Forum Anime-Kun
Animes, Mangas et Jeux-Vidéo => Conseils/recherche d'animes et mangas => Discussion démarrée par: Martoni le 13 Avril 2011, 11:53:37
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Tout le monde doit connaître la superbe émission Level one sur Gameone, ou notre champion en jeu vidéo Marcus, nous montrait qu'il était possible de rester coincer deux heures sur le premier niveau d'un jeu.
Et bien, avec l'accord des forumiens, je me propose de créer Episode one :
En gros le concept, quelque peu différent, est de me proposer une série par semaine, série que je n'ai pas vu et que j'aurais une chance d'aimer (pour cela voir mon animeteque).
Donc je visionne le premier épisode de la série en question et je vous donne mon avis (pertinent et passionnant bien entendu) et surtout je vous dis si ça me donne envie de passer à l'épisode 2.
En fait je suis un coutumé du fait de ne regarder qu'un épisode d'une série et de l'abandonner !!! (vous pouvez en juger en voyant sur mon animeteque la longue liste des animés que j'ai essayé et abandonné)
Et ces temps-ci et bien je ne trouve rien à me mettre sous la dent !!! donc cela fera d'une pierre deux coups ou trois coups: un je m'amuse, deux je vous fais des super critiques, trois je trouverais des séries à regarder (d'où le positionnement de ce sujet dans cette rubrique ;) )
Donc si le concept vous plait à vous de jouer !!!
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Tu pourrais par exemple commencer par Kaiji ... du même auteur (et un peu dans le même esprit) que celui d'Akagi que t'as bien aimé ... en plus le premier épisode n'est pas inintéressant, donc pas beaucoup de chances qu'il te donne envie d'abandonner.
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Euh j'ai déjà vu kaiji (première saison en entier) ! je viens de mettre à jour mon animeteque !
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Kara no Kyoukai (je viens subtilement de voler la vedette à un certain Kyoshi il me semble, et j'en suis bien content :ph34r:)
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ça illustre bien mon propos ! kara no kyoukai j'ai regardé le premier episode et ça ne m'a pas donné envie de regarder le deuxième !
Graphiquement c'est beau et les musiques sont sympa ! Par contre le rythme est lent et rien n'est expliqué ! on nous présente des personnages dans des situations particulières, fantastiques, psychologiques mais on ne nous donne pas le contexte ! donc on s'attache pas aux personnages, on n'a aucune empathie pour eux, et donc au bout du compte on s'ennuie !
(je ferais des critiques plus complètes pour les séries que vous me conseillerez et que j'ai pas encore vu)
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Graphiquement c'est beau et les musiques sont sympa ! Par contre le rythme est lent et rien n'est expliqué ! on nous présente des personnages dans des situations particulières, fantastiques, psychologiques mais on ne nous donne pas le contexte ! donc je ne me suis pas attaché aux personnages, je n'ai aucune empathie pour eux, et donc au bout du compte je m'ennuie !
Fixed 8)
Bon sinon... Essaye donc Bakemonogatari !
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Fixed 8)
Bon sinon... Essaye donc Bakemonogatari !
si tu veux, tu peux le voir comme ça ! mais je pense ne pas être le seul à penser ça après avoir vu le premier épisode !!!
OK BAKEMONOGATARI VALIDÉ !!!
PROGRAMMATION DE LA VISUALISATION DE L’ÉPISODE 1 POUR LE 14-04-2011
La critique arrivera dans la foulée !!!
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Bah voilà, LordFay débarque sur ses grands chevaux et nous sort de l'impasse avec un magnifique animé... Mais j'ai comme un pressentiment, je sens que Martoni ne va pas aimer ^^
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Donc je visionne le premier épisode de la série en question et je vous donne mon avis (pertinent et passionnant bien entendu)
Sauf que moi, j'aimerai que ton point de vue (ou éventuellement critique), aussi pertinent(e) soit-il, se retrouve dans les sujets appropriés et non dans ce topic.
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Sauf que moi, j'aimerai que ton point de vue (ou éventuellement critique), aussi pertinent(e) soit-il, se retrouve dans les sujets appropriés et non dans ce topic.
Est-ce que ça pose un pb que la mette dans les deux topics ? celui-ci pour la cohérence du sujet et celui de la série pour répondre à ton humble demande !!!
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Graphiquement c'est beau et les musiques sont sympa ! Par contre le rythme est lent et rien n'est expliqué ! on nous présente des personnages dans des situations particulières, fantastiques, psychologiques mais on ne nous donne pas le contexte ! donc je ne me suis pas attaché aux personnages, je n'ai aucune empathie pour eux, et donc au bout du compte je m'ennuie !
Need Kyoshi!
KnK est un anime qui s'apprécie au fil du temps. Il implique le spectateur et distille ses secrets au fur et à mesure. Il n'y a donc aucune chance que tu apprécie un tel chef-d'œuvre de la japanimation si tu t'arrête là. Mais pas seulement: beaucoup d'excellentes séries souffrent d'un premier épisode un peu faible. Tu penses que ça suffit à les exclure? C'est carrément dommage je pense...
EDIT: Maintenant que j'y pense, si je suivais ta méthode, je n'aurais jamais connu Fate Stay Night, qui est devenu en deux jours mon anime préféré et en quelques mois mon univers favori également (quand j'ai découvert qu'il ne se limitait pas à l'anime). Comme quoi...
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J'avais pas envie d'être HS...tu parles que j'aurais réagi sinon.
Tu ne peux pas dire au bout du premier Kara no Kyoukai que tu n'aimeras pas. D'une part parce que ce n'est pas le début de l'histoire, et donc il y a quelques trucs qu'on ne comprend pas, et ensuite que chaque film a un réalisateur différent.
Le rythme lent est nécessaire à la création du ambiance très particulière, assez lugubre propre à tous les Kara no Kyoukai. Généralement, de toute façon, on se plaint que le rythme est lent non pas parce qu'il est réellement lent, mais quand l'anime ne nous force pas à nous focaliser sur ce qui va se passer après (quand y'a pas vraiment de suspense). Le truc, c'est que dans ce genre de production, faut pas que penser à l'action, mais surtout à apprécier ce qu'on a devant le nez. C'est la que la réalisation intervient. Beaucoup de moments dans KnK un ton particulier, et il faut s'arrêter de se casser la tête et regarder la beauté de ce qu'on nous présente. Pour comprendre certains des histoires plus intriquées, un second visionnage s'imposera quoi qu'il arrive (comme pour le KnK 5).
Par contre, toutes les histoires sont cohérentes et compréhensibles, si on s'y attelle. Après, c'est sûr que dans le premier épisode, pas grand chose n'est présenté, et c'est normal qu'on soit un peu perdu. Le premier film joue quand même son rôle de présentation, par contre, hein. C'est juste que ça montre bien que les priorités de l'anime ne sont pas dans la trame scénaristique, mais dans le personnage de Shiki (le seul personnage exploré au début) et surtout dans l'ambiance présente à travers la série (qui est très bien retranscrite dans le premier opus). Le contexte est présenté et construit dans les épisodes 2 et 4, surtout, et les personnages développés tout au long des films. On s'attache très vite à Shiki, et un peu plus tard à Kokutou.
En fait, pour bien comprendre ce qu'il se passe dans le premier épisode et l'apprécier à fond, il faut y retourner après avoir fini les autres :).
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En fait je suis un coutumé du fait de ne regarder qu'un épisode d'une série et de l'abandonner !!!
Pti joueur ! J'ai abandonné une série au bout de 47 secondes moi ! 8)
Sinon, je valide ce topic, ça à moyen d'être rigolo !
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Need Kyoshi!
KnK est un anime qui s'apprécie au fil du temps. Il implique le spectateur et distille ses secrets au fur et à mesure. Il n'y a donc aucune chance que tu apprécie un tel chef-d'œuvre de la japanimation si tu t'arrête là. Mais pas seulement: beaucoup d'excellentes séries souffrent d'un premier épisode un peu faible. Tu penses que ça suffit à les exclure? C'est carrément dommage je pense...
EDIT: Maintenant que j'y pense, si je suivais ta méthode, je n'aurais jamais connu Fate Stay Night, qui est devenu en deux jours mon anime préféré et en quelques mois mon univers favori également (quand j'ai découvert qu'il ne se limitait pas à l'anime). Comme quoi...
Pour modérer mon propos, je n'abandonne pas toutes les séries au bout du premier épisode ! yen a ou je vais au moins jusqu'au deuxième ! ;) lol
Mais dans le cas de ce topic, je vais m'attacher à regarder un seul et unique épisode et je vous donnerais mon avis et vous dirais si ce premier épisode me donne envie de voir la suite !
La critique sera subjective et mon avis aussi ! voilà le concept du truc !
@kyoshi
Je comprend que des personnes puissent apprécier cette série ! je dis juste qu'à l'issue du premier episode, je n'ai pas eu envie de voir la suite !
@panzerfaust
47 secondes quel record ! mon record 5min pour soul taker ! difficile d'en visualiser plus ! ;)
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Est-ce que ça pose un pb que la mette dans les deux topics ? celui-ci pour la cohérence du sujet et celui de la série pour répondre à ton humble demande !!!
Oui celà m'embête dans le sens ou cette section n'est pas dédiée au rapport d'analyses ou avis sur des animés/mangas. Il y a des divisions (ou sujets) précises (Séries TV - OAV - Films; Que lisez-vous; Que regardez-vous en ce moment ? ) sur le forum pour discuter de celà.
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Je comprend que des personnes puissent apprécier cette série ! je dis juste qu'à l'issue du premier episode, je n'ai pas eu envie de voir la suite !
Et moi, je te dis que moi non plus ! 2 semaines se sont écoulées entre les deux ! :P
Oui celà m'embête dans le sens ou cette section n'est pas dédiée au rapport d'analyses ou avis sur des animés/mangas.
Moi, ce qui m'embête, c'est que les propositions qu'on devra donner chaque semaine seront pour un seul individu. J'aime le principe, mais pourquoi ne pas présenter une série par semaine à tout le monde, dans ce cas ?
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Genre une rubrique sur la page d'accueil du site (renouveler chaque semaine) un peu à la wikipédia "lumière sur tel anime" avec un lien vers la fiche présentation et un ptit commentaire des animes qui ont le plus de succès ;)
PS : Après relecture je devrais peut être poster ça dans la boite à idées :P
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Comme 66 l'a souligné, si tu as une esquisse de suggestion à faire sur ce dessein. La boite à idées est ouverte.
Fin/
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Comme 66 l'a souligné, si tu as une esquisse de suggestion à faire sur ce dessein. La boite à idées est ouverte.
Fin/
Posté à l'instant par mes soins pour les interessés ;)
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Oui celà m'embête dans le sens ou cette section n'est pas dédiée au rapport d'analyses ou avis sur des animés/mangas. Il y a des divisions (ou sujets) précises (Séries TV - OAV - Films; Que lisez-vous; Que regardez-vous en ce moment ? ) sur le forum pour discuter de celà.
Je comprends mais cela ne fonctionne déjà pas comme ça dans la pratique ! Les personnes qui conseillent des séries, dans ce topic essayent d'argumenter pour donner envie à la personne qui demande un conseil de voir la série. Donc elles peuvent dans l'idéale faire un lien vers le topic où se trouve la critique, mais elles rajoutent de toute manière leur avis sur la série en question. Et l’intérêt du topic après est de savoir si le conseil a été judicieux ou non et si la personne a apprécié ou non la série proposée.
Donc même si je comprend dans l'idéale la demande de décomposition des choses dans les topics dédiés, dans la pratique les commentaires sont présents dans les topics permettant qu'une discussion se créée et se développe. c'est l’intérêt pour moi du forum.
Mais bon vu que c'est pas mon forum, je ferais comme on me demande ! et si le sujet que j'ai créé ne se trouve pas pour toi au bon endroit je te laisse le soin de le transférer !
Moi, ce qui m'embête, c'est que les propositions qu'on devra donner chaque semaine seront pour un seul individu. J'aime le principe, mais pourquoi ne pas présenter une série par semaine à tout le monde, dans ce cas ?
Je trouve que c'est une bonne idée ! et cela permettra de comparer l'avis de chacun ! par contre, il faut un peu d'organisation donc je propose que ce soit moi qui décide de la série choisie au départ parmi les propositions (c'était mon idée au départ quand même, non mais ... lol ;)) et ensuite l'ensemble des forumiens qui veulent rentrer dans le système et qui n'ont pas vu la série en question, se tape l'épisode 1 de la série et donne leur avis dans le topic dédié (pour allbrice) !!!
Genre une rubrique sur la page d'accueil du site (renouveler chaque semaine) un peu à la wikipédia "lumière sur tel anime" avec un lien vers la fiche présentation et un ptit commentaire des animes qui ont le plus de succès ;)
C'est une bonne idée ça !!!
Enfin j'ai bien vu l'épisode 1 de bakemonogatari hier .... et je reviens pour vous faire ma critique dans la journée.
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le concept, quelque peu différent, est de me proposer une série par semaine, série que je n'ai pas vu et que j'aurais une chance d'aimer (pour cela voir mon animeteque). Donc je visionne le premier épisode de la série en question et je vous donne mon avis (pertinent et passionnant bien entendu) et surtout je vous dis si ça me donne envie de passer à l'épisode
Je trouve que c'est une bonne idée ! et cela permettra de comparer l'avis de chacun ! par contre, il faut un peu d'organisation donc je propose que ce soit moi qui décide de la série choisie au départ parmi les propositions (c'était mon idée au départ quand même, non mais ... lol ;)) et ensuite l'ensemble des forumiens qui veulent rentrer dans le système et qui n'ont pas vu la série en question, se tape l'épisode 1 de la série et donne leur avis dans le topic dédié (pour allbrice) !!!
C'est moi qui lit mal ou on doit travailler pour toi Martoni? Dans "ta demande" tu te bases sur les avis des autres pour visionner les animes, si je comprend bien, mais cela reviendrait au même de choisir un anime dans la base et de lire ses critiques, non? C'est un peu dommage d'autocentrer ce topic sur ton propre intérêt d'autant plus qu'ils existent d'autres topics dans le même thème.
Je défend l'idée qui en découle et qui à été proposée dans la boîte et qui me paraît assez pertinente même si elle reste à développer.
Et l’intérêt du topic après est de savoir si le conseil a été judicieux ou non et si la personne a apprécié ou non la série proposée.
Objectivement parlant ça va très vite se transformer en mésententes et en mauvaises interprétations sans compter le fait que la personne dont le conseil n'a pas été jugée judicieux risquerait de voir son amour propre légèrement bafoué, j'utilise des grands mots certes mais je vois le clash venir même si la plupart des membres sont au-dessus de ça.
Fin du HS/
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Critique ajoutée dans le bon topic :
http://www.anime-kun.net/forums/series-tv-oav-films/bakemonogatari/45/ (http://www.anime-kun.net/forums/series-tv-oav-films/bakemonogatari/45/)
C'est moi qui lit mal ou on doit travailler pour toi Martoni? Dans "ta demande" tu te bases sur les avis des autres pour visionner les animes, si je comprend bien, mais cela reviendrait au même de choisir un anime dans la base et de lire ses critiques, non?
non ! je prend la première série que vous me proposerez et que je n'ai pas vu. Dans le cas présent, bakemonogatari a été la première proposition que je n'avais pas vu ! dans l'idéal je préfère que vous regardiez mon animeteque avant de me proposer qque chose de manière à proposer quelque chose qui peut correspondre à mes gouts ou au contraire quelque chose que je semble ne pas connaitre.
Le principe est de trouver une série qui pourrait me plaire par et uniquement par l’expérience du premier épisode de la série ! après je me proposais de dire pour quelle raison le premier épisode me plaisait ou non ! c'est une façon différente de se faire conseiller des séries ! et j'imagine qu'une critique supplémentaire peut être appréciée !!!
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Est-ce qu'à chaque analyse d'une série sur son premier épisode, tu viendras le souligner dans ce topic, Martoni ? Parce que je trouve le procédé, si tel est le cas, rébarbatif.
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Le principe est de trouver une série qui pourrait me plaire par et uniquement par l’expérience du premier épisode de la série ! après je me proposais de dire pour quelle raison le premier épisode me plaisait ou non ! c'est une façon différente de se faire conseiller des séries ! et j'imagine qu'une critique supplémentaire peut être appréciée !!!
D'accord je comprend bien et je vais m'arrêter là, mais il faut que tu prenne en compte le fait que la règle que pratiquement tous les animes suivent est de débuter (plus ou moins) en douceur, il est de ce fait assez difficile de juger un anime à son premier épisode qui pour la plupart du temps ne reflète pas du tout le contenu de la série et sert de tremplin pour l'intrigue qui commence à s'installer au bout de 2 ou 3 épisodes, ce serait comme juger un livre à sa couverture ou à sa préface. Mais bon...
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Maintenant que j'y pense, parmi mes animes préférés, il n'y en a aucun dont j'ai "aimé" le 1er épisode
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Moi c'est plutôt l'inverse, à part Kara no Kyoukai que j'avais failli stopper au premier épisode(syndrome "omg-je-pige-rien") j'ai toujours accroché dès le début à mes séries préférées.
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KnK j'ai adoré, même le premier. Tant pis si je comprenais que très partiellement les enjeux du scénario, l'ambiance m'a scotché. Peut-être parce que je l'ai vu dans de bonnes conditions (tard le soir, seul chez moi, serein et tout, et en HD).
Bake, j'ai dû tomber amoureux en dix secondes.
Pourtant je pense pas qu'il soit vraiment intéressant de faire des jugements/critiques après un épisode seulement. Finalement la façon dont on perçoit le premier est sujet à beaucoup d'aléas, et à ça il faut ajouter le paradoxe de certains animes dont le premier épisode est exquis et prometteur alors que lae suite s'avère fade, là où d'autres ont un début très chiant mais s'améliorent d'épisodes en épisodes.
Pour couronner le tout, faire graviter cette "impression du 1er épisode" autour d'un membre unique (Martoni) n'est pas super intéressant. Enfin, j'imagine que pour toi c'est assez marrant, mais nous notre rôle est très limité et on n'a pas spécialement envie de voir une critique après un épisode - enfin, je parle pour moi, en tout cas.
Bref : bof.
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Martony comme prochain anime je te conseille Miyuki (http://www.anime-kun.net/animes/fiche-tommy-et-magalie-586.html)
Comme je suis sûr que tu l'a pas vu tu es obligé de regarder le 1er épisode en entier :wacko:
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Mince, Madao m'a grillé ! Je voulais lui proposer Eiken moi :wacko:
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non ! je prend la première série que vous me proposerez et que je n'ai pas vu. Dans le cas présent, bakemonogatari a été la première proposition que je n'avais pas vu ! dans l'idéal je préfère que vous regardiez mon animeteque avant de me proposer qque chose de manière à proposer quelque chose qui peut correspondre à mes gouts ou au contraire quelque chose que je semble ne pas connaitre
Et que se passe-t-il si j'ai pas envie de yeuter ton animetheque parce que je manque cruellement de temps? Tout dépend de pas mal de circonstances. L'animetheque sert seulement d'indication et ne garantit pas que les animés que je vais te proposer correspondraient vraiment à tes goûts, non? :huh:
Je comprends que le premier épisode doit te séduire pour continuer la série mais, parfois, cela ne suffit pas. Si je m'étais arrêtée au premier épisode de Death Note, je me serai sans doute poser la question de savoir pourquoi cet animé jouissait d'une telle notoriété. Idem pour Nodame Cantabile ou Katanagatari.
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KnK j'ai adoré, même le premier. Tant pis si je comprenais que très partiellement les enjeux du scénario, l'ambiance m'a scotché. Peut-être parce que je l'ai vu dans de bonnes conditions (tard le soir, seul chez moi, serein et tout, et en HD).
Bake, j'ai dû tomber amoureux en dix secondes.
Pourtant je pense pas qu'il soit vraiment intéressant de faire des jugements/critiques après un épisode seulement. Finalement la façon dont on perçoit le premier est sujet à beaucoup d'aléas, et à ça il faut ajouter le paradoxe de certains animes dont le premier épisode est exquis et prometteur alors que lae suite s'avère fade, là où d'autres ont un début très chiant mais s'améliorent d'épisodes en épisodes.
Pour couronner le tout, faire graviter cette "impression du 1er épisode" autour d'un membre unique (Martoni) n'est pas super intéressant. Enfin, j'imagine que pour toi c'est assez marrant, mais nous notre rôle est très limité et on n'a pas spécialement envie de voir une critique après un épisode - enfin, je parle pour moi, en tout cas.
Bref : bof.
Je trouve que ça ouvre des débats intéressants ! Il est surprenant de voir de quel manière peut être perçu un seul épisode par rapport à la perception de la série dans son intégralité !
Quelqu’un peut ne pas aimer le premier épisode et finalement être embarqué par l'histoire après quelques épisodes ou l'inverse, adorer le premier épisodes et abandonner au bout de quelques épisodes parce qu'au final ça devient ennuyant !
Dans mon cas personnel, je n'ai pas de temps à consacrer aux séries, soit ça me plait de suite soit je zappe et je cherche autre chose ! donc cette expérience permet deux choses : 1) que vous me proposiez des séries 2) que je vous donne mon avis sur le premier épisode et que je récupère votre réaction sur cette critique que l'on pourrait considérer comme hâtive ! de cette manière, en ayant regarder qu'un épisode et en ayant récupérer vos avis ça me permet de bien cerner la série !
et cela me permet de cerner d'autant mieux la série par le biais de vos avis si ils sont en réaction à ma critique ! par exemple, si je dis que je trouve ça lent et que vous me répondez que c'est un cas particulier du premier épisode et que ça change après, cela me donne une bonne information pour pousser plus loin l'expérience sur la série.
Et si cela est utile dans mon cas, je pense que cela peut être utile pour d'autres.
Et cela permet de relancer les débats sur les séries avec des personnes qui découvrent les séries.
J'ai concentré l'expérience autour de moi parce que c'est mon idée mais on peut tout à fait généraliser le concept. Certaines propositions intéressantes ont d'ailleurs déjà été faites : lumière sur tel anime par exemple avec un anime différent par semaine, et tout ceux qui sont intéressé regarde le premier épisode de la série et après débattent entre eux et avec ceux qui ont vu l'intégralité de la série. Pour le choix de l'anime, il faut mettre une règle en place (10 titres aléatoires sur la base de données du site, et sondage sur le forum pendant une semaine, et la série gagnante est alors proposée)
Dites moi ce que vous en pensez et si ça vous va, je peux mettre ça en place.
Martony comme prochain anime je te conseille Miyuki (http://www.anime-kun.net/animes/fiche-tommy-et-magalie-586.html)
Comme je suis sûr que tu l'a pas vu tu es obligé de regarder le 1er épisode en entier :wacko:
Mince, Madao m'a grillé ! Je voulais lui proposer Eiken moi :wacko:
Bon Miyuki et Eiken en programmation de visionnage !!! ;)
Est-ce qu'à chaque analyse d'une série sur son premier épisode, tu viendras le souligner dans ce topic, Martoni ? Parce que je trouve le procédé, si tel est le cas, rébarbatif.
A priori c'était l'idée, on me propose une série je regarde le premier épisode et je donne mon avis si j'ai pas accroché à la série je demande une nouvelle série ... si on ne me propose pas autre chose et bien le topic mourra tout seul, sinon ça fait un topic de conseil d'animes avec un concept un peu plus sympa. Si ce topic te gène on peut voir comment s'organiser en MP.