* Format: Série TV
* Année: 2010
* Titre original: Shiki
* Nombre d'épisodes: 22
* Site officiel: http://www.okiagari.net/
* Tags: action - drame - fantastique - horreur - mystère - shônen - surnaturel - vampire
* AKA:
o - 屍鬼
o - Shi Ki
o - Corpse Demon
* Relations: 1 fiche en relation
o Shi Ki (Manga - 2007)
Staff technique [liste]
* Studio d'animation: Daume
* Réalisation: Amino Tetsurô
* Chara-design: Ochi Shinji
* Auteur: Fuyumi Ono
* Musique: Buck-Tick (OP: "Kuchizuke"), Nangi (ED: "Walk no Yakusoku"), Takanashi Yasuharu
* Diffuseur: Fuji TV
* Composition de la série: Sugihara Kenji
* Couleurs: Maniwa Yuka, Shibuya Keiko
* Directeur artistique: Tatsuta Ichirô
* Directeur de l'animation: Ochi Shinji (Chef)
* Directeur de la photographie: Sasaki Masanori
*
Version française
* Licencié: oui
* Editeur: Kazé
Doublage
Gackt (Shôjirô Kirishiki), Kouki Uchiyama (Natsuno Yûki), Aoi Yûki (Shôko Kirishiki), Haruka Nagashima (Kaori Tanaka), Haruka Tomatsu (Megumi Shimizu), Kazuyuki Okitsu (Shizunobu Muroi), Keiko Kawakami (Akira Tanaka), Nobuhiko Okamoto (Tôru Mutô), Shinya Takahashi (Masao Murasako), Toru Ôkawa (Toshio Ozaki), Wataru Takagi (Tatsumi)
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=wqDvaDqYTaY[/youtube]
Alors l'histoire en gros :
L'histoire se déroule dans une petite région isolée du Japon et concerne un paisible village appelé Sotoba. Toutefois, ce n'est pas un village ordinaire. La mort semble s'être abattue sur village de façon étrange,et il y as des choses peu courantes qui se passe dans Sotoba en parallèle. Natsuno Yuuki, un nouveau résident, constate qu'il y a un gros problème et s'interroge de plus en plu, car ses connaissances en tant que médecin font face à quelque chose qu'il ignore complétement. Mais en même temps, ces traquas sont additionnés car il déteste le village pour des motifs personels et veut revenir à la ville. Toutefois, malgré tout il est déterminé à résoudre le mystère sur ces événements étranges. Ce qu'il va découvrir va lui glacer le sang.
Ma réaction :
Animé plaisant je me suis pour l'instant coltiné les quatre épisodes parut en vostfr à la suite, et j'avoue que l'ambiance calme mais tendue à la fois que dégage l'animé me plait au plus au point.
Si vous cherché de l'action passez votre chemin car j'en vois pas du tout : on suit une sorte d'enquête menée par un jeune toubib et certaines personnes qui ne comprennent pas de suite à quoi ils sont confrontés. Et ca perso je trouve que c'est excellent, pas de monstres volants avec la gueule vomissant du sang ou dans le style.
Les révélations se font au compte goutte et l'histoire nous guide au fur et a mesure, on sait ce qu'il y a ( des vampires se font un fast Blood a la campagne ) ça de suite on le comprend bien mais on ne sait pas comment vont réagir les personnages, et où le scénario veut en venir.
Donc en ce qui me concerne j'adore carrément ca !
J'accroche bien à cette série ... les coupes de cheveux sont souvent horribles, le chara ne me plait pas des masses, y a certains persos qui peuvent irriter et des situations parfois un poil ridicules (dans l'épisode 4 on a par exemple une scène qui se veut à la House ou des infirmières se montrent autrement plus futés que des médecins, y en aurait une à la limite mais 4, 5 infirmières qui participent au diagnostics et tout les aut toubibs qui regardent sans rien pouvoir dire ... quand même
) ... néanmoins l'ambiance un peu morbide ainsi que l'intrigue me donnent vraiment envie de voir ce qu'il y a derrière.
Mêmes conclusions pour moi, y compris pour House. La série utilise vraiment tous les ressorts des films à suspense, le village isolé, les morts inexpliqués, l'étau qui se resserre... Mais bon, le type aux cheveux noirs et à la voix aiguë me donne des allergies et le moine se détache du lot pour l'instant.
Après, le scénario reste assez malin en s'attardant sur certains personnages pour les rendre attachants. Et pour les tuer ensuite comme Toru! Par contre, la casse-pieds aux cheveux roses bouge encore, que quelqu'un y mette le feu.
shiki épisode 7:
bon bah le gars qui aimait pas yuuki est devenu un vampire tout comme megumi et tout ça à cause de l'autre mec aux cheveux vert,il a ensuite commençé son boulot en mordant quelqu'un;yuuki et les deux anciens "amis" de megumi vont aller déterrer son cercueil pour voir si le corps y est toujours.
y'a pas à dire j'adore cet anime.
Je met quelques images que j'avais (ben je comptais faire la fiche avant que Zentradi me grille) histoire de donner un aperçu sur le visuel et l'ambiance de l'anime:
(http://img689.imageshack.us/img689/5748/levillage.jpg)
(http://img44.imageshack.us/img44/3867/lamouche.jpg)
(http://img831.imageshack.us/img831/3599/rencontre.jpg)
(http://img837.imageshack.us/img837/7523/funrailles.jpg)
(http://img831.imageshack.us/img831/2046/dcompositiontte.jpg)
(http://img835.imageshack.us/img835/6684/cliniqueshiki.jpg)
(http://img265.imageshack.us/img265/765/regardvide.jpg)
(http://img833.imageshack.us/img833/3328/flashf.jpg)
(http://img196.imageshack.us/img196/4056/duobizarre.jpg)
(http://img824.imageshack.us/img824/1058/tablonocturne.jpg)
(http://img832.imageshack.us/img832/1241/fenetre.jpg)
(http://img821.imageshack.us/img821/3029/tombe.jpg)
Sinon, deux coupes de cheveux bizarres en spoiler:
(http://img713.imageshack.us/img713/845/vlcsnap7787.jpg)
(http://img840.imageshack.us/img840/4903/vlcsnap17396.jpg)
Mais bon y a pas que ça le mec aux cheveux bleu qui font deux cornes s'était pas mal aussi.
C'est l'ambiance qui fait tout pour moi, au départ on a l'impression de suivre un anime gentillet, tout simple et bim le drame débarque et tout s'enchaine sans que le spectateur ne puisse faire quoi que ce soit ni n'ait pu voir venir le truc.
(http://www.otakureview.net/wp-content/gallery/summer-2010-preview/shiki01.jpg)
Ouais, clair, on s'attendait à du rose bonbon. :rolleyes:
F*ck, ça sert à quoi les articles par saison. Vous avez vous un peu l'attention qu'elle porte à ses collègues ? :'(
PS : Oui, je sens une envie de t'enquiquiner en ce moment. :wacko:
épisode 8:toujours aussi excellent
yuuki et les 2 autres gosses découvre que megumi n'est plus dans sa tombe,ils croit donc qu'elle est un vampire selon ce qu'a vu yuuki la derniére fois,vient ensuite un gars mort qui essaye d'enlever la fille,mais yuuki vient la sauver et le frappe en pleine tête avec une pelle,puis il remarque qu'il est froid comme s'il était mort et ne savent plus si les gens comme lui sont des vampires ou des zombies,ils l'entérent(le mort),le lendemain le mort n'était plus la où ils l'avaient mis,puis le soir pendant que yuuki rentrait chez lui l'une des vampires/zombies est venue chez lui pour faire je ne sais quoi.
un épisode que j'ai bien aimé.
La série avance tranquillement, c'est le cas de le dire...
Un changement est intervenu vers l'épisode 7 qui clôt, à mon sens, l'exposition des habitants et de la ville. La tension commence à être importante et l'ambiance de la série n'est plus vraiment la même, ça s'oriente un peu plus vers l'horreur.
Cependant, le rythme du scénario me paraît artificiellement ralenti (épisodes 8-11) et c'est assez frustrant. En gros j'ai l'impression de retrouver le syndrome Lost (la série TV US): des personnages qui gardent tout ce qu'ils savent secret sans réelle raison.
Pour les enfants, c'est compréhensible car personne ne les croirait, mais pour le docteur et le prêtre, on a vraiment pas l'impression qu'ils souhaitent sauver le village. Le pire: le plan du docteur qui est le même que celui des gamins mais 3 épisodes après... Ils sont bien partis dans cette ville
J'espère que ça ne va pas trop durer car je fondais de gros espoirs sur cette série... wait & see.
Cette série est énorme !
Le 18ème épisode vient de sortir et on vient de monter d'un cran.
Le docteur est vraiment un personnage très très intéressant
même si tu voyais dès le départ qu'en proposant un rendez-vous à Chizuru il comptait la piéger, comment je ne savais pas mais je lui ai fait confiance, et il a réussi. LA roue tourne, les villageois vont peut être enfin se réveiller.
Et Natsuno qui peut marcher au soleil comme le gars aux cheveux bleus (dont la tenue dans cet épisode donne lieu à un magnifique WTF???!!!), avoir une race de okiagari différente c'est sympa.
Une série vraiment sympathique, qui fait sans cesse monter la pression et maintient son ambiance au top.
Oui l'épisode 18 semble marquer le début du dénouement. Le suspense est toujours bien présent depuis quelques épisodes et ça devient dur de patienter pour connaître la suite.
Concernant Natsuno, on avait déjà vu qu'il se baladait de jour quand il était allé voir le docteur. Je pense qu'il doit être l'instigateur du plan et qu'il va continuer à nous surprendre
Une série que j'ai laissé au frigo depuis l'épisode 8 ... histoire d'avaler boulimiquement tout en une traite une fois tout les épisodes sortis. Le suspens, la réalisation, l'ambiance sont excellents ... ça semblera ptet un peu lent pour certains mais dieu que c'est bien mené et que l'envie de passer à l'épisode suivant est forte.
Ptit ombre au tableau ... y avait pas forcément besoin de trop forcer sur les persos agaçant par exemple l'effet du premier épisode aurait été bien plus fort si la fille aux cheveux rose était moins énervante, plus touchante ... à la fin elle y meurt mais c'était limite bon débarras pour moi
.
Excellente cette série je trouve pour les 17 épisodes que j'ai pu voir ... au niveau de la narration (j'aime particulièrement les variations narratives qui sont faites), du maintien d'une certaine tension, du fond musicale (très, très adapté et participant pleinement à faire monter la tension) je trouve que c'est vraiment très fort ... j'avais des doutes sur la possibilités que l'intérêt se maintienne sur la durée mais je dois dire que mes attentes sont largement dépassées à présent ... je regrette quand même que l'ending devienne à un certain moment extrêmement spoilant, ça m'as gâché une partie de l'intérêt de l'épisode 14, que j'ai trouvé par ailleurs génial la transformation psychologique du toubib Ozaki et ce qu'il fait a sa femme ... la scène finale de l'épisode est quasiment culte
... à présent j'évite l'opening et le ending pour éviter d'être spoilé ... maintenant l'épisode 17 m'as un peu scié vu que le dernier espoir quasiment disparaît puisque Ozaki se fait mordre ... d'ailleurs c'est assez étonnant le nombre de perso important qui se sont fait avoir, c'est une vraie boucherie cet anime.
.
Y a aussi les fins d'épisodes qui sont généralement extrêmement attrayantes le gamin courageux qui en voulant crucifier un vampire se fait avoir par Tatsumi ou bien encore quand Natsuno se fait mordre et pleins d'autres fins qui finissent souvent par des persos important qui se font avoir mais n'en demeure pas moins efficaces
... tellement que j'ai arrêté de mater cette série un bon moment histoire d'accumuler assez d'épisodes pour ne pas avoir à souffrir d'attendre une nouvelle sortie d'épisode et pouvoir enchainer au besoin. Certains perso sont ptet agaçant ... les coupes de cheveux sont bizarres et improbables, les filets de larmes font du zigzags, y a aussi quelques trucs tirés par les cheveux mais c'est nettement compensés par les qualités.
En tout cas j'aurais très bien vu cette série adaptée en série tv ... c'est ptet même le format qui lui aurait convenu le mieux. Néanmoins malgré mon enthousiasme actuel j'ai un peu peur pour le final vu que j'ai cru comprendre que la série continuait en version manga ce qui peu faire craindre un bricolage raté de la fin ou carrément une absence de fin.
édit: suis-je le seul que Waka-boy hérite désormais au plus haut point avec son les vampires ont aussi le droit de vivre
édit: suis-je le seul que Waka-boy hérite désormais au plus haut point avec son les vampires ont aussi le droit de vivre
Je ne l'ai pas regardé depuis 2 semaines, du coup je n'arrive pas à voir qui est Waka-boy ?
Il ne me reste plus que 2 épisodes à voir là, mais en tout cas c'est déjà mon meilleur anime 2010.
Et je suis comme toi topa, j'hallucine devant certains retournements de situations, mais c'est encore mieux après parce qu'il y en a toujours d'autres qui te font encore plus halluciner.
Sinon tout le côté psychologique me plaît, surtout quand on voit (attention ¸a doit être vers les épisodes 19 ou 20)
que quand la décision passe au niveau "foule" plutôt qu'au niveau "individu", ça devient presque inhumain.
@ emilie: Le waka-boy c'est le prêtre ... et pour moi avec Durarara!! c'est l'anime qui m'as le plus bluffé cette année ... d'ailleurs c'est l'anime portant sur les vampires qui m'as de loin le plus plu jusqu'à présent
... l'ambiance est super prenante, les rebondissements souvent surprenants, la progression dans l'intensité dramatique est très bien menée et ont sent réellement que l'histoire passe de vrais paliers contrairement à beaucoup d'animes qui commencent bien avant de stagner et de se casser la gueule en chemin.
Je vais éviter pour l'instant de lire ton spoil vu que je me suis arrêté au 17ème ... j'attends d'avoir tout les épisodes pour éviter de trop souffrir d'attendre la suite.
Je me doutais bien que tu me parlais du prêtre mais je n'étais pas sûr, y'en a d'autres qui sont énervants dans cette série aussi.
Mais c'est vrai que j'ai été très surprise par le choix du prêtre, il m'a énormément déçue, je trouve que pour le coup, par rapport au début de la série sa personnalité est devenue fade, quasiment effacée, et je n'aime vraiment pas ça.
Effectivement y a des persos apparemment nettement plus agaçants ... mais qu'une cruche agaçante fasse la cruche agaçante ou qu'une larve envieuse et énervante fasse la larve envieuse et énervante et ben généralement ça me pose moins de problèmes et ça m'irrite moins qu'un perso intelligent et prometteur qui fait le con ... j'ai commencé à être réellement déçu par lui quand il rebrousse chemin et se montre indigné par ce qu'a fait le docteur à sa femme ... alors qu'en fait il n'y avait rien d'autres à faire mis à part accepter sa condition de bétail à disposition et que ce que s'est vu obligé de faire le docteur lui avait déjà assez couté et causer assez de peine pour qu'il le lâche de la sorte
.
Topa, la série est finie désormais, j'ai hâte que tu puisses tout finir qu'on parle de Waka-boy.
C'est vrai que la scène dont tu parles m'a fait bizarre aussi, je pensais qu'il serait aux côtés du docteur, mais non.
Mais le docteur m'a aussi fait peur, par le fait de se raccrocher uniquement à la science ou ce que tu veux, mais à effacer complètement tous ces sentiments, pour moi à ce moment là il a définitivement perdu son humanité.
Waka-boy aussi est dans ce cas, mais c'est dans une autre scène que ça m'a marqué et on en parlera quand tu auras fini si tu veux.
Pour moi Shiki, au final, c'est
une confrontation hommes/vampires, et une démonstration de comment les hommes peuvent si vite perdre leur humanité, alors qu'ils critiquent les vampires de ne plus être humains. Il n'y a qu'à voir le début de l'épisode 21, il me semble (ou 22) quand les femmes déchargent les corps ensanglantés, les achèvent si ils bougent encore, et font ça, comme si c'était juste un travail aux champs.
Roh et la mort de la gamine aux cheveux roses, j'ai vraiment eu pitié d'elle, tellement ils ont été inhumains avec elle.
Oh mon dieu quel série!! quel emballage final! j'ai encore du mal à réaliser que c'est déjà finis :'( ...
Mais le docteur m'a aussi fait peur, par le fait de se raccrocher uniquement à la science ou ce que tu veux, mais à effacer complètement tous ces sentiments, pour moi à ce moment là il a définitivement perdu son humanité.
Moi je trouve qu'il reste quand même assez humain par rapport à la situation il agit pragmatiquement vu que c'est la seule et unique façon de sauver le village ... il sait que c'est une question de survie et que c'est soi eux soi les humains ... ce qu'il fait, il le fait parce qu'il pense que c'est la seule façon de faire et que c'est inévitable ... il se rend bien compte que dans cette situation d'urgence il doit se départir de ses scrupules pour qu'il ai une chance de gagner. On as bien vu a quel point son impuissance lui était pesante même quand il essayait uniquement de sauver une patiente. Je crois que la première attaque faite par les vampires sur l'hôpital est un moment clef pour comprendre la réaction du personnage, après des jours d'impuissance à guérir ses patients et à les voir mourir les uns après les autres, après avoir vainement essayé de protéger une patiente, il se rend compte qu'il faut se départir de ses scrupules. Que pouvait-il faire de sa femme? la laisser partir et enrichir la galerie des prédateurs ou bien essayer de savoir comment on peut en venir à bout? ... d'ailleurs on voit qu'il perd un peu moins la boule que les autres qui tuent même des humains qu'ils soupçonnent de collaborer et qu'il est même légèrement choqué par cette tournure
une confrontation hommes/vampires, et une démonstration de comment les hommes peuvent si vite perdre leur humanité, alors qu'ils critiquent les vampires de ne plus être humains. Il n'y a qu'à voir le début de l'épisode 21, il me semble (ou 22) quand les femmes déchargent les corps ensanglantés, les achèvent si ils bougent encore, et font ça, comme si c'était juste un travail aux champs.
Roh et la mort de la gamine aux cheveux roses, j'ai vraiment eu pitié d'elle, tellement ils ont été inhumains avec elle.
Sur la rapidité de la façon dont les hommes peuvent perdre leur humanité je suis totalement d'accord et pas seulement sur la base des épisodes finaux mais dès que certains humains ressuscitent et acceptent de tuer des humains (souvent membres de leurs familles ou amis) pour se nourrir.
Maintenant il faut comprendre qu'à la base la façon de tuer les vampires est inhumaine (décapitation, pieux plantés dans le coeur ... etc) et vu le nombre de vampires qu'ils tuent ( ce qu'ils sont obligés de faire) et la façon de le faire il devient peu étonnant de voir que certains en perdent leur humanité ... on voit d'ailleurs souvent ça dans des situations de guerres où le meurtre des ennemi devient permis et se banalise. ensuite, il ne faut pas oublier que les perso encore humains de l'anime ne voient en les vampires que les monstres qui ont tués les leurs et qui ne se générait pas à les tuer (il ne bénéficient pas comme nous du regard et de la compréhension que nous donne l'anime sur les vampires en seconde partie d'anime)
Je met également cette inhumanité sur le compte de ce qu'impose une lutte pour la survie ... parmi les humains où les vampires (des humains qui doivent se nourrir de la vie d'autres humains pour survivre) on as la même diversité de réaction je trouve ... des humains qui tuent où participent à la traque avec un certain dégoût mais qui n'y voit pas d'autres issue, même lors du meurtre de Megumi (cheveux rose), il y en a un qui semble encore hésiter en écoutant son discours, le père du copain de Natsuno aussi en fait partie et y en a qui sont complètement dans la peau du chasseur qui considère les vampires uniquement comme des monstres à éradiquer pour leur sécurité, y en a pour lesquelles c'est de la pure haine envers les assassins des leurs (père de Megumi) ... après c'est sur que l'expérience d'un meurtre ne laisse jamais indemne et peut transformer de paisibles citoyens en monstres
Pour le prêtre:
Il est bien beau de nourrir le loup-garou, de tuer le gars qu'allait tuer la reine des vampires (bien qu'elle soit loin d'être antipathiques), de comprendre les actes des vampires (qui sont bien obligés de se nourrir ... alors qu'il tournait le dos à son amis en le considérant comme un monstre parce qu'il essayait de trouver par des moyens non moins vils (d'ailleurs c'est un vrais projet très organisé de massacre collectif qu'élaborent les vampires alors que le docteur c'est dans le réactif que ça se fait et ça correspond plus à de la résistance) que ceux utilisés par les vampires la solution pour sauver les villageois.
J'ai encore du mal à comprendre le parti pris du prêtre ... la seule explication c'est qu'il soit fasciné où amoureux de la petite
Statut de visionnage: Episodes 1 à 10
Je me suis attaqué moi aussi à cette série qui me plaît particulièrement pour son côté sombre et son suspens. Il y a d'ailleurs une scène que j'ai vraiment aimé ...
... C'est celle où Megumi Shimizu fait son apparition en tant que vampire, en sortant de dessous le lit pour surprendre Natsumo et mordre son ami. J'aime cette scène pour l'esthétique donné à la façon de Megumi de se mouvoir, à la fois morbide (on entend ses os craquer lorsqu'elle se relève) et à la fois très sensuel par la manière dont les prises de vues sont faites.
Par contre j'accroche moyen les coiffures de cheveux extravagantes, qui paraissent super raides comme dans les pubs de gel pour les cheveux. Aussi, les yeux sont trop surréalistes à mon goût (pour les humains normaux), on dirait qu'ils ont des phares au xenon autour de la pupille, vous savez comme ceux qu'on met sur les BMW, les "angel eyes":
(http://ebay.intercare-trading.com/GT_IC/artikel/bmw_e39_angeleyes_chrom/5.jpg)
Pour ce qui est de l'histoire, l'atmosphère du premier épisode me faisait penser à Hinamizawa - Le village maudit, mais finalement c'est différent. Le suspens est bien mené, chaque fin d'épisode donne envie de connaître la suite.
Ah oui, je ne sais pas pourquoi, mais je trouve que Masao Murasako me fait penser à une caricature de Mickael Jackson quand il était blanc. :D
(http://www.fullmoon88chan.extra.hu/Blog/anime/2010/shiki/chara10.jpg)
*Femto part chercher deux Dolipranes ...*
J'adore Shiki, j'en suis au 15e épisode, je vais faire une petite pause par ce que là j'ai mal au crâne, mais c'est vraiment passionnant. Lent, mais passionnant.
L'épisode 14 m'a quand même un peu choquée, je suis la seule à l'avoir trouvé un peu dur ? Le changement de comportement du sensei est intéressante, mais j'ai l'impression de voir derrière ses actes, les médecins nazis de la deuxième guerre mondiale, qui torturaient leurs "sujets d'étude" avant qu'ils ne meurent de leur souffrance, et cela au nom de la science, de la guérison des maladie à la compréhension des comportements humains...Je ne sais pas si le clin d'oeil est fortuit ou si c'est réellement une question que l'auteur à voulu poser.
J'ai tout de même hâte de voir la suite, d'atteindre le dénouement !
m'a quand même un peu choquée, je suis la seule à l'avoir trouvé un peu dur ? Le changement de comportement du sensei est intéressante, mais j'ai l'impression de voir derrière ses actes, les médecins nazis de la deuxième guerre mondiale, qui torturaient leurs "sujets d'étude" avant qu'ils ne meurent de leur souffrance, et cela au nom de la science, de la guérison des maladie à la compréhension des comportements humains...Je ne sais pas si le clin d'oeil est fortuit ou si c'est réellement une question que l'auteur à voulu poser.
En même temps il devait faire quoi? la laisser se transformer en vampire, la lâcher dans la nature et accepter l'anéantissement prochain et total du village? ... ou bien essayer de trouver les faiblesses des vampires même si ça passe par le fait de se salir les mains?
C'est une question typique de philo : doit-on accepter le meurtre d'un innocent s'il est bénéfique au plus grand nombre ? et puis peut être que tu trouves ça normal, mais justement celà montre que c'est ton jugement qui est anormal, le scénario à été constitué de manière a rendre, dans cette scène le médecin humain plus monstrueux que sa victime vampire, pour montrer justement que la culpabilité des hommes ne réside pas dans ce qu'ils sont, mais dans ce qu'ils font. Au delà de ça, on rajoute par dessus le pathos que provoque le fait de voir un homme tuer sa femme de sang froid, et -normalement- tu devrais a ce moment là remettre en question ses actions plutot que de les trouver jouissives. Même si c'est pour y adhérer par la suite, l'acte, le crime, devrait provoquer chez toi un trouble menant a la remise en question.
mais ce n'est que mon humble avis :)
Statut de visionnage: Episodes 1 à 15
J'adore Shiki, j'en suis au 15e épisode, je vais faire une petite pause par ce que là j'ai mal au crâne, mais c'est vraiment passionnant. Lent, mais passionnant.
L'épisode 14 m'a quand même un peu choquée, je suis la seule à l'avoir trouvé un peu dur ? Le changement de comportement du sensei est intéressante, mais j'ai l'impression de voir derrière ses actes, les médecins nazis de la deuxième guerre mondiale, qui torturaient leurs "sujets d'étude" avant qu'ils ne meurent de leur souffrance, et cela au nom de la science, de la guérison des maladie à la compréhension des comportements humains...Je ne sais pas si le clin d'oeil est fortuit ou si c'est réellement une question que l'auteur à voulu poser.
J'ai tout de même hâte de voir la suite, d'atteindre le dénouement !
J'en suis exactement au même stade :D
Il faut se mettre à sa place ... ... Ca fait depuis le début de la série qu'il voit je ne sais combien de personnes mourir de la même façon sans qu'il n'en trouve la cause. En plus d'être fatigué moralement, voilà qu'il voit sa femme mourir de la même façon. Pour moi, sa femme est pour lui déjà définitivement morte, même après qu'elle soit ressuscitée en vampire. Il ne la considère même plus comme une humaine, mais comme une bête et il s'en sert comme sujet d'étude pour trouver un moyen d'éradiquer ceux qui lui ont enlevé cet être cher (en plus de tous les autres avant). Pour moi, le sensei ne vit désormais plus que pour la vengeance et ce, dès le moment où sa femme est morte pour la première fois en tant qu'humaine.
Certes, c'est assez monstrueux ce qu'il a fait, mais peut être que la mort sera finalement un soulagement pour sa femme, dans l'hypothèse où elle aurait mal supporté son existence de vampire (comme Toru par exemple). Enfin, faut bien se faire une raison :P
C'est une question typique de philo : doit-on accepter le meurtre d'un innocent s'il est bénéfique au plus grand nombre ? et puis peut être que tu trouves ça normal, mais justement celà montre que c'est ton jugement qui est anormal, le scénario à été constitué de manière a rendre, dans cette scène le médecin humain plus monstrueux que sa victime vampire, pour montrer justement que la culpabilité des hommes ne réside pas dans ce qu'ils sont, mais dans ce qu'ils font. Au delà de ça, on rajoute par dessus le pathos que provoque le fait de voir un homme tuer sa femme de sang froid, et -normalement- tu devrais a ce moment là remettre en question ses actions plutot que de les trouver jouissives. Même si c'est pour y adhérer par la suite, l'acte, le crime, devrait provoquer chez toi un trouble menant a la remise en question.
mais ce n'est que mon humble avis :)
Premièrement c'était une question simple que je t'avais posé et à laquelle tu as omis de répondre malgré la longueur de ton post ... je n'ai jamais dit que ce qu'il fait n'est pas horrible et ce n'était pas jouissif pour moi de le voir l'utiliser comme sujet d'expérience
... je t'avais demandé: qu'aurait-il du faire? et que pouvait-il faire?
Même la question philosophiques que tu évoque ne correspond pas exactement à la situation dans Shiki ou c'est plus une question de survie ... après avoir tout tenté il se résout à utiliser la seule voie qui lui reste même si elle est monstrueusement horrible et là je trouve que la série est d'une force impressionnante puisqu'elle nous montre tout le cheminement qui va amener cette rupture dans l'attitude du médecin ... il ne faut pas oublier qu'il as vu de ses propres yeux plusieurs patients mourir sans qu'il ne puisse rien faire, qu'il a tout tenté pour protéger sa patiente contre les vampires dont une était la propre fille de sa patiente ... il sait que la cohabitation avec les vampires est impossibles vu que les humains s'avèrent être leur proie, il sait qu'ils sont physiquement supérieures, il sait que la soif de sang de sa femme la mènera a assassiner des villageois, il sait que s'il n'agit pas le reste des villageois disparaitra ... en plus le médecin est un personnage qui dès le début de la série apparait comme quelqu'un qui n'abandonne jamais et qui ne peut se résoudre à rester les bras croisé
... donc pour moi, ce qu'il fait, il le fait parce qu'il pense et parce qu'il y a effectivement des raisons de penser que c'est la seule façon de faire aussi abjecte soit-elle ... si tu veux par contre un anime qui traite parfaitement de la question: du doit-on accepter un meurtre s'il est bénéfique a la majorité? tu as Death Note, qui d'ailleurs y donne une réponse brillante dans l'évolution même de Light qui en appliquant ce raisonnement à son extrême devient un véritable démon mégalomane et se détourne presque totalement des idéaux qui l'avaient fait agir ... la réponse de Death Note avec laquelle je suis complètement d'accord est que faire le mal pour le bien général même si c'est possible en théorie est humainement impossible puisque le mal qu'on fait quelques soit les motifs nous contamine et nous rend nous-même mauvais ... la réalisation d'un idéal par le sang dans une optique machiavélique devient quasi-impossible puisque l'expérience du meurtre est corruptrice
... dans Shiki il me semble que la question est nettement plus spécifique et renferme des nuances très importantes: peut-on user de tout les moyens pour sauver des humains et survivre? ... en plus cette question se pose encore plus pour les humains devenu vampires qui n'hésitent pas à tuer un grand nombre d'humains (y compris leur proches) pour survivre alors que le docteur, le fait pour une survie moins égoïste celle du village entier ... tu t'offusque qu'il ai tué sa femme mais n'aurait-il pas été plus criminel de la relâcher et la laisser tuer d'autres villageois?
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Je te repose donc la question à laquelle j'espère que tu répondra clairement: qu'aurait-il pu ou pu faire d'autre?
Mais mon chère topachook, je t'ai répondu : par un autre questionnement, peut-être aurais-tu pu deviner à travers mon questionnement que justement ça n'était pas à moi d'y répondre et que je ne me permettait simplement que de remettre en question l'acte du personnage. Toute question n'appelle pas une réponse immédiate et une réponse par une autre interrogation est un début de solution en sois.
... après avoir tout tenté il se résout à utiliser la seule voie qui lui reste même si elle est monstrueusement horrible et là je trouve que la série est d'une force impressionnante puisqu'elle nous montre tout le cheminement qui va amener cette rupture dans l'attitude du médecin ... il ne faut pas oublier qu'il as vu de ses propres yeux plusieurs patients mourir sans qu'il ne puisse rien faire
On assiste effectivement à une rupture, tu le dis toi même, et au risque de me répéter le médecin ne doit plus figurer ici en temps que médecin, il se transforme lui aussi en monstre.
Il a tout essayé certes, mais il n'écoute que lui, on le voit hurler sur waka-boy qui tente de lui ouvrir les yeux sur plusieurs début de solutions à l'énigme, mais il reste entêté dans la voie qu'il a pris lui même comme la seule possibilité, depuis le début. Lorsqu'il comprend alors son erreur et qu'il ne s'agit pas d'une épidémie mais d'une existence mystique, il n'a plus tenté de "soigner" sa patiente, même devenue shiki, ni de lui parler, de comprendre son existence, ses besoins, il a au contraire adopté une attitude offensive, entêté (comme on peut désormais le qualifier lui ainsi que ses réactions irréfléchies).
En ce qui concerne ta question "peut-on user tous les moyens pour tuer des humains et survivre" ça n'est pas une problématique valide. Ca n'est pas une question de moyens, il y a plusieurs questions distinctes : "jusqu'où peut-on aller pour sa propre survie", même question avec la survie d'autrui, et ici "est-ce qu'une vie non humaine vaut plus qu'une vie humaine ?" ça voudrait dire qu'a partir du moment ou on est devenu shiki on ne vaut plus rien, toute humanité aurait été "aliénée" on devrait être tué plutôt qu'aidés, pourtant certains expriment clairement des remords.
Peut-être vais-je vous paraître vieux-jeu ou encore cul-cul, mais je susi de ceux qui pense qu'avant de tuer a tout vas comme le font les hommes depuis la nuit des temps, analyser la situation et dialoguer avec l'autre permettrait a beaucoup de conflits de faire l'économie de beaucoup d'argent et de vies.
Moi ça me fait penser a ceux qui avaient chopés le das a début des années 70, on pensait que ça se chopait au toucher et donc on les fuyait et on pensait même à les tuer, quant on l'a on peut tuer quelqu'un mais ça n'est pas une raison pour être privé de vie.
Après bien sur, je n'ai jamais dit que je ne comprenais pas sa réaction, ni même qu'elle n'était pas humaine, elle n'est juste pas intelligente.
Maintenant si tu veux je peux répondre à ta question : qu'est-ce que j'aurais fait à sa place ? c'est simple je n'en sais rien.Je pense que personne n'en sais rien avant d'être confronté à la fameuse question de la survie (sois/espèce). Peut-être que j'aurais fui, surement, j'aurai essayé de parlementer après, aurais-je réussi à convaincre le shiki, ou me serais-je faite mordre ? je n'en sais rien.
je n'aurai surement pas choisi la solution la plus confortable, mais peut-être celle qui aurait mis ma vie en jeu pour mes convictions, un peu comme le jeune héro de la série dont-je-neme-rappelle-plus-ne-nom-par-ce-que-tous-ces-japs-s'appellent-pareil(-humour), qui a résisté jusqu'au bout avant de se faire mordre. attention je ne dis pas que l'on doit sacrifier sa vie pour ce que l'on croit, c'est idéaliste, et j'évite de jouer sur ce plan là. Disons que j'essais de prendre en compte toute les solutions et de choisir la moins pire.
"jusqu'où peut-on aller pour sa propre survie", même question avec la survie d'autrui, et ici "est-ce qu'une vie non humaine vaut plus qu'une vie humaine ?" ça voudrait dire qu'a partir du moment ou on est devenu shiki on ne vaut plus rien, toute humanité aurait été "aliénée" on devrait être tué plutôt qu'aidés, pourtant certains expriment clairement des remords.
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Le problème n'est même pas à ce niveau on as bien vu que les humains se nourrissants de vies humaines (la seules différences pour moi avec les autres humains) finissait pour la grande majorité par tuer un grand nombre d'humains pour sa survie (et parfois le plaisir ou la vengeance) et qu'ils s'étaient organisés pour prendre possession total du village après avoir tué tout les villageois ... l'organisation de la chose est bien plus machiavélique et moins réactif que celle du docteur qu'as une marge de manœuvre réduite ... je ne vois pas en quoi les humains se nourrissants de vie humaines auraient plus le droit de survivre que d'autres et pourquoi le docteur serait bête d'essayer de trouver la façon de tuer ceux qui les tueront forcément et plus monstrueux que ceux qui même avec des remords tuent leurs proches et des enfants et planifie une véritables holocauste ... l'acte du docteur est un acte odieux mais aussi la seule façon possible de se défendre ... en plus il y a une différence importante entre humains et humains ressuscités ... l'existence d'un humain ressuscité condamne des centaines de vies humaines qui leurs serviront de nourritures alors que celle d'un humain ne condamne généralement personne ... alors bon moi je dis que quand quelqu'un menace notre survie et celles des notre, que les moyens d'actions sont si réduits à un moment tu as quand même le droit d'essayer de ne plus être forcément la proie et comme la cohabitation est impossible (on ne met pas proies et prédateurs dans la même cage en espérant qu'ils cohabitent) même s'il y a autant d'humanité en face et de remords on peux quand même empêcher ceux qui veulent et/ou sont obligés de nous éradiquer même si la seule façon de faire est de les tuer ... dans des cas d'épidémie il y a souvent eu recours à la quarantaine qui condamnait presque beaucoup de gens innocents et sains afin que le mal ne prennent pas une ampleur plus importante, c'est un procédé horrible mais ne pas user de se procéder auraient été encore plus meurtrier et irresponsable ... l'existence des Shiki aussi humains soient ils, met en danger tout les autres humains et on as déjà eu l'occasion de voir avant même l'acte du docteur qu'ils n'était pas moins déterminés et capables de faire des horreurs pour survivre ... en plus quand tu parle de négociation c'est plutôt les Shiki qui sont en position de proposer les négociations vu qu'ils sont en position de force, que les humains ignoraient leur existence et qu'ils n'ont besoin en fait que de sang ... sans forcément tuer les humains qui le leur fournissent ... tu parle de se questionner sur le comportement du médecin mais moi je me suis bien plus questionné sur le comportement des humains se nourrissant de sang humains et la façon qu'il avaient d'accepter de prendre la vie de leur congénère alors que les possibilités sont bien plus nombreuses pour eux que pour l'isolé médecin
je n'aurai surement pas choisi la solution la plus confortable
Tu fais référence à quoi en parlant de la solution la plus confortable? le docteur aurait pris la décision la plus confortable?? parce que la plus confortable c'est de se tailler pas de commettre l'odieux afin de sauver le village
J'ai fini cette série et je dois dire que les derniers épisodes prennent une tournure inattendue, s'achevant sur un final excellent.
Je ne m'attendais pas à ce que ...
... Les rôles s'inversent entre les humains et les vampires. J'en suis même venu à les plaindre car ils se font méchamment massacrer, et encore le mot est faible ! (Je repense à la pauvre Megumi qui se fait écraser la tête :o )
Par contre, il y a quelque chose qui me dérange concernant Waka sensei.
En effet, je pensais qu'il avait perdu un peu les pédales après la mort de sa femme, hors, lorsqu'il guide les villageois à se soulever contre les vampires, il reste extrêmement lucide et réfléchi. Pourtant, lorsque sa mère se fait assassiner, on dirait qu'il s'en fout complètement, alors que n'importe quelle personne rationnelle aurait montré un petit signe de tristesse ou aurait été un minimum surprise quand même. Ce personnage est vraiment trop impassible pour paraître crédible selon moi.
Et enfin, le gros point noir de cette série:
C'est quoi ces loup garous qui se transforment jamais en loup ?! Comme je l'attendais trop la scène de la métamorphose, pour le coup je suis bien dégoûté ! D'autant que Tatsumi, je le trouvais déjà assez nase avec sa coupe de cheveux, mais alors là, je l'ai en travers :angry:
Malgré tout, je reste vraiment conquis par cette série et je la recommande :)
Je ne m'attendais pas à ce que ...
... Les rôles s'inversent entre les humains et les vampires. J'en suis même venu à les plaindre car ils se font méchamment massacrer, et encore le mot est faible ! (Je repense à la pauvre Megumi qui se fait écraser la tête :o )
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Sur le massacre faut pas oublier que c'est la façon de tuer les vampires qu'est horrible au départ, alors que des morsures répétés suffisent aux vampires pour tuer les humains, un vampire meurt par décapitation où en se faisant enfoncé un pieux dans le cœur, après une fois qu'un humain pratique ce procédé horrible plusieurs fois ça se banalise et ça donne des saines dégueux ... il ne faut pas non plus oublier que pour la plupart des humains, ils sont en train de tuer des monstres ... par rapport aux vampires qui considéraient les humains comme de la nourriture, les humains ont en plus une véritable rancune (les parents de Megumi par exemple ... ou Natsuno même après sa mort) par rapport aux morts qu'ils ont eu ... pour moi y a autant de cruauté, de bons sentiments ou de saloperie dans les deux camps parce qu'en fin de compte ce sont tous des humains (avec la particularité de se nourrir de sang humains pour une partie) ... on voit d'ailleurs, avec le traitement infligé à la mère du docteur que les Shikis peuvent se montrer cruels ... tu focalise beaucoup sur la manière dont Megumi a été tué mais elle même ne se gênait pas pour tuer d'autres humains ... si la série ne t'avait pas montré l'autre face des Shikis (celles que ne connaissent pas les villageois) et bien peut être que comme les villageois tu les aurais perçus comme des monstres qui se nourrissent d'humains même quand ces humains s'avèrent être leurs amis ou proches) ... en faite s'il y a quelque chose à retenir que ce soit pour les humains ou les vampires c'est que la mort est horrible pour tous ... même pour ceux qui l'ont causé sciemment (megumi)
Par contre, il y a quelque chose qui me dérange concernant Waka sensei.
En effet, je pensais qu'il avait perdu un peu les pédales après la mort de sa femme, hors, lorsqu'il guide les villageois à se soulever contre les vampires, il reste extrêmement lucide et réfléchi. Pourtant, lorsque sa mère se fait assassiner, on dirait qu'il s'en fout complètement, alors que n'importe quelle personne rationnelle aurait montré un petit signe de tristesse ou aurait été un minimum surprise quand même. Ce personnage est vraiment trop impassible pour paraître crédible selon moi.
Je ne pense qu'il ai perdu les pédales ... c'est plutôt qu'a un moment donné il se rend compte et pense que c'est l'unique façon de faire j'ai pas l'impression que le doc soit insensible mais qu'il essaie plutôt et arrive à faire en sorte que ses émotions ne troublent pas les actions qu'ils s'est résolu de mener ... si tu fais bien attention il essaie de garder un regard impassible quand il s'apprête à enfoncer le pieux dans le cœur de sa femme mais détourne le regard quand celles ci le fixe les yeux en pleurs ... c'est plus quelqu'un qui sait et essai de contenir ses émotions ... devant les autres villageois il est un peu en position de leader de guerre, il n'as pas le droit de s'effondrer devant eux et n'as déjà pas le tempérament à le faire ... s'il est arrivé à faire ce qu'il a fait à sa femme, pas étonnant qu'il ne s'évanouissent pas à la vue de sa mère ... par contre on perçois son émotion quand il demande à ceux qui l'accompagnait d'effacer l'inscription qu'il ne veut plus voir, tu sent que ça lui fait quelque chose mais qu'il est résolu à aller jusqu'au bout dans son combat contre le plan des humains ressuscités
Sur le massacre faut pas oublier que c'est la façon de tuer les vampires qu'est horrible au départ, alors que des morsures répétés suffisent aux vampires pour tuer les humains, un vampire meurt par décapitation où en se faisant enfoncé un pieux dans le cœur, après une fois qu'un humain pratique ce procédé horrible plusieurs fois ça se banalise et ça donne des saines dégueux ... il ne faut pas non plus oublier que pour la plupart des humains, ils sont en train de tuer des monstres ... par rapport aux vampires qui considéraient les humains comme de la nourriture, les humains ont en plus une véritable rancune (les parents de Megumi par exemple ... ou Natsuno même après sa mort) par rapport aux morts qu'ils ont eu ... pour moi y a autant de cruauté, de bons sentiments ou de saloperie dans les deux camps parce qu'en fin de compte ce sont tous des humains (avec la particularité de se nourrir de sang humains pour une partie) ... on voit d'ailleurs, avec le traitement infligé à la mère du docteur que les Shikis peuvent se montrer cruels ... tu focalise beaucoup sur la manière dont Megumi a été tué mais elle même ne se gênait pas pour tuer d'autres humains ... si la série ne t'avait pas montré l'autre face des Shikis (celles que ne connaissent pas les villageois) et bien peut être que comme les villageois tu les aurais perçus comme des monstres qui se nourrissent d'humains même quand ces humains s'avèrent être leurs amis ou proches) ... en faite s'il y a quelque chose à retenir que ce soit pour les humains ou les vampires c'est que la mort est horrible pour tous ... même pour ceux qui l'ont causé sciemment (megumi)
Je suis tout à fait d'accord, ce que je voulais dire ... ... C'est que le fait qu'on ne sait plus qui sont les méchants, ni les gentils à la fin, rend le scénario vraiment intéressant et c'est assez atypique.
J'ai été assez déçue de la fin manichéenne avec les humains vs les shikis. Je ne suis encore pas d'accord avec topachool (mais faut faire court par ce que pas la force de lire tes romans à chaque fois ^^);
Pour moi a la fin l'humain devient le prédateur et le shiki la victime, on voit que le mal est une souche présente chez l'un comme l'autre, aucun n'a plus de légitimité à vivre, en fait c'est la loi du plus fort qui l'emporte.
Au début le shiki est le plus ingénieux il a le pouvoir et l'incrédulité générale, a la fin la situation se retourne, mais honnêtement je trouve le massacre engendré par les humains bien plus nauséabonds que celui qui shikis (qui, soit dit en passant, ne l'oublions pas, ne tuent pas, mais transforment, ce sont les humains qui vont ôter toute vie définitivement).
Megumis dit un truc assez juste a la fin en parlant de son rêve d'aller a Tokyo, "vous de toutes façons dans ce villages dès qu'il s'agit de nouveauté vous le détruisez".
Bref bon manga bien qu'un peu décevant dans son dénouement.
pas la force de lire tes romans à chaque fois
Y a des façons plus poli de décrire les post d'autrui :P
Sinon tu est sure de comprendre le sens du mot manichéen parce que justement l'absence de manichéisme est une des principales force de Shiki ... on as du bon et du mauvais ... et une multitude de réactions différentes que ce soit dans le rang des ... comme le dit Femto/Project D:
... C'est que le fait qu'on ne sait plus qui sont les méchants, ni les gentils à la fin, rend le scénario vraiment intéressant et c'est assez atypique.
Quand on se sait plus qui est le méchant et qui est le gentil ... il est difficile de parler de manichéisme
ça ne va pas trop dans le sens du manichéisme ça ... faut faire un peu plus attention à ce que tu affirme.
shikis (qui, soit dit en passant, ne l'oublions pas, ne tuent pas, mais transforment, ce sont les humains qui vont ôter toute vie définitivement).
Ils ne tuent pas? ils transforment? ... t'as vraiment suivi la série? parce que si tu ne l'as pas vue je t'informe que les humains meurent et qu'une partie seulement d'entre eux ressuscite en vampire devant se nourrir de sang pour vivre ... ce qui n'est ptet pas mieux ... le copain de Natsuno (qu'était obligé de tuer des humains pour protéger sa famille) et l'infirmière qui résiste jusqu'au bout à sa soif pas sur qu'ils n'auraient pas préféré mourir plutôt que se réincarner de la sorte
Effectivement, niveau pourcentage il y a beaucoup plus de morts que de personnes se transformant en shiki. Sinon il y aurait quand même un énorme problème d'équilibre et à ce niveau là ça ferait déjà un bail que les humains n'existeraient plus et auraient laissé la place aux shikis.
D'ailleurs même si le pourcentage est faible, ça n'empêcherait pas que sur le temps la propagation du mal peut être extrêmement importante si tu prend en considération que chaque shiki tue sa victime en 4 jour, donc ce qui fait un humain tué par shiki tout les 4 jour ... 91 humains par an ... dont certains se transformeront à leur tour en Shiki et auront le même tarif, ce qui peut vite devenir énorme après quelques années ... la série explique indirectement le fait que les Shikis ne se soient pas propagés par la pratique (obligation légal je crois) de la crémation (d'ailleurs Megumi était désemparée quand elle avait su que Natsuno devait être entérré en ville) dans le Japon ... d'ailleurs c'est en partie pour cela que les Shikis décident de s'installer dans se village ... afin de pouvoir créer une communauté
Le pourcentage est faible ... Moi, j'ai plutôt eu l'impression que quasiment tous les personnages, tout du moins ceux qui ont un minimum d'importance dans l'histoire, se sont transformés en Shiki.
Quant au point concernant l'importance des personnages, j'ai trouvé que dans cette série, contrairement à beaucoup d'autres, on a pas la prédominance d'un héros, d'un personnage principal. Je veux dire par là que j'ai l'impression d'avoir vu une série ne comprenant que des personnages secondaires (ou que des principaux, si vous préférez). Je ne sais pas si vous voyez ce que je veux dire :P
Le pourcentage est faible ... Moi, j'ai plutôt eu l'impression que quasiment tous les personnages, tout du moins ceux qui ont un minimum d'importance dans l'histoire, se sont transformés en Shiki.
Comme tu le précise les persos importants ... ceux dont le fait de ressusciter est important pour l'intérêt de la série (c'est vrais qu'on les retrouvent tous :D ) ... c'est déjà assez difficile de gérer aussi bien un ensemble si importants (une grande qualité de la série) de persos alors si l'auteur doit définitivement faire disparaitre ceux qu'il as un tant soi peu développé avant ... en plus tu vois quand même que les persos accessoires tués, ils sont pour la plupart morts pour de bon
... mais même dans le cas où le pourcentage est élevé disons 60 ou 70 pour cents, ça fait quand même un sacré paquet de gens tués définitivement (plus de 28 par ans à peu près) par Shiki, en plus ceux qui ressuscitent tuent à leur tour ... donc un Shiki sans la pratique de la crémation c'est rapidement donner des milliers de morts définitifs, c'est pour cela qu'emilie soulignait que si c'est le cas eh ben la race humaine c'est très vite bye bye ... donc quand Selty dit qu'ils ne font que transformer comme si les Shikis ne faisaient pas de victimes c'est quand même gros, non? ... dans le cas où le pourcentage serais important ça serait bien pire et la nécessité d'anéantir les Shiki seraient encore plus importante
CdG: l'auto-suicide des personnages de Shiki...
J'en suis au 13ème épisode (finis) d'un anime que je trouve très très bien sauf que...
Mon Dieu, je n'ai jamais vu des personnages aussi c**, aussi stupide en ce qui concerne leur survie...
Sérieusement j'ai l'impression de voir des moutons, aucune volonté de vivre, envoyer leur du Valium punaise.
Et ça va gaiement à l’abattoir...quoi des Shiki nous attaquent, bah on s'en tape, je prèfére gérer mes relation sociales avant tout hein ^^
Raaaah ça m'énerve d'autant plus que l'anime est bon, mais sérieusement aucune réaction de défense...
Ok le doc-sensei va finalement étudier une shiki avec sa femme morte, mais n'y avait il pas plus simple que de devenir un psychopathe avec cette solution !!!
Bon sang, à un moment j'ai failli crier sur mon PC: "mais purée, vous êtes les descendants des samurais!!! Sortez vos sabres et allez couper du shiki au lieu de disserter sur une maladie dont tout le monde à l'air de se foutre!!!! Haaaaa!!!
ça fait du bien de se défouler en fait =D
je crains vraiment pour la fin, je prie pour de l'originalité ou que ça monte en intelligence :rolleyes: au pire ça restera un bon anime ce qui est déja pas mal :)
Et aussi, n'est ce pas évident qu'à partir d'un certain nombre de Shiki il n'y aura pas assez de personne vivante pour fournir le sang, donc que l'idée du village de Shiki est impossible et qu'il y a anguille sous roche quelquepart ?! (en fait je pose la question mais je veux pas savoir, vive les surprises...)
PS: si la fin s'améliore au niveau de ce qui me rend fou merci de m'en faire part sans spoiler stp je vous en serais reconnaissant ;)
Bon ben j'ai été mauvaise langue au final :)
De l'auto-défense en veux tu en voilà :wacko:
C'est totalement inatendus mais tellement bien fichus que c'en est génial :)
J'en reviens pas comme l'anime à réussi à me retourner en 2min chrono en passant de haine totale envers Kirishiki Chizuru
(http://media.animevice.com/uploads/0/2262/317359-shiki00105_600x337.jpg)
à de la pitié à la limite de la compassion :'(
Un anime génial, si j'ai le courage d'en faire un critique je pense lui mettre au moins 9 8)
Sinon à propos du fait que le thème/la reflexion est un peu traité en surface, pas assez approfondi; je pense que c'est dû au sujet, qui au final reste sensible et ne peut que difficilement être traité correctement sans tomber dans un avis politiquement incorrecte. De plus la multitude de personnages rendrai cela bordélique et peu crédible...
Donc très satisfait sur tout les points :rolleyes:
J'ai fini l'anime et je dois dire que les deux côtés ont été assez stupide, mais à leurs moments.
Les Shiki auraient du tuer le docteur bien avant et j'ai le sentiment que le village aurait pu être fini bien avant. Enfin, je trouves aussi que les humains ont pris beaucoup de temps à réagir Enfin, je trouve aussi que les Shiki n'ont pas utilisés leurs avantages en fin de série.
J'ai fini l'anime et je dois dire que les deux côtés ont été assez stupide, mais à leurs moments.
Les Shiki auraient du tuer le docteur bien avant et j'ai le sentiment que le village aurait pu être fini bien avant. Enfin, je trouves aussi que les humains ont pris beaucoup de temps à réagir Enfin, je trouve aussi que les Shiki n'ont pas utilisés leurs avantages en fin de série.
Je pense qu'on peut mettre le côté stupide (que je plussoie d'ailleurs) sur une espèce de réalisme revendiqué par le côté horreur de la série.
Sinon la non exécution de la tête pensante qu'est notre bon vieux sensei, c'était un caprice de Chizuru qui avait le statut de fifille à Sunako qui lui passait tout ses caprices donc ça se justifie.
Le peu de réaction (et surtout la lenteur de celle-ci) des villageois j'ai l'ai bien précisé dans mes anciens post, mais ça fait écho avec la brutalité de leur réactions donc je pardonne (et ça servait probablement aussi à meubler le milieu de série sans faire 10 chapitres d'extermination)
Et enfin les avantages des Shiki...bah moi j'était pour les humaines donc bon :wacko:
C'est surtout le flou démographique qui fait ça: au moment où on à l'impression que tout est fini que les shiki ont gagné je leur donnais dans 40% de populace convertis alors qu'après coup il ne devait pas tourner à plus de 10% donc normal qu'il ait perdus (sans parler du bordel mis par Nastume dans l'exécutifs...)