Forum Anime-Kun
Général => Anime-Kun Feedback => Discussion démarrée par: Starrynight le 11 mai 2010, 14:11:11
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Nous venons de publier un "art de vivre du forum (http://www.anime-kun.net/forums/index.php/topic,3225.msg139494.html#new)" qui, derrière son titre pompeux, consiste en un recadrage général du forum face des débordements divers constatés depuis plusieurs semaines (plusieurs mois en fait).
On se doute que plus d'un voudra discuter de ces points (sortes de règles complémentaires du forum, si on veut). D'où ce topic dédié à ces discussions.
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Bonne initiative Starry ;)
Je suis passé le lire. Je n'ai pas grand chose a rajouter: c'est synthétique et clair.
Je me demande juste si, pour ma part, je respecte suffisamment le forum et ses membres ainsi que le règlement. J'essaie de faire de mon mieux pour pour une qualité de débat et de communication constante, voire meilleure. Donc si j'ai fais des bêtises à ce sujet, je m'en excuse d'avance.
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En premier lieu, bravo à toi Starrynight (et/ou les autres membres du staff) pour ce rappel des règles du forum d'AK écrit d'une manière simple et précise accompagné d'un petit zeste d'humour.
Je pense que nous, les membres sommes suffisament intelligents pour nous auto-discipliner (à commencer par moi!) Je vous présente donc toutes mes excuses si je n'avais pas bien compris l'idée de départ du forum. Merci de votre patience!
Juste une chose Starry, penses-tu que "l'art de vivre du forum" est assez visible?
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J'ai une question ... Le forum n'est pas beaucoup de choses mais qu'est-il donc ?! :P
Par contre, ton titre n'est pas du tout pompeux, non, il me fait même plutôt rire.
On dirait un titre d'émission de M6 où ils te refont la déco de ton appartement.
On passe quand à la télévision ? ^^
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Juste une chose Starry, penses-tu que "l'art de vivre du forum" est assez visible?
Il est censé l'être autant que les règles du forum ... qui ne sont pas forcément lues, j'en conviens. Malheureusement où que je le place, je ne peux pas prendre par la main chaque nouveau membre pour lui dire d'aller le lire. Je n'ai pas l'option "mettre ce topic en alerte rouge" avec gyrophare et sirène qui ne s'éteignent que lorsque le message a été lu intégralement.
On dirait un titre d'émission de M6 où ils te refont la déco de ton appartement.
On passe quand à la télévision ? ^^
Si je te réponds "on peut s'arranger pour que tu passes demain dans la rubrique nécrologique. Si t'insistes pour la déco, on peut même repeindre au passage ta chambre, l'hémoglobine ça rend bien en général", ça te va ? =D
Merci d'avance pour votre auto-discipline.
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Rah ... Starry, tu laisses ton côté "emilie" ressortir on dirait. (ndlr : les petites webzines d'AngelMJ)
Mais aucun souci, vais essayer de réguler ça de mon côté, surtout dans le général bla bla.
Le reste, normalement, je ne devrais pas poser de soucis.
(A part peut-être changer ma citation sur les seins sous mon avatar. :D)
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Ça fait un moment qu'ils m'ont attaché au fond du bureau du webzine (je suis maltraitée, help!!) pour pas que j'utilise mon bazooka :wacko:
Du coup à force de m'entendre hurler, ça doit le marquer le pauvre.
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J'attendais quelque chose de plus important sur les débats sociaux-philoso-politiques mais non.
Vous pouvez bien entendu accueillir de nouveaux membres mais ne leur écrivez pas sèchement sous prétexte qu’ils n’ont pas fait le tour du forum avant de poster.
Je suis d'accord avec ça mais bon, il est aussi fatiguant de voir que personne n'utilise le magnifique outil "recherche". Un forum, c'est pas un endroit où tu lâches ton mot puis tu te barres, on regarde avant sinon il n'y a plus d'ordre.
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Si pa
Rah ... Starry, tu laisses ton côté "emilie" ressortir on dirait. (ndlr : les petites webzines d'AngelMJ)
Mais aucun souci, vais essayer de réguler ça de mon côté, surtout dans le général bla bla.
Le reste, normalement, je ne devrais pas poser de soucis.
(A part peut-être changer ma citation sur les seins sous mon avatar. :D)
Non faudrait aussi éviter le commentaire sur chaque chapitre et chaque épisode de chaque série que les gens regardent...AK n'est pas le télé 7 jours...
J'attendais quelque chose de plus important sur les débats sociaux-philoso-politiques mais non.
Je suis d'accord avec ça mais bon, il est aussi fatiguant de voir que personne n'utilise le magnifique outil "recherche". Un forum, c'est pas un endroit où tu lâches ton mot puis tu te barres, on regarde avant sinon il n'y a plus d'ordre.
Tu veux dire hormis le fait qu'on vous demande de les éviter voir de les proscrire ? Il faudrait quoi en plus ? Une pendaison publique ? =D
Pour le reste, c'est là qu'on en appelle à votre maturité. Les hormones à relâcher, faites-le quand vous arrivez au bout de votre patience pas à chaque fois qu'un boulet poste une connerie qui vous plaît pas...Dites-vous que si certains membres du staff étaient moins patients, le forum seriat devenu un nouveau Reichstag...
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Non faudrait aussi éviter le commentaire sur chaque chapitre et chaque épisode de chaque série que les gens regardent...AK n'est pas le télé 7 jours...
Donc tu es partisan de "1 topic, 1 post par personne" si j'ai bien compris ?
Puisque tu nous demandes d'éviter de donner notre avis sur une série en cours, qui sort semaine par semaine.
Si encore, c'était une série terminée, je pourrai comprendre que ça ne sert pas à grand chose de poster "Dragonaut épisodes 1-2" puis deux jours plus tard "Dragonaut épisodes 3-4-5" mais dans le cas des séries actuelles, c'est différent, sinon, autant ne pas créer de topics pour parler des animés et mangas actuels.
Ou alors, tu veux bien définir le quota de post par chapitre/épisode ?
Du genre, 1 post pour 4 chapitres hebdomadaire/1 chapitre mensuel ?
Que je sache au moins à quoi m'attendre. :)
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La question n'est pas là Shiroi, il faut déjà qu'il y ait un dialogue. Un forum n'a pas de raison pour un monologue. Il peut y avoir un post par épisode/chapitre/tome mais il faut que vous soyez au moins deux à discuter, ça n'a aucun intérêt sinon.
De même, le post ne doit pas être un simple résumé mais inclure ton ressenti, ton pronostic pour la suite, etc.
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La question n'est pas là Shiroi, il faut déjà qu'il y ait un dialogue. Un forum n'a pas de raison pour un monologue. Il peut y avoir un post par épisode/chapitre/tome mais il faut que vous soyez au moins deux à discuter, ça n'a aucun intérêt sinon.
Là encore, je ressens un gros problème.
Je ne peux donc plus parler de Kurohimé car je suis la seule personne à lire ? :/
Comment est-ce que je peux donc donner envie de le lire si dans le fond, le topic se retrouvera à la page 17 des mangas ?
Donc au final, autant ne pas ouvrir de topics pour la majorité des mangas que je lis. (C'est pas un reproche ou le syndrome d'une victimisation)
M'apprendra à lire que de la ... :P
De même, le post ne doit pas être un simple résumé mais inclure ton ressenti, ton pronostic pour la suite, etc.
Là par contre, je le reconnais, je fais souvent des résumés, rarement des ressentis avec. (Sauf pour les séries que j'achète et encore)
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Effectivement, le but est de partager. Un syndrome actuel du net veut que chacun donne son avis ce qui, comme Aflo le dit bien, n'a strictement aucun intérêt pour personne, y compris celui qui poste son avis.
Si tu es le seul à poster sur un topic, tant pis, fais un truc construit une fois, reviens-y si il y a un retour, mais si personne n'intervient à part toi, poste chaque semaine ton avis sur l'épisode qui vient de sortir n'a pas beaucoup d'intérêt, non ? Ce n'est pas un concours pour avoir la série qu'on aime le plus haut dans les pages du thread. Poster juste pour cela, ça s'appelle du up, ça s'apparente à du flood et ça n'a d'intérêt pour personne. :P
Par ailleurs, ce qui a tendance à transformer les topics socio-philosophico-politiques en comptoir de bar tient du même phénomène, à savoir chacun donne son avis sans tenir compte de celui des autres, sans même avoir la volonté de partager, ou de confronter ses idées. Donc ça n'a pas d'intérêt...
Le but d'un forum c'est l'échange de point de vue pas votre avis personnel en soi. Plus une communauté est vaste, plus l'individu se replie sur lui-même. L'égocentrisme du Web communautaire est en train de tuer le Web 2.0...Et on voudrait éviter ça (entre autres phénomènes pourraves du web actuel) sur le forum AK.
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Là encore, je ressens un gros problème.
Je ne peux donc plus parler de Kurohimé car je suis la seule personne à lire ? :/
Comment est-ce que je peux donc donner envie de le lire si dans le fond, le topic se retrouvera à la page 17 des mangas ?
Donc au final, autant ne pas ouvrir de topics pour la majorité des mangas que je lis. (C'est pas un reproche ou le syndrome d'une victimisation)
M'apprendra à lire que de la ... :P
Si aucun autre membre du forum ne lit le manga (ou l'anime) Untel que tu suis régulièrement, c'est a priori soit parce que les autres ne connaissent pas ce manga (avoue, t'as le chic pour les dénicher), soit parce qu'ils connaissent et que ça ne les intéresse pas. Dans le premier cas, présenter le manga pourra donner envie à d'autres de s'y intéresser et d'en parler avec toi. Dans le deuxième cas, tu risques d'être seul à parler dans le topic et il vaut peut-être mieux s'arrêter là en attendant qu'un nouveau membre ne connaisse ou s'y intéresse et reprenne la conversation. C'est peut-être dommage mais tu avoueras que monologuer tout seul dans ton coin ne sert à rien à part te faire perdre ton temps. Si tu aimes les monologues, je te conseille de lire du théâtre.
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Starrynight, le topic "coup de coeur, coup de gueule" n'est-il pas par essence le topic tellmylife (même si on résume une partie en cdc/cdg)?
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Ce topic est au coeur du problème, vu les proportions qu'il prend. On en a ras le bol, et s'il n'est pas encore clôturé, c'est grâce à l'indulgence de certains d'entre nous.
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Si c'est l'indulgence alors autant le supprimer.
Si il pose tant de problèmes que ça, y a pas à tergiverser pendant des heures.
Vous l'effacez, on en parle plus, on raconte plus nos vies (avec 100% de "ça s'est passé" dedans) et zou.
Sur Pokébip, on a effacé le topic ecchi (- de 16 ans) car ça posait problème par rapport au nombre trop important d'enfants.
On en a pas fait tout un fromage. :)
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Ouais supprimez le, parce que vu le but même du topic, vous aurez jamais fini de réprimander les gens dessus.
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Le topic Cdg / cdc est symbolique , car il représente à lui tout seul la dérive du forum vers un "tell my life " pour reprendre Enigma, un Facebook sans interactions entre les membres du forums.
L'idée est en premier lieu de faire appel à la sagesse des gens, tout en soulignant une dérive du forum. Si le Staff n'avait aucun espoir concernant certains topics, nous n'hésiterions pas à le supprimer.
Il s'agit donc ici d'un recadrage faisant appel à la bonne volonté des acteurs du forum, y compris d'ailleurs les membres du staff.
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Ah bah oui c'est sûr que c'est tellement plus simple de supprimer plutôt que d'adopter un comportement plus adulte.
Jsuis désolée ça me gave quoi, moi ce topic je l'aime bien, j'y participe et pourtant je fais partie du staff. Mais j'y suis pas tous les 4 matins à raconter que ma maman m'a supprimé mon argent de poche ou alors qu'il a neigé et que du coup je me suis retrouvée en string dessous.
C'est si compliqué ?
Apparemment oui.
Et les solutions au lieu de changer et de comprendre, c'est de se dire "j'ai rien à me reprocher, faites votre office si ça vous dérange"
Jsuis désolée mais c'est puéril, et oui. Moi je me marre ici, et j'ai pas envie de tomber dans de la gaminerie pure et dure. Mais là jsuis énervée, oui. C'est con, mais tant pis, et pourtant c'est pas faute d'avoir essayer d'être diplomate, et donc plus adulte à essayer de comprendre le comportement des autres. Mais c'est là que je vois que je suis trop con, parce que même en en parlant, ça change rien.
Et là encore, voyez, je reste soft. Le bazooka sur les dessins d'Angel, il est pas là pour faire que joli, mais jsuis tellement dépitée que j'ai même plus la force de quoi que ce soit.
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A la vue des différents messages, je pense qu'il y a un souci de communication.
L'objectif du message "Art de vivre du forum" n'est pas ni de réprimander ni de taper sur les doigts des membres d'AK. Depuis maintenant quelques années, AK cultive une image de site sérieux et "pro". Si ces règles ont été posté, c'est justement pour que ce forum, qui je vous le rappelle, appartient au site, puisse conserver ces deux aspects. Pourquoi croyez vous, à votre avis, qu'on vous pousse à argumenter dans vos messages et bannir les micro post ?
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Ce que je voulais dire c'est qu'avec ce genre de topic vous aurez toujours des gens pour en abuser. Le nouveau qui s'inscrira dans 6 mois par exemple.
Donc si vous voulez plus du tout gueuler, ben mieux vaut le supprimer.
Bon après c'est sur que y'a moyen de ralentir cette tendance, et je pense que si vous continuez à gueuler, ça va finir par porter ses fruits. :)
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Pour moi, le problème n'est pas aussi simple. De toute manière, si une discussion doit avoir lieu concernant ce topic, elle sera en premier lieu entre membre du staff.
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Ah bah oui c'est sûr que c'est tellement plus simple de supprimer plutôt que d'adopter un comportement plus adulte.
Je suis gentil et pourtant, je suis pas idéaliste.
Je ne vais pas me bercer d'illusions personnellement mais bref, moi-même, je ne vais pas si souvent que ça dans le CdC/CdG mais je suis un peu concerné par les derniers évènements mais plus que ça.
Ainsi, si tu veux le garder et la majorité aussi, il n'y a aucun problème.
Mais après, j'espère que vous serez patients et auraient le temps de faire la police si il y a toujours de la dérive sur ce topic malgré la création de ce topic et des règles du forum.
J'ai énoncé une possibilité, peut-être pas la meilleure, ni la plus douce puisqu'elle est radicale mais elle aura le mérite de couper le mal à la racine. ;)
Donc tu vois, pas besoin de s'emporter ou de dire que c'est une réaction gamine que de vouloir effacer cela, c'est simplement qu'il y a des méthodes déplaisantes mais efficaces néanmoins.
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Bon, je vais être claire: j'aime beaucoup Starrynight et si je m'amuse à lui donner des surnoms, c'est ma manière d'être affectueuse. Je visais uniquement Starry et en aucun moment le staff. Si j'ai des choses à dire, je le fais naturellement de manière privée!
Sucremalluné, nous n'avons décidément pas le même humour. OK pas de problème pour moi, ça marche.
T'es bien gentille, mais :
1. dans le contexte actuel, traiter Starry de tyran, même en private joke, face aux nouveaux, c'est maladroit et déplacé. Un gosse de 12 ans comprendrait cela.
2. tes surnoms à la con, tu te les gardes pour toi. Je suis mal lunée dans le sens où j'ai l'honnêteté d'ouvrir ma gueule, et il faudrait peut-être descendre de ton nuage "on est tous coupaiiiings ouaiiis, et en bons bisounours, pour nous, le monde il est ou tout noir ou tout blanc, et les gens ils sont ou gentils ou méchants".
3. "ON PASSE A AUTRE CHOSE ON REVIENT DANS LE SUJET" : qu'est-ce qu'il y a, qu'est-ce que t'as pas compris à cette phrase ? Et c'est valable pour les autres, bordel, faut vous le dire en quelle langue ? Pourquoi vous vous échiner à continuer dans le topic ? Vous avez un topic pour réagir, vous avez les pm pour tirer les choses au clair, vous les utilisez.
4. Pas de bol pour vous, Beck vient d'aller dormir, il m'engueulera demain pour ce craquage.
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Ce topic est au coeur du problème, vu les proportions qu'il prend. On en a ras le bol, et s'il n'est pas encore clôturé, c'est grâce à l'indulgence de certains d'entre nous.
Tout d'abord, merci aux membres "indulgents" et surtout à toi Beck, créateur du topic^^
J'adore ce topic car il nous permet de nous défouler mais pas au point qu'entre vous membres du staff vous preniez la tête pour cela.
Désolée de vous le dire mais je ne suis pas fidèle à AK! Si ce topic venait à être clôturé, j'irais sans remords vers d'autres sites qui proposerait un topic "tellmylife (expression de Starry-sama Beber ;)) Bien sûr que je serai très déçue mais bon je vous rappelle qu'on est des "grands" et qu'on acceptera sans difficultés.
Ce qui m'a fait réagir c'est la réponse de Starrynight au cdg de Illidark. La façon de Starry m'a paru brutale et trop sèche. Starry, j''avais l'impression que tu défoulais sur Illidark alors qu'il n'avait fait que raconter toutes les raisons de sa journée de merde dans le topic le plus approprié.
Ce que je souhaite, avant tout, c'est que la bonne ambiance règne entre vous membres du Staff car vous fournissez un excellent boulot. Les nouveaux membres inscrits louent souvent le sérieux du site. D'ailleurs, à votre avis pourquoi j'ai décidé d'être membre d'AK?
On ne sait pas ce que la vie nous réserve. Demain, qui sait ce qui peut se passer? N'importe quel membre peut mourir...
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J'ai horreur des conflits m'engageant sur le net mais je vais prendre part à la discussion. Je crois que certains comprennent mal la situation. AK est un site sur l'animation japonaise qui possède une certaine étiquette qui veut et qui fait qu'il se démarque de la plupart des autres sites. Par là je veux dire que mis à part cet aspect plus ou moins professionnel qui se dégage d'AK, la communauté doit suivre. Et comme bon site d'animation, il est dommage que le forum d'AK dérive dans le racontage de vie, car tous autant que vous êtes, vous vous êtes inscris tout d'abord pour parler d'animation avant tout. Ce qui peut sembler exaspérant pour certain et, je ne le cache pas, parfois pour moi-même, c'est que parfois on a l'impression que certains membres sont là uniquement pour parler de tout sauf d'animation. Vous vous en rendez peut être pas compte mais cette tendance a même fini par faire quitter certains membres qui étaient alors présents sur le forum. Certaines catégories sont là pour parler d'autres choses que d'animation, car on sait bien tous que l'on fait autre chose que manger de l'animation et qui plus est, ça permet de rapprocher les membres. Mais il faut bien se dire que s'en est presque "facultatif". Enigma comme tu le dis bien, tu peux aller sur un autre forum pour parler de ça, et ce n'est absolument pas une critique faite à ton égard, chacun fait ce qu'il veut. Seulement ici ça n'a pas vraiment sa place. Par contre si tu veux parler d'animation et de manga, tu es toujours la bienvenue à mon avis. Ceci dit, il n'y a pas de raison de s'énerver, il faut juste que chacun prenne du sien pour faire avancer la chose. Si un nouveau viendra faire des problèmes, j'imagine qu'il faudra uniquement qu'un modo lui annonce les choses comme pour toute chose, le langage sms par exemple. J'espère ne pas avoir engager une seule fois le staff par ce post, ce n'était que mon point de vue et ça n'engage que moi. Retenez tout de même qu'à la base, le forum est un espace de partage et de confrontation d'idées, pas une zone de combat sous fond de guerre froide, sinon mon pseudo aurait été depuis longtemps Gorbatchev.
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Merci Jevanni. Je vous invite à bien lire son post.
Et comme il le dit, si votre but n'est pas de parler japanimation mais de votre vie, on ne retient vraiment personne, ça ne me dérange pas du tout que vous partiez parler de votre vie à d'autres inconnus.
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Désolée de vous le dire mais je ne suis pas fidèle à AK! Si ce topic venait à être clôturé, j'irais sans remords vers d'autres sites qui proposerait un topic "tellmylife (expression de Starry-sama Beber ;)) Bien sûr que je serai très déçue mais bon je vous rappelle qu'on est des "grands" et qu'on acceptera sans difficultés.
Effectivement, tu n'es pas fidèle à AK et tu peux très bien aller voir ailleurs. Perso, ça fait 5 ans que je suis ici et des gens, je peux te dire que j'en ai vu passer.
Ce qui m'a fait réagir c'est la réponse de Starrynight au cdg de Illidark. La façon de Starry m'a paru brutale et trop sèche. Starry, j''avais l'impression que tu défoulais sur Illidark alors qu'il n'avait fait que raconter toutes les raisons de sa journée de merde dans le topic le plus approprié.
Il ne faut pas oublier que Starry, même s'il a la vanne facile, est avant tout un modérateur. Et un modérateur, il est là avant tout pour faire respecter les règles.
Ce que je souhaite, avant tout, c'est que la bonne ambiance règne entre vous membres du Staff car vous fournissez un excellent boulot. Les nouveaux membres inscrits louent souvent le sérieux du site. D'ailleurs, à votre avis pourquoi j'ai décidé d'être membre d'AK?
C'est gentil de te préoccuper de l'ambiance qui règne dans le staff on sait se débrouiller hein. Et si tu t'es inscrite sur le site à cause de son "sérieux" alors tu devrais être en mesure de comprendre pourquoi on a imposé ces "règles". C'est ce que j'essaye d'expliquer dans mon dernier post et que Jevanni détail un peu plus dans le sien.
On ne sait pas ce que la vie nous réserve. Demain, qui sait ce qui peut se passer? N'importe quel membre peut mourir...
Oui, et alors ?
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Le forum d'AK est une plateforme de discussion crée pour une thématique bien précise. Cependant, des sujets y sont conçus et ces derniers n'ont pas toujours des rapports avec la principale matière abordée. Serait-ce donc un inconvénient si ces topics n'ayant aucune relation avec la japanime soient plus actifs par espace de temps (face à certains topics "appropriés") du moment que les commentaires qu'on y rencontre vont de paire avec les contraintes du forum, non je ne le crois et pense pas. D'ailleurs, je ne peux envisager que la plupart des membres qui se soient inscrit(e)s sur AK ont établi cette démarche pour bavarder d'autre chose avant tout qui ne soit pas la japanime. Cela ne devrait pas accessoirement gêner certains membres et créer des tensions parce que les uns sont plus actifs dans une partie du forum et d'autres non. Chacun essaye d'enrichir cette plateforme de discussion à sa manière quelque soit son taux de participation plus ou moins faible sur divers secteurs du forum du moment que ses messages soient en norme, je ne vois aucun problème à souligner. Puis ce n'est pas parce que certains sujets en rapport avec l'animation nippone manquent d'activités que cela devrait condamner les plus actifs (tout en tenant compte de quelques écarts de conduite) car j'ai bien l'impression que c'est le cas.
Ensuite comme Beber l'a repris dans son commentaire, l'objectif de ce sujet est de discuter d'une nouvelle couche de règles tout en présentant la dérive que certains membres du staff observent dans quelques threads et notamment le symbolique topic "CDC/CDG" aka Tell my Life pour lequel je n'estime qu'aucun membre y poste un contenu meilleur qu'autrui auquel cas, je trouverais ça... extrêmement "lolant" :D
Pour ce dernier, autant attaquer le mal à la racine, c'est à dire le supprimer, car pour ma part, on ne peut empêcher un membre de faire part dans ce sujet d'évènements relatifs à sa vie plus ou moins en détails (positif ou négatif) car c'est la propriété du topic à l'origine.
Enfin, pour ce qui concerne les discussions en rapports avec la japanime dans les sujets associés, je vous invite à lire ce débat (http://www.anime-kun.net/forums/index.php/topic,313.msg120969.html#msg120969) (page 323 à page 326) qui devrait vous aiguiller sur ce que la plupart des membres attendent de la rédaction de nos messages.
Je vais laisser le dernier mot aux propos de Beber
Il s'agit donc ici d'un recadrage faisant appel à la bonne volonté des acteurs du forum, y compris d'ailleurs les membres du staff.
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Donc techniquement, arrivé à ce point du débat, deux solutions sont proposées :
- Plus de rigueur de la part des membres déjà présents, et un petit avertissement aux nouveaux venus (tolérance du début disons). Dans ce cas-là, je suppose que si c'est à peu près respecté, il pourra toujours y avoir quelques "débordements légers" non?
Dans ce cas-là, je ne vois pas trop où est le problème.
- Suppression du topic, qui est un peu, je pense que tout le monde est d'accord avec moi, le topic à flood. Dans ce cas-là, il faudra espérer que tout un chacun résiste à ses pulsions floodesques.
Je trouve que ce serait dommage tout de même de supprimer ce topic car, si le forum est un espace de dialogue, c'est aussi une communauté. En apprendre un peu les uns sur les autres, sans étaler ses problèmes comme un fond de confiture séchée, c'est particulièrement agréable dans une communauté.
Non?
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- Suppression du topic, qui est un peu, je pense que tout le monde est d'accord avec moi, le topic à flood.
C'est aussi le cas des topic "présentation" et "anniversaire", mais personne ne parle de les supprimer. :D
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Si je peux me permettre, je pense que si on en vient là, la section "Général blabla" n'a plus lieu d'être.
Plus sérieusement je trouve quand même important qu'il y ai une section où les membres puissent parler d'autres choses que seulement de la japanimation et du manga. C'est un moyen pour ceux-ci d'apprendre à se connaître, ça peux aussi jouer un rôle sur les discussions animes / mangas, puisqu'en en nous connaissant un peu mieux entre nous, on peut appréhender un peu les goûts de chacun, et peut être mieux comprendre certains point de vue sur certaines critiques par exemple.
Je reconnais que le topic CDC/CDG ne sert pas des masses, mais s'il y en a qui aime poster des trucs là dedans je vois pas où est le mal, et ceux que ça intéressent pas, ben appuyez sur le bouton "Marquer lu".
Là où je pense qu'il faut faire des efforts (moi le premier), c'est surtout dans les sections phares du site, à savoir tout ce qui concerne Animes/Mangas.
Pour la mise en oeuvre, je rejoins les solutions de Krokko.
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Si je peux me permettre, je pense que si on en vient là, la section "Général blabla" n'a plus lieu d'être.
Je reconnais que le topic CDC/CDG ne sert pas des masses, mais s'il y en a qui aime poster des trucs là dedans je vois pas où est le mal, et ceux que ça intéressent pas, ben appuyez sur le bouton "Marquer lu".
Oulà non! C'est ce que la plupart d'entre nous faisons déja, et c'est contre le symptome du : De toute façon les 3/4 des sujets posts sont floodesques, donc je clique sur "Marquer lu"pour nettoyer ma page. On en est arrivé à un point où il faut recadrer à minima certaines choses. D'ailleurs, si le mal venait du topic CDG/CDC, je serais le premier à demander sa suppression. Mais aujourd'hui, il s'agit d'une tendance générale à tous les topics du forum, donc la suppression ne changerait rien au probléme initial
Il n'y a pas à proprement parler de "mal" à raconter sa vie sur le forum....sauf que ce dernier n'est pas fait pour ça, point barre . De même il n'est absolument pas question de supprimer la section Général BlaBla, mais essayez de garder en mémoire que ce que nous souhaitions , c'est que chaque poste posté puisse amener réponses et donc discussions. A partir du moment que nous ne sommes pas dans des discussions "d'autistes" où personne n'ecoute l'autre, ou dans le cadre de monologues réccurents, il n'y a pas de probléme.
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Je voudrais juste dire un truc au sujet des topics "anniversaire" puisque vous en parlez; ça m'a toujours étonné qu'il y en ait un qui soit créé exprès pour chaque membre à chaque fois... c'est un peu comme si chaque nouveau, en arrivant faisait un topic "Salut, j'me présente..." c'est convivial c'est sûr, mais surtout, ça fait beaucoup de topics pour rien. Est-ce qu'un seul topic général ne suffirait pas, un truc genre "Fêtes" et là tout le monde peut se souhaiter la Pâques et les anniversaires sans avoir à faire un sujet exprès? C'est juste une suggestion, mais ça limiterait peut-être les dérives (le côté plus "solennel" - le mot est mal choisi mais là j'ai pas mieux et je pense que vous avez compris).
A part ça, Allbrice a exprimé l'exact fond de ma pensée, et rien à ajouter, c'est noté.
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Pour le topic Anniversaires, c'est un "faux" problème car avant, il n'y avait qu'un seul topic regroupant tout, et je ne sais plus quand, ben des topics persos sont apparus... Mais bon, cela n'a jamais vraiment posé de problèmes comme ceux évoqués dans les nouvelles règles.
Je n'ai pas grand chose à rajouter car mes très chers confrères ont déjà répondu aux questions. Je rajouterais juste que les nouvelles règles ont été établis par l'ensemble du staff, et que nous unanimement d'accord avec leurs contenus.
On ne vous demande pas de ne plus être libre d'écrire ce que vous voulez, juste que cela puisse amener à une DISCUSSION. Pour les monologues, il y a Facedebook et autres blogs. Mais un forum, ce n'est pas ça, cela n'a jamais été ça.
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Merci, on revient dans le sujet. C'est quoi cette manie de passer son temps à répondre ? Si vous tenez tant que ça à répondre au modo, vous le faites ici (http://www.anime-kun.net/forums/index.php/topic,3226.30.html). (ça fait quoi, 20e, 21e fois qu'on vous le dit ?).
Au prochain qui enfreint cette règle, se permet de répondre une fois de plus un truc inutile et sans rapport avec le topic, son post sera supprimé sans sommation. Avis aux amateurs.
J'ai pas spécialement de reproche à faire...
Mais perso je ne vois nul par écrit que les membre du Staff AK sont tous des modérateurs :huh:
Ah si, en continuant de démontré votre supériorité et autorité excessif, vous allez finir par le regrettez..
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Ah si, en continuant de démontré votre supériorité et autorité excessif, vous allez finir par le regrettez..
C'est vrai que quelques un ont un ton inutilement pète-sec. Mais la plupart font leurs boulots sans zèle, alors pas de généralité. ;)
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Oui, c'est vrai :)
Comme actuellement vous essayer tellement de faire passer le message des nouvelles détectives aux membres. On voit un peu que ça.
Enfin bon.. du coup ça donne pas trop envie de participer au forum, le temps que l'orage passe :)
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Le flood donne pas envie de passer sur le forum, de un. De deux, j'ai jamais dit que nous étions tous modérateurs (d'ailleurs, allez, soyez heureux, j'ai refusé de le devenir, donc avant de l'ouvrir, pensez-y). Mais lorsque Beck vous fait une remarque, et que les posts s'enchaînent, c'est lourd pour tout le monde.
Après, vous voulez vraiment savoir où on en est ? La plupart des membres du staff n'ont plus envie de lire le forum. Emilie et Aflo se défoncent sur le webzine, pour ma part j'ai même plus envie d'écrire pour AK. Je suis épuisée, dégoûtée et j'en ai ras le bol de voir ce forum partir en bisounours land.
Quant à "Sucre c'est la vilaine grande gueule" : faut arrêter le blanc ou noir. Je fais mon taf, et vous ne me connaissez pas. Vous connaissez pas Faust non plus, le prenez pas pour un gentil o_o.
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Vous connaissez pas Faust non plus, le prenez pas pour un gentil o_o.
Oui mais moi, je n'abuse pas de mon pouvoir sur le chan pour kicker un nouveau sans raison ;)
(d'ailleurs, je ne sais pas qui t'a confié le rôle d'admin sur le chan mais il aurait mieux fait de se coincer les doigts dans une porte)
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Pour pas laisser Sucre toute seule , tout de même :
Bon y a un moment, on va commencer à en avoir franchement ras-le-bol. Déjà perso, j'en ai plus qu'assez de m'arracher les yeux à la lecture de certains postes regorgeant de fautes d'orthographe. Je suis désolé, AK, ce n'est pas ça.
Plus qu'assez également d'essayer vainement de tirer les débats vers le hauts en expliquant maintes fois avec le plus de zen possible les décisions prises et leurs causes. Je pense que les 3/4 du staff ressentent individuellement la même chose à leur niveau.
Ras le bol de voir le site se transformer en un facebook de basse qualité qui plus est.
Bref tout ça a motivé le staff pour entamer un redressement du forum, qui vous l’aurez noté, reste très soft pour le moment, mais va amener une 2eme phase sans doute plus répressive. Clairement, si ça ne vous plait pas, vous n'êtes pas forcés de rester. Le forum à existé avec ces règles auparavant, il peut le refaire sans problème.
PS: Sucre et Panzer, reglez vos différents par MP s'il vous plait, avant que ça ne dégénère.
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Je n'ai jamais réellement kické quelqu'un autrement que dans le cadre d'une plaisanterie auquel il avait souscrit et signé un contrat en 36 exemplaires de son sang o_o.
(je ne suis qu'half op, et tu crois pas que je si j'avais envie d'abuser t'aurais été la première victime :D ?)
Oui je flood, et j'aime ça. Comme je viens de le balancer en partie staff... J'abandonne, comme la plupart d'entre nous ! Amusez-vous bien, n'oubliez pas de sortir le chat et la musique, pas trop fort après 22h sinon les voisins gueulent.
Beck, désolée, je prenais le rôle de la méchante jusqu'à présent comme ça tu pouvais rester gentil. Vraiment désolée, mais maintenant... t'es tout seul o/
ps : Beber, Faust et moi ne pouvons pas nous voir, mais ça reste toujours amical et léger, du moins pour ma part. Avec ce qui nous est arrivé en nouveaux boulets, j'en viens même à adorer ses posts.
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Bon, au moins, est ce que vous avez compris les messages qu'on essaye de vous faire comprendre ? Allez dites moi oui, qu'on en finisse avec cette ambiance de m****.
Et faut pas croire, on n'est pas des méchants à la base, on essaye juste de donner à cet endroit la direction qu'on estime la meilleure...
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OUI, OUI et OUI Beck :p
Enfin, y'a encore quelques irréductibles qui n'ont d'ailleurs surement pas lu le message de Stary. M'enfin ils doivent pas être nombreux, un peu de flicage et ça passe non?
J'en ai marre de la sale ambiance des derniers jours moi aussi. Je suis pas là depuis longtemps mais j'aime bien ce forum. J'ai enfin trouvé un forum de manga et d'animation où je me sens à mon aise donc bon.
Puis la webzine c'est le bien, alors faut pas se décourager.
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Plus qu'assez également d'essayer vainement de tirer les débats vers le hauts en expliquant maintes fois avec le plus de zen possible les décisions prises et leurs causes.
Ras le bol de voir le site se transformer en un facebook de basse qualité qui plus est.
Mais justement Beber, ton propos mentionné en gras fait partie des facteurs qui rythment et régissent la vie d'un forum. Le recadrage et la notification de membres sur les règles de cette plateforme d'échanges sera appelé à se renouveler et se fera toujours plus ou moins constamment en fonction des membres présents, actifs ou encore de la nouvelle vague à venir.
La plupart des membres du staff n'ont plus envie de lire le forum
Je suis moins convaincu que toi sur cette affirmation car je ne crois pas que cela soit exclusivement lié à la "santé" du forum.
On (je suppose) est quasi tous d'accord qu'un recadrage public de la plateforme est plus ou moins nécessaire en ce moment seulement, que chacun d'entre nous y mette du bon sens autant les membres du staff dans leur(s) façon(s) de procéder et passer leur vision d'un meilleur forum, autant les membres dans la forme et le contenu de leurs commentaires pouvant être plus ou moins intéressants sachant que des écarts seront toujours présents, mais espérons que ce soit en quantité réduite. La survie d'un forum dépend de cet ensemble.
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Je connais AK depuis quelques temps et j’ai cru qu’il s’agissait d’un webzine professionnel jusqu’il y a peu.
Je comprends très bien ce que les membres du staff essaient de faire. Le désire de garder un certain niveau de professionnalisme dans l’élaboration des critiques, dossiers et autres formes d’articles. J’ai apprécié le travail de Starrynight, lorsqu’il a supprimé une de mes critiques pensant (et à juste titre) qu’il s’agissait d’u plagiat. Cela doit prendre du temps afin de chercher s’il ne s’agit pas d’un plagiat (dans le sens « apprécié » je veux dire que le site tente de respecter les auteurs). Tout le staff d’AK écrive, lise et commente sur leur temps libre. Ils ne sont pas rémunérés pour cela et le font certainement avec plaisir (ou le faisaient). C’est tout à leur honneur.
Pour ce qui concerne le problème du sujet. Je ne sais pas à quoi ressembler le forum avant mais d’après ce que j’ai lu, il y a des dérives depuis quelques mois (selon certains membres du staff).
Dîtes moi si je me trompe mais d’après ce que j’ai lu j’ai compris que ce que désirait les créateurs du forum étaient de pouvoir librement discuter de culture japonaise. De ce que j’ai pu lire, il y a des discussions qui se passent très bien dans les partis appropriées.
Le flood est l’ennemi de tous les forums, cela existe depuis longtemps et existera encore longtemps. On peut l’endiguer mais pas le supprimer pour autant. Pour cela, il faut que chacun y mette du sien pour ne pas trop dévier d’un sujet.
Etant donné que nous vivons tous dans des pays où la liberté d’expression n’est pas un crime, il est bon de laisser s’exprimer les membres comme ils le souhaitent. Certains utilisent pour cela des mots affectueux (dès fois mal comprit) pour parler de telle ou telle membre, d’autres tenteront la plaisanterie. Ce n’est pas un crime. A mon sens, cela donne un côté humain à un forum. Ce qu’il faut surtout faire attention, concerne le le langage SMS qui nuit à une discussion et aussi de bien formuler ses phrases pour qu’elles soient comprises par tous.
Peut-être faudrait-il trouver un juste milieu entre sérieux et relâchement ? Ce qui est sûre, c’est que tout un chacun doit savoir quand ils peuvent plaisanter et quand ils doivent arrêter.
Je ne connais pas la solution du problème mais je comprends très bien les craintes du staff et aussi le désire de certains membres.
Nous sommes libre de nous exprimer mais rappelez vous que la liberté de chacun s’arrête là où commence la liberté de l’autre.
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J'avoue que ce qui me dépite c'est que la plupart des membres a l'air de comprendre le problème mais au lieu de faire les efforts/les choix qu'impliquent leu statut de membres, ils préfèrent que le staff leur désigne des victimes expiatoires (que ce soit des threads ou des membres) plutôt que de se faire un peu violence. De même, certains préfèrent critiquer la forme plutôt que le fond. Si la forme utilisée par moments ne vous plaît pas, vous devriez réaliser la gravité de la situation. Je trouve que la méthode utilisée reste très ouverte, si elle ne vous plaît pas, vous allez la méthode fasciste :o
Beck est un modo des plus conciliants, je crois que certains ne mesurent pas la chance qu'ils ont. J'aimerais quand même que l'on ne confonde pas tout : on ne veut pas supprimer les topics à flood, on veut que vous fassiez l'effort de vous limitez. Le problème n'est pas le flood mais son débordement sur tout le forum qui entraîne une infantilisation globale de ce dernier. Ça ne va pas plus loin.
La seconde vague, qu'on aurait souhaité éviter va malheureusement arriver au vu du manque de réactivité de certains. Pourtant aucun d'entre nous n'est incapable de faire preuve de sagesse et de maturité.
Comme beaucoup de gens du staff, on trouve ça dommage et on en a marre de trouver tout dommage sur ce forum... :P
Le pire étant que certains nouveaux comprennent mieux le problème que de plus anciens. Ça me dépite et je ne suis pas le seul.
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Moi de toute façon, à la base, je pense me calmer un peu dans la rédaction de posts. <_<
Peut-être que je poste trop, c'est ça qui dérange aussi.
(Par contre, vous pouvez mourir pour que je change ma petite phrase sous mon pseudo ! :wacko:)
Par contre, cibler des membres, je suis moyen convaincu de l'utilité de la chose. J'ai jamais été partisan de ça, surtout de trouver des victimes. Par contre, les topics, là, je l'ai dit clairement que ça ne me dérange pas ... A part si les topic souffrent et ont une âme comme nous, je pense qu'en supprimer quelques uns ... Après, je ne suis pas modératueur.
Mais bon, si ça déborde tant que ça sur les côtés comme la goutte d'eau dans le vase, alors, oui, j'attends la seconde vague pour voir si je vais y être emporté ou non. ^^
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OUI, de même je comprend le message que vous voulez nous faire passer. Le Forum est fait pour discuter de Japananime, et non de notre vie qui est fort ou peu intéressante. C'est un peu le but de chacun lorsqu'il arrive sur le forum, c'est pour trouver des personnes à qui on peut partager son avis sur un anime.
Sincèrement comme beaucoup d'entre vous, je me sens à l'aise dans ce forum parce qu'il y a ces règles. Je n'ai pas du tout envie que ce forum devienne comme les autres. C'est à dire un forum où on discute de tout mais sauf de la japananime.
Merci pour tout!
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Enfin, y'a encore quelques irréductibles qui n'ont d'ailleurs surement pas lu le message de Stary. M'enfin ils doivent pas être nombreux, un peu de flicage et ça passe non?
Personnellement, je viens de me rendre compte (pas trop tôt =D) que je suis l'une des personnes qui mettent la mauvaise ambiance dans les sujets...
Je vais donc essayer d'arrêter de poster si c'est dispensable...
Je pense que vous devriez supprimer tous les messages qui dérivent ou dérangent trop...
Comme la plupart des miens, ça ne me pose vraiment pas de problème...
Sinon, pour le général blabla, je pense que d'éviter le flood va être difficile...
-Coup de coeur/gueule : Je n'ai rien a dire à part "faites ce que vous en voulez"
-Présentation : supprimer tout message de bienvenue ? ça n'apporte rien, cela est-il pourtant considéré comme du flood ? Donc logiquement si on n'a rien à dire, on se tait... 2 messages de bienvenue, sympa ^^
edit : Je pense aussi que de vouloir parler de ce qu'on aime fait dévier le sujet... Le seul moyen de régler ce problème serait d'amener l'inscrit directement sur les liens...
-Anniversaire : Les deux topics sur ShiroiRyu et Jevanni proposés par Allbrice sont un peu inutiles... Mais pourquoi pas, dans ce cas, fusionner ces sujets avec "Anniversaire" ? Simple non ?
-Topikafloud (Quel Héros / Héroine de Film est-tu ?) : Il faut les supprimer... Désormais, tout lien comme celui ci devrait être dans "le meilleur du pire du net" ? Impossible...
-Le meilleur du pire du net : Cela fait un petit bout de temps qu'on me crie dessus, et je sais que j'ai tord : Il faudrait en effet ne pas répondre sans proposer autre chose, et éviter de poster des trucs inutiles (comme moi jusqu'à présent)
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Ben pour le topic présentation, non faut pas supprimer tous les messages de bienvenue, c'est débile. Mais faut que les gens arrêtent les "bienvenue :)" sans rien derrière.
Enfin personnellement, je lis la présentation, si je trouve rien à dire à part bienvenue, ben je m'abstiens, ça apporte rien et d'autres le feront à ma place, pas grave.
Pour les topics anniversaire, par contre je flood clairement perso. Je connais pas encore énormément les membres donc je sais pas quoi dire, mais je tiens quand même à souhaiter leur anniversaire. Au pire si ça pose problème, je ferais ça par MP si j'ai vraiment rien à dire.
Mais bon, je sais pas si c'est si important à partir du moment où c'est exceptionnel. Et l'unique topic par personne pour les anniv, je vois ça que sur AK mais finalement c'est pas si mal je trouve. La personne à son topic unique à elle pour son anniv, pas mal comme cadeau. :p
Pour le topic Quel Héros gnagna, je suis encore pas d'accord. C'est le genre de topic qui va pas vivre longtemps toute façon, et qui permet vraiment la détente et l'humour. Bon peut être qu'une fois qu'il a fait son temps, on le mets dans la corbeille pour éviter l'up inutile 6 mois après. :D
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Bon, alors on crève l'abcès ou pas? Pourquoi je n'ai plus ENVIE de participer à AK?
Réponses :
a) Maudits tellmylife, maudit Akbook ou Aktwitter! Ah la la que c'était bien le bon vieux temps! (Pour ceux qui ont le courage, lire tous les posts avant l'été 2009...)
b) J'ai une vie en dehors d'AK, pas besoin d'expliquer mes raisons. De toute façon, le monde va et vient sur une plateforme virtuelle.
c) Chacun la sienne...
On va tous descendre du nuage magique, le passé est le passé. AK évolue chaque jour et si l'ENVIE n'y est plus, bah elle y est plus, point barre! Inutile de se voiler la face, vous allez pas me faire gober que ceux qui ne postent plus ont abandonné subitement leur passion de la japanimation à cause seulement de la dérive. On poste parce qu'on y prend PLAISIR malheureusement c'est un facteur extrêmement volatil selon les circonstances personnelles de chacun. Ceux qui n'ont plus la motivation, qu'est ce qui vous empêche de prendre une pause en attendant que l'envie vous reprenne?
Le recadrage des règles du forum était nécessaire, on est tous d'accord. Ce ne sera pas le premier et sûrement pas le dernier. AK existera-t-il encore dans le futur? Les membres d'aujourd'hui seront-ils encore présents? Impossible de le savoir...Ce qui est important c'est maintenant!
Cette section général blabla qui pose tant de problème, on la limite ou pas? Membres du staff, si je veux créer mon topic « j'ai bu mon ricoré ce matin», avouez que je n'aurai aucun problème. Existe -t-il une restriction comme la validation de synopsis?
Oui je sais, vous êtes surchargé de travail et le car de chinois est toujours pas là. Mais peut-être qu'en sachant que le sujet de mon topic sera validé selon les critères du forum, je réfléchirai à 2 fois avant de proposer n'importe quoi.
Staff members, quels sont pour vous les topics flood à supprimer absolument (Attention pas touche à CDC/CDG)? Exemple : Vous en proposez 5 par semaine sous forme d'enquête. Si une majorité des membres sont d'accord, hop supprimés.
Voilà ce sont mes propositions qui me viennent à l'esprit. En sachant cela, les cocos qui sont pas des vrais passionnés iront sûrement voir ailleurs.
Vous en pensez quoi?
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J'en pense que tu te prends trop le chou. Ne prenez pas ce recadrage comme une brimade sans nom ou une tentative d'annihilation de la liberté d'expression et de la bonne humeur. Ça n'a jamais été le but.
L'objectif c'est surtout d'amener chacun à tourner son clavier dans sa bouche avant de parler. D'une part, pour améliorer la lisibilité, d'autre part, pour éviter le simple monoligne, tout le temps. Et la confusion entre les sections blabla & anime/manga/JV/musique. Les modos veilleront au grain de côté là.
Maintenant, concernant la section purement HS, là c'est à chacun de se prendre en charge. On s'est mis d'accord dans le Staff pour conseiller à chacun de ne pas trop étaler sa vie, en long, en large, en travers et dans les coins. Le topic CdC/CdG est là surtout pour expier, faire partager quelque chose (et non pour se montrer, se la jouer,... sinon c'est une tarte et au lit).
J'ai l'impression de me répéter mais... essayez de réfléchir un peu, d'être adulte. Demandez-vous, avant de créer un topic sur votre amour du bol de ricoré le matin, si ça va intéresser du monde, s'il peut y avoir un échange autour un brin constructif...
D'ailleurs :
Mais peut-être qu'en sachant que le sujet de mon topic sera validé selon les critères du forum, je réfléchirai à 2 fois avant de proposer n'importe quoi.
C'est pas la bonne démarche. D'abord, tu ne postes pas n'importe quoi ^^. Ensuite, tu te dois de réfléchir à deux fois avant de créer n'importe quel topic. Après, normalement, ça devrait rouler, dans la joie et la bonne humeur ;].
Et puis pour conclure, cf. la dernière phrase d'Escafleiko ; se faire plaisir, c'est bien, mais dans un espace public comme celui-ci, c'est bien de tenir compte de l'autre aussi, non?
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J'ai l'impression qu'on a tous compris mais qu'on tourne quand même en rond. Dingue non?
Pourtant le message des modos est clair et il n'y a aucune divergence entre eux qui pourrait nous mener sur la mauvaise voie.
Je pige pas là ...
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Je comprends pas ... pourtant je ne suis pas super intelligent. Non ... VOUS COMPRENEZ PAS QUOI ? Pendant QUATRE pages, QUATRE ! Le staff vous a expliqué qu'ils éviteront en premier lieu de supprimer des post, qu'il s'agit avant tout d'avoir un comportement personnel plus axé vers le sujet initial. Mais non, non ... vous voulez uniquement et absolument savoir quel sera le 1er sujet supprimé, c'est tout, hallucinant ! Alors maintenant, avant d'écrire dans ce sujet, REFLECHISSEZ sur le but même de ce thread. Depuis la 1ère page, ce topic n'a pas avancé de plus de 2 pas, peut-être que ça ira mieux avec des majuscules.
On va tous descendre du nuage magique, le passé est le passé. AK évolue chaque jour et si l'ENVIE n'y est plus, bah elle y est plus, point barre! Inutile de se voiler la face, vous allez pas me faire gober que ceux qui ne postent plus ont abandonné subitement leur passion de la japanimation à cause seulement de la dérive. On poste parce qu'on y prend PLAISIR malheureusement c'est un facteur extrêmement volatil selon les circonstances personnelles de chacun. Ceux qui n'ont plus la motivation, qu'est ce qui vous empêche de prendre une pause en attendant que l'envie vous reprenne?
Lis mieux, je disais que certaines personnes ne venaient plus pasqu'ils ne trouvaient plus leur place dans ce forum. Mais ils sont toujours là en train de regarder et parler d'animes, sois rassurée sur ce point là.
Non, le glucose n'a pas pris possession de mon login ...
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@Staff:
Il faut bien vous dire que cela n'a rien d'évident de poster des messages "utiles", tant on y met ce que l'on veut. La définition de ce qu'on aimerait bien voir sur le forum reste opaque et l'on se demande parfois ce qui mériterait ou ne mériterait pas d'être posté.
Garder de la pertinence, une certaine qualité d'écriture, tout en accueillant un nombre croissant de nouveaux membres ce n'est pas possible. Appeler à l'auto modération est certainement une bonne chose, mais à mon sens c'est comme jeter un pavé dans une marre.
Le staff est-il convaincu qu'un simple topic en haut de forum servira réellement à "endiguer" le problème? Je ne pense pas.
J'invite donc les modérateurs à utiliser les outils à leur disposition pour modérer et guider autant que possible chaque inscrit qui viendrait à s'égarer. C'est un travail long et pénible, mais si vous/nous tenez/tenons à ce forum c'est surement le meilleur moyen.
Ce que je ferais:
# Editer en rouge les messages à recadrer, avec le nom du modérateur et la raison, bien évidement.
Edit Starry: Merci de rester dans le sujet.
Edit Starry: Attention à l'orthographe, merci.
Edit Starry: Merci de détailler un peu plus longuement votre point de vue.
# Aller jusqu'à se servir des options d'avertissement de ban temporaire (en admettant qu'il y ait un admin parmi le staff). Il y a toujours des membres qui ne comprennent pas, malgré leur bonne volonté ce qu'on leur demande. Un petit ban peut parfois remettre les choses en place.
# Utiliser le lock de topic si nécessaire, temporairement ou définitivement.
# Afficher les noms des modérateurs. C'est bête mais on ne sait pas qui ils sont.
Pourquoi?
Je sais bien qu'il existe déjà une modération, mais elle me semble trop invisible par rapport aux remarques que vous avez pu formuler dans ce sujet.
Ecrire un nouveau message à la suite du sujet pour signaler qu'un membre est hors sujet, d'une ça ne fait que remplir le dit sujet de messages inutiles et de deux ça passe inaperçu (cf les 3 pages dans "Que regardez vous en ce moment" que personne n'a du voir). En rouge, ça accroche l'œil et ça à le mérite d'attirer l'attention de la personne concerné mais aussi de celle qui répond juste après (quand vous répondez à la suite d'un message modéré, vous prenez en général plus en compte les remarques). Ce qui veut dire qu'il ne doit pas s'agir d'une modération light sur trois sujets mais bien globale.
De plus ça peut être parfois utile de fermer un message et de le laisser visible en tant que "fermé", au moins pour l'exemple (au lieu de tout envoyer à la corbeille). Un topic peut aussi être fermé de manière temporaire le temps que les esprits se calment.
Habituellement je ne suis pas un adepte de la modération stricte, mais elle a ses bons cotés. Vouloir un débat de qualité et des nouveaux membres, ça tombe pas du ciel... sinon il faut rester à dix membres et basta.
J'aime bien prodiguer des supers conseils mais bon à vous lire j'ai un peu l'impression que vous voudriez le beurre et l'argent du beurre: gardez le forum accessible à tous et leur demander d'entrer exactement dans votre vision des choses. Vous avez les clés du forum, à vous de le conduire la ou vous estimez qu'il doit aller. Mais se plaindre que c'était mieux avant (c'est toujours comme ça) et espérer que ça aille mieux sans rien faire, c'est une stratégie risquée.
En espérant avoir froissé personne et qu'on m'aura lu :D
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Y'a aussi la méthode plus radical du je supprime le post et j'envoie un mp au membre concerné pour expliquer cette suppression.
L'inconvénient étant que ça passe inaperçu pour les autres donc ça ne prévient pas. L'avantage étant que ça force le membre à faire un message correct s'il veut que celui ci reste. Et si jamais le membre ne veut pas faire cet effort, il arrêtera de poster tout simplement.
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Y'a aussi la méthode plus radical du je supprime le post et j'envoie un mp au membre concerné pour expliquer cette suppression.
L'inconvénient étant que ça passe inaperçu pour les autres donc ça ne prévient pas. L'avantage étant que ça force le membre à faire un message correct s'il veut que celui ci reste. Et si jamais le membre ne veut pas faire cet effort, il arrêtera de poster tout simplement.
Bah justement je trouve l'efficacité de la suppression pure et simple inutile. Je milite partout pour une modération visible, j'en vois beaucoup trop se plaindre que ça ne va pas dans le sens qu'ils veulent, mais en même temps ils ne laissent aucune trace de leur passage. Ça fait qu'au final on a l'impression que tout vas bien.
Non et puis ici ce qu'il manque à mon goût ce sont des petits edit pour guider qu'on sache à peu près ce que l'on attend comme remarques (du moins ce qui parait futile aux yeux du staff).
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@Eolf :
On sait pertinemment qu'épingler un topic tout en haut du forum ne suffit pas à résoudre ou à endiguer le problème. C'était néanmoins nécessaire pour servir de référence écrite à ce recadrage.
Et ne t'inquiète pas, nous n'avons pas démissionné et avoir posté ce beau message (*jet de fleurs*) ne nous empêche pas à côté de recadrer un topic ou de discuter par mp avec tel ou tel, nous le faisons aussi.
Concernant les édits, je suis d'un avis contraire au tien et je parle par expérience. En effet, (quasiment) personne ne voit les édits, et les écrire en rouge, en gras et en police 80 n'y change rien. Pourquoi ?
Ajouter un post dans un topic signale à tous les membres qu'ils ont un post non lu à tel endroit du forum avec le logo AK en rouge pour la section considérée sur la page d'accueil du forum et le topic en question listé dans "Messages non lus depuis votre dernière visite" et dans "Réponses à vos questions". Après, c'est pas forcément pour ça qu'on va aller lire le message en question mais au moins on sait qu'il existe. A l'inverse, éditer un message ne signale à personne que le message ou le topic a été modifié et, conséquence logique, personne ne s'en aperçoit. Les seuls moyens de le voir sont soit de poster à la suite dans le même topic (mais il peut s'être écoulé plusieurs jours, semaines voire mois depuis la date de l'édit qui sera peut-être caduque ou du moins celui qui est en train de poster ne se sentira pas concerné), soit de regarder la liste des messages postés par un membre (mais, honnêtement, qui va le faire pour regarder si par hasard un modérateur a édité un de ses posts ?).
Donc, poster un message après et/ou envoyer un mp aux membres et bien plus efficace car plus visible.
Oui, on veut le beurre, l'argent du beurre, et surtout la crémière (si elle est accorte et bien gironde) ! Plus qu'un "c'était mieux avant", qui serait de toute façon idiot puisque avant aussi il y a eu des débordements et des dérives, c'est surtout un retour au sources : "parlons avant tout de la japanimation". La qualité d'écriture est depuis des années (déjà avant mon arrivée ... qui remonte à presque quatre ans) un de nos principaux critères et ça n'a pas empêché - au contraire, je dirais même que ça a favorisé - l'arrivée de temps à autre de gens de qualité, qui ont des choses à dire et qui savent les exprimer.
Appeler à l'auto-modération revient avant tout à faire appel à la maturité et au bon sens de tous. Pour ceux qui ne le comprennent pas ou qui manquent de maturité ou de bon sens, l'auto-modération se transforme en modération tout court.
Quant à la suppression de posts, on l'a déjà fait et on le refera mais on l'utilise avec parcimonie.
Au passage, pour ceux qui ne le sauraient pas, les modérateurs du forum (je précise, d'autres membres du staff peuvent modérer les critiques par exemple sans être pour autant modérateurs au sens strict) sont les membres estampillés "Staff AK", à savoir à l'heure actuelle : AngelMJ, Beck, Sacrilège et moi-même. Plus bien sûr, l'admin, Diyo. Dans la liste des personnes connectés au forum, les pseudos des modos et admins sont en bleu clair, à la différence des autres membres qui sont en bleu sombre.
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Merci Starry d'avoir pris le temps de lire mon message.
Concernant les édits, je suis d'un avis contraire au tien et je parle par expérience. En effet, (quasiment) personne ne voit les édits, et les écrire en rouge, en gras et en police 80 n'y change rien.
Dans ce cas je dirais qu'on a pas eu la même expérience et que la mienne tend à me dire que c'est plus utile. Ceci dit, l'edit est pas tant pour celui qui a posté que pour le suivant. Une ligne en rouge (bon ok tu as gagné: un nouveau message) à chaque fois ça peut permettre de recadrer immédiatement le sujet.
Le risque à commencer à débattre de la pertinence d'un commentaire c'est que d'une part celui qui a raté les 10 derniers messages ne prendra pas la peine de les lires et d'autre part au moins quand on va à l'essentiel, c'est sans appel (pas de discussion donc).
De toute manière, c'est à force de répéter que cela entrera dans les têtes.
Ajouter un post dans un topic signale à tous les membres qu'ils ont un post non lu à tel endroit du forum avec le logo AK en rouge pour la section considérée sur la page d'accueil du forum et le topic en question listé dans "Messages non lus depuis votre dernière visite" et dans "Réponses à vos questions".
Je ne saurais dire quelle proportion de personnes cela touche, mais assurément pas tout le monde (moi en premier). Vous n'y pouvez rien sur le plan technique mais les nouveaux messages sur le forum AK ne sont pas très bien fichus.
["Messages non lus depuis votre dernière visite"] --> Il suffit de rater quelques jours et avoir 50 nouveaux messages non lus pour trouver la fonction peu intéressante.
[post non lu à tel endroit du forum avec le logo AK en rouge] --> Le gros problème c'est que ce logo ne s'affiche (en pale en plus) QUE pour les nouveaux messages depuis la dernière visite. Dès qu'on ferme un forum, même s'il comporte 30 nouveaux messages, il s'efface. Il reste bien le "nouveau message" à coté de chaque topic mais bon encore une fois je trouve ça trop peu visible.
Après, peut être ai-je trop l'habitude d'aller voir ce qui m'intéresse sans y prêter attention.
Quant à la suppression de posts, on l'a déjà fait et on le refera mais on l'utilise avec parcimonie.
Je n'aime pas trop la suppression comme dit plus haut, on ne voit pas l'action des modérateurs. (Lock puis délai avant suppression?).
Au passage, pour ceux qui ne le sauraient pas, les modérateurs du forum (je précise, d'autres membres du staff peuvent modérer les critiques par exemple sans être pour autant modérateurs au sens strict) sont les membres estampillés "Staff AK", à savoir à l'heure actuelle : AngelMJ, Beck, Sacrilège et moi-même.
En fait ce message s'adresse à notre administrateur bien aimé un peu disparu ces derniers temps. C'est quand même plus sympathique quand est affiché la liste des modérateurs des forums sous ces derniers et que c'est indiqué au dessus de l'avatar. Avant que tu me le dises je n'avais pas idée de qui parmi les membres du staff AK-2-3 étaient modérateurs.
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Au passage, pour ceux qui ne le sauraient pas, les modérateurs du forum (je précise, d'autres membres du staff peuvent modérer les critiques par exemple sans être pour autant modérateurs au sens strict) sont les membres estampillés "Staff AK", à savoir à l'heure actuelle : AngelMJ, Beck, Sacrilège et moi-même. Plus bien sûr, l'admin, Diyo. Dans la liste des personnes connectés au forum, les pseudos des modos et admins sont en bleu clair, à la différence des autres membres qui sont en bleu sombre.
V'là t-y pas que le staff bouge à vitesse grand V. Nous avons à présent deux nouveaux modérateurs : Afloplouf et Moonchild.
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J'en profite pour dire que j'aimais bien la mise en forme qui faisait la norme il y a quelques temps de cela.
Dans tous les topics "Que lisez vous", "Que regardez vous" etc, avant il y avait un minimum de mise en forme avec notamment le nom des animes/mangas mis en gras/couleur ce qui rendait la lecture plus facile et plus agréable. Maintenant ce n'est plus systématique.
Si vous pouviez ajouter ça dans vos règles :D
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J'ai pris la peine de lire tout ce qui a été écrit en mon absence. Voici ce que j'en pense:
Personnellement, je pense avoir parfaitement compris le message que Starry et le reste du staff d'AK ont voulu faire passer. Je trouve qu'en tant que membre actif et régulier, je n'ai rien a me reprocher. Ça, c'est pour ma part.
Maintenant, comme l'a dit Beck quelques pages avant: finissons-en.
Je n'ai rien contre la modération stricte, au contraire. Et si l'on (anciens membres et ainsi que le staff) a fait preuve jusqu'ici de patience et d'indulgence envers cette vague récente de nouveaux souvent "noobs" (qui souvent disparaissent dans la nature 2 ou 3 posts plus tard...), je pense qu'une modération moins tolérante maintenant ne ferait pas de mal. Enfin, comme je n'ai envie d'épuiser ni vos yeux ni mes doigts, je propose que ceux qui n'ont toujours pas compris relisent ce qui a été dit avant, et plus précisément les propos de Jevanni, que j'ai trouvé les plus justes.
Et puis c'est surtout pas par hasard que le forum d'Anime-Kun est l'unique que je fréquente concernant la japanime et la manga. Je l'ai toujours connu comme étant un site de qualité, surtout de part les membres et le staff qui la composent, alors essayons de continuer sur cette voie. ;)
Et surtout: relax =D
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On dirais plutot un debat psychologique.
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On dirais plutot un debat psychologique.
Intérêt de ton message ?
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Jevanni, je pense justement qu'il est inutile de répondre à des inutilités... De toute façon, ta réponse ne sera pas lue et l'utilité, on la connait déjà : Il flood sur une discussion autour des règles pour démontrer ce qu'il a écrit dans "présentez-vous"
Je pense donc qu'il est inutile, et tu es mieux placé que moi pour le savoir, de répondre à un message pareil...
=D D'ailleurs, je flood car mon message est lui aussi inutile puisque tu as déjà toi-même clos le sujet =D
EDIT : En fait, ton message a été lu, et il en est ressorti un message encore inutile, voire provoquant
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Intérêt de ton message ?
Intérêt de ta question petit malin?
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Il posait une vrai question: quel était l'interet de ton intervention sur ce sujet ?
Je pense pouvoir dire qu'il était proche du néant - Je suppose que Jevanni ne sera pas loin de mon opinion- vu le peu de mots (6) alignés dans ton poste, sans arguments , explications, rien.
Merci donc de plus développer ton propos, et j'en profite pour te demander de le faire pour chacun des posts. Merci d'avance.