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Animes, Mangas et Jeux-Vidéo => Mangas => Discussion démarrée par: Femto / Project D le 04 Janvier 2011, 18:33:07

Titre: Enfer et Paradis
Posté par: Femto / Project D le 04 Janvier 2011, 18:33:07
(http://uppix.net/6/3/2/5db34268b46973831c010d43ca531tt.jpg) (http://uppix.net/6/3/2/5db34268b46973831c010d43ca531.html)

Fiche AK (http://www.anime-kun.net/mangas/fiche-enfer-paradis-130.html)

Auteur: Oh! Great (Oogure Ito)
Origine: Japon
Année de création: 1999
Titre original: Tenjou Tenge
Nombre de volumes: 22


Synopsis :
 Soichiro et Bob sont deux grands fanas de combats, ayant pour habitude de faire régner leur loi partout où cela leur paraît nécessaire.

 Après beaucoup de soucis, ils sont envoyés dans une académie spéciale : La Todo Academy. Académie où tout le monde se doit de pratiquer un sport de combat.
 
 Pensant être les plus forts, ils font une entrée plutôt fracassante dans celle-ci et ils seront stoppés par Maya, Aya (sa soeur) et Masataka du Jyukenbu club.

 Malheureusement pour eux, ils sont bien plus faibles qu'ils ne le pensaient, et devront évoluer dans un univers de combats, de haine, mais où se mêlent également amour et amitié. Une grande aventure les attend, pleine de rebondissements et de combats, non plus pour faire régner leur loi, mais pour tenter de devenir les plus forts...

Synopsis soumis par Ayaname2K et revu et corrigé par mes soins (les admins si vous pouviez y jeter un oeil, il y a pas mal de fautes d'orthographes, sans être mauvaise langue, ça fait un peu tâche je trouve ...)

Mon avis : Ma critique (http://www.anime-kun.net/mangas/fiche-enfer-paradis-130.html#c6646).

Ensuite, quelques réponses:
 
Ah, tiens j'en étais au tome 15 de ce manga. Je vais le finir puisqu'il m'en manque juste 7 x)
Moi c'est Maya que je préfère pour l'instant! Surement parce que c'est la plus sensuelle...
Maya quand on y regarde de plus près, c'est la même que Iyo sans les antennes et moi, c'est les antennes que j'aime pas trop en fait, du coup d'aspect, je préfère Iyo. C'est sûr qu'après, au niveau charisme, Maya c'est la mieux (c'est même l'un des personnages le plus abouti).
 "C'est la plus sensuelle": je les trouve toutes sensuelles dans ce manga :P

 Non, moi ce qui me plaît chez Emi Isuzu, c'est déjà son style qui diffère quand même pas mal (image plus haut) de par sa coiffure déjà, qui n'est pas commune, mais aussi parce que c'est une méchante mais chez qui on sent qu'elle a du coeur. Je trouve juste un peu dommage qu'elle ne soit pas plus mise en valeur que ça dans l'histoire. (Non mais sérieux, regardez l'image plus haut, elle est pas canon ? :P)


Au passage, Femto, t'as pensé quoi du final ? (Désolé pour le HS)
A vrai dire ...
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Au niveau des points faibles pour Ten Ten, je voudrais souligner que l'auteur a complètement oublié deux perso pourtant charismatique ou prometteur :

Le leader des F (celui qui utilise la flotte)
Et la fille qui avait le pouvoir du coup de pied du dragon.

C'est incompréhensible surtout que la fille était amoureuse de Souchiro et que j'avais adoré tout cet arc.

 Le leader des F, tu parles de celui dont
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Il me semblait pas que c'était un leader lui, mais bon, vu ce qui lui arrive, c'est comme s'il était mort. Son absence ne m'a pas gêné plus que ça par la suite. Par contre, effectivement pour la fille (j'y ai pensé hier soir en allant me coucher en plus), je me demande bien pourquoi elle disparaît aussi subitement moi aussi ??

Titre: Re : Enfer et Paradis
Posté par: Kyoshi le 04 Janvier 2011, 19:01:19
Haaaa, c'est Emi qui a la couverture du topic ? Zut ! :P

Par contre, effectivement pour la fille (j'y ai pensé hier soir en allant me coucher en plus), je me demande bien pourquoi elle disparaît aussi subitement moi aussi ??

C'est que Oh!Great ne sait pas rester concentré ! =D
(Y'a qu'à voir le nombre de fois qu'on change complètement de setting, ou que le scénario change complètement d'orientation pour comprendre. C'est la même chose dans Air Gear, d'ailleurs...). Par contre, le 'chef' des F...j'en avais pas grand chose à faire, et on dirait qu'Oh!Great non plus.

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mais aussi parce que c'est une méchante mais chez qui on sent qu'elle a du coeur.
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Maya quand on y regarde de plus près, c'est la même que Iyo sans les antennes et moi, c'est les antennes que j'aime pas trop en fait, du coup d'aspect, je préfère Iyo

Hmmm...je ne suis pas sûr qu'Iyo ait exactement la même tête, mais c'est vrai qu'elle est relativement semblable (parce qu'elle est la seul autre à avoir les cheveux clairs, notamment). Mais bon, moi j'aime Maya, antennes ou pas, cheveux courts ou pas ! =D

Au sujet de la fin :
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Titre: Re : Re : Enfer et Paradis
Posté par: Femto / Project D le 04 Janvier 2011, 20:45:58
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Oui, mais au début on le sait pas vraiment. Pour moi ...
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Titre: Re : Enfer et Paradis
Posté par: allbrice le 04 Janvier 2011, 23:14:24
Il y a bien longtemps, j'avais regardé l'animé que j'avais apprécié. Je compte bien terminer la série en manga, un jour, pour en connaitre le dénouement. Puis Oh!Great dessine aussi bien les hommes que les femmes :P

Merci pour le sujet Femto !
Titre: Re : Enfer et Paradis
Posté par: Myosushi le 05 Janvier 2011, 15:15:06
On m'avait recommandé ce manga il n'y a pas longtemps, et je n'y avait pas vraiment prêté attention, juste quelques recherches sur le net, puis "oublié". Mais le post et vos avis me donnent pas mal envie de le lire !

J'ai pas vu l'anime non plus, à rajouter sur ma liste !
Titre: Re : Enfer et Paradis
Posté par: Papimoule le 05 Janvier 2011, 15:20:43
L'anime je l'ai vu en VF donc... j'ai eu une très mauvaise impression surtout que les filles perdent toutes leur sensualité =D
Sinon j'ai repris le manga j'en suis au tome 10!
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Titre: Re : Re : Enfer et Paradis
Posté par: Femto / Project D le 05 Janvier 2011, 17:54:09
Par contre, le 'chef' des F...j'en avais pas grand chose à faire, et on dirait qu'Oh!Great non plus.

...

Hmmm...je ne suis pas sûr qu'Iyo ait exactement la même tête, mais c'est vrai qu'elle est relativement semblable (parce qu'elle est la seul autre à avoir les cheveux clairs, notamment). Mais bon, moi j'aime Maya, antennes ou pas, cheveux courts ou pas ! =D
Déjà une premier chose pour être bien d'accord, ce gars dont on parle c'est bien Tessen Ishiyumi ?

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/3/3e/Tessen_ishiyumi.JPG/230px-Tessen_ishiyumi.JPG)

Parce que lui, il est pas leader des F, mais leader de la famille Ishiyumi (c'est pas tout à fait pareil). Le leader des F c'est ...
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 Ensuite, je suis pas vraiment d'accord sur le fait qu'on le voit à peine, pour moi on l'a vu suffisamment et certainement bien plus que le F qui porte des lunettes noires ...
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Et puis Tessen sert à montrer un truc assez important ...
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...

Tu oublies la mère de Souichiro, Makiko Nagi, qui a aussi les cheveux clairs  ;)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/c/cb/Makiko_no_eyepatch.JPG/220px-Makiko_no_eyepatch.JPG)

 Elle est aussi très jolie quand on la voit jeune et avec ses deux yeux.

@Myosushi: J'attends tes impressions avec impatience car je suis curieux de savoir comment une fille réagit en lisant ce manga. J'espère que tu vas aimer, mais je ne me fait pas trop d'illusions ...

Sinon j'ai repris le manga j'en suis au tome 10!
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Comme quoi il n'est pas si superficiel qu'il peut paraître, ce manga. Et c'est pas fini ;) Par contre, c'est vrai qu'il faut suivre à des moments :P
Titre: Re : Enfer et Paradis
Posté par: Myosushi le 05 Janvier 2011, 17:57:27
Je te dis ça dès que j'ai le temps de me lancer ! (Mais avec un voyage scolaire, ça va être compliqué)
Tu attend la réaction d'une fille ? C'est ma meilleure amie qui m'avait conseillé ce manga  ;)
Titre: Re : Enfer et Paradis
Posté par: Femto / Project D le 05 Janvier 2011, 17:58:59
 Ca se confirme, je comprendrai jamais les femmes  :D
Content de le savoir alors  :)
Titre: Re : Re : Re : Enfer et Paradis
Posté par: Kyoshi le 05 Janvier 2011, 18:24:03
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Je ne savais même pas qu'il existait, lui, pour tout dire...

Tu oublies la mère de Souichiro, Makiko Nagi, qui a aussi les cheveux clairs  ;)
Hawi, tiens, t'as raison. Je l'aime bien, elle, en plus. Elle est classe. Et puis y'a pas beaucoup de femmes qui dépassent la vingtaine dans le manga, en plus.

Tu attend la réaction d'une fille ? C'est ma meilleure amie qui m'avait conseillé ce manga  ;)
Tiens, c'est intéressant, ça. :o
Titre: Re : Re : Re : Re : Enfer et Paradis
Posté par: Femto / Project D le 05 Janvier 2011, 18:35:09
Je ne savais même pas qu'il existait, lui, pour tout dire...
Mais si rappelle-toi, c'est le gars qui traîne toujours avec Tetsuhito Kagiroi
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 Je l'ai pas précisé, mais je crois qu'il est préférable de ne pas faire de grosses pauses quand on lit Enfer et Paradis, parce que déjà que le scénario part un peu dans tous les sens, si on oublie des trucs, on est foutu !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Enfer et Paradis
Posté par: Kyoshi le 05 Janvier 2011, 18:39:11
Mais si rappelle-toi, c'est le gars qui traîne toujours avec Tetsuhito Kagiroi
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Ha lui, je m'en souviens ! C'était un bon passage, même. (Même si le mec avec des lunettes me dit toujours rien... :'()

Je l'ai pas précisé, mais je crois qu'il est préférable de ne pas faire de grosses pauses quand on lit Enfer et Paradis, parce que déjà que le scénario part un peu dans tous les sens, si on oublie des trucs, on est foutu !

J'ai commencé à lire le manga il y a vraiment longtemps, c'est un de mes premiers. Du coup, la parution mensuelle m'a vraiment fait perdre le fil du scénario. C'est pour ça que je suis plus ou moins perdu dans l'histoire...je me souviens plus vraiment des évènements dans l'arc du Japon féodal. C'est pour ça que je n'ai pas encore fait de critique. Je suis en train de le relire, de toute façon =D.
Titre: Re : Enfer et Paradis
Posté par: Kusanagi-San le 05 Janvier 2011, 18:50:17
Moi, j'ai suivis les scans, la parution des volumes français (jusqu'à un certain point) et pourtant, j'ai pratiquement rien oublié de l'histoire.  :ph34r:

Pour Tessen Ishiyumi, il est bel et bien le leader des F mais je ne compte pas Sohaku dans les F. Sohaku, c'est Sohaku. Et franchement, il était impressionnant quand il enlevait ses limiteurs. Il perce des portes blindés avec des flèches  :ph34r: .

En plus, sa relation avec Souchiro était intéressante. Ils avaient la même passion d'un jeu de carte et à la fin lui et la fille du coup de pied du dragon décidé de stopper l'ennemi pour Souchiro !

Incompréhensible qu'on ne parle plus de lui ensuite ! Alors qu'on parle toujours du type aux bras mécaniques multiples !
Titre: Re : Enfer et Paradis
Posté par: Femto / Project D le 07 Janvier 2011, 14:53:35
 Disons que celui qui a les bras multiples ...
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Edit: Je tenais juste à faire ce petit complément par rapport à ma critique, démontrant ce que je voulais insinuer sur la différence "marqué" qu'il y a entre le style des dessins au début du manga et celui à la fin. J'ai pris comme exemple deux vignettes montrant le visage d'Aya Natsume (autant vous dire que c'est un peu comme comparer la belle et la bête :P)

(Vous pouvez regarder même si vous n'avez pas encore commencé à lire le manga !)

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Titre: Re : Enfer et Paradis
Posté par: Soren le 24 Janvier 2011, 01:08:13
Chapitres 01-48. J'ai trouvé le début assez bof mais à partir du flash back sur Mitsuomi et Maya ça devient beaucoup plus intéressant, d'autant que le trait d'Oh Great pas terrible au début devient superbe. Si ça continue à s'améliorer comme ça je risque d'adorer.

Ah j'oubliais, Maya poutre. Par contre Aya mais quelle cruche, sortez la!
Titre: Re : Enfer et Paradis
Posté par: Femto / Project D le 24 Janvier 2011, 17:28:57
 Je pense que personne n'apprécie vraiment le début (et il y a de quoi !). Pour Aya, j'avoue qu'elle m'a un peu saoulé au début, elle est pas très fine ou alors c'est parce que je suis jaloux de Souichirou :P (une bombe comme ça qui me court après à longueur de temps, j'aurai pas pu résister moi, même si elle est niaise ...). Mais tu verras, au fil de l'histoire elle devient bien plus mature et intéressante, même si elle n'égalera jamais Maya.
Titre: Re : Enfer et Paradis
Posté par: Papimoule le 24 Janvier 2011, 20:02:14
Moi j'en suis au tome 20, j'ai déjà rédigé la critique pour dire ce que j'en pense mais j'attends de le finir pour la poster. Puis peut être la fin pourra elle me faire changer d'avis sur certains points.
Titre: Re : Enfer et Paradis
Posté par: Kanapeach le 07 Avril 2012, 03:04:52
En cette courte nuit je fais appel aux connaissances de ceux qui sont rendus plus loin que les 90 chapitres pour me donner quelques éclaircissements.

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Voilà en espérant trouver un âme charitable. =D
Titre: Re : Enfer et Paradis
Posté par: Femto / Project D le 07 Avril 2012, 13:14:56
En cette courte nuit je fais appel aux connaissances de ceux qui sont rendus plus loin que les 90 chapitres pour me donner quelques éclaircissements.

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Voilà en espérant trouver un âme charitable. =D
Pour la question 1, il faut connaitre Tetsuhito Kagiroi et l'avoir vu se battre dans la caverne...
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Pour la question 2...
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Titre: Re : Enfer et Paradis
Posté par: Kanapeach le 07 Avril 2012, 18:34:06
Bon effectivement pour la réponse 1 le nom de Tetsuhito Kagiroi ne me dit strictement rien du tout mais ton spoiler m'avance déjà beaucoup plus, ça précise le peu que j'avais compris et dont je n'étais pas vraiment sûr (je comprends l'anglais mais le lire à 3h du mat ça aide pas).

Quant à la réponse 2, ça me rassure de voir que je ne suis pas le seul à n'avoir rien compris au délire du flashback foutu légèrement en plein milieu ^^'
Titre: Re : Enfer et Paradis
Posté par: Kyoshi le 07 Avril 2012, 18:56:06
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Quant à la réponse 2, ça me rassure de voir que je ne suis pas le seul à n'avoir rien compris au délire du flashback foutu légèrement en plein milieu ^^'

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le nom de Tetsuhito Kagiroi ne me dit strictement rien du tout

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Titre: Re : Enfer et Paradis
Posté par: Kanapeach le 07 Avril 2012, 19:41:01
Une image résume tellement bien. Donc oui en fait je connaissais le mec, mais faudrait penser à leur donner des noms plus simples à retenir parce que là...

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Titre: Re : Enfer et Paradis
Posté par: Femto / Project D le 09 Avril 2012, 22:50:47
Kanapeach, en te lisant j'ai eu peur. Je me suis dis que si je devais aller sur wiki anglais pour comprendre Enfer et paradis à quoi ça sert de lire le manga. Normalement tout doit être expliqué dans le manga, non ?
La fille idiote, ce ne serait pas Aya par hasard ?
Disons que le Wiki permet de faire le tri, mais tout est dans le manga, bien entendu. Il y a tellement de personnages différents et l'auteur nous embarque dans de drôles de directions parfois, alors ce n'est pas simple de remettre le tout en place. Le Wiki donne un petit coup de pouce supplémentaire.

Oui, Aya c'est une cruche !  :D
Titre: Re : Enfer et Paradis
Posté par: Kanapeach le 09 Avril 2012, 22:59:00
Femto a bien répondu mais je viens en rajouter en précisant bien que le wiki, je l'ai visité après la lecture car l'auteur a en effet tendance à s'emballer et en un tome on a tôt fait perdre le fil, c'esst à ce moment que le wiki te vient en aide : personnages, contextes. En outre il m'a permis de mieux saisir le passage féodal qui m'était resté plutôt obscur, la faute au fait que je l'ai lu en anglais. J'ai beau avoir un niveau convenable, certains pavés m'ont fait souffrir ^^'

Oui, Aya c'est une cruche !  :D

Amen !