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Général => Général Blabla => Discussion démarrée par: shadow8 le 16 octobre 2006, 23:25:46

Titre: Le hockey
Posté par: shadow8 le 16 octobre 2006, 23:25:46
Moi j'adore le hockey, Je l'écoute et j'y joue. C'est mon sport préféré. C'est le sport nationnal du Québec.

Et vous? Je parle en général.
Titre: Re : Le hockey
Posté par: Herbert le 17 octobre 2006, 09:00:13
Tu écoutes le hockey? C'est à dire ?  :huh:
Titre: Re : Re : Le hockey
Posté par: AngelMJ le 17 octobre 2006, 11:48:57
Tu écoutes le hockey? C'est à dire ?  :huh:

Lol Herbert! Shadow8 est québécois donc quand il dit qu'il "écoute" quelque chose, ça veut dire qu'il "regarde" quelque chose. ^^

Heu... moi le hockey c'est nop, je regarde pas et je m'y intéresse pas...
Titre: Re : Le hockey
Posté par: kisuke urahara le 17 octobre 2006, 12:21:41
Bof, en sport US je suis plus pour le foot...
Titre: Re : Le hockey
Posté par: Herbert le 17 octobre 2006, 14:16:54
Ah ok  ^_^. bah moi le sport j'suis overdosé. Je regarde quasi plus. j'étais un fou de foot, j'étais même abonné à un club de L1 que je ne citerais pas si ce n'est pour dire qu'il est en 3 lettres, commence par un P et finit par un G. Je regardais aussi beaucoup la F1, le tennis, les JO et tout.
Mais franchement star système fric et magouilles c'est bon je sature. la preuve le lendemain de france Iles feroes on m'a demandé si j'avais vu le match, je savais même pas lol. M'énerve en plus ces sportifs, bientôt ils vont nous dire quoi voter, quoi manger et prendre exemple sur eux et leur construire des statues en marbre à chaque coin de rues.   :wacko:
Titre: Re : Le hockey
Posté par: Scalix le 17 octobre 2006, 16:46:09
Moi j'ai voté "je ne sais pas ce que sait" lol. C koi le okay Shadow8 ?
Titre: Re : Re : Le hockey
Posté par: Fettgans le 17 octobre 2006, 17:09:01
Moi j'ai voté "je ne sais pas ce que sait" lol. C koi le okay Shadow8 ?
Anime-Kun, le site extra-culturel, extra dans le sens "en dehors de"

Blague à part, j'aimais bien le hockey lorsque j'étais en primaire : on avait des crosses mais pas de protections. Quelques tibias ont été malmenés :')
Titre: Re : Le hockey
Posté par: grabouh le 17 octobre 2006, 18:37:18
Ah ouais, le hockey, j'aime bien.........aux Jeux Olympiques, avec les équipes nationales. J'aime pas vraiment la NHL. Pourquoi ? Bah parce qu'en NHL, y a trop de mises en échec et de charges (que ce soit sur le porteur du palet ou non), et ça nuit beaucoup au jeu, je pense.
Et comme moi je préfère voir des gens faire de belles actions de jeu au lieu de voir des gens se bourrer à coups d'épaules contre le plexiglass...

Donc oui au hockey, mais j'émets un "mouais" en ce qui concerne la NHL.
Titre: Re : Le hockey
Posté par: kuro-wanwan le 17 octobre 2006, 20:41:14
Mais ouais, c'est un bon sport de brutes comme ils savent bien les faire de l'autre coté de l'atlantique. D'ailleurs, après réflexion, ils n'inventent que des trucs ou ca se castagne sympatiquement. Quoique, le baseball est pas trop violent. Sauf pour le malheureux pigeon qui passait par la et qui se prend une balle dans le bec (tiens écrire ce mot, me fait pensé que j'ai toujours pas fit de jeu de mot sur le pseudo de quelqu'un que je citerai pas).

Enfin, le hockey c'est sympatoche, une ambiance chaleureuse, des palissades renforcées, des armures sur les joueurs, des gants pour pas se faire mal, une arme dans leurs mains... non a part ca je trouve ca très bien comme sport, j'aimerai bien en faire si c'était un peu plus répandu en france (ou alors je déménage au canada, et je met des caribous et des tabernacles a la fin de mes phrases et je bouffe du sirop d'érable...bon ca peut être fun aussi ca)
Titre: Re : Re : Le hockey
Posté par: shadow8 le 17 octobre 2006, 23:27:48
Bof, en sport US je suis plus pour le foot...


Non,Nonnnn! C'est pas us c'est du pur  Québecois. Le US nous ont copiés.
Titre: Re : Le hockey
Posté par: Sacrilège le 19 octobre 2006, 20:40:16
Je trouve ce sport assez sympa, je" l'écoute" rarement ^^, faut dire qu'il est peu diffusé sur les chaines principales en France contrairement au football par exemple.
J'aime bien le côté alliance de la douceur de la glace et de la brutalité du sport en lui-même. Encore que brutalité ne soit peut-être pas le terme juste, un peu violent irait mieux. ^^
Titre: Re : Re : Re : Le hockey
Posté par: kisuke urahara le 20 octobre 2006, 11:03:35

Non,Nonnnn! C'est pas us c'est du pur  Québecois. Le US nous ont copiés.

Ca se vend mieux à l'international foot US que Foot quebecois... C'est plus racoleur ( si on ne me crois pas, y a qu'à regarder la chanson US et quebecoise ;) )
Titre: Re : Le hockey
Posté par: kuchiki byakuya le 07 décembre 2006, 02:43:29
Par tous les Saints de la japanimation! je n'avais point vu ce topic.

Le hockey et moi, c'est une histoire d'amour mais nous avons du nous séparé pour un moment :'(

Je regardais souvent la NHL mais maintenant que je suis parti de chez mes parents, je ne peux plus regarder et ca me manque grandement (soupirsss).

J'étais et je suis toujours un grand fan des Nashville Predators et des Canadiens de Montreal.

J'y vais un peu dans ma ville (on a une des meilleures équipes quand même  :mellow:) mais ca ne vaut pas la NHL.
Titre: Re : Le hockey
Posté par: shadow8 le 07 décembre 2006, 03:53:03
C'est vrais que Nashville sont fort cette année mais là, Vokoun, leurs gardien numéro 1 est blessé. J'aime bien regerdé  aussi la ligue majeur junieur du Québec.
Titre: Re : Le hockey
Posté par: kuchiki byakuya le 07 décembre 2006, 12:44:14
Ah ca, on a pas. On a que la NHL mais je suppose qu'on doit s'estimer heureux  ^_^

Ouai, j'ai vu que Vokoun était blessé :(  Ca me fait peur car le 2nd gardien est loin d'étre aussi fort.

Par contre, qu'est ce qui arrive aux Ottawa Senators  :huh:
Titre: Re : Le hockey
Posté par: shadow8 le 07 décembre 2006, 14:22:04
Les sénateurs sont moins fort que l'année passé.

Je  sais que les canadien a perfu hier 2 à 1 contre New Jersey.

Si tu veux voir le classement.

http://www.rds.ca/hockey/hockey_all_standing_page.html
Titre: Re : Le hockey
Posté par: grabouh le 12 décembre 2006, 14:06:25
Tiens, apparemment, y a un mouvement constataire qui prend une ampleur énorme : ils sont contre le système de votation pour le All-Star Game. Ce système de votation veut que les joueurs recueillant le plus de vote jouera ce match du All-Star Game. Or ces petits malins ont contourné le système pour montrer qu'ils sont contre : ils votent pour un joueur plus que moyen. Du coup, on risque d'avoir un blaireau au milieu des stars de la NHL.

Quelqu'un aurait-il plus d'infos ? Parce que ça me fait bien rigoler cette affaire... En plus, rien n'empêche que la même chose puisse se produire pour la NBA.
Titre: Re : Le hockey
Posté par: shadow8 le 16 décembre 2006, 13:55:43
Le match des étoiles, c'est un match entre l'Est et L'Ouest et le gagnant a l'avantage de la glace pour la final de la coupe Stanley.

Une infos, l'équipe junior du canada a nommé son capitaine pour le championnat mondial et c'est un québecois: Kristopher Letang.
Titre: Re : Le hockey
Posté par: Faustt le 26 mars 2009, 01:38:26
Ce qu'il y a de bien avec les "invités", c'est qu'ils lisent des topics dont je ne soupçonnais pas l'existence.

Comme beaucoup d'autres ici (je m'y attendais pas  :o), j'aime beaucoup le hockey sur glace, je regarde d'ailleurs souvent les matchs de NHL sur Canal.
Et d'ailleurs, les brûleurs de loups (Grenoble) sont en passe de réussir un triplé historique : coup de la ligue, coupe de France et en finale du championnat, il y a 1 victoire partout contre Briançon, mais avec 2 matchs à domicile à venir...
C'est bien qu'on puisse compter sur le hockey, parce que d'ici à ce que le GF38 soit champion de France... :P
Titre: Re : Le hockey
Posté par: shadow8 le 26 mars 2009, 02:26:07
Et bien, de ce que j'aime pas de la NHL, c'est de voir des équipes comme Phénix existe quand le monde de ce coin là ce foutre du hockey comme ça se peut pas. Merde, ils sont dans le désert.

La candien de Montréal  fête leurs centenaire, mais ça tourne au désastre.

Dans l'Est, les deux équipes que je vois en finales sont les Devils New Jersey ou penguin Pittsburgh

Je ne connais pas trop les équipes de l'Ouest, mais Détroit a des chances.

Titre: Re : Re : Le hockey
Posté par: Starrynight le 26 mars 2009, 09:39:41
Ce qu'il y a de bien avec les "invités", c'est qu'ils lisent des topics dont je ne soupçonnais pas l'existence.
Tu l'as dit, on trouve des pépites parfois comme ça.

Et bien, de ce que j'aime pas de la NHL, c'est de voir des équipes comme Phénix existe quand le monde de ce coin là ce foutre du hockey comme ça se peut pas. Merde, ils sont dans le désert.
Bah, pense aux Rasta Rocket  :D

Et à part ça, je ne connais pas grand chose au hockey. Il suffit en géénral de boir un verre d'eau pendu pas les pieds au plafond pour que ça passe  8)
Ne vous dérangez pas, je connais la sortie.
Titre: Re : Le hockey
Posté par: Faustt le 27 mars 2009, 03:37:33
Je vois pas trop ce qui te dérange dans le fait que Phoenix ait une équipe de hockey, qu'est ce que ça peut faire qu'ils soient dans le désert ? On utilise pas de glace naturelle de toute façon =D

Et pendant ce temps, Anaheim colle un 6-0 à Colorado (qui joue à domicile) alors qu'on est pas arrivé à la moitié du match  :o
Titre: Re : Le hockey
Posté par: shadow8 le 07 mai 2012, 17:42:21
Bon, remontage de topic.

Je veux parler du championnat mondial de hockey qui commence à perdre sa raison.  Premièrement, quand on va en Europe, les sièges sont vides et quand c'est en Amérique, c'est le contraire.(même quand c'est une mauvaise équipe,désolé France de se monde).

Deuxièmement, les meilleurs joueurs ne sont jamais à ce tournoi parce que c'est les série éliminatoire dans la LNH(les meilleurs joueurs sont encore en série. Je ne parle pas juste du Canada, mais il y a aussi la Russie, la Suède et etc... ). Il y a aussi plein de joueurs qui refuse l’invitation pour se remette en forme ou bien pour guérir leurs blessures.

Troisièmement, on devrait baissé les équipes dans ce tournoi parce que ça n'a pas d'allure de voir des équipe comme la France(encore désolé, mais il faut l'avoué, vous ne faites pas le poids contre personne Je pourrais nommé d'autre équipe aussi. De tout façon, on n'est pas bon au soccer). D'ailleurs, depuis quelques année, le Canada envoie les jeunes joueurs pour se préparé à plus tard.(Je peux vous dire que le trois-quart des joueurs de cette année  au championnat ne seront pas au Jeux Olympique parce que tous les meilleurs ne sont pas là) Il y aussi le manque d'intensité dans certain match à cause de la force de pays. J'ai regardé la première période entre le Canada et la France  et on voit que le Canada n'y vont pa sà font, sinon on aurait un pointage plus élevé.

Je ne sais pas comment est votre programme de Hockey, mais si vous regardez vos voisins comme la Suisse(il y a de plus en plus de joueurs qui vienne jouer dans la LNH) et l'Allemagne, ils sont beaucoup plus fort que vous.




Sinon, les deux équipe qui vont allez à la Coupe Stanley les Devils du New Jersey contre les King de Los Angeles.On est encore en deuxième ronde, mais les King sont déjà qualifié pour les finales d'associations. Je vais ressortir mon chandails des Devil. Ça sera bien pour Martin Brodeur de gagner  sa 4ième coupe Stanley à 40 ans.


Edit: Il y avait la coupe du monde aussi gérer par la LNH, mais ça m'étonnerais qu'on la revoit. Il y a aussi le système de point que je trouve  stupide aussi.

 
Titre: Re : Le hockey
Posté par: Faustt le 07 mai 2012, 17:50:44
Déjà, l'idée d'un championnat du monde tous les ans, c'est une connerie, ça diminue l'intérêt de l'évènement :angry:

Ensuite, on est meilleur que la plupart de nos voisins : ok l'Allemagne et la Suisse sont au-dessus, mais on est meilleur que l'Italie, l'Espagne ou les Anglais :P

Enfin, c'est clair que tout le monde s'en cague du hockey en France, ça ne marche que dans des petites villes (Grenoble, Amiens, Rouen) et dans les Alpes...
Titre: Re : Re : Le hockey
Posté par: shadow8 le 07 mai 2012, 18:03:45

Ensuite, on est meilleur que la plupart de nos voisins : ok l'Allemagne et la Suisse sont au-dessus, mais on est meilleur que l'Italie, l'Espagne ou les Anglais :P




C'est normal pour ces trois pays là, surtout l'Espagne. Ces tournois sont très importants  pour les Russes, les finlandais et Suédois, c'est leurs fiertés ce genre de tournoi avec la médal d'or des jeux Olympique.  Nous, c'est la coupe Stanley la fierté des Nord Américain.  Des plus, comme j'ai dit, ça prépare les jeunes joueurs et donne l'expérience. Pour vrais, il y a des pays qui pourrais se faire deux équipes(les deux pourrais gagné ce genre de tournoi, tu vois le genre de force qu'on a)

Je ne sais pas, mais ça pourrait être la même chose pour le soccer.

En bonne blague qu'on fait, le championnat mondial, c'est le tournoi des perdant.(c'est vrais, c'est  les joueurs qui ne font pas les séries éliminatoires ou qui perde en première ronde)


En gros, les évènements c'est le championnat junior mondial des 21 et moins qui est important pour les jeune joueurs et les Jeux Olympiques. Sinon, c'est les séries éliminatoires.
Titre: Re : Le hockey
Posté par: Rydiss le 07 mai 2012, 18:11:14
Je ne sais pas comment est votre programme de Hockey
Mais y en a pas en France :D! Comme le dit Faust, il s'agit d'une discipline sportive complètement minoritaire en France. Je pourrais m'amuser à te ressortir mon cours d'histoire du sport pour te parler de l'échec de l'intégration de la grande majorité des sports américains sur le sol français (si si, y a une origine culturelle à cette absence), mais il faut bien comprendre qu'en France, dis simplement, on s'en cogne complètement du hockey. La médiatisation autour des compétitions comme la coupe du monde ou le championnat national est pratiquement nulle (ils ont eu droit à 20 secondes de résumé pour le match contre les Etats-Unis sur Infosport), la différence au niveau du financement pour la fédé par rapport à celui du foot est aussi grande que la distance Terre-Lune, sans parler du nombre de licenciés, très bas (ce qui explique la différence de niveau entre le Canada et la France). Bref, contrairement à vous au Canada, ce n'est pas un sport national. Mais rassure toi, on rigole tout autant quand on vous voit jouer au foot ou au rugby... =D
Titre: Re : Re : Le hockey
Posté par: Faustt le 08 mai 2012, 04:22:54
(si si, y a une origine culturelle à cette absence)
Ah, ça ça m'intéresse. Parce que le basket marche pas mal en France, et depuis des décennies :huh:
Titre: Re : Le hockey
Posté par: Chevelu le 08 mai 2012, 10:49:31
depuis 1992 et la Dream Team en Espagne pour les JO.
Titre: Re : Le hockey
Posté par: Rydiss le 08 mai 2012, 11:45:59
Ah, ça ça m'intéresse. Parce que le basket marche pas mal en France, et depuis des décennies :huh:

On va le faire en résumer : l'apparition et surtout la propagation du sport en France a commencé grâce à la première guerre mondiale. Oui, elle aura au moins permis un truc bien. A cette époque, les soldats passaient le temps en jouant au foot durant leur temps de pause dans les tranchées (depuis que les officiers supérieurs voyaient qu'ils ne faisaient que boire...) grâce aux anglais.

Puis, les Américains ont débarqué, suivis des Canadiens. Les premiers ont commencé à ouvrir des sortes de foyer (en partie "sponsorisés" par les YMCA) pour que leur soldats puissent se détendre grâce au sport (parmi lesquels le basket et le base-ball si je me souviens bien), et ils ont accueillis les Français pour leur apprendre. Ces derniers se sont montrés récalcitrants pour plusieurs raisons : ils se méfiaient des Américains (on était en guerre, donc peur de l'invasion tout ça) puis incompréhension au niveau de la langue, et enfin des cultures différentes. Et ils préféraient le foot qu'ils venaient de découvrir.

Du coup, il faut se tourner vers l'après guerre, surtout pour expliquer le succès du basket. Là, les médecins se sont rendus compte que le basket était un sport qui avait des vertus pour la rééducation des gueules cassées : on va être glauque mais on va dire que même si vous n'aviez plus de jambes, et qu'il vous manquait un œil, vous pouviez jouer (même en fauteuil roulant grâce au dribble et aux passes, contrairement au foot qui demande une utilisation constante des jambes et en partie des bras pour se maintenir en équilibre). Du coup, la basket a réussi à s'intégrer au minimum et a été en partie reconnu. Le problème vint après. Pour fêter la fin de la guerre, occuper les soldats Américains qui faisaient des conneries en attendant leur retour au pays, et montrer que la France était toujours une grande puissance (le premier qui me sort que le sport est apolitique s'en prend une), on a organisé les Jeux Inter-Alliés, entre la France et les Américains. La France s'en est pris plein la tronche. Je vous laisse imaginer la honte des Français.

A cela s'ajoute le fait que les Américains ont voulu propager leur culture en utilisant une sacrée propagande (qui est en partie passée par leur succès aux Jeux) que les Français ont perçu comme une tentative de conquête de leur territoire (ils vont détruire notre culture etc...). Donc, ajoutez moi : la honte d'avoir été battu à plate couture, la peur de cette nouvelle culture perçue comme une invasion, et le climat de tension de la période post première guerre mondiale et vous assistez au rejet de tout ce qui fait la culture américaine, dont les sports (la culture américaine s'est propagée après la seconde guerre, mais il me semble qu'encore aujourd'hui la méfiance est de mise... Bref, c'est une habitude qui s'est transmise jusqu'à nos jours). Par la suite, le développement de sport comme le volley (canadien et surtout beaucoup plus récent) et le basket se sont fait lentement, mais ils ont été reconnu comme hygiénique (c'est d'ailleurs grâce à cet argument que le gouvernement a réussi à faire se développer le sport chez nous), du coup, ils ont pu se développer (contrairement au football américain qui n'a été perçu que comme un ersatz du rugby, ce qu'il est en partie, quant au hockey, il y a aussi une histoire de climat qui entre en jeu en plus du rejet culturel).

Voilà, il doit me manquer des trucs, mais l'essentiel est là. Puis on l'a pas approfondis des masses en cours, ce qui est dommage d'ailleurs...
Titre: Re : Re : Le hockey
Posté par: Faustt le 08 mai 2012, 12:35:06
Ah bah j'étais pas du tout au courant de ça, merci. Et puis on peut aussi rajouter que de toute façon, globalement, la France est pas vraiment un pays "de sport"...
(le premier qui me sort que le sport est apolitique s'en prend une)
Je lui en mettrais aussi une ou deux si tu permets ! :D
Titre: Re : Le hockey
Posté par: Nakei1024 le 08 mai 2012, 12:42:48
C'est la différence entre théorie et pratique...
Titre: Re : Le hockey
Posté par: Rydiss le 09 mai 2012, 22:21:38
De rien Faust, ça m'a fait plaisir. Par contre, tu m'excuses, mais je reviens là-dessus :
Et puis on peut aussi rajouter que de toute façon, globalement, la France est pas vraiment un pays "de sport"
Je suis navré de te contredire, mais la France EST une nation sportive... Oui oui, je sais, ça parait dur à croire, mais c'est vrai. Pour être tout à fait honnête, je pensais comme toi avant mes études. Le problème est ainsi : la France n'est pas PERÇUE comme une nation sportive par les étrangers. Et du coup, ça nous renvoie cette image. Pourquoi? A cause de clichés plus anciens comme le French-lover, le paysan avec sa baguette et j'en passe... Bref, des trucs pas vraiment sportifs quoi...

Maintenant, je t'encourage à aller te renseigner sur : le nombre de pratiquants et de licenciés dans des associations sportives en France, la qualité des infrastructures, et les classements mondiaux (et vu que je suis trop sympa =D, je te file ça (http://fr.wikipedia.org/wiki/Classement_mondial_des_grandes_nations_du_sport)). C'est à ça que l'on détermine si une nation est sportive ou non et à rien d'autres. De même, il faut savoir qu'il n'y a pas que les podiums dans la vie : si tu regardes les phases finales tu remarqueras que l'on retrouve pas mal de Français. Pareil, regarde le classement des meilleurs joueurs mondiaux de tennis. Oh, y a 3 Français dans les 20 premiers! C'est tout de même pas rien. Et il faut aussi savoir que tous les sports ne sont pas médiatisés : t'étais au courant que le champion du monde de tir à la carabine 10 m était français? Ou que le champion du monde à la perche en salle cette année est Français? Et t'as vu le nombre de médailles que l'escrime et la natation nous ont ramené? Parce que c'est sûr que si on ne se fit qu'au niveau du football en France, on est pas arrivé :wacko:...

Donc non, je suis navré, mais la France est une nation sportive. Zut à la fin! :D Bon, maintenant je vais me faire taper sur les doigts car j'ai dérivé du sujet initial...
Titre: Re : Le hockey
Posté par: Faustt le 09 mai 2012, 22:41:05
Et pourtant, on méprise les sportifs dans la plupart des médias, on n'en voit d'ailleurs très peu à la télé, le sport à l'école est sinistré, on a très peu d'infrastructures (je suis pas du tout d'accord avec toi sur leur qualité*), les français se déplacent très peu pour suivre leur équipe à l'extérieur, on revient sans cesse sur les salaires des footballeurs (alors que ceux des acteurs ou des chanteurs, pas de soucis)...

Après c'est vrai qu'on a de bons résultats : il suffit de regarder le nombre de médailles aux JO rapporté au nombre d'habitants. Mais est ce qu'on peut dire qu'on est un pays de sport uniquement grâce au nombre de licenciés ou de champions ?

*on a des stades pourris, beaucoup de sportifs préparant les JO d'hiver doivent aller s'entrainer à l'étranger alors qu'on a un des plus grands domaines skiables, on a pas de piscines digne de ce nom, ni de salles de basket etc...
Titre: Re : Le hockey
Posté par: shadow8 le 10 mai 2012, 16:47:10
D'ailleurs vous avez au moins 30 millions de personne de plus que  que le Canada.(bien oui, il y a presque personne qui vit dans le grand Nord). Donc, vous pourriez faire beaucoup mieux en sport.

France:63 460 768
Canada:34 605 346

Comme plusieurs pays , faustt. Il faut aussi dire que la plupart des français au tennis vont chercher des entraîneurs ailleurs aussi(Tsonga et Monfils qui ont lâché la fédération française pour avoir un meilleur classement).

Enfin, nous ont commence à avoir des établissements qui ont de plus plus de l'allure.  Pour le tennis, tennis Canada va faire des terrain de terre battu(ils était temps). On est bon en double, mais il temps de travaillé le tennis individuel(Raonic, il a de l'avenir et aussi avec son service qui fait parti du top 10 du circuit(même dans le top 5))


Pour revenir au hockey, si vous êtiez une nation de sportif, ça ferait longtemps que vous auriez mis vos pantalons et amilioré votre équipe de hockey. :P  
Titre: Re : Le hockey
Posté par: Faustt le 22 décembre 2013, 18:47:27
Bon, je reviens du Winter Game où j'ai tenu 10 minutes.
J'étais dans un 1/4 de virage à mi-hauteur et comment dire...c'est pas qu'on voit rien. C'est qu'on voit rien de rien mais carrément rien.
D'ailleurs il fallait voir le public autour de moi, il se désintéressait totalement du match.
Enfin bref, gros déception, 30€ et une après-midi de perdu.

Le côté positif c'est que je profiterais d'autant plus des matchs à venir à Pole sud (la patinoire de Grenoble).