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Animes, Mangas et Jeux-Vidéo => Séries TV - OAV - Films => Discussion démarrée par: Deluxe Fan le 03 octobre 2013, 02:39:57

Titre: Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Deluxe Fan le 03 octobre 2013, 02:39:57
(http://www.moetron.com/uploads/20130904_keyvisual01.jpg)

Support : série télé
Format : 12 épisodes
Parenté : adaptation d'un LN
Date de première diffusion : 3 octobre 2013

Studio d'animation : Kyôto Animation (Free!, Chuu2Koi, Tamako Market, et plein d'autres trucs)
Réalisateur : Taichi Ishidate (episode director sur Nichijou, Hyouka, Clannad entre autres)
Chara-design : Miku Kadowaki
Musique : Hikaru Nanase (Noein, Infinite Stratos, etc.)

Casting Vocal : KENN (Akihiko Kanbara), Risa Taneda (Mirai Kuriyama)

Synopsis maison : Mirai est une chasseuse de démons qui possède le pouvoir de manipuler le sang. ais elle est inexpérimentée et maladroite. Elle rencontre au détour d'un suicide son senpai Makihiko qui est mi-humain mi-démon et immortel. Au début ennemis, les deux vont finir par collaborer...

Opening :

http://www.youtube.com/watch?v=5yrPY2xPlcA

Lien vers la fiche AK (http://www.anime-kun.net/animes/fiche-kyoukai-no-kanata-4603.html)
Lien vers la fiche ANN (http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/anime.php?id=15546)

Commentaire : KyoAni tente de jouer à l'anime sombre et torturé mais personne n'y croit, à commencer par eux-mêmes.
L'épisode met trois plombes à raconter des éléments d'exposition simples et se perd dans des dialogues LN-esques minables et des gags pas drôles rappelant la purge Chuu2Koi.
Passé ces effets adolescents et inutiles, on découvre un univers à base de démons et de superpouvoirs qui semble promettre la dose d'action réglementaire, d'autant qu'avec juste quelques séquences sakuga KyoAni a déjà mis une quenelle à tout ce qui va sortir cet automne. Le duo principal est déjà vu mais fonctionne déjà et mention spéciale pour le doubleur très compétent du héros, malgré les débilités que lui font dire le script.

On attend de voir ce que le reste de la production d'automne va proposer en réponse au rouleau compresseur KyoAni, sachant qu'avec une saison aussi chargée (l’article de la saison arrive bientôt sur le webzine d'AK ;)) il est possible que pour une fois le résultat de la bataille ne soit pas courue d'avance.
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Bryynlol le 03 octobre 2013, 02:56:06
Ça a l'air bien. Encore plus, graphiquement parlant. Par contre, au chara-design on sait que c'est du KyoAni, ils devrait changer un peu, je pense. Ça fait bizarre de voir les mêmes dessins pour différents anime qui parlent de choses totalement différentes ( là ça parle de chasseurs de démons quand même ).
A moins que...
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Yuki Usagi le 03 octobre 2013, 11:43:33
Y avait du bon et du moins bon dans cet épisode.

Bon, déjà graphiquement c'est du KyoAni, c'est beau, y a des jolies couleurs et c'est bien animé. KyoAni quoi.
Et il y a un semblant d'ambiance assez sympathique quand on s'intéresse au surnaturel, avec une lumière crépusculaire et de la musique plutôt sympa (j'ai beaucoup aimé celle de l'intro).

Par contre les passages tranche de vie font mal. Déjà, les personnages qui répètent des choses qu'ils sont tous déjà censés savoir juste pour les expliquer au spectateur, j'aime pas. Mais là, ils font ça pendant TOUT L'EPISODE. En plus de ça, on nous balance toutes ces infos trop vite pour qu'on ait le temps de les assimiler, ce qui fait que j'ai pour l'instant beaucoup de mal à m'intéresser à l'histoire.
En plus de ça, les personnages ne m'inspirent pas du tout, sans doute en partie à cause de cette manie de tout expliquer de manière très artificielle.

Bref, je continuerai pour l'ambiance et pour voir comment l'histoire va se dérouler (parce que pour l'instant on a rien, juste des éléments de background qu'on nous balance à la figure), mais je ne suis pas franchement convaincue pour le moment.

BUCKET JOKES
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Red Slaughterer le 03 octobre 2013, 12:36:10
Je ris.
KyoAni à réussit à faire plus imbitable que le premier épisode Gen'ei wo Kakeru Taiyô. Encore, ce dernier échouait à rendre sont ambiance horrifique réellement oppressante mais Kyôkai no Kanata n'essaie même pas.

J'ai du mal à voir quel est l'intérêt de tout ça lorsque tous les personnages sont dans la confidence et que le moindre événement étrange est considéré comme banal. Au final, c'est complètement inintéressant.
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: shadow8 le 03 octobre 2013, 13:45:12
Avant tout chose, je n’apprécie pas très bien ce studio et le synopsis avait l'air intéressant. cette anime ne va pas amélioré mon opinion sur ce studio.

Les personnages sont vraiment chiant à regarder, je trouve le chara-desygn un peu bizarre pour ce genre d'anime. Ce n'est pas trop gagnant de rajouter du slice of life surtout que c'est une chose les plus chiante que j'ai vu dans l'épisode. Il serait peut-être temps de changer de changer le chara-desygn aussi.

L'anime est sur le bord de la corbeille pour ma part.
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Kanapeach le 03 octobre 2013, 19:39:41
Mouais mouais mouais. J'ai vu plus emballant comme premier épisode. Après la surprise WTFesque des deux premières minutes c'est du slice-of-life/comédie un peu bidon sur fond d'univers contemporain emprunt de fantastique et de mysticisme. Les personnages sont les dignes produits de la machine à confection de protagonistes kyoanimesques (comprendre chara-design et personnalité identique à ce qu'ls ont produit ces derniers temps). Le background de l'héroïne n'est ni original ni entraînant et le peu d'histoire dévoilé a cette petite odeur de renfermé.

Bon au moins je me suis pas ennuyé, c'est peut-être l'essentiel, mais quand je me fais une série c'est pas que pour 3/4 animations-clef qui lattent sur 20 minutes d'épisode.
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Jevanni le 03 octobre 2013, 19:53:30
Bon, le scénar est réchauffé, mais en terme d'animation c'est clairement du niveau du studio, et je dois avouer que je ne suis pas fâché du thème si ça peut permettre aux animateurs de se lâcher un peu comme pour cet épisode. Car Free, c'était bien beau mais ça jouait très peu le rôle de catalyseur dans cette optique. Pour une série que je ne regarde que pour son animation, elle a checké assez bien tout ce que je pouvais lui demander.

Mais franchement y'a strictement rien d'étonnant que le studio s'est lancé dans de tels protagoniste, c'est juste que ça marche. Ils ont pris un héros qui a juste pour rôle de mettre en valeur la petite megané-chan moé, et vous avez déjà 50% des ventes qui sont assurées.
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: shadow8 le 09 octobre 2013, 22:51:00
On voit bien ce qu'il est important aux yeux des auteurs de cet anime. On a environ 5 minutes d'action au début et le reste de l'épisode est sans intérêt. Ça sera sans  moi. Je n'aime pas voir ce genre d'anime qui aime mieux ce concentrer sur du slice of life que sur du surnaturel. Je me suis ennuyé devant cet épisode.

Je flush cet anime qui tombera dans l'anale des anime que j'ai abandonné.
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Down le 09 octobre 2013, 23:31:21
Ce qu'il faut virer c'est pas la "tranche de vie" ou whatever, ce sont les dialogues moisis et les gags qui ne font sourire que moi, et encore parce que j'ai un humour de merde. Le fait que les personnages tapent à moitié la discute au milieu d'un combat ou que machin reçoivent un message de sa maman en neko girl, c'est naze mais c'est pas de la "tranche de vie".
Tranche de vie qui n'est pas si présente d'ailleurs, puisque la plupart des éléments servaient à introduire soit l'univers, soit ce qui deviendra à priori l'histoire.

En fait, il faudrait réellement en faire un slice of life de ce truc. (Pas impossible que ce soit le cas d'ailleurs). Puisque dès le départ on décide d'assumer que ça ne se prend pas trop au sérieux, autant purger direct les réminiscences d'un potentiel scénar bien chuunidark et y aller carrément. Un animé sur l'apprentissage/la progression de Mirai en tant que chasseuse de démons dans un monde d'urban fantasy qu'on découvrirait progressivement, à coup de scènes "du quotidien des personnages", je suis 100% pour. Mais sans le character drama qui s'annonce déjà à deux balles.

Sinon les combats sont très bons. Vraiment.
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Megadrive le 18 octobre 2013, 02:24:13
Episode 3 :
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En gros, ça résume bien le niveau de l'épisode...
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Down le 18 octobre 2013, 09:05:03
Attends, je résume ce que j'ai retenu de l'épisode:

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Ouaip, ça m'a l'air bien. C'était assez surréaliste, comme scène, je me suis bien marré.

Ceci mis à part, l'espoir que les choses vont s'arranger qu'on a pu avoir en voyant l'épisode 2 s'amincit. C'est pas super passionnant tout ça.
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: allbrice le 18 octobre 2013, 12:43:47
J'ai ri après avoir ouvert vos balises.
M'enfin, ces illustrations sont à l'image générale (à une ou deux exceptions près) de Kyoani sur ces trois dernières années au moins: de l'alimentaire qui ne vaut rien par paquebots. Qu'espériez-vous ?
On est certes pas à l'abri d'une surprise mais vu la fainéantise du studio en terme de storytelling ces derniers temps; il devient difficile de croire à un miracle.
Titre: Re : Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Down le 18 octobre 2013, 13:58:19
M'enfin, ces illustrations sont à l'image générale (à une ou deux exceptions près) de Kyoani sur ces trois dernières années au moins: de l'alimentaire qui ne vaut rien par paquebots. Qu'espériez-vous ?

Un nouveau Hyouka.
Et que KyoAni s'en tienne à sa réputation de ne pas (ouvertement) sexualiser ses personnages. (Ceci dit c'est vrai que depuis Free, la réputation en question est devenue assez bancale...)
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: RadicalEd le 18 octobre 2013, 14:40:30
Cette série est assez décevante pour l'instant (sauf au niveau technique). Je la suivrai forcément pour l'animation et car c'est une histoire de yokai mais il est vrai que les personnages clones de Kyoani sont un peu répétitifs à la longue, surtout ici ou les dialogues n'ont pas trop de rythme et la comédie est de qualité assez basse.

Pour le moment, c'est du Shakugan no Shana ou tu remplace tsundere par moe... Je ne sais pas quel est le pire des 2.
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Rydiss le 18 octobre 2013, 20:52:30
Ceci dit c'est vrai que depuis Free, la réputation en question est devenue assez bancale...)
C'est un peu de la mauvaise foi là, pour Free ils ont jamais caché leur véritable intention, et ce dès le premier trailer. Et c'est franchement pas mal comme série. Je sais de quoi je parle, j'ai vu la série. En entier. Et je me suis bien amusé. Plus que devant le premier épisode de Kyokai machin, avec c'te gamine insupportable en personnage principal. Et cette structure narrative débile
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Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Down le 18 octobre 2013, 21:08:45
Citer
C'est un peu de la mauvaise foi là, pour Free ils ont jamais caché leur véritable intention, et ce dès le premier trailer. Et c'est franchement pas mal comme série. Je sais de quoi je parle, j'ai vu la série. En entier. Et je me suis bien amusé.

C'était de la mauvaise foi assumée, j'ai vu quelques épisodes et j'ai bien conscience que KyoAni ne se prend pas une seconde au sérieux là-dessus et ne cache pas son intention.
Toujours est-il que j'ai été surpris dès la première annonce que le studio réputé "safe" par excellence monte dans le train des sous-entendus pas subtils et la sexualisation des personnages.
Titre: Re : Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Jevanni le 19 octobre 2013, 13:40:07
C'était de la mauvaise foi assumée, j'ai vu quelques épisodes et j'ai bien conscience que KyoAni ne se prend pas une seconde au sérieux là-dessus et ne cache pas son intention.
Non, je pense que KyoAni vend sa came habituelle de manière parfaitement honnête et non dissimulée, mais ils restent très sérious buisness dessus.
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: zriL le 29 octobre 2013, 20:47:16
Je sais pas trop d'où vous tenez cette image de Kyoani qui sexualise pas ses personnages. C'est vrai seulement quand ils font des slice of life, et c'est le slice of life qui veut ça. Certes ils font généralement du fan-service plus subtil mais il a toujours été là.

Sinon je vous trouve assez critique sur l'histoire et les personnages, c'est pas pire qu'un autre anime du genre, loin de là.
Titre: Re : Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Maya* le 31 octobre 2013, 18:57:37
De même que Zril, je suis assez surprise de ne même pas trouver un avis favorable (Je n'irai même pas jusqu'à espérer du fanboy/girlisme :x) qui surnagerait au milieu de ce rape gangbang de la série. :,)

C'est du KyoAni, certes, je suis la première à cracher joyeusement sur ce studio dont le budget n'est pas proportionnel à la qualité de ses produits. J'ai même longtemps prié des nuits, allumé des cierges et invoqué les grands esprits de la Japanim' afin que KyoAni sortent une série décente et en adéquation avec leur potentiel... et puis j'ai réalisé que je me faisais du mal. Une fois mes attentes revues à la baisse, leurs produits en deviennent drôlement digestes. Puisqu'il est cité plus haut, je suis même arrivée à bout de Free (dont le scénario est affligeant avec la révélation du "poisson rouge" qui m'a poussée à manger du poisson au dîner pour manifester mon indignation, ceux qui ont suivi sauront à quoi je fais référence) qui était tellement bourré de fanservice que j'en suis arrivée à admirer les otaques de gente masculine hermétiques au BL qui sont arrivés à fermer les yeux dessus et apprécier la série pour ses autres aspects. (Et puis qu'est-ce qu'elle était belle, l'eau.)

Pour en revenir à Kyoukai no Kanata, même si le résultat n'est pas des probants pour l'instant, je salue tout de même l'initiative de KyoAni qui, sans réussir complètement leur pari, sortent enfin de leurs genres de prédilection et s'attaquent à du fantastique. D'autant que leurs productions commençaient à tourner en rond (malgré le supportable Hyouka qui a su redonner espoir à quelques désabusés ou acquérir certains réfractaires à la cause) et qu'il devenait urgent de proposer quelque chose de différent. (Du BL cet été, et du fantastique cet automne..)


Je ris.
KyoAni à réussit à faire plus imbitable que le premier épisode Gen'ei wo Kakeru Taiyô. Encore, ce dernier échouait à rendre sont ambiance horrifique réellement oppressante mais Kyôkai no Kanata n'essaie même pas.

J'ai du mal à voir quel est l'intérêt de tout ça lorsque tous les personnages sont dans la confidence et que le moindre événement étrange est considéré comme banal. Au final, c'est complètement inintéressant.

Comment que t'es trop reconnaissable rien que par les propos incendiaires que tu tiens, où que tu sois. x')

Je peux comprendre qu'on regrette que l'ambiance ne soit pas réellement horrifique ou oppressante mais la série (y compris le trailer... Je t'en prie, avec des bouilles Kyoaniesques pareilles.) n'a jamais prétendu à cela. C'était couru d'avance que malgré le contexte fantastique, la narration subira le cachet KyoAni avec du slice of life (Club de littérature, siscon, fétichisme des megane-girlz, moe et autres éléments à faire pâlir) bien typé. Donc que tu reproches à KnK un quelconque "échec" à ce niveau là est emprunt de mauvaise foi (ou tu n'as rien compris à la médiocrité du KyoAni) vu que le studio n'échoue pas dans sa mission à mêler du fantastique à ce qu'il fait d'habitude.

Tu as peut-être du mal à voir l'intérêt de ce parti-pris mais après un rapide coup d'oeil sur la toile, tu verras que la série est couronnée de succès et que les fans du studio de la première heure sont toujours au rendez-vous pour la porter aux nues vu qu'il n'y a pas un tournant radical (que tu sembles avoir espéré) qui aurait pu risquer de déstabiliser cette fanbase.

Bien sûr, il faut toujours aspirer à mieux et ne pas niveler par le bas, tout ça tout ça... mais comme premiers pas maladroits du studio dans un genre différent, je trouve KnK assez décente comme série, sans révolutionner le genre fantastique, elle propose son petit quelque chose. L'univers est assez singulier et présenté à l'arrache dans un premier épisode peu convainquant, mais la suite laisse entrevoir quelques éléments enthousiasmants (notamment les révélations du 4ème épisode).

Dire que c'est inintéressant serait assez abusé, les épisodes se laissent voir assez facilement et l'histoire avance petit à petit, ce n'est pas renversant mais ça reste appréciable.

Quant à la sexualisation, ou j'ai l'esprit très mal tourné, ou elle a toujours été là.
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: shadow8 le 31 octobre 2013, 19:24:14
Citer
Donc que tu reproches à KnK un quelconque "échec" à ce niveau là est emprunt de mauvaise foi (ou tu n'as rien compris à la médiocrité du KyoAni) vu que le studio n'échoue pas dans sa mission à mêler du fantastique à ce qu'il fait d'habitude.

Tu as peut-être du mal à voir l'intérêt de ce parti-pris mais après un rapide coup d'oeil sur la toile, tu verras que la série est couronnée de succès et que les fans du studio de la première heure sont toujours au rendez-vous pour la porter aux nues vu qu'il n'y a pas un tournant radical (que tu sembles avoir espéré) qui aurait pu risquer de déstabiliser cette fanbase.


Laisse moi rire qu'elle est couronné de succès. Le but aurait été d'emmener d'autre fan vu les thèmes utiliser. Moi, je me demande même comment peut-on couronné une série de succès en nous montrant toujours les mêmes sortent de personnage. D'ailleurs le mélange fantastique et le slice of life est assez mal fout je trouve.  D'ailleurs je n'aime pas trop qu'on mélange ces thèmes ensemble à moins d'être très bien fait. D'ailleurs, je voulais de quoi différant vu que j'aime pas trop ce studio et ils m'ont assez déçu. C'est dommage, mais ils sont incapable d’amener un nouveau public.  Ils ne renouvellont pas leurs fanbase. 


Citer
Dire que c'est inintéressant serait assez abusé, les épisodes se laissent voir assez facilement et l'histoire avance petit à petit, ce n'est pas renversant mais ça reste appréciable.

Pas vraiment, c'est même très vrais que certaine personne trouve cela inintéressant comme Red ou moi.
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Deluxe Fan le 31 octobre 2013, 19:33:06
C'est plutôt toi qui de mauvaise foi, Red basait son opinion sur ce qu'il avait vu du premier épisode, on ne pouvait pas lui demander de prévoir ce qui se passerait après.

C'est du KyoAni, certes, je suis la première à cracher joyeusement sur ce studio dont le budget n'est pas proportionnel à la qualité de ses produits.
Bien au contraire, Kyoani est le studio actuellement le plus constant dans sa qualité, et explique qu'il soit autant médiatisé. Ceux qui apprécient leurs stéréotypes sont contents et ceux qui s'en fichent mais qui veulent voir l'animation à la pointe sont contents aussi. Il suffit qu'un bruit se répande que leur prochaine production sera différente pour que tout le monde regarde, et même s'il s'avère qu'elle ne l'est pas tout le monde en parlera quand même.

Quoiqu'ils fassent ils sont toujours gagnants, c'est ça que les gens ici ne supportent pas.
Titre: Re : Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: shadow8 le 31 octobre 2013, 19:40:08
C'est plutôt toi qui de mauvaise foi, Red basait son opinion sur ce qu'il avait vu du premier épisode, on ne pouvait pas lui demander de prévoir ce qui se passerait après.
Bien au contraire, Kyoani est le studio actuellement le plus constant dans sa qualité, et explique qu'il soit autant médiatisé. Ceux qui apprécient leurs stéréotypes sont contents et ceux qui s'en fichent mais qui veulent voir l'animation à la pointe sont contents aussi. Il suffit qu'un bruit se répande que leur prochaine production sera différente pour que tout le monde regarde, et même s'il s'avère qu'elle ne l'est pas tout le monde en parlera quand même.

Quoiqu'ils fassent ils sont toujours gagnants, c'est ça que les gens ici ne supportent pas.

Cela dépend ce que tu attends par qualité. Oui, l'animation est très belle, mais je trouve que niveau scénaristique c'est assez moyen pour le budget alloué à un anime. Il y a aussi comme dit les stéréotypes qui deviennent ennuyant à la longue.  J'aime mieux voir un anime avec un bon scénario avec une animation moyenne qu'un anime avec une belle animation  et un scénario assez  ordinaire.
Titre: Re : Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Maya* le 31 octobre 2013, 20:07:40
shadow8, tu peux en rire mais ce n'est que la triste réalité. Je ne dis pas approuver le succès de la série mais en fais le constat. (Et succès n'est pas synonyme de qualité, néanmoins il reste l'objectif du studio). Te demander comment peut-on couronner une telle série de succès est légitime mais le studio a fait la synthèse de ce qui marche auprès de sa fanbase et semble jouer là-dessus.

Je maintiens que je trouve abusé de trouver la série inintéressante dans l'absolu, elle a ses bons points comme ses mauvais.

DeluxeFan, c'est justement qu'il ne base son avis que sur une discordance trailer/épisode que j'avais trouvé de mauvaise foi, je ne lui ai à aucun moment demandé de prévoir ce qui se passerait après ni prétendu que ça devient drastiquement meilleur par la suite, même que la suite est dans la continuité et ne connait pas de gros revirements qui lui ferait revoir sa position. (vu que la série est aux antipodes de ce qu'il attendait.)

KyoAni est le studio le plus constant en qualité d'animation, certes, mais scénaristiquement, on ne peut pas en dire autant. Je trouve cela triste qu'une telle qualité d'animation ne fasse que compenser la platitude de leurs histoires. La qualité de leurs produits est - à mes yeux - loin d'être constante, celle de leur animation l'est, mais malheureusement l'animation à elle seule n'est pas synonyme de qualité.

Et ne te méprends pas, même si j'essaye de relativiser, je suis loin de supporter que le studio soit gagnant quoi qu'il fasse.

Mon message croise celui de shadow8, et il me semble qu'on dit un peu la même chose alors qu'on se fritait plus haut. :,)
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Deluxe Fan le 31 octobre 2013, 20:43:54
Ils sont les meilleurs dans ce qu'ils font. Ça leur a pris des années pour en arriver là mais aujourd'hui ils dominent exclusivement et ceux qui ont tenté de les copier se sont cassés les dents. Ce serait bizarre maintenant de leur demander de tout flanquer par terre pour repartir de zéro.

Personnellement je n'ai pas envie que Kyoani fasse des choses différentes. En revanche je veux que les autres studios en prennent de la graine et se mettent à niveau en apportant leurs créativités, et pas juste en adaptant bêtement des SoL comme ils l'ont fait jusqu'ici.

Par exemple, il paraît que les animateurs de Kyoani sont bien payés et bien traités, ce qui pousse les plus expérimentés d'entre eux à rester pour former les jeunes, expliquant la qualité constante de la production alors qu'ils sortent de nouvelles séries ou films chaque saison.
C'est une organisation bien différente de ce qu'on peut voir par exemple chez Gainax, autre studio au style distinct, qui est devenu une coquille vide lorsque ses réalisateurs stars se sont barrés.
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Down le 31 octobre 2013, 20:50:02
Citer
KyoAni est le studio le plus constant en qualité d'animation, certes, mais scénaristiquement, on ne peut pas en dire autant. Je trouve cela triste qu'une telle qualité d'animation ne fasse que compenser la platitude de leurs histoires. La qualité de leurs produits est - à mes yeux - loin d'être constante, celle de leur animation l'est, mais malheureusement l'animation à elle seule n'est pas synonyme de qualité.

Les studios ne produisant que des séries de qualités, ça n'existe (évidemment) pas. Même des studios comme Bones, IG Prod ou Gainax se ramassent régulièrement.
En terme de succès populaire, la capacité de KyoAni à sortir aussi régulièrement des séries qui se vendent à 10k+ est inégalée ces dernières années.
En terme de succès critique, c'est peut-être moins brillant mais y'a de quoi faire, surtout que la concurrence s'est un peu affaiblie.

Reste tout de même que sur le plan purement technique (et pas juste l'animation, mais aussi les décors, la mise en scène et cie), le studio est d'une constance remarquable. Le scénario, c'est une affaire de ce qui est adapté.

Il se trouve par contre que Kyoukai no Kanata génère très peu d'enthousiasme où que ce soit, et est bien parti pour finir vite oublié aux cotés de Tamako Market.
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: shadow8 le 31 octobre 2013, 21:04:03
Citer
Personnellement je n'ai pas envie que Kyoani fasse des choses différentes. En revanche je veux que les autres studios en prennent de la graine et se mettent à niveau en apportant leurs créativités, et pas juste en adaptant bêtement des SoL comme ils l'on fait jusqu'ici.

C'est toi qui veut ça. Il faut du renouveau et ils peuvent se le permettre s'ils le veulent. S'il y a un studio qui peut le faire avec les moyens qu'ils ont c'est bien Kyoani. On peut prendre exemple sur Madhouse qui ont fait beaucoup de truc. C'est sur qu'il y a du moyen(mais avec la quantité qu'ils font, ça se peut se comprendre), mais ils ont fait de la très grande qualité aussi.Il n'y a plus grande créativité dans l'animation si tu veux mon avis.  Alors, si tu trouves que Kyoani est créatif, tu as bien beau, mais j'en vois pas temps que ça.


Citer
Ils sont les meilleurs dans ce qu'ils font. Ça leur a pris des années pour en arriver là mais aujourd'hui ils dominent exclusivement et ceux qui ont tenté de les copier se sont cassés les dents. Ce serait bizarre maintenant de leur demander de tout flanquer par terre pour repartir de zéro

Dominent leurs style quoi, mais cela n'intéresse pas tout le monde les sujets de leurs animes. S'ils sont si bon, pourquoi je ne m'intéresse pas à ce qu'ils sortent on bien un scénario qui tue qu'on peut réellement trouver de très grande qualité


Citer
Par exemple, il paraît que les animateurs de Kyoani sont bien payés et bien traités, ce qui pousse les plus expérimentés d'entre eux à rester pour former les jeunes, expliquant la qualité constante de la production alors qu'ils sortent de nouvelles séries ou films chaque saison.
C'est une organisation bien différente de ce qu'on peut voir par exemple chez Gainax, autre studio au style distinct, qui est devenu une coquille vide lorsque ses réalisateurs stars se sont barrés.


Il manque juste des vrais de vrais qui adore ce qu'ils font. Les derniers que j'ai ce sont le studio David Production avec jojo où tu vois l'esprit jojotesque  à travers l'animation même s'ils ont un budget moindre. Le style est vraiment présent cela rend hommage au manga.
Titre: Re : Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Maya* le 31 octobre 2013, 21:17:29
.
C'est une organisation bien différente de ce qu'on peut voir par exemple chez Gainax, autre studio au style distinct, qui est devenu une coquille vide lorsque ses réalisateurs stars se sont barrés.

Tu fais bien de m'anticiper en mentionnant le fail de Gainax vu que les réalisateurs qui se sont barrés nous proposent cette même saison une série qui claque et qu'il ne me viendrait même pas à l'esprit de comparer à KnK vu que les deux n'ont pas les mêmes prétentions sinon le même hype autour.
En terme de créativité et animation, ce bébé-studio enterre actuellement KyoAni qui s'empourprent à toujours faire la même chose. Donc même s'ils ont actuellement le monopole en terme de constance de leur animation, que de la concurrence pointe le bout de son nez doit en partie les pousser à se renouveler notamment avec du fantastique leur permettant de déployer leurs moyens et avoir le contexte adéquat pour une animation endiablée. Après, je ne fais qu'avancer des théories, je ne suis pas employée chez KyoAni et ne détiens pas la vérité absolue non plus. =D


Down, c'est bien de me quoter mais ça serait encore mieux de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit. é_è
Je ne reproche pas à KyoAni de ne pas produire que des séries de qualité, mais de ne pas innover et se cantonner dans ce qu'ils ont l'habitude de faire. (Un peu comme je reprocherai à Shinkai - que je vénère par ailleurs - de toujours raconter les mêmes histoires d'amour impossible et ai été enthousiaste quand il a proposé autre chose avec Voyage à Agartha, KnK étant un peu le Voyage à Agartha de KyoAni. C'est un peu boiteux comme exemple mais j'essaye de mieux véhiculer mon ressenti. ^^)
Après que les studios ne produisent pas que des séries de qualité, c'est un euphémisme.
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: RadicalEd le 01 novembre 2013, 14:23:00
A mon avis, KnK n'est pas autant un échec que ça, le mélange fantastique/tranche de vie marche plutôt bien en général dans les productions nippones (Natsume Yuujincho, etc...) et ici la partie fantastique se développe progressivement, ça peut donner quelque chose de pas mal à l'arrivée mais pour l'instant je réserve un peu mon avis: actuellement le rythme est trop irrégulier et on n'a pas encore d'idée précise d'où la série se dirige et quel sera la place accordée au fantastique.

Le seul truc qui est critiquable ici, c'est que le mélange est bancal: on sent que l'équipe du studio se force à essayer de faire un peu autre chose mais que leur envie c'est de faire comme pour leurs autres productions (enfermer les persos dans le local du club et pouvoir enchainer les dialogues inintéressants).  Je caricature un peu, mais tout le sketch pour recruter l’héroïne dans le club pendant 4 épisodes était assez pathétique.

Deluxe, tu parles de constance concernant ce studio, autant c'est vrai au niveau technique, autant au niveau des thèmes et personnages c'est plutôt un manque de souplesse, ils ne savent faire qu'une chose et ça les limite énormément. A la différence, par exemple, de David productions que vous citez, qui est beaucoup plus éclectique dans les genres abordés (avec plus ou moins de succès).
De plus, quand on voit certaines productions de P.A. Works en particulier, Kyoani semble en perte de vitesse sur leur segment de la "tranche de vie". je comprends donc qu'ils essaient de s'orienter vers d'autres genres pour se renouveler mais, pour le moment, le travail qu'il leur reste à accomplir est très important.
KnK sera surement une bonne expérience et je pense qu'ils arriveront peut-être à se trouver un nouveau créneau en creusant dans le genre fantastique. Tamako Market leur avait au moins appris qu'ils étaient nul pour faire de la comédie/tranche de vie/moe.
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: allbrice le 01 novembre 2013, 22:08:30
Juste comme ça, je rappelle les prochaines échéances sérialisées à venir de Kyoani sur le court terme (6 prochains mois au moins)

- Chunibyo (TV 2)
- Tamako Market (TV 2)
- Potentiellement Free (TV 2), compte tenu du message diffusé en fin de saison I.

Mouais, on y croit tous que Kyoto Animation essaie de varier ses conceptions au niveau de leur structure narrative. Je préfère encore mettre une pièce sur un produit estampillé J.C Staff
Titre: Re : Re : Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: zriL le 02 novembre 2013, 03:36:07
Je sais pas ce que vous avez avec les personnages de Kyoani, ils sont pas pire, ni plus cliché, ni plus redondant que la moyenne. Puis tout ça vient uniquement de ce qu'ils decident d'adapter, et on en revient à leur nouvelle façon de produire leur serie en organisant leur concours de LN. J'aimerais bien aussi qu'ils refassent des choses aussi bien que Clannad ou Haruhi, mais ça dépend pas que d'eux.
Par contre, on peut dire que leur chara-design est réellement constant et je pense que c'est ça qui pose problème, même si moi ça me dérange pas plus que ça.

Tu fais bien de m'anticiper en mentionnant le fail de Gainax vu que les réalisateurs qui se sont barrés nous proposent cette même saison une série qui claque et qu'il ne me viendrait même pas à l'esprit de comparer à KnK vu que les deux n'ont pas les mêmes prétentions sinon le même hype autour.
En terme de créativité et animation, ce bébé-studio enterre actuellement KyoAni qui s'empourprent à toujours faire la même chose. Donc même s'ils ont actuellement le monopole en terme de constance de leur animation, que de la concurrence pointe le bout de son nez doit en partie les pousser à se renouveler notamment avec du fantastique leur permettant de déployer leurs moyens et avoir le contexte adéquat pour une animation endiablée. Après, je ne fais qu'avancer des théories, je ne suis pas employée chez KyoAni et ne détiens pas la vérité absolue non plus. =D

Est-ce que tu parles Kill la Kill ? Quoi qu'il en soit, je voulais parler de KlK de toute façon. Justement je comprends pas trop pourquoi les deux sont reçus aussi différemment (en tout cas sur ce forum), alors que les deux sont des cas similaires. Par là, je veux dire que ce sont des animes qui sont hypés par rapport à qui les réalise, les deux sont des bijoux d'animations mais sont globalement vide de scénario et de personnages. Alors pourquoi on tolère pour KlK, et pas pour KnK ? Ou alors est-ce que ici on sait aprécier le nawak mais pas le moe ? Ce sont pourtant deux genres à peu près autant extrêmes.

Sinon, maintenant vous pouvez commencer à critiquer, c'est parti dans le fan-service gratuit et la semaine prochaine ça continue.
Titre: Re : Re : Re : Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Down le 02 novembre 2013, 03:53:26
Est-ce que tu parles Kill la Kill ? Quoi qu'il en soit, je voulais parler de KlK de toute façon. Justement je comprends pas trop pourquoi les deux sont reçus aussi différent (en tout cas sur ce forum), alors que les deux sont des cas similaires. Par là, je veux dire que ce sont des animes qui sont hypés par rapport à qui les réalise, les deux sont des bijoux d'animations mais sont globalement vide de scénario et de personnages. Alors pourquoi on tolère pour KlK, et part pour KnK ? Ou alors est-ce que ici on sait aprécier le nawak mais pas le moe ? Ce sont pourtant deux genres à peu près autant extrêmes.

Des bijoux d'animations? KnK est bien, voire très bien animé sur certaines scènes mais on est loin de pouvoir parler de bijou. Tout au plus de qualité, mais une qualité carrée, fluide et pas des plus créatrices. Quand à KlK... C'est justement tout le contraire. C'est fait visiblement avec un budget réduit, mais ça utilise l'animation réduite (CARREMENT réduite dans les derniers épisodes) de façon intelligente et créative. Oh, bien sûr il y'a aussi eu quelques erreurs.
Le vide de scénario ne concerne aucun des deux animés. Celui de KnK pue le chuunidark à plein nez mais il existe bel et bien et a été plutôt bien développé jusqu'ici. Celui de KlK est loin d'être inexistant.
Le vide de personnages... Je sais pas, on doit pas parler du même Kill la Kill.
Sinon j'aime le nawak comme le moé mais KnK n'est pas mauvais *juste* parce que y'a des personnages construits par moe-modes.
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: zriL le 02 novembre 2013, 13:18:54
Kyoani, c'est pas non plus une multi-nationale. Même quand le studio était moins connu, la qualité était toujours là. Je pense pas que ce soit une question de moyen, d'ailleurs t'en sais pas plus sur le budget de Kill la Kill (dis moi si j'ai tort), c'est pas parce qu'il y a un style brouillon que c'est par manque de budget, mais comme tu dis c'est juste une façon différente d'utiliser le budget. Shaft a aussi l'habitude de faire certaines parties très cheap et de mettre le paquet sur d'autres parties, ça veut pas dire qu'ils ont pas de budget non plus.

Après quand je dis "vide scenaristique", c'est relatif, et c'est pour reprendre ce qui a été dit, moi aussi je trouve que l'histoire de KnK tient la route même si c'est pas révolutionnaire. Pour KlK, j'ai vu que le premier episode, mais pour moi l'abondance de nawak suffit à décrédibiliser toute tentative de construction de scénario, donc je suppose qu'il y aura pas grand chose.

Niveau personnage, pareil, KnK reste dans les clous de Kyoani même si pour moi ça reste différent à chaque fois. Et KlK, de ce j'ai vu, ce sera comme TTGL, c'est à dire Kamina + 50 figurant.
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Bryynlol le 02 novembre 2013, 13:42:15
C'est possible que KlK soit fait à budget réduit, oui. Étant donné qu'ils ont lancé un kickstarter pour Lil' Witch Academia 02, on pourrait en déduire ça.

Le vide scénaristique ? En voyant un seul épisode tu te permet de dire ça ? Et seulement parce que c'est nawak. Et TTGL, dans ce cas là ? Parce que les deux on un début similaire au niveau "nawak".
Juste ça, c'est débile.
Citer
ce sera comme TTGL, c'est à dire Kamina + 50 figurant.
:D
Ça vaut même pas la peine de répondre ça, tellement ça pue le hater frustré.

Titre: Re : Re : Re : Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: RadicalEd le 02 novembre 2013, 13:53:49
Est-ce que tu parles Kill la Kill ? Quoi qu'il en soit, je voulais parler de KlK de toute façon. Justement je comprends pas trop pourquoi les deux sont reçus aussi différent (en tout cas sur ce forum), alors que les deux sont des cas similaires. Par là, je veux dire que ce sont des animes qui sont hypés par rapport à qui les réalise, les deux sont des bijoux d'animations mais sont globalement vide de scénario et de personnages. Alors pourquoi on tolère pour KlK, et pas pour KnK ? Ou alors est-ce que ici on sait aprécier le nawak mais pas le moe ? Ce sont pourtant deux genres à peu près autant extrêmes.
Je pense que la différence de réception c'est surtout dû à la différence d'originalité. KlK apporte un peu de fraicheur dans la production de par sa différence de style avec le reste des productions (après comme je n'aime pas particulièrement Gurren Lagan, ça m'étonnerai que je l'encense.)
KnK, au contraire, s'inscrit dans un genre tranche de vie/fantastique/yokai qui a déjà beaucoup de représentants donc à mon avis le niveau d'attente est plus élevé.
Après, sur KnK, j'ai pas mal d'attente sur l'histoire et j'apprécie assez le chara-design moe de Kyoani, pour l'instant ce qui me gène, c'est le rythme qu'ils choisissent et l'intégration de certaines de leur recettes qui sont maladroites (= nuisent au résultat final).
Titre: Re : Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Hei le 02 novembre 2013, 14:05:19
Niveau personnage, pareil, KnK reste dans les clous de Kyoani même si pour moi ça reste différent à chaque fois. Et KlK, de ce j'ai vu, ce sera comme TTGL, c'est à dire Kamina + 50 figurant.

Je me suis vraiment gardé de prendre part à la conversation jusque là mais cette dernière phrase me force à ne serait-ce que laisser un petit mot !

Je ne comprends pas pourquoi le style de KyoAni est aussi détesté que ça... Pour reprendre les dires de Deluxe, la production a pris le parti de tout donner dans sa qualité de réalisation et je ne vois pas où est le problème quant à l'utilisation redondante de celle-ci. Et pour rejoindre Deluxe, ce n'est pas fondamentalement mauvais que de rester dans leur style, dans lequel ils sont loin d'avoir perdu le monopole... On a beau dire qu'il ne sont plus seul sur le coup, l'an passé la série Hyoka était d'un niveau rare dans le genre, à ma connaissance il n'y en a pas eu des masses qui revendiquaient une telle qualité "universelle" dans le genre slice of life ? Sans compter que plus récemment avec Free! ils ont fait un petit tour de force, je doute fort que la même série avec une réalisation moins belle aurait eu le même succès ! C'est bien parce que c'est KyoAni que l’engouement était de mise avant même l'arrivée de la série et qu'il a provoqué une telle attente...
C'est la même chose pour les personnages, c'est un fait qu'ils sont souvent semblables dans leur série mais en tant que spectateur ça ne me dérange pas vraiment. Et bien sûr, je ne contredirais pas RadicalEd ! Ce n'est pas mauvais de tenter d'autres genres, pour un premier essaie je ne pense pas que l'on soit mal servi pour le moment. Le tout se maintien malgré un rythme saccadé peinant à se stabiliser, ce qui est pour moi le réel défaut jusqu'à présent... M'enfin on est qu'au début peut-être que l'on devrait attendre encore un peu pour y trouver une forme de régularité !

Bref maintenant je peux me lancer sur le HS :
Zril je pense que tu prends trop au sérieux l'avis général du site. Ce n'est pas parce qu'il y a une tendance favorable pour l'un et pas pour l'autre, qu'il faut s'alarmer. ^^
Sur le topic de KlK, tu trouveras des personnes qui nuancent les propos pro-KlK (je peux te l'assurer ;)) et inversement, sur ce topic tu verras que quelques uns suivent cette série avec enthousiasme (au de-là des fana de la production KyoAni). Ça ne veut pas dire qu'une série est mieux que l'autre, même si ça pourrait être le cas il y a aussi des contextes de production différents dans les deux cas (l'une est à considérer comme un premier pas, l'autre bénéficie d'un staff loin d'être anodin...) !
Enfin, toujours est-il que je partage ton avis sur le scénario de KlK mais que, malgré tout, sur une vingtaine d'épisode la prod aura tout le loisir de nous montrer que l'on avait tort de sous-estimer cette série (mon avis a beaucoup changé quand j'ai vu le format prévu !).

 :o Bryyn m'a devancé !! Mais pour quand même te laisser un mot au sujet de TTGL, la manière simpliste avec laquelle tu es capable de résumer cette série ne fait que décrédibiliser tout ton propos... --"
Titre: Re : Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: zriL le 03 novembre 2013, 13:55:06
C'est possible que KlK soit fait à budget réduit, oui. Étant donné qu'ils ont lancé un kickstarter pour Lil' Witch Academia 02, on pourrait en déduire ça.

Le vide scénaristique ? En voyant un seul épisode tu te permet de dire ça ? Et seulement parce que c'est nawak. Et TTGL, dans ce cas là ? Parce que les deux on un début similaire au niveau "nawak".
Juste ça, c'est débile. :D
Ça vaut même pas la peine de répondre ça, tellement ça pue le hater frustré.

Je pense que ma supposition sur le scenario de KlK est au moins aussi crédible que ta supposition sur le budget de KlK. Les kickstarters c'est pas que pour les pauvres, ça sert aussi à jauger le marché avant de faire un gros bide, entre autres.

Et oui j'adore basher TTGL parce que c'est pour moi l'anime le plus overrated qui existe (au côté de OP), et je suis frustré parce que personne n'a jamais réussi à m'expliquer ce qu'il y a d'aussi bien dans cet anime.

Je pense que la différence de réception c'est surtout dû à la différence d'originalité. KlK apporte un peu de fraicheur dans la production de par sa différence de style avec le reste des productions (après comme je n'aime pas particulièrement Gurren Lagan, ça m'étonnerai que je l'encense.)
KnK, au contraire, s'inscrit dans un genre tranche de vie/fantastique/yokai qui a déjà beaucoup de représentants donc à mon avis le niveau d'attente est plus élevé.
Je te remercie pour cette intervention, ça a l'air d'être en effet le gros de la raison.

Sinon, Hei je prends pas l'avis du site tant au sérieux, il est juste un bon exemple de cette tendance, qui n'est pas non plus un cas isolé et qui n'y est pas que légère. Le topic de KlK, c'est 90% de alleluia et quelques personnes perplexes, et celui de KnK c'est 3 quarts de bash et le reste de neutre. Je cherche pas à prouver lequel est le meilleur, car déjà ils sont pas terminés, et surtout j'ai pas mal perdu la foi dans KnK à la vue du dernier épisode. Je me questionne seulement sur cette tendance.

Aussi je vois pas bien pourquoi on doit considérer KlK comme un premier pas, je vois pas beaucoup de débutants dans le staff...
Enfin je compterais pas sur le nombre d'épisodes pour laisser penser qu'il y aurait construction de scenario, après tout TTGL en a 27. Et si je reste bref sur TTGL, c'est parce que c'est pas le sujet.
Titre: Re : Re : Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Hei le 03 novembre 2013, 14:29:06
Je te remercie pour cette intervention, ça a l'air d'être en effet le gros de la raison.
La problématique avait déjà était posée concernant la bonne réception de KlK sur le topic approprié ;)

Aussi je vois pas bien pourquoi on doit considérer KlK comme un premier pas, je vois pas beaucoup de débutants dans le staff...
C'est l'exact inverse je parlais de KnK dans mon poste ;)

je suis frustré parce que personne n'a jamais réussi à m'expliquer ce qu'il y a d'aussi bien dans cet anime.
Je voulais pas te déranger avec ça étant donné que c'est du HS, mais pour le coup puisque tu en es frustré ! Je te conseille vivement de lire la dernière critique sur TTGL ou du moins la conclusion et les lignes en gras, qui t'apporteront l'optique qu'il te manque pour comprendre la grandeur de cette série. Après si t'avais déjà réfléchis à ce point de vue alors tu condamné à passer à côté de cette perle d'animation à jamais !

Edit :
Je pense que ma supposition sur le scenario de KlK est au moins aussi crédible que ta supposition sur le budget de KlK. Les kickstarters c'est pas que pour les pauvres, ça sert aussi à jauger le marché avant de faire un gros bide, entre autres.
Juger du scénario d'une série en 20 épisodes après avoir vu seulement le premier, je t'assure que sur une échelle de crédibilité c'est difficile d'aller plus bas hein... --"
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: zriL le 06 novembre 2013, 21:01:58
L'épisode de cette semaine était complètement improbable.
Titre: Re : Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: allbrice le 06 novembre 2013, 21:18:14
L'épisode de cette semaine était complètement improbable.
Plus réducteur, tu meurs. Développe stp.
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: zriL le 07 novembre 2013, 00:20:45
Faut le voir pour comprendre.

Je sais pas trop quoi en penser, ça m'a un peu rappelé l'épisode 0 de Haruhi, en moins extrême. Ça m'a fait rire en tout cas. Kyoani nous a aussi rappelé qu'ils étaient les meilleurs pour faire danser leurs personnages.
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: RadicalEd le 07 novembre 2013, 13:50:25
Ben c'était du fanservice façon KyoAni, ça m'a rappelé les grillades dans Gargantia :evil:

Plus sérieusement, l'épisode sert de pause "détente", et restait assez amusant. Il  faut espérer que l'histoire reprenne un peu de nerf assez vite car ça tue quand même le rythme ce genre d'épisode. Ce qui n'était déjà pas le point fort de la série. wait and see...

P.S. Pour l'animation d'idol, il y a tout un segment d'anime spécialisés si ça t'intéresse zril.
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Down le 07 novembre 2013, 21:48:06
Faut vraiment le voir pour le croire, en effet. D'ailleurs, pour ma part, c'est le meilleur épisode depuis le début. On chasse du youmu en étant vraiment pas doué, on fait n'importe quoi, le tout dans la bonne humeur KyoAniesque.

Et je trouve tout de même que y'a bien plus de sexualisation que dans le KyoAni habituel. Je me souviens pas avoir vu de poses suggestives, scènes de douches et personnages qui discutent les mérites respectifs des imouto et des meganejoshi dans Hyouka ou Tamako Market.
Titre: Re : Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: zriL le 07 novembre 2013, 23:23:06
Et je trouve tout de même que y'a bien plus de sexualisation que dans le KyoAni habituel. Je me souviens pas avoir vu de poses suggestives, scènes de douches et personnages qui discutent les mérites respectifs des imouto et des meganejoshi dans Hyouka ou Tamako Market.

Bah, dans Clannad et Haruhi y en avait un peu aussi. Tu peux aussi retourner regarder l'ending de hyouka qui est à peine moins suggestif que les poses de kuriyama-san. Et au final y avait strictement rien dans les scènes de douches, surtout qu'elles étaient pas du tout gratuites pour une fois (très rare pour une scène de douche).

Cela dit, je te rejoins quand même, ça me paraît plus appuyé que d'habitude.

P.S. Pour l'animation d'idol, il y a tout un segment d'anime spécialisés si ça t'intéresse zril.
Non ça m'intéresse pas plus que ça, c'est juste que j'aime la belle animation, et faut avouer que là c'était bien fait. Mais c'est sûr que je préférerais qu'ils en fassent autre chose.
Titre: Re : Re : Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Hei le 10 novembre 2013, 17:22:39
Tu peux aussi retourner regarder l'ending de hyouka qui est à peine moins suggestif que les poses de kuriyama-san. Et au final y avait strictement rien dans les scènes de douches, surtout qu'elles étaient pas du tout gratuites pour une fois (très rare pour une scène de douche).
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Dq-0jgKrS3M[/youtube]
Deux plans tendancieux durant chacun un peu plus une seconde : C'est un relativement léger quand même  =D
En revanche, c'est vrai pour les scènes sous les douches dans ce 6è épisode !

Faut vraiment le voir pour le croire, en effet. D'ailleurs, pour ma part, c'est le meilleur épisode depuis le début. On chasse du youmu en étant vraiment pas doué, on fait n'importe quoi, le tout dans la bonne humeur KyoAniesque.
C'était possible de décrire la chose rapidement quand même, par rapport à ce que disais Allbrice.
J'hésite parce que franchement je me demande si ça ne serait pas mieux qu'ils se libèrent un tout petit peu des chaînes Kyoanimesque, pour montrer des petites phases stylées avec le réveille de Akkey qui se décide lui aussi à traquer les ombres oniriques... Sans non plus partir sur du shonen évidemment, mais juste une pincé de pouvoirs quoi !
Par contre, pour le coup je n'ai pas réussi à apprécier pleinement cet épisode 100% pur Kyoani... Je me suis peut-être pas mis dans les bonnes conditions, m'enfin j'aurais au moins bien ri ! ^^
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: XenRoxas le 23 novembre 2013, 23:21:03
Même si le topic semble être devenu une tribune pour juger le travail du studio (auquel je ne connais rien au passage) j'affirme haut et fort que j'adore cette série et suis surpris de voir tant d'avis mitigé voire déçu...

Sinon je trouve un peu dommage de rabaisser une série sous prétexte que le studio devrait mieux faire ou autres... (m'enfin quand les pointures s'expriment l'inculte se tait ^^)
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Down le 24 novembre 2013, 00:12:00
Citer
Sinon je trouve un peu dommage de rabaisser une série sous prétexte que le studio devrait mieux faire ou autres...

C'est plutôt que l'on continue de regarder la série parce que c'est ce studio. Un animé qui commence ainsi fait par un random studio, ç'aurait été abandonné vite fait - je ne sais même pas si on en aurait parlé. Là on cherche si ça ne va pas soudainement se révéler parce qu'on sait pouvoir attendre de la qualité.

D'ailleurs depuis ce génial épisode 6, j'apprécie pas mal. Je ne trouve pas ça particulièrement bien, mais étrangement plaisant à regarder.
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Megadrive le 24 novembre 2013, 00:20:20
J'en parlais justement. Je disais que j'ai bien fait de continuer car, comme toi Down, depuis l'épisode 6, je trouve la série plutôt sympathique. Le sixième et le septième étaient vraiment bons, ce sont d'ailleurs mes préférés. Normalement vu la fin du 8, le prochain épisode devrait être pas mal également. Espérons que le niveau reste le même pour la suite et fin avec, pourquoi pas quelques surprises. To be continued...
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: XenRoxas le 24 novembre 2013, 00:37:31
Je n'avais pas vu les choses comme ça Down (suivre la série pour le studio)

Mea culpa je n'ai pas lu l'intégralité des posts précédents, mais j'ai du mal à imaginé comment la série pourrait s'améliorer dans la mesure ou pour moi la qualité reste constante, entre tranche de vie et combat (très) bien réalisé.

Après si vous trouvez que ça s'améliore (ou je ne vois que la constance) tant mieux ^^

Sinon j'avais trouvé l'épisode 6 vraiment excellent en terme d'humour (malgré la fin un peu prévisible) et le 8 amène enfin les choses sérieuse (petite explication sur le titre au passage qui ne sera pas juste pour la formule pompeuse si c'est pas beau ^^)
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: zriL le 05 décembre 2013, 19:24:51
Un épisode 10 qui explique bien certains comportement étranges qu'on avait pu remarquer au début.
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: RadicalEd le 06 décembre 2013, 08:33:58
Depuis l'épisode 7, la série s'est un peu reprise: les évènements et révélations s'enchaînent et l'épisode 10 apporte un peu plus de cohérence à tout ça. En définitive, s'ils arrivent à faire un bon final, la série pourrait s'avérer plutôt réussie.
Pour l'instant, il n'y a plus que les tentatives d'humour sur les lunettes et les imouto qui me dérangent, ce qui reste un détail mineur.
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Hei le 26 décembre 2013, 13:13:48
Série Terminée (avec beaucoup de retard !) :

Une série belle et sympathique. C'est ainsi que je vois cette série ! J'ai passé de très bons moments devant cell-ci, sans grande prétention elle a su me divertir efficacement. Elle n'est pas plus que ça malheureusement, mais je n'en attendais pas plus non plus donc on peut dire qu'elle a rempli son contrat, pour moi.

Comparé à une série comme Unbreakable Machine Doll qui a créé la surprise et a attiré toute mon attention de par son ensemble plutôt bien équilibré : des personnages qui maintiennent une bonne ambiance, quelques bonnes musiques et une histoire intrigante ; Kyokai no Kanata a été beaucoup plus modeste, presque timide.

Donc de bons moments passés à visionner ces douze épisodes mais ça aurait pu être meilleur !
Un généreux 6/10 en somme.
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Kyoshi le 27 décembre 2013, 04:31:39
Ce moment de faiblesse qu'il ont eu sur le 3 dernières minutes ! Sinon, c'était bien mieux que ce à quoi je m'attendais, si bien que je me suis tout enfilé en 2 jours. Y'a plein de trucs à redire, mais sans aucun doute une bonne surprise pour moi.
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Feyrie le 28 décembre 2013, 21:50:15
Mouais je comprend pas trop cet engouement à clacher le studio et l'anime juste parce que c'est "trop KyoAni".
Bha c'est du KyoAni, et la manière de faire du studio est connu, et totalement assumé.
Fin je veux pas paraître désagréable mais ces avis si négatifs m'imposent quand même de réagir.
A chaque fois que KyoAni sort un anime c'est toujours pareil. (C.f première page du sujet dédié à Chunibyo)
A un moment ça va...

Bha sinon, Kokai no Kanata, c'est du bon. C'était intéressant et je ne regrette rien.
C'est pas une perle mais pas une bouse non plus.
Titre: Re : Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Hei le 29 décembre 2013, 00:06:06
Mouais je comprend pas trop cet engouement à clacher le studio et l'anime juste parce que c'est "trop KyoAni".

Bah en fait, c'est assez simple. Là avec KnK le soucis en cours de série c'était qu'il faisait semblant de faire quelque chose d'autre pour au final revenir sur du KyoAni pur jus, alors qu'on aurait pu attendre un véritable changement sur ce titre.

Après je ne suis pas de ceux qui pouvait dire ça mais je comprends l'idée.
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Feyrie le 29 décembre 2013, 00:38:42
Ha d'accord, je vois. Ça se comprend, merci pour la petite explication ;)
Perso moi j'adore le style de KyoA' donc ça ne me dérange pas vraiment.
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: sugawara le 29 décembre 2013, 02:27:57
Je partage l'impression de Feyrie sur le Kyoani-bashing de manière générale. Évidemment, c'est le revers de la médaille d'être l'un des plus grands studios de la place que d'attirer les polémiques, mais c'est souvent immérité.

J'ai aussi terminé la série récemment: malgré des débuts laborieux, elle finit par décoller et j'ai vraiment apprécié de l'avoir vu .
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Down le 29 décembre 2013, 02:51:32
Tous les studios un peu connus se font basher dès qu'ils sortent un truc pas terrible, c'est pas réservé à KyoAni. Et justement, le début de Kyoukai no Kanata, ben c'était vraiment pas terrible.

Ça pourrait être pire: les derniers échecs de Gainax ou de Shaft, on en parle même pas. Pour KnK au moins y'a eu du débat.
Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Kermit70 le 09 janvier 2014, 22:31:14

L'avantage d'être un noob, c'est que le débat sur la production est-elle à la hauteur ou pas ne me touche pas.

Et moi j'ai beaucoup apprécié cette série !

Les graphismes, les combats, le duo opening ending, la relation entre les personnages qui évolue et qui est expliquée alors qu'on ne s'y attend pas..... et la fin... franchement, j'ai apprécié !

Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Down le 09 janvier 2014, 22:46:23
Y'a quand même un gros problème avec la fin,

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Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Kermit70 le 10 janvier 2014, 08:21:43

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Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: XenRoxas le 13 janvier 2014, 00:45:41
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Titre: Re : Kyôkai no Kanata (TV)
Posté par: Dark Thunder le 13 octobre 2015, 23:02:15
Bon, alors je viens de voir le film de Kyokai no Kanata : I'll Be Here Mirai-Hen et j'ai franchement bien apprécié. L'animation est toujours aussi parfaite et bourrée de sakugas, ça nous vient en plein dans la rétine. Là dessus on est servi  :ph34r:

En ce qui concerne l'histoire je suis bien rentré dedans et l'ai trouvé assez prenante mais je dois reconnaître qu'elle n'est pas exempte de défauts. Certaines questions restent sans réponse
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et on en apprends pas plus que ça sur l'univers, dommage...

Petit bémol aussi en ce qui concerne
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Mais globalement ça reste bon, dynamique, les événements s'enchaînent bien et je l'ai trouvé très émouvant. Et puis on reste sur une note positive ce qui ne fait pas de mal  =D