Pour ma part, je m'étais arrêté au premier épisode. Visuellement j'avais trouvé ça très bon mais il me manquait quelque chose de plus. On m'a poussé à voir le second et c'est à partir de là que j'ai accroché. Il me semble d'ailleurs que c'est au moment où :
Rock pête un cable vers la fin de l'épisode 2 en faisant voler le bateau... y a des trucs qui ne s'expliquent pas... ^^
La série est licenciée aux USA et ça se ressent (allez savoir où ^^) mais fort heureusement, la seconde saison est en route parce que 12 épisodes c'est finalement trop peu pour un tel divertissement (et 24 est-ce que ce ne sera pas trop long ?).
Maintenant, il serait dommage que la première saison ne trouve pas son public (... son éditeur surtout) en France parce que le studio Madhouse a produit quelque chose de vraiment clean.
Je viens de finir Black lagoon, même si l'histoire est pas très recherché j'ai bien accroché.
Le brusque changement d'attitude de Rock dans l'épisode 2 donne, en ce qui me concerne, de l'intérêt à la série. J'ai continué en espérant qu'il ne se "transforme" pas seulement dans les moments d'actions et je n'ai pas été déçu Rock évolu tout en restant crédible.
Chaque mission à sa dose d'actions et de sentiments sans que ça ne devienne larmoyant, bref une série simple mais efficace.
Maintenant je commence la deuxième saison, enfin si on peut dire ça vu que la saison 1 n'a pas réellement eu de fin ; l'épisode 1_saison 2 pourrait très bien être l'épisode 13. L'histoire avec les jumeaux fait gentiment sourire le gamin de 10ans à peine qui y va à la hache, pourquoi lésiner sur les moyens? et qui a des "crocs" de vampire, quand à la soeur on se demande comment elle peut porter son arme ; sans compter le passage carrément gore où ils plantent des clous dans le cadavre pour observer la réaction
ce qui n'empêche pas que la série fonctionne toujours bien et est plaisante à regarder. Seul point noir, à la fin de la saison 1 et début saison 2 les scènes d'actions tournent de plus en plus à la boucherie ce qui semblaient un peu inévitable.
Il ny-a pas de fin ...
Mais ca se finit sur un ton tragique et résolument plus mur que le début de la série.
Revy finit par appeller Rock " partenaire" et ce dernier devient plus posé un peu plus grave ou péssimiste mais plus sur de lui, suite a la dernière aventure qu'ils ont vécu. (Pour dire les choses de la manière la plus survolé possible et ne pas spoiler)
Petite question concernant l'épisode 7 de la 2ème saison.
Balalaïka, Rock et Revy sont au Japon pour "des affaires", lors d'une rencontre Balalaïka s'adresse à son interlocuteur en anglais que Rock traduit en Japonais. Jusque là pas de souci, mais bon sang qu'elle langue parlait-elle sur Roanapura si ce n'était pas du japonais? Quel est le besoin de s'adresser en anglais à un interlocuteur qui parle japonais quand on parle soi-même japonais. Y'a un gros problème de cohérence ou bien il y a clairement un truc qui m'échappe!
><'
C'est parceque les scénaristes avaient fumé la moquette du salon.
Non, comme toi j'ai été assez surpris par cette absurdité, je ne sais pas s'il y'a une explication =D
ouaww ta repéré ça!H" bein je croyais que j'étais fou que j'inventais le problème car je l'ai repéré aussi. En faite il s'adresse en français ( un bug fatal des doubleurs ) ou bien elle se la joue couverture pour les affaire, histoire de carrure dans le business et de pas s'adresser directement a son interlocuteur pour mieux lancé des pavés dans sa tronche via l'interpretre.( plus facile)
enfin je crois .. j'y reflechis encore un ptit peu. :
Je visionne en VO Anglais Dregas. Après coup je suis partie de cette hypothèse aussi
comme quoi elle jouait un jeu de couverture, avec la narration ça prend tout son sens.
Depuis le début tout m'a semblé assez cohérent dans la série surtout dans cette deuxième saison.
Après, quand ils arrivent au Japon, y'a une petite collision de langues, forcément. Balalaika n'est pas censée pouvoir parler jap, donc elle a besoin de Rock comme interprète.
Rock était censé pouvoir parler thaïlandais quand il a rejoint l'équipe et qu'il a commencé à côtoyer les gens de Roanapura? :huh:
Les harcèlements conseils de Dregas ont porté leurs fruits.
Loin d'être un chef d’œuvre c'est quand même un très bon seinen auquel je réserve une place de choix dans mon palmarès. Je viens à l'instant de finir la saison 2 et j'enchaine avec le premier épisode de l'oav Roberta's Blood Trail qui offre à mon sens le meilleur de Black Lagoon. Contrairement à l'avis général, je considère la deuxième saison qualitativement meilleure, elle est plus structurée, plus dense en intrigue et plus fournie en action que la première qui installait les personnages et le décors de Black Lagoon. L'atmosphère différente de la première saison, qui est véritablement appréciable dans la deuxième, vient du fait que l'on n'est plus sûr du sort des personnages et que leurs vies sont mises en jeu de manière beaucoup plus crédible. Peut-être que l'arc sur les jumeaux et celui sur les yakuzas ont décidé mon choix. A part le gros bémol de l'anglais et du japonais dispensé en vrac, la deuxième saison s'en tire très bien. :D
L'oav 1: Alors là déjà la différence est graphique (ça reste sobre, ils ont pu éviter le léchage tape à l'oeil épileptique), plus de détail, plus de relief, même les mouvements des personnages et les détails des affrontements sont plus travaillés, mieux mis en avant, un aspect fondamental de la série. Plus de problème de rythme ou de cohérence, cet oav commence fort avec une intrigue bien cousue, la suite de l'arc Roberta de la première saison. Donc à suivre!
Là ce sont bien évidemment les grandes lignes ...
Dans les détails, j'irais plus loin en me demandant si Black Lagoon a voulu simplement divertir sans mettre en avant dans la réalisation une critique du monde corrompu de "Roanapura (j'entend par là, la lie de la société, malfaiteurs, mafieux, meurtriers etc...)" ou est-ce que tout cela allait de paire pour créer une atmosphère humaine dans cet univers monstrueux. Parce qu'on a beau dire, on développe un attachement pour des personnages impitoyables, qui acceptent de tuer pour survivre, sans réelle éthique ni honneur.
Même Rock fini par avoir un pied dans ce côté
Yo SJE ça ta plus j'en suis ravis, et la saison 2 jla trouve mieux aussi, c'est une super série qu'a du peps Black lagoon!!
En tout cas Mission accomplie et tu ma même doublée en sifflant l'OAV Roberta Blood que je continues de faire patienter alors qu'elle me harcelle pour un rendez vous ! ;)
Là j'écris de mon portable je suis donc en mouvement c'est délicat et je reviendrais develloppé tout ça mais sache que pour ce qui est du scénario au risque de rabacher et dêtre redondant celui ci se situe indéniablement a mon avis dans l'évolution des personnages et de leur psychologie, bille en tête Rock et Revy juste un pas dérrière seulement. ( car on oublie de souligner qu'elle évolue elle aussi grâce a Rock, personnellement je trouve qu'elle met de l'eau dans son vin et exprime d'avantages de sentiments dans la derniere partie de la saison 2)
Ensuite je voulais te dire sans rien ajouté ni rien en retirer concernant ton analyse que pour ma part elle me convient, et ceci dit en dehors de toute connivence entre nous et jt'en remercies comme je te remercies de mettre en avant la ville du Vice Roanapura et ses alentours paradisiaques . Elle est aussi pour moi indéniablement bel et bien un personnage central de l'histoire dont le rôle premier est bien évidemment de montrer comment l'humanité est possible ou pas dans un tel merdier.
Une métaphore disjoncté dont j'ai le secret et je me comprend ;) : Les rose peuvent pousser sur du ciment mais celles ci sont parfois ternes au niveau du coloris, car elles empruntent des éléments de survie et d'épanouissement a l'environnement dont elles dependent.
Rock bien que le refoulant, bien que voulant y mettre de sa lumière pour conjurer cette réalité qu'il essaie d'enjoliver et d'excuser va finir par mettre un pied du coté obscure et devenir lui même désabusé et lucide (résigné) face a cette réalité de la violence existante dans cette ville, chez les humains et en lui même. Il ne s"en acceptera que mieux mais le Rock du début façon nouveau né est mort et à laisser sa place à un chevalier blanc dont la cape et l'âme sont entaché de sang. C'est tout pour moi et je crois que même via mon fone j'ai put tout dire. On en parle avec plaisir si il le faut sinon je lis tout vos avis les :rolleyes: ouvert. Faut je mate ROBERTA BLOOD c'est urgent! E.T veut rentrer maison.xd
edite :
Ps : C'est cette psychologie des personnages, ce thème de la violence et de l'humanité ainsi que ce message que j'ai développé qui m'on fait dire au début de mon inscription sur AK et de manière surtout maladroite que cette série avait un certain réalisme. Je persiste et je signe en pensant quelle a un réalisme foudroyant sous couvert de pure fiction a base d’histoires, d'actions et de gunFight déments et irréalistes. ( je parles même pas des clichés et des caricatures)
Un peu comme si on nous servait un dessert qui sous sont apparence sucrée et légère cache une partie digne d'un véritable plat de résistance.
C'est mon interprétation qui na aucune valeur mais qui m'est définitive tellement j'ai ratissé en long et en large cette série et que là je n'ai pas d'autres avis que celui ci sur cet anime. Ce même si sans changer d'avis je restes ouvert bien heureusement aux différentes interprétations que peuvent avoir les membres d'AK..
Oui certes mais apprendre dans l'oav que Chan soit ...
La pire des raclures, manipulateur et intéressé
... Je l'ai pris un peu en douche froide. Je reste quoiqu'il en soit sur Balalaïka, une sacrée femme. Mais niveau narration le travail sur le personnage de Chan et bien sûr de Roberta a été le plus intelligible, plaisant et intéressant de Black Lagoon.
La particularité d'un personnage tel que Chan est qu'il n'a pas bénéficié comme tous ceux de Black Lagoon d'un développement, voir même encore moins par rapport aux autres, on a jamais su qui il était réellement et qu'elles étaient ses motivations. De ce fait il a été plus simple de le présenter en mec super classe, super fort, super charmant...
Les oavs ne vont pas complètement détruire cette image.
Mais apporter une révélation qui complexifie d'avantage le perso, il n'est pas vraiment inhumain mais il s'est habilement servi de ses cartes les plus fourbes pour se débarrasser de ce qui l'encombrait tout en en tirant un max de profit sans faire de réel distinction entre ce qui est horrible et ce qui est juste. Bon c'est Roanapura, faut pas se voiler. C'est dans ces deux épisodes dans lesquels il est apparu dans son intégralité dans les oavs que Black Lagoon a pris tout son sens pour moi. Malheureusement ou heureusement son plan a échoué mais j'aurais voulu en savoir un peu plus sur sa relation avec Balalaïka ainsi que son passé, un peu trop flouté et trop raccourci à mon goût.
Après moi j'ai juste tripé sur sa façon de combattre et ses flingues. Non mais les flingues quoi! **
Hop hop hop 4h00 du mat je claque des doigts j'ai des frissons et je tourne en rond! Chacun fait fait fait ce qui lui plait plait plait..Hou la la je suis bien claqué mais quel est ce blasphème que j'ai entendu et qui ma cassé mon rencard avec Morphée?? ( rassurez vous je viens sans le cageot a tomate, juste avec le drapeau blanc)
Mais il y'a un mais..
Ha oui et bien je viens de lire deux ou trois pages du topic en étant a 2 de tension mais j'ai entendu que ROBERTA de Black Lagoon n'avait pas de charisme ou que c'était limite (si j'ai halluciné, alors je m'excuse pour le post inutile)
Ha nan mais là c'est juste pas possible et impossible ( en tout cas pour moi et surement pour d'autres fans de la bonne des Garcias**) que Roberta n'est pas de charisme!
Soit je peux tout admettre tout entendre même a contre coeur si il le faudrait et même mentir et en rajouter en disant que Roberta n'a pas de temps parole que celui ci est limité que ses apparitions sont sporadiques et que du coup elle n'a même pas droit de cité à l'antenne ce soir sur radio Dregas Black lagoon. :D
Mais nan mais non et maintenant que je viens de dire que Roberta est tout simplement inexistante dans Black Lagoon et bien je m'explique car le fantôme de cette dernière risque de hanter mes nuits ... :wacko:
Le charisme c'est quoi au juste? Car là je ne parle pas de Roberta et de son rôle(ça à déjà été fait par d'autres) mais juste de son charisme et dans ce cas je continue plus loin dans l'humour teinté d'ironie et de grotesque pour ajouter que Ok Roberta c'est Simplet dans les 7 nains de Blanche Neige.
Simplet je veux bien qu'on dise de lui qu'il n'a pas de charisme tant qu'on reconnait qu'il est mignon mais s'il vous plait je vous le dit ça me fait de la peine qu'on fasse bobo a ma Roberta :D Quant je la voit et que je l'observe a peine 10sec, alors oui je suis obligé de dire qu'elle en jette et dans la série c'est même relevé par notre chère équipe de transporteur! Oui Roberta tu as du chien!
Le charisme est la qualité d'une personne qui séduit, influence, voire fascine les autres par ses discours, ses attitudes, son tempérament, ses actions. Un charisme puissant, c'est-à-dire fascinant, trouble et neutralise le jugement d'autrui ; c'est pourquoi on peut si aisément diriger, voire manipuler, les autres quand on a du charisme. Le charisme est souvent un don naturel ou une façon d'être, mais il est possible de travailler sur soi pour le développer. j'ai souligné juste ce qui me semble interessant et évoquateur et la definition est loin d'être complète. Mais l'essentiel est là et c'est suffisant.
En ce qui me concerne quant je dit ""avoir du chien"" c'est bien avoir du charisme et le charisme nul besoin de parler ou de bouger de se mouvoir pour en avoir car le charisme c'est aussi la présence phyique, la présence a l'ecran et la préstance. Oui oui oui c'est bien ça et tant pis si je suis seul au monde sur ce coup là, mais j'assume alors restons cool car rappelez vous je viens sans cageot de tomate et juste avec un drapeau blanc ;).
Quelque soit ma fatigue a cette heure tardive je crois être sur que Roberta a fait beaucoup plus que de la figuration dans Black Lagoon ce qui a aboutit à ce qu'il y'ai même une OAV portant son nom ( excusez moi du peu même si ça ne prouve rien, allez je vous l'accordes). Désolé mais Roberta elle a un charisme cinglant et froid comme un tueur qui d'un regard en 5 secondes maxi peut déjà vous faire penser qu'elle est un animal dangereux ou bien une cyborg sans pitié à vous donner l'envie de prendre vos jambes a votre cou et tenter de vous enfuir!
Voila je file me coucher je vous laisse le cageot de tomates si l'envie vous prenais de m'en balancer une avant que je ne m'en aille mais je vous prévient Roberta c'est ma copine et gare a celui qui la croise en tête a tête vu qu'elle a décider de me proteger comme elle le fait pour le nino a la cheuvelure blonde. :wacko:& Bang bang bang! Viva Roberta (avec l'accent espagnol on roule le "R" s'il vous plait ) ;)
**: Sorry au cas où j'ai écorché ou changé le nom de la famille pour laquelle Roberta travaille.
Ps: Black Lagoon un chef d'oeuvre ?
Ce terme en générale je souhaiterais l'employer pour une oeuvre autre que celles d'un genre de divertissement d'actions et de balles qui sifflent a tout va.. Mais dans son genre et non pas dans l'absolu je me dit personnellement (j'insiste sur le personnellement) que Black Lagoon est ptêtre bien un chef d'oeuvre dans son style et sa catégorie poids-Coq.
Ceci dit je m'abstiendrais de le clamer haut et fort car je ne souhaite pas galvauder ce terme de "chef d'oeuvre" cher a mon coeur et que je ne voudrait distiller qu'avec parcimonie ou précaution. :)
@Donchiquotte tu as vu juste je plussoie c'est un anime qui même dans un genre éprouvé et qui ne prête surtout pas a de grandes espérances pour concourir à l'oscar du meilleur film a Hollywood ou en Japanime a tout de même le mérite de sortir de la masse et des sentiers battus et de se faire remarquer plus qu'un autre dans sa catégorie.(un genre de chef d'oeuvre sans l'être et ceci dit et employé d'avantage sur le ton d'un compliment de fan qu'en a eu plein les yeux:rolleyes: que d'une vérité établie sur des critères artistique&techniques façon Oscars ou César
(propos rédigés avec beaucoup de nuances et de second degrés un peu dans l'idée d'un mini-sketch façon critique Hare+Guu
Roberta je t'aime marions nous donne moi ta main et fuyons la violence, partons loin mon amour^^ !)
Allez je file dormir un peu.
edite Cette série pour ma part je lui trouve une bonne VF excepté le souci que SJE avait justement souligné lors du passage de Balalaika au japon.
Sinon la voix de Reby je la trouve au poil avec un timbre qui fait canaille et lui assure son ptit coté garçon manqué et quant aux dialogues je les trouve percutant cru ce qu'il faut et bien joués.
Alors je ne sais pas trop pour vous autres mais de mon coté je donne un bon point a la VF.
Bien que la lecture de l'OAV Roberta trail semble à priori assez basique, il y a toutefois une grille de lecture un peu plus nuancé sur le personnage de Rock et la mise en scène de ses motivations.
Le personnage de Levy aussi a eu du mal à supporter cette image de Rock mais à ce sens je te conseille de regarder à nouveau la fin du cycle d'OAV. Elle montre quelques petits détails intéressants qui donne une autre perspective à l'attitude de Rock durant cette aventure.
La jeune bonne dit aussi clairement qu'elle n'arrive pas à cerner Rock. Il apparait en fait que Rock n'a cessé de bluffer tout du long et qu'il jouait un role afin de forcer le destin. Il voulait absolument démontrer que la fatalité pour ceux qui passaient par Roanepur n'était pas une certitude..
Il a beaucoup bluffé et était en fait loin d'être aussi sur de lui qu'il ne l'affichait.
Le froid, c'est parce que Revy a réalisé qu'elle devenait de plus en plus proche de Rock, et donc elle s'en écarte.
Dans les OAVs Rock "monte de niveau", il commence à devenir comme les autres (ceux qui sont dans la ville ainsi que l'équipage du Black Lagoon)
EDIT : Devancé par Zankaze, il a mieux résumé que moi, je pense pareil.
Aaaa :D En effet, je rejoins ton point de vue SoulJap.
Dsl kanapeach la remarque etait ambigu. En fait, j'ai vu que tu as deja reagit auparavant sur ce topic, pourtant tu m'as laissé dire il n'y a pas longtemps, sur un autre topic que tu ne connaissez pas black lagoon... :huh:
C'est mon sens de l'humour hautement corrosif =D
Non mais j'ai bien vu Black Lagoon, et il fait partie de mes animes préférés visionnés cette année. Et pour répondre à la question que tu posais à la base, les 1-2 pages précédentes relataient déjà ce changement de comportement de Rock entre la saison 2 et les OAVs. Moi j'ai moyennement apprécié, j'avais eu l'impression qu'on quittait un peu le côté tragique de sa situtation du dernier épisode de la saison 2. Quant au couple Revy-Rockil est quand même suggéré qu'il s'est passé quelque chose à la fin du générique du dernier épisode d ela saison 2. Après c'est clairement pas l'intérêt principal de la série.
What ?
Oui oui quandla bonne soeur demande à Révy s'il s'est passé quelque chose et cette dernière refuse de répondre.
Kyoshi padacor. Certes, ils sont intéressants mais je n'irai jamais jusqu'à dire que leur 'psychologie est poussée'. Je veux dire qu'ils restent TOUS relativement vides, et ne dépassent pas vraiment le stade de "concept".
Ok je ne voyais pas Balalaïka comme une coquille vide mais chacun son avis hein!
Samurai Champloo, c'est LENT.
Pourtant les arcs de SC s'enchaînent vite et les combats sont pas ce que j'appelerai lent (cf premier combat Mugen VS Jin)
IN Black Lagoon il y'a pour ma part un minimum de psychologie ce qui nous fait aimer les personnages et suivre Rock entre autre.
C'est loin d'être poussé comme loin d'être une coquille vide et Black Lagoon s'enchaine et se démène avec ses personnage a entretenir une certaine tension psychologique ainsi qu'une certaine réflexion approfondie chez certains de ces personnages. Même si on est pas a proprement parler dans une sèrie psychologique et que pour cet aspect chacun peut le mesurer selon la résonance qu'il a de l'anime.
Pour ma part c'est un best divertissement de gun fight qui na pas vocation à être psychologique mais il assure tout de même un minimum de psychologie dans le caractère des personnages ( les principaux) afin que la trame psychologique ai son mot jusqu'au dernier épisode avec Rock.et sa dualité interne ainsi que ses atermoiements pour se fixer de l'un ou l'autre coté de la ligne rouge.
Samurai Champloo ca se ballade c'est vrai que c'est cool et plutot lent mais c'est plein de fulgurances donnant du rythme et empechant l'anime de s'endormir et de passer pour lent a la façon d'un 5cm per seconde qui lui est psychologique et lent a la fois .
C'est curieux parce que cette série ne m'apparaissait pas comme sombre, glauque et sérieuse, du moins les premiers épisodes sont plus axés action et déconnade, malgré le passé de Revy qui a mon avis sera dévoilé au fur et à mesure (on a déjà un bel aperçu de son histoire pendant leur discussion dans le sous-marin). Enfin c'est un peu triste mais pas au point de plomber le fun de l'épisode. So je vous fais confiance, je verrais bien.
Pour en revenir aux épisodes 4 à 6, qui aurait cru que des soldats allemands fasse le tour du monde pour jouer au taxi ? A mon avis malgré leurs beaux discours il y a un peu de lâcheté dans leur fuite ...
Par contre je le sentais venir dès le début qu'ils allaient s'entretuer =D
Après le groupuscule néonazi à l'affreux blason m'a bien fait rire, surtout avec Wagner en fond sonore, épique ! :D
Je remarques aussi une camaraderie intense au sein du Black Lagoon, Rock s'est adapté relativement vite, au point de se permettre de contredire sa coéquipière au tempérament si aléatoire ... Malgré les apparences, il a en quand même le salary man :D
Supeeeeeeerbe !
Je connaissais Black Lagoon de nom. J'avais appris que Kaze manga avait racheté les droits du manga et que Declic Image avait sortit l'intégral. J'ai trouvé le coffret pour 14 euros à JE SUD et je viens de me faire le coffret. Je n'ai qu'un truc à dire : "C'est trop court". 24 épisodes pour quelques intrigue, pas toujours extraordinaire et qui pourtant donne envie de suivre l'histoire. Cela gra^ce à une action omniprésente, des personnages certes classique (la fille pas futée qui tire partout tout en disant que ce n'est pas un film hollywoodien, le hackeur (à quoi il sert dans la série hormi à jouer le rôle de comptable), le chef, un black qui sait autant se servir de son flingue que de sa tête) ; vient ensuite les différents groupes dirigeant Juana Pura dont Tchang, le chinois qui gère les affaires de la triade et Balalaika, un ex capitaine de l'armée rouge et une des chefs de l'hôtel de Moscou, une mafia russe. Au milieu ds pires des crapules que la Terre ait porté, ce greffe Roc, un employé japoanis, qui par une succession de circonstance malencontreuse rejoint la compagnie Lagoon. Une société de transport tout ce qui a des plus illégaux (qui a dit pirates !?).
Et c'est par ce personnage que nous découvrons l'univers. Un univers peu exploité. On avait souvent vu des films sur la mafia sauf que là, c'est du point de vue des transporteurs. Ceux qui transportent les affaires de toutes ces crapules. Roc, qui est issue de la lumière, se retrouve plongé dans l'obscurité et devra apprendre à y vivre s'il ne veut pas sortir les pieds devant.
Sur le plan scénaristique, il ne faut pas s'attendre à une intrigue à grande échelle. Il s'agit d'une succession de missions et puis c'est tout. L'intrigue principal se situe dans l'évolution de Roc dans un univers qu'il n'aurait jamais imaginé.
Et comme on ne parle pas du passé, on n'a que des indices sur la vie des personnages lorsque ces derniers décident d'en faire part. De cette manière le background des personnages est asez rapide à mettre en place.
Le final de la saison 2 est rondement mené. Le fait d'avoir mit l'accent sur le Japon avec les yakuza, permet à Roc de savoir où il se situe au bout d'un an. Lumière ou obscurité ? Ni l'un ni l'autre au final. Il préfère la pénombre. Une position lui permettant de voir ce que d'autres ne voit pas et grâce à sa faculté d'analyse, il devient un individu fort utile.
Comme personnage secondaire étant là que pour une intrigue, Jjai beaucoup apprécié l'intrigue sur les vampires et le couple Genji, le Yakuza au fourreau blanc et yukio
Comme je l'ai dis au début, j'aurai bien aimé pouvoir rester plus longtemps dans l'univers.
J'ai toujours gardé un assez mauvais souvenir de la saison 2 à cause de son premier arc considérablement plus malsain que ce à quoi nous avait habitué la saison 1. Mon moment préféré les deux saisons confondus Le moment où on voit juste les jambes et le fusil de Levy se positionner pour intercepter les pirates. Ça sent la pièce d'artillerie qui se met en mouvement =D
épisode 3 vers 15m59
Pour ma part, je viens de commencer la seconde saison, l'heure est donc venue d'une petite rétrospective de la première.
Je dois vous avouer que mes impressions ont beaucoup évolué concernant cet anime. De prime abords, ça m'a paru bien trop excessif: pour faire une comparaison cinématographique (la première, mais certainement pas la dernière), j'avais l'impression de voir "Les Expendables" version anime, avec des situations totalement exagérés et improbables (l'hélicoptère) ou des histoires clichés à souhait (sérieusement, des nazis?). Même les gros combats qui ne débouchent sur pas grand chose scénaristiquement, juste pour faire de gungight un peu cool, je fus un peu déçue.
Puis, il y eu Roanapur...et là, la série passe en mode "Scarface". Je ne vois pas de meilleur rapprochement pour expliquer cette exploration méthodique du milieu criminel, de ces guerres et de ces leaders. C'est un peu comme regarder une émission de géopolitiques à échelle réduite avec des histoires de familles qui s'entretuent tout en ayant un passé inscrit dans des événements réels. Ce background devient un véritable plus de réalisme assez surprenant: on se retrouve à vouloir déterrer encore plus la fange, rencontrer encore plus de chasseurs de prime,assassins ou gangs. Je suis même allez voir si un aucun fan n'avait réalisé une carte de la ville, c'est pour vous dire!
Le problème est donc d'un côté, on a de la belle action complètement démesurée pour pas un rond, et de l'autre, de la belle cité bien noir à la Gotham city en bien plus réaliste. Heureusement pour la série, les personnages arrivent à réaliser la fusion entre ces deux opposés: Roberta incarne parfaitement cela. Bizarrement, l'équipe du Black Lagoon ne sont même pas les plus intéressants: bien que hauts en couleur, je suis bien plus intéressée par Balalaïka ou Mr Chang que par eux. Non pas qu'ils sont mauvais: loin de là, chacune de leur phrase semble même tout droit venir d'un bon film de gangster et leur personnalité* sont explisves à souhait. Mais il faut avouer que (du moins là où j'en suis), ils sont bien plus un prétexte à l'action que le véritable moteur de l'histoire: à l'inverse, les gangsters tous plus timbrés les uns que les autres et leur petit monde offrent un véritable feu d'artifice permanent, avec ou sans flingue
https://www.youtube.com/watch?v=L-Ui5Suk7q0
Au final, Black Lagoon est un subtile cocktail prêt à exploser à tout moment, mais qui se savoure sans retenu. J'espère que maintenant que le décors est en place, la pièce va enfin pouvoir jouer avec une bonne intensité dramatique.
*Dans l'exemple "Ces deux couples conduisent chacun leur voiture", on voit bien que le leur ne prend pas de s car chaque couple n'a qu'une seule voiture, pas deux.On ne rajoute un s à leur que si le groupe possède plusieurs obejs du même type. dans le cas de la personnalité,ils n'en n'ont qu'une, donc leur...enfin je crois.
@Alice, ouaip, je me suis dit la même au sujet des deux premières saisons. L'allusion à Expendables était extrême, mais je la trouve acceptable, car oui c'est vachement abusé, d'une manière complètement assumée. A la Expendables quoi. =D Et la vidéo que tu as postée c'est surement la scène la plus drôle de la série.
Du coup j'ai fini la saison 3 et franchement je suis déçu de cette fin. Rock et son fameux "plan" beaucoup de mots pour pas grand-chose... Au final le constat sonne très creux.
Ses "-ouais, ouais, t’inquiète ! Tout se passe comme prévu..." c'était surtout histoire de brasser dans le vent. En fait c'est bourré de métaphores et de discours paradoxaux ayant un sens très mitigé. Mais au final c'est un peu l'effet "Poudre de perlimpinpin".
Regardez ce fameux plan de plus près: Chang veut garder le contrôle sur l’acheminement de pavot, donc il a tout à gagner s'il laisse s'entre-tuer les soldats Américains avec roberta, pour éviter que les Américains mettent leur nez dans ses affaires. Ça Balalaïka elle l'a comprise "les ennemis de mes ennemis sont mes amis" il était donc naturel qu'elle aide les Américains. Mais Rock décide de contrecarrer les plans de Chang en envoyant le maître de roberta raisonner cette dernière, pour arranger les choses et éviter le bain de sang. Jusque-là ok, mais inutile de nous bassiner avec une pseudo vengeance contre roanapura ou je ne sais quel plandelamortquitue comme on cherche grossièrement à nous le faire croire.
Et merci de vos réponses orthographiques, mais vous semblez me donner chacun une réponse opposée, rhaaa.. :-\
@Alice :
En vrai, j'ai l'impression qu'autant pour l'histoire que pour les personnages t'as un point de vue qui fait que tu vois des points noirs là où t'as des pures perles noires !
Je vais pas essayer de te convaincre parce que c'est une question de perception personnelle, de ressenti et j'ai déjà dit à peu près tout ce qui pouvait mettre cette série sur un piédestal. Mais bon, faut que tu lises la suite tu te diras que c'est pas grave que l'histoire, ce soit pas une histoire mais l'histoire de personnages, de personnes, presque une biographie imagé de chaque personnages ;)
Pis l'aspect de développement des personnages est tellement bien mené... Le coup de poker de Rock à la fin, c'est son craque totale. C'est un début de solution qu'il attend depuis le début de la série ! Et à la toute fin, y'a un truc à comprendre bon sang : Il n'est pas aussi fou que Revy, ni aussi instable on peut le croire jusqu'à ce qu'au final il parvient à son objectif réel que de sauver quelqu'un ! Il est au moins aussi lucide que Chang et bien plus que Balalaika qui au final cède à ses nerfs et est motivée par un passé tragique.
Fin, bref on est dans une situation où l'on changera pas nos avis parce qu'on y a bien réfléchi, ce n'est pas un avis pris à la légère. En tout cas, c'est cool que tu ne sois pas passé à côté de ça !
Comme je l'ai dit, le meilleur anime gunfight, cela reste Phantom requiem for the phantom. :ph34r:
Sérieux ?! :o Ah j'ai trouvé la dimension action largement au-dessus dans BL. Phantom c'est une ambiance et l'évolution d'un personnage, c'est plutôt dans ces deux aspects que je le trouve excellent.
Ah je pensais que j'avais quand même était assez loin dans mon ironie mais faut croire que non (c'est peut-être la question qui semble trop réelle) =D
Euh, je suis d'accord avec toi Insidiu.
Vraiment, hein ! Je partage ton opinion. Je peux pas le dire plus clairement...
Rock, pour moi, c'est le plus fou, le moins stable mais c'est aussi celui qui est le plus solide une fois arriver à maturité. C'est dans ce paradoxe que je définis Le personnage. Je suis plus claire, là ? :)
C'est une évidence que "la folie lucide" est celle qui est la plus destructrice.
Il faut être taré (mais Hei, tu l'es surement, taré, c'est clairement ça la solution à cette mésentente :wacko:) !?!
Ne crois pas si bien dire ! :P
Dans un sens, de ton point de vu; je le serais sans doute. Pour répondre à ton paragraphe, c'est le genre de profil psychologique en face duquel ça me dérangerait pas du tout de me retrouver. Ce gars là n'est pas fade ! =D
Bref, on est sur la même longueur d'onde t'inquiète pas ;)