Ce que j'aime bien pour l'instant c'est le combat contre Nero qui dure plus longtemps mais aussi :
Les points de la mort qui tue :wacko: c'est trop stylée!!! et sa fait rapport avec la fin, quand il tue Roa on peut voir qu'il touche un point mais dans l'anime sa n'est pas expliqué.
Avis après avoir feuilleté les trois tomes en librairie :
- couvertures très sympas
- dessin pas mal (on retrouve notamment bien les visages de l'anime)
- par contre je ne vois pas trop l'intérêt de délayer certains passages en rajoutant des morceaux inutiles et un peu gores (comme lors du réveil à l'hôpital)
- idem : intérêt de rajouter des scènes entières qui ne sont pas dans l'anime, comme, par exemple, dans le tome 3 :
la rencontre entre Ciel et Akiha dans la demeure familiale des Tôno, avec un combat qui s'ensuit
Oui, j'avoue que je reste sceptique méme si ca me fait très plaisir de me replonger dans l'univers de la "princesse de la lune".
Si le manga ne fait que reprendre la méme histoire sans la continuer, c'est vrai que c'est plus une perte de temps qu'autre chose. Mais quand on aime, on ne compte pas ^_^ ^_^
Starry, je vais étre moins gentil que toi, je trouve les dessins vraiment moyens. la classe d'Arcueid se perd un peu et elle ressemble plus à une enfant qu'à une adulte :angry: ^_^ ^_^ Le dessin m'a un peu rebuté et j'ai hésité à me procurer les tomes.
En plus, je sais pas pour vous mais je trouve que Shiki a vraiment l'instinct du tueur. Son coté obscur est beaucoup plus marqué et parfois, je me demande si c'est bien le gentil :huh:
Je suis d'accord avec toi pour Shiki :
par exemple quand on le voit découper Arcueid en morceaux avec force geysers de sang, ce qui était à peine montré dans l'anime et ça suffisait bien, à mon sens
passage que je classe dans la catégorie "aucun intérêt et verse un peu bêtement dans le gore"
Je ne pensais méme pas à ce passage ^_^
Je pensais plutot à ce passage:
Quand il affronte Nero, il a un visage de fou. Il a ce regard bestial, limite psychopathe qui fait peur. On a l'impression qu'il prend du plaisir à se battre.
Mais ce n'est pas le seul perso qui est différent. Regardez Arcueid, elle n'a pas la moitié de la classe qu'elle a dans l'animé (mais ca reste Arcueid ;) ^_^ )
Oui, moi aussi je préfère l'Arcueid de l'anime (dans le manga, elle a beaucoup plus de côtés "gamine"...), et Shiki m'apparaît ici comme un personnage aux prises avec des pulsions meurtrières qu'il n'arrive pas à contrôler (un peu comme dans Les Lamentations de l'Agneau....), et qui est limite schizophrène, en fait...
N'est-il pas pris de pulsion meurtrière dans l'anime aussi ? Il a tout de même joliment charcuté Arcueid. La raison donnée dans l'anime, s'il y en avait une, était trop vague pour que je m'en souvienne. Mais dans le jeu, le pourquoi du comment est beaucoup mieux expliqué. C'est en rapport avec ses vraies origines.
Starry > par contre je ne vois pas trop l'intérêt [...] de rajouter des scènes entières qui ne sont pas dans l'anime, comme, par exemple, dans le tome 3 : la rencontre entre Ciel et Akiha dans la demeure familiale des Tôno, avec un combat qui s'ensuit.
Moi non plus, d'autant plus que ce passage ne semble pas être tiré du jeu
Je cite ma première appréciation ici :
Pour le moment je n'ai fait que feuilleter les trois premiers volumes. Premièrement je peux confirmer que c'est plus violent que l'anime, on n'y voyait presque rien mais ici c'est clairement exagéré, c'est juste pour le plaisir de montrer de la violence. Je préfère clairement l'approche "façon film d'horreur" du jeu original qui était de ne pas (ou presque pas) montrer mais de suggérer énormément.
Deuxièmement, les dessins... oui, mis à part pour les couvertures, ils ne sont pas terribles et ça ne semble pas s'améliorer de volumes en volumes... Il y a par moment de gros problèmes de proportions dans le charadesign, on se pourrait se croire devant des fanarts.
Enfin le scénario, il semble reprendre tous les éléments de l'anime tout en y ajoutant des passages du jeu correspondant à d'autres "route" que celle d'Arcueid (il y en avait déjà un peu dans l'anime mais c'était minime). On peut espèrer que Hisui et Kohaku (les deux servantes) soient moins mises en arrière plan que dans l'anime (où elles ne faisaient que de la figuration). On voit aussi apparaître, dans l'illustration (inutilement ecchi et tout à fait hors propos) au début du troisème volume, des personnages comme (white) Ren, Nanako et Miyako Arima qui sont issus d'histoires parallèles au jeu original (et qui ne sont pas apparus dans l'anime), mais je ne pense pas qu'on doive s'attendre à les retrouver dans le scénario. Ce qui est dommage.
Par contre il y a une subtilité que j'aime bien dans les couvertures des mangas. Il s'agit chaque fois d'une seule grande illustration mais elle est mise de façon à ce qu'on voit l'aspect humain des héroïnes (Arcueid, Akiha et Ciel jusqu'à présent) sur la face avant et leurs caractéristiques... disons moins humaines sur la face arrière. Malheureusement, ce détail ne peut pas justifier à lui seul l'achat du manga...
Au final c'est un manga à éviter à moins d'être fan ("hardcore" :p) de l'anime ou du jeu.
Ce post deviendra une critique dans un avenir lointain
Oui Scalix, je pense que ca va se bonifier avec le temps mais avoue que pour les 1ers tomes, ils auraeint pu faire un effort. Mais le dessin me choque pour le moment. Comme tu dis, soyons patients ;)
Pour le gore, je pense que c'est un bonne chose car l'ambiance du manga est plus dark que celle de l'animé. Ce qui n'était pas possible dans l'animé, est devenu possible dans le manga donc ca ne me choque pas et je trouve ca logique.
L'histoire est un peu plus travaillé, méme s'il y a quelques libertés pas toujours utilies:
Le combat de Nero dure trop longtemps je pense. De plus, le comportement de Shiki pendant le combat est très différent. Il agit plus par instinct animal. On a l'impression que c'est lui Roa
Les dessins ne m'ont pas tellement choqué, et j'aime beaucoup le caractère de Shiki,
Après tout, il peut voir la mort de façon permanente, et celà ne pourrait pas l'affecter??? non franchement le shiki du mangas je ne le trouve pas loupé. :rolleyes:
Pour le coté gore avec je suis d'accord avec Byaku,
Une personne (shiki) qui voit la mort, et qui en croisant un personne (Arcued) la tue, sa ne pouvait être qu'un minimum sanglant.
Ce manga va dans le sens que j'éspérait,
je n'ai pas encore le T3 je les commandé, et vivement que je l'ai!!!
Tome 6 sorti et très riche sur les révélations.
On apprend l'histoire de Ciel, pourquoi elle a rejoint l'Eglise. On comprend mieux l'origine des pouvoirs de Shiki et de son "frère" mais aussi les raisons de ses pétages de plombs. de plsu, la relation Shiki/Arcueid prend une tournure plus intime.
Comme le reste, tout est plus poussé que dans l'animé. De ce que j'ai lu, le manga se rapproche plus du jeu (sans certitude).
J'ai acheté et dévoré le tome 6 de Tsukihime. Je confirme kuchiki byakuya avec ce tome le manga continue de se rapprocher du jeu. Voici quelques remarques de mon cru que je vais cacher d'un voile pudique
Ce tome se détache des précédents par sa noirceur et la violence des sentiments, des souvenirs qui s'y manifestent. La violence des combats me semble avoir également franchi un niveau. En effet, j'ai le sentiment que l'auteur s'attarde plus sur les bras, têtes et autres appendices voltigeant ou éclatant. Les combats contre Never Chaos feraient presque pâle figure.
L'histoire entre Shiki et Arcueid constitue l'un des éléments fascinants de Tsukihime. Leur première rencontre se déroule de manière peu conventionnelle. Le meurtre forme le premier lien entre deux êtres pour le moins extraordinaires: un lycéen qui se transforme sans crier garde en tueur hors du commun et une victime qui ne veut pas mourir. Une "crise de folie meurtrière", l'histoire nous apprend plus tard qu'il ne s'agit pas de folie mais plutôt de furie, voilà ne prise de contact pour le moins originale en terme de relations amoureuses. De plus, le caractère tourmenté des liens entre Shiki et Arcueid est encore renforcé par l'événement qui ouvre le sixième tome. Ce dernier est l'un des tournants du scenario d'Arcueid dans le jeu.
Shiki violente Arcueid. Le scénario entretient l'ambiguité sur les causes de ce dérapage. Effectivement, Arcueid sous le coup de sa soif de sang ne contrôle plus ses pouvoirs et notamment ses "yeux du démons", qui ont le pouvoir d'envoûter ceux qui les croisent. Or c'est ce qui arrive à Shiki. De fait, chaque vampire possède des "yeux du démon" ou des "yeux mystiques" (Mystic Eyes en Anglais) plus ou moins puissant. Par exemple, ceux de Never Chaos paralysent ceux qui les croisent sous l'effet de la panique incontrôlable qu'ils instillent. Arcueid détient les "yeux mystiques" les plus puissants capables de plier à sa volonté tous les humains qui les croisent. Le désir charnel qu'éprouve alors Shiki envers Arcueid serait le résultat produit par la magie de cette dernière. Néanmoins, Shiki n'est pas un humain ordinaire. Issu de la famille des Nanaya (ce nom se traduit "Sept Nuits" si mes souvenirs sont bons), son sang est spécial. En effet, les Nanayas ont transformé leur sang à force de volonté et d'entrainement. Ils éprouvent une haine viscérale et instinctive pour les non-humains. Ils démasquent automatiquement ces derniers et font montre d'excellentes aptitudes au combat. En réponse à la menace des "yeux du démons" une envie de meurtre se répand en Shiki et se mue progressivement en désir charnel. De la même manière Shiki avait éprouvé des désirs de meurtre et sexuels lors de sa première "rencontre" avec Arcueid. Dès lors l'attitude de Shiki résulte-t-elle du pouvoir des "yeux mystiques" d'Arcueid ou du propre sang de Shiki. En fait, il semble que le pouvoir incontrôlé d'Arcueid accentue celui du sang Nanaya. La conscience de Shiki maltraitée reprend progressivement le dessus. Et cet à ce moment que Shiki prend pleinement conscience des sentiments qu'il éprouve envers Arcueid. Sur ce point le manga est particulièrement fidèle au jeu et au scénario d'Arcueid.
Les questions que tu soulèvent Astringus sont pertinentes ;) Moi aussi je me pose des questions sur le contenu du prochain tome. J'espère ne pas attendre non plus 2 ans avant le prochain
Pour te répondre Allbrice, je dirai que l'anime et le manga ont la même histoire sauf que dans le 2ème, elle est plus détaillée forcément. Le ton est également un poil différent avec une Arcueid plus innocente et joyeuse.
On voit aussi un Shiki plus soumis à ses crises et des explications sont à envisager très sérieusement
Je pense que la fin ne sera pas très différente. On apprend plus de chose, leur relation est plus poussée. En gros, aucun des tomes ne s'éloignent de l'anime :)
Niveau dessin, je suis d'accord. Mais niveau ambiance, non.
On en apprend bien plus sur les personnages, ce qui manquait un peu à l'anime (que j'adore, je précise). Le manga a un côté plus léger mais est finalement plus triste et noir
l'histoire de Ciel, le côté obscur de Shiki, la détresse d'Arcueid, le secret de la famille Tohno. Dans le genre pas joyeux, le manga tape plus fort ^^
Pour les sorties, c'est Ki-oon qui aurait décidé cela (info que je tiens des libraires mais à vérifier). Peut-être parce que les sorties au Japon ne sont guère plus rapide et que Ki-oon souhaite gérer le temps entre les sorties (qu'on attende pas 2 ans pour le prochain)
Ben il ne se passe pas vraiment de choses dans le tome 6, mis à part une "évolution" de la relation entre Shiki et Arcueid
Ils se rencontrent tous les deux qu'ils sont fous l'un de l'autre
Enfin, le tome 7 est sorti (et cette fois, aucun doute ^^). A noter qu'il est plus gros que les précédents (et heureusement vu le temps qu'on a attendu ^^)
Le tome porte essentiellement sur la relation entre Shiki/Arcueid, et plus spécialement sur leurs sentiments respectifs. Comme pour les autres tomes, on en apprend plus sur le passé de la princesse vampire.
La fin du tome est chaud ^^
Il y a un point qui change beaucoup par rapport à l'anime, et en bien
c'est Shiki. Alors qu'il était un peu mou dans l'anime, dans le manga, il semble toujours au bord de la crise de nerf. Lors de l'explication avec Ciel, il est à deux doigts de se battre avec elle pour prendre la défense d'Arcueid.
Et puis ses crises de psychopathe sont plus intense aussi. Le parallèle avec Roa est d'autant plus fort et intéressant lorsque Shiki devient presque le méchant de l'histoire (comme face à Néro)
Oui. Pour être honnête, le manga m'avait d'abord fait un peu peur, avec un dessin assez étrange (notamment Arcueid).
Je ne pense pas que tu spoilerais beaucoup vu le manga. Bien sur, tu connaitrais la fin mais si le tome 7 correspond à peu près à l'avant dernier épisode et le début du dernier épisode.
Ah oui, j'oubliai cette phrase magique :D
L'histoire du manga est plus complète en tout cas et répond au question qu'on pouvait se poser dans l'anime
Le passé de Ciel. Qui est vraiment Arcueid? Roa.
Sortie du 8ème tome et à l'heure. Quel miracle :D
un tome qui sort vraiment de ce que proposait l'anime, avec un face à face supplémentaire entre Roa et Shiki qui marque les révélations sur Shiki. On voit aussi une Arcueid bien plus puissante et remonté à blog et surtout un Roa enfin dans la lumière car c'est un personnage qui n'avait pas assez de poids dans l'anime
PS: la sortie d'un 10ème tome est confirmé en fait mais tardivement.
Les derniers tomes promettent d'être riches encore car même si la fin approche, on sent qu'il peut y avoir un bon gros final des familles
j'ai surtout hate de voir la scène entre Shiki et Arcueid, après la chute de Roa, mais aussi de voir comment le manga va clôturer cette série. Fin-fin ou fin ouverte vers une "suite"?
Bah, la fin de la route Arcueid et la fin de Fate sont similaires de toute façon, non ?
Sinon, j'ai fini le tome 8, et je l'ai trouvé très sympa. J'aime beaucoup, beaucoup Roa.
Ben, y'a pas deux fin différentes pour la route d'Arcueid justement dans le VN. T'as celle où :
Arcueid dors pour toujours dans son château rêvant de Shiki et du temps passé avec lui.
Et puis t'as celle où Arcueid arrive à supprimer son envie de sucer Shiki et au final, elle reste avec lui.
J'espère qu'on aura la seconde fin. Sinon, j'ai pas encore lu le manga. J'ai pas assez d'agent pour me l'acheter et j'ai pas envie de le lire en scan >_< (enfin, je sens que je vais finir par me m'y mettre au scan XD )
La suite devrait normalement voir le jour au mois de janvier, voir de février. Il ne devrait plus y avoir de décalage.
Quant à la fin:
Même si j'aimerai bien voir celle où Arcueid rêve de Shiki dans son chateau, j'avoue que je préférerais voir la seconde, histoire que ca change vraiment de l'anime. On peut toujours rêver mais peut-être que ce dixième sera une fin alternative. Ca serait vraiment trop beau ^^
Une question: concernant le manga Melty Blood, est ce que c'est une suite alternative ou une suite-suite (oui un peu bizarre comme expression mais je ne vois pas comment dire autrement ? Parce qu'en attendant la sortie des derniers tomes de tsukihime, je me suis dis que je pourrais les feuilleter sans être spoil mais j'ai comme un doute après lu les 20 premières pages ^^'.
D'accord avec Zankaze. On a l'impression qu'il se passe moins de truc mais en réalité, le tome s'intéresse plus aux ressentis de Shiki et de ce qu'il a compris jusque là
surtout quand Arcueid rend son dernier souffle et que son don lui apparait lourd à porter
Mais le plus intéressant je pense est la différence entre Shiki et Roa concernant leurs yeux. C'est d'ailleurs ce point qui est le plus mis en valeur.
L'auteur a mis l'accent sur le combat et sur les sentiments d'Arcueid et de Shiki (enfin surtout de lui).
J'avais pas du tout compris qu'il y avait une différence entre les yeux de Roa et ceux de Shiki, même si j'ai trouvé bizarre que quand le mangaka a dessiné une scène du point de vue de Roa il ne dessine les lignes et les points que sur Shiki et non sur Arcueid (qui venais de mourir) et sur le sol comme pour Shiki. Je pensais à une erreur ou que c'était pour éviter de saturer la paga avec tout plein de lignes, mais j'avais tort visiblement ^^.
Enfin vivement le prochain, on a une date ? :huh:
Moi c'est surtout à partir du deuxième tome que j'ai accroché,
avec le combat contre Nero et la première fois que Shiki se bat véritablement. Quelle classe...
Shiki est d'ailleurs un héros des plus agréables - discret sans être passif, pas chiant, et même assez logique.
Zankaze, petit veinard ! Bon, j'aurais la conclusion dans un jour ou deux... On en reparlera à ce moment-là !
Bah désolé, mais j'ai trouvé ce dernier tome très moyen. Ouais la fin est jolie mais ça manque furieusement d'action.
Que voulais-tu qu'il arrive, en même temps... ?
Bon, eh ben je l'ai lu aussi... Et globalement je suis plutôt satisfait par cette fin.
Comme je l'ai déjà dit une fois ou deux, j'aime voir mourir les personnages qui me plaisent, de manière générale. Rien à voir avec un plaisir sadique, hein.
Alors je me suis un peu posé des questions quand j'ai vu le retour à la vie d'Arcueid. Je veux bien qu'il ait lieu (après tout, on parle d'une fille qui peut ressusciter après s'être fait découper en 17 morceaux...) mais j'avais peur qu'on nous serve une pur happy end en guimauve.
La tournure que prend les évènements est très bonne, ceci dit. Un dernier contact, un dernier adieu, c'est tout aussi poignant et ça ne manque pas de force. Bon point.
Concernant l'épilogue, y'a donc deux parties :
• la rencontre avec Blue est une super idée. La boucle est bouclée, Shiki a mûri, il semble avoir accepté la mort d'Arcueid et il est prêt à vivre pleinement le temps qu'il lui reste.
• quant au retour vers Arcueid, il est très semblable au Last Episode de Fate... que j'avais trouvé inutile et vide. Là c'est pareil : ça casse toute la tristesse de la fin du tome 10, Shiki semble régresser dans sa pensée... Sans oublier que c'est bien gentil de venir chercher Arcueid, mais tôt ou tard son instinct meurtrier devrait reprendre le dessus.
Bref, je préfère oublier la deuxième partie de l'épilogue. Je ne suis pas forcément réfractaire aux happy end - j'ai adoré la True ending de Heaven's Feel - mais celle-ci tombe comme un cheveu dans la soupe alors que l'histoire est finie. Pas très grave : ça reste un manga que j'ai beaucoup apprécié et que je suis bien content d'avoir lu.
Tsukihime, c'est pas d'la merde. 8)
Pour la 2ème partie, je pense que c'est un peu différent
Shiki et Arcueid ne se retrouve pas. Je pense que c'est simplement un moyen pour Shiki de tenir et de ne pas abandonner. C'est pour ca qu'il dit à Blue qu'il est en paix. Il sait qu'il ne reverra jamais Arcueid car son pouvoir est en train de la tuer mais l'imaginer heureuse suffit à son propre bonheur. C'est en réalité la fin qu'il eséprait mais qu'il ne pourra jamais réaliser. L'épilogue est très réussie à ce niveau car comme tu le dit, la boucle est bouclée.
C'est assez fidèle à ce que j'imaginais, même si ca va faire bizarre de ne plus attendre les tomes et de les dévorer aussitôt achetés ^^
Faust: le choix de ne pas faire une fin d'action est bien je trouve
Shiki savait très bien qu'il ne pourrait pas rester éternellement avec Arcueid et cette dernière rencontre lui permet de "tourner la page" à sa façon. En réalité, Roa n'était important pour lui que parce qu'il le liait à Arcueid mais une fois mort, tout a changé. Le manga entier tourne autour de ce que Shiki éprouve et ce dernier volume est dans une suite logique :)
Tome 1 et 2 : Convaincu par ce manga et je trouve les deux perso principaux assez intéressant si ce n'est plus et de plus ils sont bien amenés et les révélations les concernant le sont aussi.
Cette version manga a un je ne sais quelque chose de surnaturel qui transpire quant je le lis et je suis assez surpris de ça en faite car en deux tomes la tension et le suspens étaient bien de la partie et ce même si ont étés multipliés les passages plus cool et les flashs-back sur le passé de Shiki.
Alors dèja le bouquin dans la main est sympa a avoir je trouve, les couvertures sont bien faites et les dessins je les trouves bons car les détails sont soignés et j'aime bien a ce niveau le contraste entre le coté innocent et assez simple des héros et celui des vilaines bestioles que l'on peut croiser au fil des pages.
On parle souvent d'Alucard qui est un sacré personnage mais on parle moins de Arcueid qui vaut elle aussi assez le détour dans sont style tout en sourire et en force.
Quant a Shiki j'ai jamais compris :C'est grâce a son pouvoir qu'il sait se battre qu'il a des facultés physique intéressante même si celles ci sont de type normal où il était déjà doué pour la bagarre? ou alors il n' y'a pas de réponse car c'est naturel et c'est le fait d'être dans un mode survie et peur de mourir qui l'a rendu ainsi??
Non Shiki a toujours su se battre, même si ce sont surtout ces yeux qui sont une arme fatale.
Ok Faust, merci. ;)
L'ami Shiki est encore plus intéressant maintenant que tu ma dit ça.
En tout cas le pouvoir de ses yeux le galvanisent quant même un peu aussi pour se fritter mieux.
Rectification.
Shiki est physiquement plus faible qu'un être humain standard et il n'a jamais appris à se battre ou quoi. Ce qui fait que quand il se met à très bien se battre, c'est un peu surprenant.
Ce sera plus ou moins expliqué plus tard.
Et l'explication est celle-ci - A NE PAS LIRE AVANT D'AVOIR FINI LE MANGA :
Shiki est un Nanaya, famille de chasseurs de démons (dont tous les autres membres sont morts, tués par Tohno Makihisa, le père d'Akiha). En tant que Nanaya, il a des instincts de combattant très développés dès qu'il se bat contre des entités non humaines - par exemple Arcueid ou Nero Chaos. Ca ne le rend pas plus fort mais ça lui donne d'excellents réflexes et des bons mouvements... et vu le pouvoir qu'il a, de toute façon, il n'a pas besoin de force brute.
@Fay :Jai lu ton spoil numéro 1 et pas touché au second par contre bien entendu.
Donc il y'a bien une raison particulière au faite qu'il sache se battre alors qu'a la base c'était pas un domaine dans lequel où il était naturellement doué..me semblait t'il.
je crois que tout vient de son oeil du démon ! lol
Je plussoie. Des vampires genre Twilight, au bucher :D
Ici, les vampires ne sont qu'une sorte de prétexte. Ce n'est pas tellement le fait qu'Arcueid soit un vampire qui importe mais plutôt le fait qu'elle ne soit pas de la même nature que Shiki
voir son opposé. N'oublions pas que Shiki est un tueur de monstres et quel autre monstre à visage humain? Ben oui, il reste que les vampires quasiment.
C'est un peu Roméo et Juliette, version fantastique et poussée à son paroxysme.
Je viens de finir ce manga et j'ai bien aimé le travail fait sur les personnages, notamment sur Shiki. Il est imprévisible de bout en bout, dominé par ses pulsions meurtrières que lui-même redoute et qui le torturent psychologiquement. Ajouté à ça son pouvoir de perception de la mort que j'ai trouvé très original et d'une incroyable puissance. Suivre son parcours au fil des tomes fut très passionnant.
La relation qu'il entretient avec Arcueid est très intéressante. Je ne suis pas très romance à la base, mais cet amour contre nature a su accaparer toute mon attention par sa singularité et même parfois, sa violence. Je n'aurais rien pu prédire jusqu'au dénouement que j'ai trouvé très bon et déprimant.
L'histoire personnelle de Ciel m'a beaucoup plu aussi...
Le fait que par l'intermédiaire de Roa qui posséda son corps, elle hérita de l'immortalité des vampires par exemple. La scène où l'on voit l'église la torturer en la faisant mourir de toutes les manières possibles et imaginables était bien percutante. Ce personnage est tragique et psychologiquement meurtri, ce qui m'a beaucoup intéressé.
Par contre, Akiha m'a paru assez transparente au final et je m'attendais à ce que l'intrigue lui donne plus d'importance que ça.
On est bien d'accord sur la qualité de la romance entre Shiki/Arcueid - c'est un genre que je ne recherche pas mais dans Tsukihime ça passe comme sur des roulettes. Il faut dire que les deux vont bien ensemble (deux solitudes) et que leur histoire est bien construite (y'a des étapes assez claires, des déclics, des disputes et des réconciliations, et ça reste crédible même si tout ça n'a lieu que sur quelques jours).
Ça, et le côté "désespéré" sur les derniers jours est particulièrement frappant. La "mort" d'Arcueid dans le tome 9 est une scène qui me déchire le coeur à chaque fois que je la relis.
Et puis, comme le dit Femto, il est violent, leur amour. (début tome 6, fréquente crise de folie sanguinaires du côté d'Arcueid ou de Shiki...). Ça joue pas mal sur l'intensité, du coup.
Pour ce qui est de Ciel, c'est un perso tire-larme de toute façon mais dans le manga j'avais trouvé ça trop gros. C'était tellement immonde, je m'y attendais pas du tout et ça ne m'avait pas vraiment plu. D'ailleurs j'aimais pas trop Ciel, avant.
Dans le VN, rien de beaucoup plus doux mais c'est mieux amené.
On sent quand même dans le manga une certaine intimité entre Hisui/Kohaku et Shiki. Je n'irais pas jusqu'à dire de l'amour, mais du dévouement c'est certain et il doit bien y avoir des raisons derrière ça (expliquées dans le VN je suppose). D'ailleurs on le voit quand...
... L'une des deux sœurs donne une clé à Shiki pour lui permettre de faire ses escapades nocturnes, bravant l'interdiction d'Akiha, la maîtresse de maison.
Après, je ne joue pas aux VNs en général, mais je ne dis pas que je n'essaierais pas un jour (d'ailleurs j'ai Saya no Uta à tester depuis un bail, il faudra que je m'y mette...)
Et puis, comme le dit Femto, il est violent, leur amour. (début tome 6, fréquente crise de folie sanguinaires du côté d'Arcueid ou de Shiki...). Ça joue pas mal sur l'intensité, du coup.
Oui, en fait ce que j'ai trouvé excellent, c'est le fait que de par leur nature respective...
... Leurs instincts peuvent prendre le dessus sur leurs sentiments à tout moment. La scène où Shiki perd le contrôle à cause du regard d'Arcueid et qu'il commence à la violer, ou bien encore le simple fait qu'il la taillade en morceaux au début.
Ca fait plaisir que ce manga t'ait plu Femto. Shiki est le personnage le plus intéressant en effet
Son coté noir et meurtrier contraste à merveille avec la bonté qu'il affiche en temps normal
Arcueid aussi possède une certaine qualité, même si c'est à l'opposé de Shiki
C'est une exécutrice à l'origine mais elle développe son coté enfantin. Son passé est cruel en fait et j'aurais voulu en voir davantage sur ce point d'ailleurs
Cette dualité fait de leur romance, autre chose que ce qu'on peut voir dans d'autres manga.
Ils sont aux antipodes l'un de l'autre et c'est ce qui les réunit et qui débouche également sur un amour impossible
Ca fait plaisir que ce manga t'ait plu Femto. Shiki est le personnage le plus intéressant en effet
Son coté noir et meurtrier contraste à merveille avec la bonté qu'il affiche en temps normal
Oui, j'adore les personnages qui sont torturés psychologiquement, car ce sont souvent des machines à rebondissements. On ne sait jamais sur quel pied danser et c'est ça qui a su accaparer tout mon intérêt envers Shiki. Par exemple...
... Le moment où même Shiki pense être Roa était très déroutant et j'ai bien apprécié.
Arcueid aussi possède une certaine qualité, même si c'est à l'opposé de Shiki
C'est une exécutrice à l'origine mais elle développe son coté enfantin. Son passé est cruel en fait et j'aurais voulu en voir davantage sur ce point d'ailleurs
Et bien dans son passé on sait que...
... C'est plus une arme, voire un objet qu'autre chose. J'aurais voulu en savoir plus aussi, mais d'un point de vue émotionnel. Le problème est qu'on dirait qu'elle ne ressent rien à ce moment là, alors il me semble qu'on a fait le tour de l'essentiel en ce qui me concerne.
Pour Arcueid, je pensais à autre chose. En fait, je pense que je me suis mal exprimé
Je voulais parler du moment qui l'a fait complètement changer. Elle était une arme certes mais pourquoi d'un coup, un revirement. On le sait plus ou moins mais je pense que ce moment méritait plus de temps car il est au final, essentiel.
D'ailleurs, on aurait aussi pu développer un peu le passé de Shiki. Enfin, on sait le principal.
Pour Arcueid, je pensais à autre chose. En fait, je pense que je me suis mal exprimé
Je voulais parler du moment qui l'a fait complètement changer. Elle était une arme certes mais pourquoi d'un coup, un revirement. On le sait plus ou moins mais je pense que ce moment méritait plus de temps car il est au final, essentiel.
Ah d'accord ! Oui, effectivement on ne comprend pas trop pourquoi elle devient subitement comme ça... ...Pourquoi les Originels décident de lui faire boire du sang humain afin d'éveiller son impulsion vampirique, de faire d'elle leur exécutrice.
Je reconnais que j'aurais, moi aussi, bien voulu que cette partie soit plus développée.
Femto, pour répondre à ton spoiler, ce n'est pas les originels qui lui font boire du sang, mais Roa qui s'arrange pour lui en proposer alors qu'elle subit sa première "crise". Arcueid est l'executrice des originels dès le début, juste après sa "création"
Mince, j'ai du me mélanger les pinceaux à un moment !
Toujours est-il que ça m'intrigue quand même de savoir comment...
... Arcueid est devenue exécutrice, ou plutôt comment a-t-elle était créée.
Même la partie où les Originels n'ont plus de contrôle sur elle et se font tous massacrer m'a plu. Un chapitre spécial retraçant cette histoire passée aurait pu être rudement intéressant.
Double post, désolé mais c'est une autre idée que je formule.
Tout ce qui a été dit récemment me conforte dans l'idée que l'anime n'est pas aussi mauvais.
Le manga
Il montre une facette fantastique de l'histoire, avec ses personnages issus de divers horizons et de diverses natures. On s'attarde beaucoup plus sur les raisons qui les poussent à être ce qu'ils sont, qu'à leur relation. C’est le côté métaphysique qui prime avec une recherche constante de ce qui est vrai et de ce qui ne l'est pas. Pourquoi? C'est un peu le leitmotiv de Shiki, surtout quand il sort d'une phase "je vais buter tout le monde"
L'anime
l'approche est ici complètement différente mais pas moins intéressante. C'est leur relation qui est au centre du scénario, sans laisser l'histoire première de coté, à savoir Roa. Mais l'important, que le manga a tendance à laisser de côté, c'est la relation Shiki/Arcueid. Plus leur amour est naissant et plus ils se rendent compte de l’impossibilité de s'aimer, à cause de leur nature trop différente. Alors oui, on s'attarde beaucoup moins sur leur passé, les causes de tout ce bordel.
C'est la vision romantique de l'histoire (pas cul-cul, j'insiste, ni fleur bleue). Dans un monde qui part en cacahuète, comment s'aimer malgré les différences et donner une chance à cet amour véritable? Voilà ce qui caractérise l'anime
Donc les deux supports offrent concrètement une vision assez opposée à première vue mais qui est, à mon sens, complémentaire. Dans chacune des versions, il manque quelque chose, que l’autre support apporte.
Femto, je ne sais pas si tu as vu l'anime mais si c'est pas le cas, je te conseille de le voir. Tu me diras ce que tu as pensé des 12 épisode ;)