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Animes, Mangas et Jeux-Vidéo => Séries TV - OAV - Films => Discussion démarrée par: Hei le 18 avril 2014, 11:19:38

Titre: Knights Of Sidonia
Posté par: Hei le 18 avril 2014, 11:19:38
                  (http://www.pixenli.com/images/1410/1410373397057962200.jpg)


Fiche AK (http://www.anime-kun.net/animes/fiche-knights-of-sidonia-4753.html)


Staff Animation :

Studio d'animation : Polygon Pictures
Réalisation : Shizuno Kobun (http://www.anime-kun.net/business/fiche-shizuno-kobun-3222.html) (Détective Conan Film 15 à 18 ; Evangelion 1.0)
Assistance à la réalisation : Seshita Hiroyuki
Auteur : Nihei Tsutomu (http://www.anime-kun.net/business/fiche-nihei-tsutomu-189.html) (Blame! ; Zeb-noid)
Musique : Asakura Noriyuki (http://www.anime-kun.net/business/fiche-asakura-noriyuki-3447.html)
Scénario&Composition de la série&Script : Murai Sadayuki (http://www.anime-kun.net/business/fiche-murai-sadayuki-2952.html) (Cowboy Bebop ; L'odyssée de Kino ; ect...)
Design : Tanaka Naoya (http://www.anime-kun.net/business/fiche-naoya-tanaka-6542.html) (Je peux entendre l'océan ; Mes Voisins les Yamada ; Nasu, un Eté Andalou)


Synopsis :

Dans une cité ou la vie humaine est instrumentalisée dans le but de combattre un ennemi commun, chacun est préparé à l'attaque des Gauna. C'est lorsque l'on découvre la présence d'un homme habitant les sous-terrain de la ville, Nagate Tanikaze, et qu'il est envoyé sur une autre planète avec son bataillon, qu'une vague de Gauna apparaît.

Sur quoi repose réellement l'organisation de cette cité et pourquoi Nagate Tanikaze a-t-il été élevé dans les sous-terrain par son grand-père ?


Avis Perso :

Déjà avant toute chose, j'ai trouvé en cette série mes paysages préférés parmi les nouvelles séries de cette saison. La perfection dans le décor et le résultat avec cette ville colorée mais glaciale par la forme du design, c'est excellent... Concernant les personnages, bon là va falloir s'y habituer mais ça ne me gêne pas tant que ça en fait ! Le chara-design en 3d modélisée renforce même la dimension sérieuse instaurée par le speech et le personnage principal. C'est pratiquement déjà un point fort de la série pour moi.
L'histoire donc, on est pas dans la recherche de l'original mais il subsiste toutefois un soupçon d'incertitude quand à la suite des événements, puisque l'on peut/doit s'attendre à plus qu'un combat contre une race extra-terrestre. En ce qui concerne l'histoire du héros, c'est pour l'instant ce qui m'intéresse le plus après ce premier épisode. En effet, il est question d'une existence cachée de tous, cachée d'une société qui a évolué en le laissant au fin fond des sous terrains, sur lequel est aujourd'hui la cité. Rien que son passé soulève des questions, ces aptitudes particulières semblent tout aussi intrigantes et l'intérêt qu'a pour lui Ochiai, cet homme qui semble occuper une place importante, amène un questionnement de plus sur ce héros si énigmatique...

L'opening a une ambiance un peu particulière, mais il retranscris bien la sensation particulière qui m'est venue lors du visionnage de ce premier épisode : NE REGARDEZ PAS LA VIDEO, Ecoutez juste...

https://www.youtube.com/watch?v=0uv4bCqRwA4
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: shadow8 le 18 avril 2014, 14:09:03
POur ma part, c'est moins pire que je m'attendais et les 3D reste quand même supportable. À noter, l'opening et l'ending est de bonne qualité.
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Megadrive le 18 avril 2014, 14:22:42
Hei, tu t'es loupé sur le lien de la fiche (http://www.anime-kun.net/animes/fiche-knights-of-sidonia-4753.html). Sinon, pas encore visionné mais c'est au programme.:D
Titre: Re : Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Hei le 18 avril 2014, 18:48:20
Hei, tu t'es loupé sur le lien de la fiche (http://www.anime-kun.net/animes/fiche-knights-of-sidonia-4753.html). Sinon, pas encore visionné mais c'est au programme.:D
Merci Mega. C'est rectifié  ;)
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Isindu le 18 avril 2014, 20:03:55
En terme d'ambiance, ces hauts dirigeants immortels de l'armée me font penser aux statues d'Ergo Proxy, quoiqu'on voit bien que c'est autre chose, cette caste de dirigeant particulière est intéressante, même si le principe en soit est loin d'être original (mais comme d'habitude, c'est le traitement qui est important).

Pour les décors, en plus de la 3D, de la lumière et du style en lui-même, c'est vraiment cet attachement à montrer le vieillissement de n'importe quel détail, les murs, les tuyaux, les habits, les méchas, tout, qui donne l'originalité de la série.


On pourrait dire que c'est juste pour insister sur le côté dépassé du totalitarisme militaire, mais pour l'instant ce côté critique de la dystopie, anti/pro-militariste, ce n'est qu'une facette parmi tant d'autres. Il est certain qu'il s'agit d'un thème qui sera forcément utilisé, mais ce ne sera pas forcément le cœur de l'intrigue, en tout cas pas tout de suite.


Une autre facette du réalisme de l'animation, c'est le bruitage. Alors que j'ai plutôt l'habitude des animations où soit la musique est omniprésente, le jeu du son est de choisir le morceau de la BO pour chaque séquence, soit il y a quelques absences de son extérieur qui sont alors meublées par des bruitages exagérés, ici je suis surpris par le réalisme. Les sons naturels c'est bien mais pas très marquant. Par contre ce qui est marquant ce sont les scènes d'activité où les sons s'entremêlent en grand nombre, mais qu'on distingue tous parfaitement.


Le chara-design, c'est d'abord de la 3D, c'est évident, mais aussi des cheveux qui s'animent de manière naturelle. Ici c'est certain, on n'aura pas le haussement de couette de Ranka Lee !


Pour le doublage, même remarque. La dernière scène est le plus remarquable dans ce sens je dirais, même si le niveau est constant dans cet épisode, c'est juste les occasions qui sont différentes. Il y a des effets de la voix selon l'environnement, un écho différent selon l'arrangement et la taille de la pièce. J'ai vraiment ressenti l'émotion dans la voix dans cette dernière scène, et pas juste le jeu de l'émotion comme bien trop souvent.


Bref, ça ressemble plus à un traitement de film que de série d'animation au premier abord (pour ce que je connais de la série d'animation, évidemment...), même si le côté animation est assumé et qu'on n'a pas le côté jeu vidéo qu'on a dans un Appleseed par exemple.



Voilà pour le côté de la forme.


Sur le fond, mais tout en restant sur la forme, un détail appréciable est l'animation dans les zones d'apesanteur. On a eu quelques séries ces dernières années nous montrant que les gens savaient bien faire ces scènes-là. Il est toujours agréable de voir cette attention dans ces détails, cette absence de flemme où il y a de la gravité artificielle à toutes les sauces, j'apprécie.


Sur la description de l'univers, même si on n'a toujours quelques clichés communs, des petites scènes comme la présentation du genre hermaphrodite, en soit qui n'apporte rien immédiatement, et même plus tard ça semble un peu tordu d'y voir de l'utilité, enrichisse l'univers de manière bien agréable.

L'histoire en elle-même est pour l'instant pas très remarquable, mais qui est toujours prétexte à de bonnes choses. On ne peut que patienter pour évoquer cet aspect-là. Mais pour l'instant, c'est encourageant.


Je continue à regarder avec intérêt :D
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Zero70 le 18 avril 2014, 21:34:57
Je suis le seul à avoir été déçu par ce premier épisode ?
Déjà cet anime est une vraie purge visuelle. Le chara-design est moche et les persos se ressemblent tous. Le choix du tout 3D a fait de la peine à mes yeux : il y a une impression de fouillis généralisé, je sais pas comment le dire mais j'ai eu du mal à regarder cet épisode.
Enfin je trouve que tout va trop vite, j'ai pas compris grand-chose. Après, peut-être qu'il faudrait que je le revois une 2e fois, ce que je vais sans doute faire.
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Hei le 18 avril 2014, 22:17:08
Un plaisir de lire ton analyse toujours aussi développée, Insidiu  ;)

@Zero : Regarde le une seconde fois, t'as du passer à côté de l'ambiance à trouver ici. La 3d pour les personnages, c'est un parti pris mais au final ça aide finaliser le sentiment de société formatée. C'est pas beau mais j'avoue que quand le type se casse les deux de la main, j'ai pas le souvenir d'avoir eu la même sensation de mal aise dans une série animée... Donc ça aidera peut-être la série dans le détail.
Il y a encore des choses inexpliquées mais le débit d'information est plutôt justement dosé dans cet épisode, essaye vraiment le deuxième visionnage au cas où.
Titre: Re : Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Isindu le 18 avril 2014, 22:42:45
Le chara-design est moche et les persos se ressemblent tous.
Il y a certes les triplettes aux cheveux roses :D

Mais à part elles, je trouve ça plutôt équilibré. Je suis même plutôt content que pour une fois on n'a pas plus de roux et de blond que de bruns ;=) (sans parler des bleus, blanc et vert...)

Et dire que je suis le premier à confondre des personnages qui mis côte à côte ne se ressemblent pas du tout...

Citer
Enfin je trouve que tout va trop vite, j'ai pas compris grand-chose.
Disons que ça prend le style (que j'aime bien) de ne pas regarder le spectateur droit dans les yeux et lui raconter une histoire. Les informations arrivent donc en biais. En soit il n'y a pas énormément d'information pour l'histoire en elle-même.

C'est peut-être ça qui est plutôt perturbant, le fait qu'il y ait plein de scènes de flou, qui ne servent pas vraiment pour l'unité de l'épisode.
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Isindu le 19 avril 2014, 19:03:26
Je n'ai rien dit.

La maladie des cheveux verts a bien sévi ici aussi :D

edit :
les persos se ressemblent tous.

À lire (http://www.iddbd.com/2014/01/chronique-knights-of-sidonia-tsutomu-nihei/), l'auteur a trouvé la facilité pour faire plein de persos identique :D C'est de la SF, ils utilisent le clonage :P
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Zero70 le 27 avril 2014, 18:08:39
Épisodes 1 à 3 : j'avoue qu'un deuxième visionnage du premier épisode me conduit à réviser mon premier post. On s'habitue finalement au style graphique, qui n'est pas si mal. Par contre le chara-design, même si je ne le qualifierai plus de moche, n'est pas terrible.

Il y a certes les triplettes aux cheveux roses :D

Mais à part elles, je trouve ça plutôt équilibré. Je suis même plutôt content que pour une fois on n'a pas plus de roux et de blond que de bruns ;=) (sans parler des bleus, blanc et vert...)

Les triplettes aux cheveux roses ne sont plus seules : :P
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L'ambiance mature qui se dégage de l'anime est un point fort.
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Il y a aussi des choses assez "spéciales" dans l'anime,
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Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Kermit70 le 28 avril 2014, 20:35:18

Épisode 3 :
Pour moi, malgré un graphisme "inhabituel" (voire même moche me concernant) je trouve que c'est pour le moment l'anime le plus intéressant de ce que je visionne cette saison.
Le coté infériorité de la race, le désespoir que l'on sent monté, l'univers mis en scène, le volet survie..... j'aime !

Vivement samedi que notre "homme-taupe" (le gars qui est en kit à force de se faire démonter à chaque épisode ^^ ) aille faire une petite ballade...... ;)
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Deluxe Fan le 30 avril 2014, 18:45:38
Épisode 1 à 3 : cette série m’énerve beaucoup.

Sur le papier, il s'agit d'une des meilleures, si ce n'est la meilleure proposition animée de la saison. Pour faire simple il s'agit d'un Shingeki no Kyojin dans l'espace ; on y retrouve les même ingrédients à savoir l'humanité en péril, une menace surpuissante, les survivants qui vivent reclus dans une société fermée à l'organisation louche, une école d'enfants soldats... Et les mêmes détails intéressants, le world-building poussé et un ton sérieux avec des personnages nommés qui meurent das des circonstances désespérées.

Après le formidable succès de Shingeki no Kyojin, les studios auraient dû se jeter sur ce manga, ils auraient dû en faire un putain de blockbuster SF qui capterait toute l'attention du fandom. Et le résultat le voilà. Tout le monde s'en fout, la série est en diffusion depuis trois semaines et ce topic n'a pas dépassé une page, certains sites de japanime refusent carrément de lister la série.

Je ne COMPRENDS pas comment ce hit potentiel a fini entre les mains d'un studio de troisième zone, dont le staff n'est même pas vraiment japonais (regardez l'ending, la moitié des noms aux génériques sont coréens), et qui en a fait un machin full-CG voué à rester dans l'anonymat.

Adapter un manga en CG est de toute façon une idée débile, pour faire une production en 3D correcte il faut qu'elle soit pensée en 3D dès le départ, adapter une bande-dessinée 2D (dont le mangaka est en plus connu pour avoir un style artistique particulier) en CG est une aberration. Et il faut surtout y mettre les moyens, ce studio inconnu au bataillon spécialiste de la sous-traitance n'avait absolument pas pour vocation de réaliser une série de cette ampleur. Berserk ne leur a rien appris ?

Je continuerai de suivre avec intérêt, avec même sans doute du plaisir tant le setting SF est travaillé et parfois osé (le pote du héros est un hermaphrodite qui cumule les fonctions de sidekick et de love interest), mais avec un gout amer de frustration.

J'imagine déjà l'accroche de ma future critique : "Knights of Sidonia représente à lui seul un des drames de la japanime moderne : les gros studios adaptent de la merde tandis que les mangas intéressants finissent chez de petites structures qui n'ont pas les moyens de réaliser leur potentiel, ce qui mène à un gâchis spectaculaire..."
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Ileca le 30 avril 2014, 19:46:06
Enfin une réaction censée. Généralement, ceux qui aiment n'ont pas lu le manga sinon ils comprendraient à quel point cette série blasphème tout ce qu'est Tsutomu NIHEI.

Ceci dit, les pilotes pour Blame! étaient déjà en full 3D dégueulasse alors j'en viens à me demander si NIHEI n'a pas sa part dans ce choix. Après tout, il est possible que la full 3D puisse attirer un auteur de SF pour son côté faussement progressiste. Mystère et boule de gomme.
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Dregastar le 30 avril 2014, 19:59:09
C'est vraiment indigeste visuellement ? Et ce n'est pas le studio Polygon Pictures soit disant habitué de la 3D et connu pour certains travaux qui s'en occupe ? Sinon perso j'en suis resté au stade du 2ème PV et je n'ai pas suivi les retours dessus. Ni ici ni ailleurs. Cependant le manga étant très bon je m'y mettrai tôt ou tard. De la balle SF ! Bref, je suis quand même curieux de voir ce que peut donner cette adaptation. ~
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Kermit70 le 30 avril 2014, 20:07:32

C'est vraiment indigeste visuellement ?

Non... c'est "différent" c'est sur, mais c'est loin d'être abominable.
Et au niveau 3D, on est également loin des premiers épisodes infectes (au niveau 3D) d'un Tokyo ravens.

Après j'arrive à concevoir que ce qui ont lu le manga soient déçus, j'ai eu la même réaction avec l'adaptation film du seigneur des anneaux, qui, malgré le fait qu'elle soit très belle, présente des manques par rapport aux livres.

Mais malgré ces 2 réactions, je maintiens que pour moi c'est l'un, voire le meilleur anime de la saison parmi ceux que je regarde.
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Isindu le 30 avril 2014, 21:03:01
Idem que le vieux Kermit  :wacko:

Pour une fois qu'un manga n'est pas pris comme le storyboard de l'adaptation anime, je ne vais pas m'en plaindre.

Oui, le scénar n'est pas exactement dans cet ordre, oui les couleurs ne sont pas celles des pages couleurs du manga, oui le manga n'est pas dessiné pour de la CGI 3D : ET ALORS ? Si on veut lire le manga, on lit le manga, sinon on n'apprécie ou pas l'anime, mais qu'on arrête de se foutre sur la gueule avec des références de studio ou de manga original !

Certes un anime de cette qualité, c'est dommage de l'avoir si peu médiatisé, même pas licencié en France, mais est-ce un défaut pour autant ? (Et s'il vous plait, je ne vois pas comment on peut comparer avec Shingeki no Kyojin, parce que si c'est juste parce qu'il y a des monstres et une situation type désastre, autant mettre Black Bullet dans le lot !=)
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Deluxe Fan le 30 avril 2014, 21:36:45
Tu ne comprends pas : la raison pour laquelle cet anime est si peu suivi et boudé par la communauté malgré ses qualités évidentes, c'est justement parce qu'il ne respecte pas le manga d'où il vient. Et c'est ça qui me tue : pour l'instant j'aime beaucoup ce que je vois, j'avais pas vu de SF de ce niveau-là depuis longtemps en anime, mais dans le même temps en tant que passionné de dessin-animés japonais je ne peux pas cautionner ce que je vois à l'écran.

Et la comparaison avec SnK est tout à fait légitime, j'ai listé les points de ressemblance plus tôt et je peux en trouver d'autres (l'équipe des quatre pilotes surdoués apparus dans les épisodes 2 et 3 ont le même rôle que l'équipe de Levi dans SnK, et il leur arrive plus ou moins la même chose). On a vu les mêmes séries ?

En parlant de SnK, eux ils ont choisi de faire adapter le manga par un vrai studio (Prod IG), en respectant le manga et en réaisant les titans en 2D quitte à exploser les budgets ; et il me semble que ça a payé pour eux. Les gens iront toujours vers ceux qui font les choses bien.
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Ileca le 30 avril 2014, 21:48:01
Citation de: Isindu
ET ALORS ?

Et alors ? Libre à toi de piétiner ce qu'il y a de fondamentalement antithétique entre les prouesses graphiques (pourtant lowcost) du manga et une approche en immonde full-3D même pas au niveau.
Arrête de te voiler la face en parlant d'un animé de qualité, comme s'il la produisait de lui-même, cette qualité. C'est de la dévaluation du matériau d'origine à tous les étages, cette 3D. Mais continue donc à ne pas vouloir lire le manga puisque... tu ne veux pas lire le manga.
On aurait pu avoir un animé d'exception, on se tape un truc à peine viable, et ça n'a pas l'air de te choquer.

Vraiment...
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Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Dregastar le 30 avril 2014, 21:58:51
Pour une fois qu'un manga n'est pas pris comme le storyboard de l'adaptation anime, je ne vais pas m'en plaindre

Oui, le scénar n'est pas exactement dans cet ordre, oui les couleurs ne sont pas celles des pages couleurs du manga, oui le manga n'est pas dessiné pour de la CGI 3D : ET ALORS ? Si on veut lire le manga, on lit le manga, sinon on n'apprécie ou pas l'anime, mais qu'on arrête de se foutre sur la gueule avec des références de studio ou de manga original !
Bah, et il est où le problème si les lecteurs de la première heure tout heureux à l'annonce d'une adaptation anime se sont mis à espérer une adaptation digne de ce nom/faisant honneur au manga. ET ALORS ? 

Bon après je ne pourrai pas parler de ce que je n'ai pas encore vu mais j'espère bien y retrouver un respect de l'oeuvre originale. Après j'aurai preféré de la 2D mais c'est pas pour autant que j'irai cracher sur la 3D toussa. Sauf si c'est pas beau.

Non... c'est "différent" c'est sur, mais c'est loin d'être abominable.
Et au niveau 3D, on est également loin des premiers épisodes infectes (au niveau 3D) d'un Tokyo ravens.

Après j'arrive à concevoir que ce qui ont lu le manga soient déçus, j'ai eu la même réaction avec l'adaptation film du seigneur des anneaux, qui, malgré le fait qu'elle soit très belle, présente des manques par rapport aux livres.

Mais malgré ces 2 réactions, je maintiens que pour moi c'est l'un, voire le meilleur anime de la saison parmi ceux que je regarde.
Ok je vois, merci Kermit.
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Ileca le 30 avril 2014, 22:05:21
Surtout quand ça fait sept ans au bas mot qu'on attend une adaptation d'une de ses œuvres.
Titre: Re : Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Isindu le 30 avril 2014, 22:49:21
Mais continue donc à ne pas vouloir lire le manga puisque... tu ne veux pas lire le manga.
Mais je lis le manga !

Seulement je fais la différence entre un manga et un anime.
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Dregastar le 30 avril 2014, 23:10:18
Mais je lis le manga !
Simple question : tu  lisais le manga avant que l'anime sorte ? Ou est-ce que c'est l'inverse (l'anime qui a sucité ton intêrêt pour le manga) ? **Parce que c'est pas la même**
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Hei le 30 avril 2014, 23:17:09
Seulement je fais la différence entre un manga et un anime.
C'est ça qui est bon. Et que je croise si rarement parmi les passionnés...

Ça va, ce n'est ni le premier, ni le dernier qui se complaira dans l’exagération et la critique subjective...

@Deluxe : J'aurai pu te le dire dès ton post précédent mais tu te trompes en ce qui concerne la raison du non intérêt d'AK pour cette série. La preuve simple étant que peu de gens suivent le titre original, dont seulement 4 qui sont sur pas mal de séries saisonnières : Donc je vois mal comment tu peux parler en leur noms, surtout vu les "stats".
Et personnellement, j'ai l'impression que l'emballage y est pour beaucoup. Cette série est un peu marginale à cause de la forme dans laquelle elle est présentée et même si nos membres ne sont pas du genre à s'arrêter à cela, le fait qu'il n'y ait pas eu beaucoup de retour (pas même les miens alors que je suis un de ceux qui postent pour toutes les séries du printemps) a dû renforcer la mise à l'écart de la série...
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Avendil le 30 avril 2014, 23:24:26
Citer
la critique subjective...

Personnellement, je propose que tu mettes ça dans ta signature Hei  :P

Vous avez suscité mon intérêt, je commence dès que je trouve un peu de temps !
Titre: Re : Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Dregastar le 30 avril 2014, 23:27:49
Citer
Seulement je fais la différence entre un manga et un anime.
Bein pour l'anime les images bougent... Et pour le manga ce sont des pages en papier qu'il faut tourner. xD :P


C'est ça qui est bon. Et que je croise si rarement parmi les passionnés...

Ça va, ce n'est ni le premier, ni le dernier qui se complaira dans l’exagération et la critique subjective...

Pas encore maté l'anime, mais bon, faut pas non plus avoir le mord contre ceux qui ont commencé par le manga et qui étaient en attente d'une adaptation autre que celle offerte actuellement. D'ailleurs eux aussi sont de vrais passionnés.

Titre: Re : Re : Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Hei le 30 avril 2014, 23:36:21
Pas encore maté l'anime, mais bon, faut pas non plus avoir le mord contre ceux qui ont commencé par le manga et qui étaient en attente d'une adaptation autre que celle offerte actuellement. D'ailleurs eux aussi sont de vrais passionnés.
Bah après, t'as passionné et Passionné. La passion, c'est comme l'Amour : A un détails près, t'es plus complètement à côté...
Bref, je suis remonté contre personne. Juste qu'entre le poste d'Insidiu en douceur, et celui du dernier venu, on voit clairement la différence et c'est bien dommage.

@Avendil : Haha, faut que je trouve une bonne manière de le caler alors x) A méditer !
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Deluxe Fan le 01 mai 2014, 00:00:16
@Deluxe : J'aurai pu te le dire dès ton post précédent mais tu te trompes en ce qui concerne la raison du non intérêt d'AK pour cette série. La preuve simple étant que peu de gens suivent le titre original, dont seulement 4 qui sont sur pas mal de séries saisonnières : Donc je vois mal comment tu peux parler en leur noms, surtout vu les "stats".
Ce que tu dis n'a pas de sens. L'anime n'est pas suivi parce peu de gens suivent le manga ? Mais dans ce cas comment font les séries originales, elles ne sont jamais regardées ?

Le manque d’engouement autour de la série vient du fait que les gens ne s'intéressent pas aux séries en full-CG cheap réalisée par des studios de sous-traitants, à la direction artistique bâtarde et au rendu moche. Et les gens ont raison.

Tu parles de passion, excuse-moi mais la passion ce n'est pas considérer que tout est bien, que tout se vaut et que tout est valable parce que "les mangas et les animes sont différents". Au contraire la passion c'est chercher ce qu'il y a de meilleur et se plaindre quand on a moins que l'excellence. Votre manière de voir les choses dénote un cynisme et un désintéressement sidérant.
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Hei le 01 mai 2014, 00:15:01
Citer
Tu ne comprends pas : la raison pour laquelle cet anime est si peu suivi et boudé par la communauté malgré ses qualités évidentes, c'est justement parce qu'il ne respecte pas le manga d'où il vient.
Je parlais de la communauté d'Anime Kun en l'occurrence, je partais de ton hypothèse. Et je ne parlais pas d'implications, juste que de base ici il y pas beaucoup de monde qui suivait l'oeuvre originale donc dire que y a qu'une page sur le topic anime, c'est moyen.
Juste ça, après je doute pas que la série a perdu du publique à être adaptée de cette façon.

On va pas débattre sur ça, ce serait peine perdue... A noter malgré tout que la passion, c'est tout sauf un sentiment raisonné. Et aussi, je suis passionnée par l'animation mais je ne suis pas un "spectateur passionné".
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: allbrice le 01 mai 2014, 00:21:49
Citer
Le manque d’engouement autour de la série vient du fait que les gens ne s'intéressent pas aux séries en full-CG cheap réalisée par des studios de sous-traitants, à la direction artistique bâtarde et au rendu moche. Et les gens ont raison.
(http://24.media.tumblr.com/JBy6l1Bb3jtl7b01nVK0reGqo1_400.gif)

L'univers graphique de Nihei m'a toujours tenté sur les images que j'ai eu l'occasion de zieuter. L'annonce de KoS me semblait donc être le parfait tremplin pour faire définitivement le grand saut.
Hélas la full CG a eu raison de moi et par la même occasion, elle a favorisé l'hibernation de mon intérêt pour les œuvres de Tsutomu.

Il faut parfois savoir aussi arrêter de se voiler la face pour cause de principes à la K-on!. Je suis moi aussi partisan de la scission entre adaptation animé d'un manga et ce dernier quand il s'agit de donner ses impressions. Seulement quand c'est mal fichu, que la qualité n'est pas au rendez-vous, il serait honnête de faire preuve d'un seuil minimal d'objectivité.
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Ileca le 01 mai 2014, 00:30:43
Si en plus l'adaptation empêche les honnêtes gens d'aller lire les mangas du monsieur, c'est encore plus rageant triste.
Allez, tu vas bien te laisser tenter par un petit Biomega ? Non ?
Titre: Re : Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Kermit70 le 01 mai 2014, 10:32:32
(http://24.media.tumblr.com/JBy6l1Bb3jtl7b01nVK0reGqo1_400.gif)
 Je suis moi aussi partisan de la scission entre adaptation animé d'un manga et ce dernier quand il s'agit de donner ses impressions. Seulement quand c'est mal fichu, que la qualité n'est pas au rendez-vous, il serait honnête de faire preuve d'un seuil minimal d'objectivité.

Comme dit précédemment, j'arrive à comprendre votre position.....

Mais ce serait sympa que vous compreniez vous aussi que ceux qui n'ont pas lu le manga n'ont pas les mêmes attentes....

Par ailleurs, il faudrait peut-être continuer cette discussion dans la partie débat, parce qu'il y a une idée qui semble ressortir et qui me chagrine grandement..... En gros l'idée c'est qu'être difficile, j'entends par là avoir de grandes attentes, et synonyme de passion.... très intéressant..... bien que je ne sois pas du tout d'accord.........
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Avendil le 01 mai 2014, 10:35:27
Dire que c'est synonyme est un peu exagéré, mais un passionné (donc quelqu'un de documenté, intéressé, inversit, dans le domaine depuis longtemps) sera en moyenne plus exigeant qu'un novice, et ça se voit dans bien d'autres domaines que la japanim'.
Donne une figure peinte à l'arrache à un type qui fait sa première partie de JDR ça peut passer, à un passionné beaucoup moins.
Donne une musique dans une qualité minable à un gars qui écoute une fois par semaine sur le haut parleur de son IPhone ça passe, donne ça à un passionné qui a un système audio qui tient la route, il va pas du tout apprécier.
Donne des skis en carton à un gars qui fait sa première descente ça peut passer aussi, donne les à un qui skie 50 jours par ans depuis 20 ans il te les tire à la tête.
Et on pourrait continuer longtemps, c'est toujours pareil ;)
Titre: Re : Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Isindu le 01 mai 2014, 11:00:21
Dire que c'est synonyme est un peu exagéré, mais un passionné (donc quelqu'un de documenté, intéressé, inversit, dans le domaine depuis longtemps) sera en moyenne plus exigeant qu'un novice, et ça se voit dans bien d'autres domaines que la japanim'.

De même, la qualité jugée par les documents, les références, les marques, aboutit à des absurdités. Le passionné qui valide juste parce que c'est machin ou truc, et inversement, à la limite pourquoi pas, chacun fait ce qu'il veut.

Par contre le passionné a le droit aussi d'être constructif et d'aller un peu plus loin.

Ici je n'ai pas vu un seul argument dans toutes vos critiques négatives de la série, à part "c'est un studio de bas étage", "c'est pas en 2D".

La passion n'excuse pas une attitude où l'argument le plus constructif est "c'est moche".

On peut être constructif et objectif.


p.s : À propos d'audiophile, j'ai vu passer une petite étude sans prétention qui premièrement montrait que le matériel 100x plus cher n'apportait rien technologiquement, et deuxièmement les auditeurs passionnés inventaient des différences (On fait écouter le même morceau en prétendant qu'on a changé le matériel, et l'auditeur note différemment le son, alors que le matériel n'a pas été changé, et inversement).
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Kermit70 le 01 mai 2014, 11:52:12

D'accord avec Isindu.

Sinon, je vois ce que tu veux dire Zan, mais justement, le passionné doit aussi être capable de voir les qualités....
Une figurine de jdr avec des détours un peu mal fait, tu vas le voir, mais tu seras également capable de voir que malgré ce gros défaut, le gars s'est fait chier à faire un fumé au noir et de la saleté sur les bottes..... ;)

Par ailleurs, on peut-être passionné par des cox, c'est pas pour autant que tu seras moins passionné que celui qui est passionné des porsches :) (là je parle du coté ecchi)

En enfin, une grosse production n'empêche pas de faire des daubes, on le voit régulièrement, mais l'inverse est vrai aussi... on peux avoir des petits budgets//structures qui vont faire de l'excellent boulot...

Et à part ça... on serait mieux dans le topic débat ! ^^
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Einzbern le 03 mai 2014, 01:54:55
Jesus!
Du Nihei Tsutomu adapté en anime, ça sent pas bon ça... Souvenez vous de Blame!, la mini série dont personne n'a jamais entendu parler, à juste titre d'ailleurs. Quel que soit le studio ou le staff, je pense pas qu'un jour on puisse avoir un anime potable capable de refléter un minimum le génie des dessins de cet auteur sachant qu'il y a presque autant de lecture que de lecteur, peu de dialogue, chacun voit ce qu'il a envie de voir entre les bulles. En tous cas dans ceux que j'ai lu car je dois bien avouer que Knights of Sidonia est un des seuls titres du bonhomme que je n'ai pas eu l'occasion de lire.
Enfin étant un énorme fan des mangas de ce monsieur, je vais tout de même voir ce que ça donne.

Edit: je me suis arrêté à l'opening. Sérieusement, comment ils ont pu pondre ce chara-design générique pour une telle licence?! Et la musique d'intro... de la musique électronique industrial ou RIEN! :angry:
Le même staff que Lain ou Texhnolyze aurait peut-être pu faire quelque chose qui vaille la peine d'être vu.
Je fistais tout à l'heure la mini série Blame! mais elle au moins avait le mérite d'avoir une bande son cohérente a l'univers (des bruitages industriels en tout genre, des petits sons glauques, et cetera).
Titre: Re : Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Isindu le 03 mai 2014, 19:16:21
je dois bien avouer que Knights of Sidonia est un des seuls titres du bonhomme que je n'ai pas eu l'occasion de lire.
Enfin étant un énorme fan des mangas de ce monsieur, je vais tout de même voir ce que ça donne.

Edit: je me suis arrêté à l'opening. Sérieusement, comment ils ont pu pondre ce chara-design générique pour une telle licence?! Et la musique d'intro... de la musique électronique industrial ou RIEN! :angry:
Le même staff que Lain ou Texhnolyze aurait peut-être pu faire quelque chose qui vaille la peine d'être vu.
Je fistais tout à l'heure la mini série Blame! mais elle au moins avait le mérite d'avoir une bande son cohérente a l'univers (des bruitages industriels en tout genre, des petits sons glauques, et cetera).
Tu connais Nihei, très bien.

Ce monsieur à un style bien à lui, c'est très bien aussi.

Mais un bonhomme comme ça, qui nous donne des choses aussi originales, il ne va pas toujours nous donner une même facette de son style. Et donc renseigne-toi sur la façon dont cet auteur a mis en avant son style dans ce manga que tu ne connais pas, et a fortiori quelles facettes de son activité artistique pas encore dévoilées l'ont été dans ce manga.

Ce chara-design générique (autant que j'arrive à comprendre ce mot, je ne demande pas une dissertation, mais un seul mot, c'est peu pour qualifier un chara-design) il est plutôt pertinent. Déjà il ressemble plutôt à ce qui est fait dans le manga, et par ailleurs il répond plutôt bien aux thématiques de la série :
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Pour la musique, si tu veux imposer UN SEUL style, pourquoi ce n'est pas toi qui fait l'adaptation ? Dis qu'est-ce qui ne va pas au lieu de pondre ta solution sortie de tout sauf du manga. À lire le manga, ce style de musique est très bien, et surtout je ne vois pas du tout comment de l'ectronic-industrial pourrait répondre au style de ce manga.
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Il est très bien ton troll, on dirait qu'il est sincère (mais comment prétendre à la sincérité quand on avoue immédiatement qu'on n'a pas vu la série qui est adaptée ?).
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Zero70 le 03 mai 2014, 22:19:43
Edit: je me suis arrêté à l'opening. Sérieusement, comment ils ont pu pondre ce chara-design générique pour une telle licence?! Et la musique d'intro... de la musique électronique industrial ou RIEN! :angry:

Tu as regardé l'opening ? Parce que perso s'il y a bien un truc que je trouve énorme dans cet anime, c'est bien son opening. Rien vu d'aussi bon depuis le premier de Shingeki no Kyojin.
D'ailleurs je met un lien (http://vimeo.com/92008497). Rien trouvé sur Youtube, alors qu'il y a la plupart de ceux des autres animes. Quel honte. Le meilleur opening de la saison n'y est toujours pas.
Allez hop, un autre lien (http://vimeo.com/92008497), me l'écouterait en boucle. Ce ton militariste, quelle classe bordel 8)

*Mode coup de coeur opening désactivé*

C'est dommage que Knights of Sidonia ne bénéficie pas de la meilleure adaptation, en tout cas à lire les posts précédents. En plus, il n'est prévu que pour 12 épisodes (http://myanimelist.net/anime/19775/Sidonia_no_Kishi).
Mais n'empêche, malgré ça je pense que ça sera LE mecha de la saison. Rien que par son scénario, il envoie au tapis tous les autres. Et la 3D est bien mieux gérée que dans un M3: Sono Kuroki Hagane, où c'est franchement moche.
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Hei le 03 mai 2014, 22:26:40
D'ailleurs je met un lien (http://vimeo.com/92008497). Rien trouvé sur Youtube, alors qu'il y a la plupart de ceux des autres animes. Quel honte. Le meilleur opening de la saison n'y est toujours pas.
Suffit d'aller voir en première page du topic. Remerciement au Président l'Association des Petites Culottes  ;)
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Isindu le 03 mai 2014, 22:43:44
Mouais, enfin l'OP dispo sur Youtube est en accéléré, ces voix aigus, c'est désagréable...
Titre: Re : Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Kermit70 le 03 mai 2014, 22:56:47
Mouais, enfin l'OP dispo sur Youtube est en accéléré, ces voix aigus, c'est désagréable...

Nan nan, il y a eu la version normale postée depuis ;)

Va voir le premier message ;)
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Isindu le 03 mai 2014, 23:03:08
Je ne vois qu'une seule vidéo Youtube dans le premier message de Hei. :(
Dans le commentaire de la vidéo, c'est bien mis : Speed 110%.
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Hei le 03 mai 2014, 23:26:24
https://www.youtube.com/watch?v=NjLk7zMQgbk

Tient, à part si tu chipotes, sur celle-ci c'est que 15%  :P
Titre: Re : Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Kermit70 le 04 mai 2014, 09:08:33
Je ne vois qu'une seule vidéo Youtube dans le premier message de Hei. :(
Dans le commentaire de la vidéo, c'est bien mis : Speed 110%.

Ah oui, aux temps pour moi....  je pensais que tu parlais de la version russe encore plus rapide ;)

On va bien finir par avoir la version a une vitesse normale....... Mais c'est quoi cette mode d’accélérer les musiques ?
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Afloplouf le 04 mai 2014, 09:26:16
Ça éviterait de voir la vidéo supprimée pour atteinte aux droits. Oui, c'est couillon.
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Kermit70 le 04 mai 2014, 10:54:59

ah ok... je vois, merci Aflo....

Ils n'ont qu'à augmenter la vitesse de 0.5 % ! :P
Titre: Re : Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Isindu le 04 mai 2014, 11:22:00
Tient, à part si tu chipotes, sur celle-ci c'est que 15%  :P
Chipoter, oui sur des détails comme ça, je chipote ! :P

Pour toi c'est peut-être la même musique accélérée de 10 à 15%, mais moi je l'entends la différence, c'est perturbant. (oui, je suis déjà perturbé, mais bon...)
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Hei le 04 mai 2014, 11:34:13
Non, tin'quiètes pas que sur un morceau que j'ai gravé dans mon esprit à force de l'entendre : Ca me gêne. En revanche, sur un  morceau d'une nouvelle série qui commence à peine et avec un agencement si particuliers, je suis pas pointilleux du tout. Pour te dire, en quoi la version originale serait meilleure ? Au final, c'est exactement le même morceau avec un rythme modifié, je pourrais le préférer à la version normale  ;)

Et la différence, je la vois. Niveau musique, je prends rarement ça à la légère, c'est un soucis d'appréciation, c'est tout.  ;)
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Kermit70 le 04 mai 2014, 17:58:21

Épisode 4 :
Pour ceux qui n'ont pas d’aprioris liés au manga.
Un épisode excellent ! il est vrai que l'on peut faire un parallèle avec l'attaque des titans. On retrouve les mêmes ingrédients, et ça marche plutôt pas mal !

Vivement la semaine prochaine !
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Isindu le 04 mai 2014, 19:00:09
@l'opening :
Je l'ai suffisamment écouté cet opening pour qu'il soit dans mon esprit :)

J'ai fait comme Zero70, quelques boucles :P

Et ce qui me gène, c'est un bête aspect pratique, ce sont les passages qui sont clairement ceux d'une marche. Et sur la musique accélérer on ne peut marcher (en tout cas pas moi), et je pense que c'est ça qui me met mal à l'aise.

Épisode 4 :
Si on veut on peut trouver des ingrédients de Shingeki no Kyojin, mais alors ça ne marche pas du tout pareil !

Pas du tout pareil, mais en bien ! Alors qu'avec ces ingrédients Shingeki no Kyojin n'avait fait qu'une chose infâme, un pauvre shonen qu'on suit du coin de l’œil avec plaisir, ici Knight of Sidonia nous montre vraiment ce qu'est le désespoir de l'humanité. Et une scène de massacre, avec le gout du sang dans la bouche, cette puanteur propre aux charniers, Knight of Sidonia arrive presque à faire suggérer une odeur.

Et aussi, ça fait plaisir de ne pas avoir des militaires qui ne sont pas handicapés !

Et un détail qu'apporte absolument l'anime que ne peut donner le manga, c'est ce détail pendant la bataille,
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C'est extrêmement perturbant et cela crée vraiment un malaise.
Titre: Re : Re : Knights Of Sidonia
Posté par: shadow8 le 04 mai 2014, 20:21:17
Épisode 4 :
Pour ceux qui n'ont pas d’aprioris liés au manga.
Un épisode excellent ! il est vrai que l'on peut faire un parallèle avec l'attaque des titans. On retrouve les mêmes ingrédients, et ça marche plutôt pas mal !

Vivement la semaine prochaine !

Enfin, il faut arrêté avec les comparaison. Nihei a l'habitude de nous donner des univers post-apocalypse où on peut voir le désespoir ou bien un décors assez détruit.  Tu devrais aller jeter un coup d'oeil à Blame et à Biomega pour voir. L'anime reste très particulier pour ma part vu que je lis le manga. C'est quasiment un sacrilège de voir quelqu'un qui regarde cet anime sans avoir lu du Nihei avant pour ma part. Enfin, c'est du Nihei et il faut absolument lire les manga qu'il a fait. Par exemple, le coup des ours qui parle, il y en a dans Biomega. 
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Kermit70 le 04 mai 2014, 20:26:53

Moi je compare rien, j'ai pas lu le manga.....

Mais je le lirai quand j'aurai fini l'anime :) (après je sais pas si c'est le meilleur sens mais bon.... )



Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: shadow8 le 04 mai 2014, 20:32:47
C'est juste pour dire qu'il n'y a pas de parallèle à faire avec Shingeki. Tu n'auras pas le choix parce que Nihei est super et on peut se compter chanceux d'avoir un anime sur l'univers de Nihei. J'aurais probablement mieux aimé avoir un anime sur Blame.
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Hei le 04 mai 2014, 20:44:31
@Shadow en te lisant je me dis qu'heureusement je ne connais pas ses autres titres, parce qu'autant en regardant la série sans les connaître je peux avoir une vision sans aucun à priori, puis ensuite les revoir après avoir lu ces autres titres. Autant, si j'avais vu cette série après avoir lu tous les autres tires, d'un j'aurai pas pu me dire ce que ça fait de voir Sidonia sans à priori, de deux j'aurai eu un ressenti négatif superflue comme c'est le cas pour certains !
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Deluxe Fan le 04 mai 2014, 20:57:48
Il n'y a rien de superflu à considérer que la 3D rigide, la mise en scène quelconque, les graphismes sans âme, les modèles réutilisés, l'acting insignifiant, les couleurs délavées, le framerate vomitif, la direction artistique saccagée et une identité sans âme sont des points négatifs...

Et j'avais oublié de le préciser la dernière fois mais j'ai jamais lu le manga. Simplement il faut faire la différence entre un anime et une contrefaçon.
Titre: Re : Re : Knights Of Sidonia
Posté par: shadow8 le 04 mai 2014, 21:04:15
@Shadow en te lisant je me dis qu'heureusement je ne connais pas ses autres titres, parce qu'autant en regardant la série sans les connaître je peux avoir une vision sans aucun à priori, puis ensuite les revoir après avoir lu ces autres titres. Autant, si j'avais vu cette série après avoir lu tous les autres tires, d'un j'aurai pas pu me dire ce que ça fait de voir Sidonia sans à priori, de deux j'aurai eu un ressenti négatif superflue comme c'est le cas pour certains !

Et pourquoi ce commentaire. Tu n'as pas même pas lu le reste.  De tout façon, personne ne peut voir le vrais travail et le génie de Nihei à travers cet anime. C'est même impossible de voir une adaptation réussi d'un manga de Nihei. Sidonia c'est loin d,être son meilleur manga.

Il n'y a rien de superflu à considérer que la 3D rigide, la mise en scène quelconque, les graphismes sans âme, les modèles réutilisés, l'acting insignifiant, les couleurs délavées, le framerate vomitif, la direction artistique saccagée et une identité sans âme sont des points négatifs...

Et j'avais oublié de le préciser la dernière fois mais j'ai jamais lu le manga. Simplement il faut faire la différence entre un anime et une contrefaçon.


Je viens de le dire, c'est impossible de voir une adaptation de Nihei réussi. Il y a juste à voir la mini-série sur Blame.
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Isindu le 05 mai 2014, 18:08:04
Je viens de le dire, c'est impossible de voir une adaptation de Nihei réussi.
À être aussi affirmatif, c'est à ce demander pourquoi tu regardes si tu penses qu'on ne peut réussir une telle adaptation.

En tout cas, je pense que tu as été suffisamment clair pour qu'on te comprenne.
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Kermit70 le 18 mai 2014, 21:01:23

Épisode 6 :

Malgré ses graphismes "inhabituels" Knights of Sidonia est mon anime préféré de la saison, et de loin.

J'attends avec grande impatience l'épisode de la semaine prochaine pour avoir de plus amples explications !

Par contre.....
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Titre: Re : Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Afloplouf le 19 mai 2014, 09:38:47
Malgré ses graphismes "inhabituels"
"Moches", c'est moche l'adjectif que tu cherches.
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Kermit70 le 19 mai 2014, 11:33:56

"Moches", c'est moche l'adjectif que tu cherches.

Faut reconnaitre qu'on est loin de la plastique d’héroïnes de certaines séries !  :wub:

Mais bon, faut passer cet obstacle, et le reste est vraiment intéressant !
Titre: Re : Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Zero70 le 25 mai 2014, 11:41:33
Épisode 8 : encore un très bon moment passé devant cet anime ! Et dire qu'il ne reste plus que 5 épisodes (normalement).

Par contre.....
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Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Isindu le 25 mai 2014, 13:33:10
Nagate est pilote, sa réaction très contenue est je trouve très bien expliquée dans cet épisode. Il a eu la réaction permettant d'assurer le meilleur potentiel militaire face aux gaunas.

Et la façon la plus sûre pour cela, ça reste encore
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C'est très militaire tout ça, c'est rare d'avoir ce genre de point de vue.


Sinon, oui en 5 épisodes, je me demande comment ça va finir, il y a bien des aspects du manga qui ne pourront être abordés.
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Kermit70 le 25 mai 2014, 13:36:24
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Je pense que le destin va s'en occuper....
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Mais bon, ça m'énerve bien quand même tout ça.... j'apprécie toujours autant, voire plus !
Le coté machiavélique, l'injustice.... j'ai beaucoup de mal à supporter !  JUSTICE !!!!!  :cop:
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Kermit70 le 01 juin 2014, 14:45:29

Épisode 8 : (le dernier post, c'était le 7 :P )

Des éléments de réponses à des questions que l'on se posait, un peu d'action, un peu d'explication.... j'adhère toujours autant voire plus !

12 épisodes à priori... j'ai du mal à voir comment il pourrait boucler ça en 4 épisodes....

Pour ceux qui lisent le manga et suivent l'anime (si il y en a ;) ) on en est où dans l'histoire (si ça se suit bien sur) ?

Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Isindu le 02 juin 2014, 20:21:35
L'histoire suit plutôt bien le manga pour l'instant, même s'il y a quelques adaptations bien choisies.

Cet épisode 8 entamait le deuxième tome. Il est clair que le manga va loin devant, et que l'anime ne va rien boucler.
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Pixy le 03 juin 2014, 10:17:28
D'ailleurs, Isindu tant que tu es là, le manga vaut le coup d'être lu ou pas ?
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Isindu le 03 juin 2014, 21:19:37
Ah ?

On me parle ?

Je suis là ?

Ah oui...


:D


Pour éviter d'en dire beaucoup sur le manga, je vais résumer en disant que c'est le seul manga que j'achète tous les tomes disponibles (9 à ce jours) suite à la diffusion de l'anime.
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Deluxe Fan le 10 juin 2014, 16:16:02
Sidonia est la première série de la saison de printemps à donner ses chiffres de ventes.

Le premier volume est arrivé à 6k en première semaine. Ce qui est plutôt correct, mais bien loin de ce qu'une telle série aurait donnée si elle avait été produite par un vrai studio avec un vrai staff. Cela dit, elle pas dû coûter bien cher à réaliser, les producteurs doivent être satisfaits.

D'autant que la série a bénéficié d'une publicité inattendue, puisqu'elle a fait l'objet d'une recommandation sur le blog de Hajime Isayama (http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/archives/8331803.html) (l'auteur de Shingeki no Kyojin, qui est fan de Nihei).

Ce qui me rappelle...

Et s'il vous plait, je ne vois pas comment on peut comparer avec Shingeki no Kyojin,
Et s'il vous plait, je ne vois pas comment on peut comparer avec Shingeki no Kyojin,
Et s'il vous plait, je ne vois pas comment on peut comparer avec Shingeki no Kyojin,
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Kermit70 le 10 juin 2014, 18:07:30

Trop facile de rebondir là dessus ;)

Épisode 9 : j'accroche toujours autant même si l'épisode est un peu plus mou que d'habitude !

Et les dernières secondes font attendre d'autant plus la suite !

Juste le truc qui me chagrine c'est
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Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: andy126 le 12 juin 2014, 10:04:48
La maladie des cheveux verts a bien sévi ici aussi..!!
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Kermit70 le 12 juin 2014, 13:37:02

La maladie des cheveux verts a bien sévi ici aussi..!!

Beaucoup d'interventions un peu partout pour pas dire grand chose..... Tu as besoin de faire monter ton compteur de posts Andy ?

Pour les cheveux verts, je n'en vois qu'une (la nouvelle chef des opérations). Je ne sais pas si le fait d'avoir une personne ayant les cheveux verts peut être considéré comme le résultat de l'influence d'une mode quelconque.

De plus, dans Sidonia où ils sont tous clonés dans tous les sens, c'en est même étonnant qu'il n'y ait qu'un personnage avec les cheveux verts.

Pis en plus, elle est mignonne et intelligente... moi j'aime bien :)

Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Down le 12 juin 2014, 13:46:29
Citer
Beaucoup d'interventions un peu partout pour pas dire grand chose..... Tu as besoin de faire monter ton compteur de posts Andy ?

Vu les liens en signature vers un site de pari en ligne, alors même que la coupe de machin est imminente, je soupçonne autre chose...
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Zankaze le 12 juin 2014, 13:58:40
Même si je vois pas trop l'intérêt de scouter pour ça sur Ak, tu as sans doutes raison.
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: _PYRO42_ le 12 juin 2014, 23:28:10
La 3D est assez repoussante je dois dire. Je ne pense pas que ce soit bon de s'habituer à ce genre de choses. Pour ceux qui connaissent le principe de la "Vallée dérangeante" (uncanny valley).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Vall%C3%A9e_d%C3%A9rangeante (http://fr.wikipedia.org/wiki/Vall%C3%A9e_d%C3%A9rangeante)

Tout ce qui ressemble fortement à un être humain sans vraiment l'être créé un sentiment de dérangement, un dégoût. En s'habituant à cette 3D, l'on déforme notre perception/acceptation de cette "Vallée dérangeante". En d'autre termes, l'on risque d'être déphasé avec les autres, en trouvant mignon ce que les autres répugnent.

Ce n'est pas sain, sauf si l'on veut se faire passer pour un gros bizarre en trouvant mignon les tous nouveaux robots sexuels japonais...

Cliquez pour afficher/cacher


Je n'aime pas cette 3D, elle laisse une sensation de dérangement, sensation qui n'est pas justifiée contrairement aux "fleurs du mal" ou Aku no Hana où là, la sensation l'est.

Pour info, Aku no Hana n'est pas en 3D mais est fait avec un procédé nommé la rotoscopie, recréant ce même ressenti dérangeant. Mais contrairement à Knights Of Sidonia, Aku no Hana est une série malsaine. Utiliser un tel procédé n'est pas une mauvaise idée, au contraire.

Alors que dans notre SF, là où l'on essai de créer des relations amoureuses avec les dindes qui entourent notre protagoniste principale, ça fait des dégâts.

Bon, ok "les dindes" c'était un peu gratuit sur le coup. Il faut dire que la série est quand même intéressante et que je continue à la suivre. Mais svp arrêter de dire que ce n'est pas un problème. Si plus rien ne vous dérange, comment allez-vous apprécier une série dont le but est d'être dérangeante?

Même les meilleurs oeuvres ne sont pas exemptes de défauts, ne soyez pas aveuglés par votre enthousiasme!
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Deluxe Fan le 12 juin 2014, 23:50:36
Il faut dire que la série est quand même intéressante et que je continue à la suivre. Mais svp arrêter de dire que ce n'est pas un problème. Si plus rien ne vous dérange, comment allez-vous apprécier une série dont le but est d'être dérangeante?

Même les meilleurs œuvres ne sont pas exemptes de défauts, ne soyez pas aveuglés par votre enthousiasme !
Bien parlé. :) J'ai bien fait de corriger ta critique sur Maken-Ki.

Toutefois, je ne pense pas que l'Uncanny Valley trouve application ici, le problème est plus simple. Cette série est adaptée d'un manga au style graphique particulier, et les dessins en 2D n'ont pas vocation à être adaptés en 3D, car ils y perdent tout leur style et donc leur intérêt. C’est ce qui s'est passé avec les films Berserk, dont l'esthétique n'avait aucun rapport avec le trait de l'illustrateur.

A l'inverse une série telle que SnK a choisi de conserver le style du mangaka, voire même de le pousser encore plus, pour un résultat sans commune mesure en termes de style et d'identité.

Ajoutons que les éléments caractéristiques du dessin animé TV japonais (animation limitée, plans fixes, économie de moyens) deviennent de vrais écueils lorsque l'on a affaire à des personnages en 3D qui bougent comme des automates et qui n’ont que deux types d'expressions faciales (bouche ouverte - bouche fermée).
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: _PYRO42_ le 13 juin 2014, 00:17:35
Je viens de m'informer sur le manga et c'est vrai c'est pas mal du tout. Avec la 3D l'on perd ce côté très tentaculaire/organique que l'on trouve dans la version papier.

Peut-être que ce choix est dû justement aux difficultés à animer les différentes scènes. Avec la 3D l'on ne gère pas les effets ni les particules. C'est une solution de facilité (peut-être, je n'en sais rien).

 ;) Merci pour la correction, je cherchais justement à savoir de qui elle était.
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Isindu le 13 juin 2014, 22:10:47
andy126 est un spammer, c'est évident puisqu'il ne fait que reprendre mot pour mot mon message  (http://www.anime-kun.net/forums/index.php/topic,5625.msg282300.html#msg282300)d'il y a quelques semaines. Mais bon, si c'est la politique du forum de garder les spammeurs, pourquoi pas :D

Le pire, c'est que Kermit transforme ce spammeur en troll :P


Citation de:  _PYRO42_
Je n'aime pas cette 3D, elle laisse une sensation de dérangement, sensation qui n'est pas justifiée contrairement aux "fleurs du mal" ou Aku no Hana où là, la sensation l'est.
À lire le manga, où Nihei cherche très franchement le dérangement du lecteur, cette adaptation choisissant cette 3D, est plutôt réussie.

Rien ne sert d'avoir un cadre SF si c'est juste pour faire tourner des dindes autour d'un pilote !


D'une part nous sommes dans une société militaire, où le commandant a tout pouvoir de vie ou de mort sur chacun, où chacun de manière presque mécanique aux ordres.

D'autre part nous sommes dans un vaisseau ruche détenant de manière quasi-certaine la totalité de l'espèce humaine, les hommes et femmes sont élevés de manières intensives, clonés en masses, se nourrissant très peu, afin de surpasser l'hécatombe qui s'est déroulée à peine cent ans auparavant.


Cet aspect fantomatique, avec peu d'expression, serait déplacé avec une autre trame, mais ici, je trouve que ça marche plutôt très bien.
Titre: Re : Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Kermit70 le 13 juin 2014, 22:20:42
Le pire, c'est que Kermit transforme ce spammeur en troll :P

J'ai toujours raison ! ^^
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: _PYRO42_ le 14 juin 2014, 03:33:09
Isindu, c'est justement pour ses qualités que je continue de suivre cette animation.

Je faisais juste remarquer que la 3D cassait pas mal avec l'oeuvre de base dans laquelle le dessin était me semble t'il, important. Contrairement à Aku no Hana où le Chara-design reste relativement lambda, où l'oeuvre se prête à faire à faire dans le prototype.

Mais dans les deux cas l'on obtient un aspect répulsif. Même si ça apporte un malaise positif dans le ressenti de l'histoire, l'on perd ici plus de 50% des spectateurs.
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Kermit70 le 15 juin 2014, 17:01:53

Alors, moi votre copié-collé relatif au malaise inhérent aux graphismes, ça me passe à 1 ou 2 années lumière au dessus de la tête..... tout ce que je peux vous dire, c'est que :

Épisode 10 : subtil mélange d'explications, de nouveautés et d'action.... vraiment excellent pour moi, et le suivant s'annonce terrible au sens propre et figuré !
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Gleipnir le 16 juin 2014, 21:13:52
J'aime beaucoup la série,il y à certain passage qui donne pas mal d'information en plus par rapport au manga.
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Deluxe Fan le 21 juin 2014, 17:20:23
Hideo Kojima, célèbre game-designer et donneur de leçons émérite, donne son opinion (http://www.animenewsnetwork.com/interest/2014-06-20/metal-gear-hideo-kojima-praises-knights-of-sidonia-anime/.75701) sur Knights of Sidonia...
Citer
It's a kind of anime that we haven't seen for a while that has that sci-fi spirit. Using digital technology cultivated through games, it creates animation that encapsulates Japan's cultural assets like manga, cel animation, kanji, giant robots, etc. What's born is a unique made-in-Japan work that could never be cooked up in Hollywood. Japanese culture has lost its "cool," and Knights of Sidonia will be the white knight that saves it."
(http://image.noelshack.com/fichiers/2014/25/1403364052-1402354322433.jpg)
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Down le 21 juin 2014, 17:29:01
Citer
cel animation

(http://image.noelshack.com/fichiers/2014/25/1403364439-holo-tfamireading.jpg)

Je suppose aussi que 'kanji' aurait du être 'kaiju'.

Mais c'est quand même vraiment dingue le nombre de gens qui ne voient même pas qu'il y'a de la 3D sur ce genre de prod. Ils regardent leur écran, ou ils font autre chose en même temps?

Bref, va falloir continuer à militer pour que les gens aillent lire le manga...
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Ileca le 21 juin 2014, 21:15:44
Mais mais mais... arrêtez !
Vous ne voulez donc pas comprendre qu'on s'en fout du manga ? Et puis, les graphismes, dans un animé, ça n'a qu'une importance secondaire, ce qui compte, c'est le scénario obtenu grâce au manga qu'on s'en fout !
Oui, je suis partisan de l'animation la moins pire. Et alors ?
Mon barème ? La saison en cours.
True fan.
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Kermit70 le 21 juin 2014, 23:20:00
Sidonia est pour moi la meilleure série de la saison, voire depuis le début de l'année !

Et cet épisode est juste excellent en terme d'action.... De la 2D, de la 3D, de la 8D... rien a secouer, ça passe vraiment très bien.... même sur ma télé d'1.20M !

C'est un anime avec une identité unique, des graphismes.... uniques. Vivement la prochaine saison !!!


Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: XenRoxas le 23 juin 2014, 01:42:54
Un peu en retard sur l'avancement (et lecteur du manga en plus) donc je parlerais pas de l'intrigue et n'ayant pas le courage (pour le moment) de lire 6 pages d'argument pro et anti design je donne juste mon avis.

Le manga est graphiquement austère. Ce n'est ni moche, ni ennuyeux mais c'est clairement vide et très contrasté noir/blanc... Idem pour les personnages dont j'ai pour certains mis plusieurs tomes à bien les identifiés et ne plus les confondre...

Le studio aurait pu davantage coller à ce style et le résultat aurait surement été un raté magistrale.
Sans pour autant militer pour plus de 3D, l'utilisation de celle-ci pour l'adaptation de Knight of Sidonia est judicieuse et tout à fait justifié au vu du résultat plus que convaincant.
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Kermit70 le 28 juin 2014, 20:23:03

Episode 12 et saison finis !

Un épisode 12 dans la continuité.... excellent ! Je me répète, mais c'est pour moi le meilleur anime de la saison, voire depuis le début de l'année.

Pas de pertes d'intensité à part des flashback nécessaires pour comprendre le monde de Sidonia tout au long de la saison, des personnages attachants, un monde cruel, de beaux combats. La musique est pas mal en plus. LE défaut pour moi étant le graphisme particulier... mais il faut bien coller au manga non ! ^^

Une saison 2 annoncée pour l'hiver avec 2 événements en prélude fin novembre...... va me falloir des mouchoirs pour la bave....
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: zayx le 04 juillet 2014, 10:36:37
Bon et bien franchement chapeau! Première impression sur les graph? "Ouaw les décors avec tous ces détails sont magnifique!!!" Seconde impression par rapport aux personnage "...Bof" Sur le moment et puis après "ça va franchement ça passe!!!". Je suis très tatillon sur les graph et c'est l'un des rares (peut être le seul) qui m'a donné envie de regarder jusqu'à la fin alors que j'aime pas du tout les tronches des personnages.

A côté de cela on a droit a un sci.fi normal, a mon gout pas assez de fond a l'histoire, on sait juste qu'ils essaient de survivre mais ils errent un peu sans but dans l'espace a combattre seulement ce qui se trouve sur leur route. On a droit a un final qui donne envie de voir la suite que se soit pour savoir ce qui va arriver a Hoshijiro ou pour le reste de Sidonia également.

Dans tous les cas j'attend avec impatience la suite et je rejoins totalement l'avis de Kermit: meilleur anime de l'année 2014 pour le moment!!!
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: allbrice le 23 novembre 2014, 19:53:58
La suite prévue pour Avril 2015 si tout se passe bien :wacko:

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DiZJkYg4n1E
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Hei le 23 novembre 2014, 21:08:37
Je m'étais pas manifesté après avoir terminé la saison 1 mais...

La suite prévue pour Avril 2015 si tout se passe bien :wacko:
J'en suis d'office o/
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: XenRoxas le 23 novembre 2014, 22:25:09
Idem, je me réserve déjà cette série pour le printemps.
J'ai un peu avancée dans le manga en plus depuis, il y a de quoi faire ; bonne nouvelle qu'on ai pas à attendre des plombes pour la suite  :D
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Kermit70 le 23 novembre 2014, 22:34:19

Pfff... Ils avaient dit cet hiver... :S

Mais bon, vaut mieux une saison de retard que du bâclé...
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Luchan le 03 décembre 2014, 11:11:08
Tout pareil Kermit, la première saison est tellement épique, par contre j'ai lut jusqu'au tome 5, y'a pas mal de différences avec le manga, certaine pour le mieux d'autre non, enfin il est difficile de ne pas reconnaitre le travail de qualité effectué par le studio (j'étais pourtant ultra sceptique vis à vis de la 3D (vous avez vu c'elle de la série d'animation de goro (le fils de miyazaki) c'est tellement insupportable pour les yeux)
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Isindu le 05 décembre 2014, 21:42:49
Bizarrement je me suis arrêté en cours de route alors que j'ai avalé le manga jusqu'au dernier tome paru en France.

Pourtant cela fait partie de mes coups de cœur de cette année !  :o
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Zero70 le 15 avril 2015, 22:06:26
Sidonia no Kishi - Daikyuu Wakusei Seneki : épisode 01

Un bon épisode qui lance très bien cette deuxième saison.
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Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Kermit70 le 16 avril 2015, 07:15:48

Encore uen série que j'aime, donc forcément, j'ai attaqué avec un esprit positif.

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Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Zero70 le 16 avril 2015, 17:55:59
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Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Kermit70 le 16 avril 2015, 18:35:24

C'est clair, à moins que les images de la fin de l'OP soit un piège de "faux spoil", on devrait en savoir plus... ^^
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Isindu le 16 avril 2015, 18:41:09
Si vous saviez !


Et pourtant l'OP spoile bien.

:P
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Zero70 le 10 juillet 2015, 18:41:19
Saison 2 terminée.
Bien que ce fut sympa, je l'ai quand même trouvée moins bonne que la saison 1.
La faute à un gros coup de mou au milieu de la série, à des personnages bien moins intéressants (Izana...), à des ennemis moins impressionnants et à un final pas aussi réussit que celui de la première saison.

Dans l'ensemble, Knights of Sidonia est un bon mecha que je recommande.
Titre: Re : Knights Of Sidonia
Posté par: Sirius le 10 juillet 2015, 19:57:48
Ouaip grosse tranche de SOL au milieu de la série avec focus sur Izana qui n'est pas un personnage bien intéressant comme tu dis. Le reste c'était sympa mais un paquet de questions sont en suspens alors vivement la S3.