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Animes, Mangas et Jeux-Vidéo => Séries TV - OAV - Films => Discussion démarrée par: LordFay le 08 Janvier 2012, 23:17:48

Titre: Nisemonogatari
Posté par: LordFay le 08 Janvier 2012, 23:17:48
(http://lh4.ggpht.com/-YYYaPVi-rNU/TsKW6dksGjI/AAAAAAAAEdQ/Wz6jLhUEjq0/Nisemonogatari%252520%2525281%252529.jpg?imgmax=800)

FICHE Anime AK (http://www.anime-kun.net/animes/fiche-nisemonogatari-4041.html)

Synopsis - Adala News

Citer
Koyomi Araragi est confronté à de nouvelles apparitions et envoûtements.

       Il doit notamment arrêter l’homme responsable de l’envoutement de la belle Hitagi, et qui s’avère être un redoutable adversaire : il est en effet parvenu à vaincre Karen et Tsukihi, les deux sœurs cadettes de Koyomi, malgré leurs puissants pouvoirs !

Bon, j'ai vu le premier Nisemonogatari. En tant que grand fan de Bake, j'avais un peu peur que cette séquelle n'apporte pas grand-chose mais je me consolais à l'idée de retrouver l'ambiance, les dialogues délurés et la réalisation de Shinbo/Shaft - vous pouvez troller leur style autant que vous voudrez, moi je continue à adorer =D

Moralité, tout ce que je redoutais était là en bien pire et je me suis fait chier moi aussi. C'est insipide. L'ambiance de Bake - ou plutôt les ambiances, d'un arc à l'autre - manque cruellement. J'ai juste vu une succession de scènes sans intérêt. Hachikuji n'est pas un bon personnage mais j'avais adoré son arc pour ses décors, l'atmosphère délicieusement absurde, et les twists du scénario ; sortie de ça, elle est juste insupportable... et même Hitagi m'a ennuyé...

Et oui, c'était joli, mais c'est tout. J'ai peur :'(
Titre: Re : Nisemonogatari
Posté par: Soren le 09 Janvier 2012, 00:07:24
Le gros problème de l'épisode c'est qu'ils est sensé introduire mais fait du HS. En fait ça essaie d'être plus Bakemonogatari que l'était Bakemonogatari. Le trop, le bien tout ça...
Concrètement la seule partie utile c'est la discussion avec Tsukihi qui nous fait un peu de présentation des deux frangines. Sauf que c'est suivi parce une discussion lourdingue avec Mayoi, personnage que comme toi je trouve mauvais.
L'autre problème et la comparaison avec MawaPen va revenir, c'est que c'est trop statique. Dans MawaPen t'avais toujours un truc à l'écran, souvent les pingouins, pour te distraire et te faire oublier que tu manges 5 minutes ininterrompues de dialogue. Là à part les gimmicks de Shinbo y a pas grand chose pour t'empêcher de râler devant deux personnages immobiles qui taillent la bavette.
Titre: Re : Nisemonogatari
Posté par: ShiroiRyu le 09 Janvier 2012, 02:44:50
Puisque c'est devenue une habitude de locker les topics sur le forum, je pose donc la question ici car je pense que ça a un rapport.
La neko vient de Nisemonogatari ?
Ou son prédécesseur ?
Car elle est plutôt mignonne. :D
Titre: Re : Nisemonogatari
Posté par: Soren le 09 Janvier 2012, 03:16:45
La nekogirl c'est le dernier arc de Bakemonogatari, les 2 ou 3 derniers épisodes.
Titre: Re : Nisemonogatari
Posté par: ShiroiRyu le 09 Janvier 2012, 09:21:02
C'est dommage que je me sois arrêté.
On peut me spoiler un peu ?
Elle meurt ? Elle meurt pas ? :p
Lui arrive quoi ?
Titre: Re : Nisemonogatari
Posté par: Soren le 09 Janvier 2012, 09:40:48
Je viens de jeter un oeil aux premiers chapitres de Nisemonogatari.
L'adaptation animée commence au chapitre 2... zappant le premier qui sert à présenter les soeurs de Koyomi. Bien joué Shaft...
Titre: Re : Nisemonogatari
Posté par: LordFay le 09 Janvier 2012, 21:18:40
Citation de: ShiroiRyu le 09 Janvier 2012, 09:21:02
C'est dommage que je me sois arrêté.
On peut me spoiler un peu ?
Elle meurt ? Elle meurt pas ? :p
Lui arrive quoi ?
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Titre: Re : Re : Nisemonogatari
Posté par: RadicalEd le 09 Janvier 2012, 22:01:38
Citation de: ShiroiRyu le 09 Janvier 2012, 02:44:50
Puisque c'est devenue une habitude de locker les topics sur le forum, je pose donc la question ici car je pense que ça a un rapport.
La neko vient de Nisemonogatari ?
Ou son prédécesseur ?
Car elle est plutôt mignonne. :D
Je suis content d'avoir fait mouche, je pensais bien que ce passage te plairais Shiroy :)
Résumer l'intérêt dans l'animation des nekomimi girl en 30s et de façon drôle, j'avais trouvé que c'était une scène qui valait le coup. Donc dommage qu'en interrompant la série tu en ais raté quelques unes de ce calibre.
Je crois que ce passage etait extrait des derniers épisodes de bakemonogatari (vers l'episode 14 je crois, les fans te le diront plus précisément)
Titre: Re : Nisemonogatari
Posté par: ShiroiRyu le 09 Janvier 2012, 23:03:01
C'est quand même pas ça qui va me lancer dans Bakemonogatari. ^^
J'ai déjà mes jeux avec mes monsters girls mais oui ... :D
Ca a fait mouche !
Titre: Re : Nisemonogatari
Posté par: Cyann le 10 Janvier 2012, 01:09:01
J'avais tous mes espoirs placés dans ce nouvel animé, tant j'avais adoré Bake... Je pense que je vais tenter l'affaire, mais tous vos commentaires ne m'aident pas  :P Bon, il semblerait que le seul vraiment bon animé de la saison sera, comme à son habitude : Natsume (je ne trolle pas, je ne veux pas lancer de débat, que les enragés m'envoient un mp en signe de protestation  =D )
Titre: Re : Nisemonogatari
Posté par: Soren le 15 Janvier 2012, 02:13:44
Ep02: C'est déjà bien mieux. Le début avec Nadeko m'a un peu ennuyé(je n'aime pas ce perso) mais ça balançait de l'histoire et des infos importantes pour rattraper le coup. La deuxième partie en revanche est très bonne avec le retour de Kanbaru, relookée(en bien 8)) et encore plus délurée. Les scènes avec elle et Koyomi m'ont mis la banane(c'est le meilleur duo en même temps...).
Par contre retour du syndrôme "on a pas eu le temps de finir donc on met des panneaux noirs".
Shaft :angry:
Titre: Re : Nisemonogatari
Posté par: Rouchka le 21 Janvier 2012, 21:24:45
Episode 2:
J'aime bien, mais on dirait un peu du simple fan service pour les fans de la saison 1 (genre moi) sans vraiment de scénario. Sur seulement 11 épisodes c'est dommage que après 2 épisodes il ne se soit passé que si peu de chose. Mais c'est toujours agréable à regarder, drôle et les dialogues toujours aussi tiré par les cheveux. En plus graphiquement c'est comme Bake, à tomber par terre. Décors, animation et surtout, oh oui surtout, corps  =D.
J'attends avec impatience un épisode sur Senjōgahara.
Titre: Re : Nisemonogatari
Posté par: Le_Misanthrope le 01 Février 2012, 20:02:40
Episode 1 à 4:

J'usqu'a l'épisode 3, je trouvais les commentaires sur la lenteur et le manque d'une vraie intrigue un peu dur. Et malheureusement ca ne s'arrange pas avec le 4. Alors que le 3 semblait démarré l'intrigue avec un cliffanger bienvenue, le 4 fait retombé la pression direct. Quatre épisode pour identifié le problème et sa cause c'est vraiment trop long. Pour le coté fan service, j'ai pas trouvé de truc vraiment génant par rapport à Bake à part la nudité de Kanbaru et le comportement de Nadeko. Même si comparé à Bake le fan service vis-à-vis de Nadeko est beaucoup moins malsain.
En dehors de ces défauts les dialogues avec Senjougahara et Hachikuji mon plut. Surtout la définition bien glauque de l'amour par Senjougahara et l'utilisation du mot courage par Hachikuji. Pour l'épisode 4 on notera surtout
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Titre: Re : Nisemonogatari
Posté par: Soren le 01 Février 2012, 20:42:04
L'épisode 4 a quand même le mérite de
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mais ça traine quand même en longueur. Je note la bonne performance des revenantes Hitagi dans l'épisode 3
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et Tsubasa dans l'épisode 4.
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La réalisation est vachement moins reloue que dans Bake. Beaucoup moins pseudo-arty-pour-cacher-que-c'est-cheap, vive le budget.
Titre: Re : Nisemonogatari
Posté par: allbrice le 03 Février 2012, 19:26:52
Episode 1: Médiocre

- Une présence accrue de fan service et limite douteux en comparaison à son ainé.
- J'ai beau bien apprécié Mayoi, la discussion qu'elle partageait avec Araragi dans ce segment était absurde et épuisant parce que trop longue. En outre, je n'ai pas très bien compris quelle était son utilité ? Faire un bref résumé/rappel de Bakemonogatari ? Franchement, cet échange était sacrément incompréhensible et ennuyeux sur sa fin.
- L'animation, elle aussi, a subi les effets de la crise. Elle a été revu au rabais dans cette introduction, c'était flagrant de statisme comme le mentionne plus haut Soren.
Titre: Re : Nisemonogatari
Posté par: allbrice le 06 Février 2012, 22:47:06
Citer
Dans Bake/Nise, on change de plan tout le temps pour cacher le fait qu'il ne se passe rien à l'écran.
Mais non. C'est pour donner un effet de mouvement, annuler l’immobilité d'une scène lorsque des gens conversent ou encore donner une impression d'animation.
C'est pareil mais esquissé d'une autre manière dans le premier épisode de Fate Zero. Le fait que Tohsaka et le médiateur se mettent subitement a tourner en rond pour éviter l'ennui. Ça vivifie les échanges.
Titre: Re : Nisemonogatari
Posté par: Deluxe Fan le 06 Février 2012, 22:55:16
Citation de: allbrice le 06 Février 2012, 22:47:06
C'est pareil mais esquissé d'une autre manière dans le premier épisode de Fate Zero. Le fait que Tohsaka et le médiateur se mettent subitement a tourner en rond pour éviter l'ennui. Ça vivifie les échanges.
Et c'était surtout très ridicule.

J'ajoute que les changements de plans intempestifs, les angles de caméras gerbants et les décors incohérents ont la qualité de s'accorder merveilleusement aux dialogues et au scénario de ce Nisemonogatari, que je trouve pour l'instant (trois ep vus) complètement absurdes et d'une vulgarité éhontée. En cela, c'est du très bon travail.
Titre: Re : Nisemonogatari
Posté par: Soren le 07 Février 2012, 14:37:34
Le gros problème de Nisemonogatari reste cette lenteur incommensurable. Il a quand même fallu 5 épisodes pour débuter l'histoire. C'est le temps qu'il avait fallu à Bakemonogatari, qui n'allait pas vraiment à 200 à l'heure, pour boucler 2 arcs...
Titre: Re : Nisemonogatari
Posté par: Rouchka le 07 Février 2012, 15:41:23
C'est exactement ça, c'est une suite pour les fans mais sans vouloir (pour l'instant) continuer le scénario alors à par des dialogues il ne se passe pas grand chose...
Alors pour les fans de la première série comme moi, revoir un peu tout le monde c'est cool, l'humour est toujours là les graphismes aussi, même si tout le monde ne partage pas mon avis la dessus.
Par contre pour ceux qui n'avaient pas trop accroché à Bakemonogatari, cette suite n'aura aucun intérêt. En tout cas c'est le cas de ces 5 premiers épisodes, mais peut être qu'ils vont passer une vitesse après le fan service des premiers épisodes.

Je suivrai dans tout les cas.
Titre: Re : Nisemonogatari
Posté par: LordFay le 07 Février 2012, 19:38:53
Citation de: Soren le 07 Février 2012, 14:37:34
Le gros problème de Nisemonogatari reste cette lenteur incommensurable. Il a quand même fallu 5 épisodes pour débuter l'histoire. C'est le temps qu'il avait fallu à Bakemonogatari, qui n'allait pas vraiment à 200 à l'heure, pour boucler 2 arcs...
Tu dis ça parce que Kanbaru est le perso que tu préfères. J'ai déjà eu l'occasion de défendre le 2e arc, enfin je me vois mal te (vous) convaincre à son propos. Mais sérieusement, le premier arc de Bake, son ambiance très mystique... L'exposition était bouclée directe (voilà Koyomi, voilà Senjougahara, action) et on avait déjà un arc intéressant - Hitagi sur le devant de la scène, mordante et scotchante, des bribes de son passé agencés dans une petite histoire cohérente (la secte, le trauma), et une résolution qui brille une fois de plus par son atmosphère (la première scène d'exorcisme, Oshino... !). Bref le début était très bien, pour ma part j'étais même dedans à la fin de la première minute. A l'époque je n'avais qu'une maigre dizaine d'animes au compteur donc pas le moindre recul, mais tout de même... Non vraiment, il n'y a aucune lenteur à imputer au début de Bake.

(De mon côté j'ai vu 2 épisodes de Nise et j'enchainerai tout le reste quand ce sera fini - décidément, suivre une série à 1 épisode / semaine, je trouve ça toupouri)
Titre: Re : Nisemonogatari
Posté par: Soren le 19 Février 2012, 22:02:12
Ep 07: Fin de l'arc Karen et globalement c'est plutôt mauvais. L'histoire met 5 épisodes à véritablement démarrer et s'achève sur un épisode assez anticlimatique, chiant et limite incohérent.
Titre: Re : Nisemonogatari
Posté par: Kyoshi le 19 Février 2012, 22:12:57
Tiens, à l'inverse je l'ai pas trouvé si mal, ce dernier épisode. J'avais un peu de mal à continuer jusque là, mais cette semaine je suis content. C'est plutôt si on avait une conclusion dramatique cette histoire que ça aurait été incohérent la trame générale, donc dans ce sens je ne suis ni surpris, ni déçu.
Titre: Re : Nisemonogatari
Posté par: Krokko le 22 Avril 2012, 23:52:15
Je déterre un cadavre encore frais car quelques questions me viennent. Je viens de conclure Nisemonogatari et suite à plusieurs clins d'oeil distribués dedans, certains faisant mouche et d'autres me laissant m'inquiéter sur l'état de ma mémoire, je me suis remis à Bakemonogatari (que j'avais pleinement enjoyé soi-dit en passant). Et là surprise! Chose qui ne m'avais pas choqué au premier visionnage, le premier épisode fait beaucoup de mentions laissant suggérer que je ne fais que (re)prendre le train en marche et qu'il me manque quelques éléments.

Alors ca me gêne beaucoup. D'autant plus que Shaft parlait d'un prélude a Bake, Kizumonogatari, avant la sortie de Nisemonogatari. Dois-je en conclure :
1) Qu'ils ont fumé leur slip?
2) Qu'ils sont complètement cons?
3) Que j'ai vraiment loupé un truc, auquel cas il ne me reste plus qu'à me petit suissider?
Titre: Re : Nisemonogatari
Posté par: Le_Misanthrope le 23 Avril 2012, 00:04:20
réponse 3)  :D

Tu n'as pas réver mais le film "Kizumonogatiri" n'a pas encore de date de sortie. Normalement c'est en 2012 mais on ne sait jamais.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=gAnyT2G0-og[/youtube]
Titre: Re : Nisemonogatari
Posté par: LordFay le 23 Avril 2012, 10:43:54
Plus précisément, la première minute et demie du premier ép de Bake c'est du Kizumonogatari. On a une sorte de version accélérée de ce qu'il s'y passe, sans dévoiler grand-chose. Kizu parle de la rencontre entre Koyomi et Shinobu, alors que Shinobu n'était pas l'espèce de rejeton passif de Bake mais une "vraie vampire".
Titre: Re : Nisemonogatari
Posté par: Krokko le 23 Avril 2012, 12:54:46
Merci LordFay, c'était particulièrement cette minute qui me taraudait. D'ailleurs, n'est-ce pas une particularité de l'édition blu-ray? J'avais regardé Bake dès sa sortie et ce court passage ne m'avait pas choqué outre mesure (s'il était bien présent cela va de soi).
Titre: Re : Nisemonogatari
Posté par: allbrice le 03 Octobre 2012, 19:42:46
Reprise du visionnage de la série avec les épisodes 3 et 4 mettant en cause un intérêt flottant.

Si le troisième chapitre se révélait délicieux en raison de la présence de Senjogahara, des dialogues partiellement compréhensibles (mais ça on s'en fout presque...) accrochés sous la patte réalisatrice de Shinbo, le quatrième pilote quant à lui avait de quoi faire grincer les dents. Du fan-service excessivement racoleur sans charme et dégoutant dans la posture et l'identité des personnages. Cf la longue conversation dans la salle de bain de Araragi et qui vous voyez...
Bref, cet épisode était simplement immonde et sans grande valeur, pour moi, sur la progression de l'enquête en cour. On ne retient juste que l'entrée en scène d'un mystérieux mec.

En résumé mon attachement pour l'animé balance et re-balance.