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Général => Anime-Kun Feedback => Discussion démarrée par: ShiroiRyu le 07 Février 2012, 01:16:13

Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: ShiroiRyu le 07 Février 2012, 01:16:13
LES GENS !
RESTEZ ZENS !
BORDEL !
JE VOUS AI DIT DE RESTER ZENS !

WHAT WHAT WHAT ?! (http://www.toei-anim.co.jp/tv/seiya/)

Un nouvel animé SAINT SEIYA ?!
JE SIGNE !

The protagonist is Kohga, a 13 year old bronze saint, who was raised by the goddess Athena. He admires the legendary gold saint Seiya and fights against the evil Mars, who tries to rule the world by abduction Athena.

Et tout ça pour avril, le 1er !
ET C'EST PAS UNE BLAGUE !
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: kisagi le 07 Février 2012, 01:20:53
Le chara-design est moche, je sais pas si je suivrai si il sort.
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: Jevanni le 07 Février 2012, 01:29:25
le chara-design est moche,je sais pas si je suivrai si il sort.
Une remarque qui mériterait une réflexion salvatrice de ma part mais je me retiendrais. Même pas la force de foutre une facepalm sur le coup.
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: ShiroiRyu le 07 Février 2012, 01:34:19
J'aimerai bien par contre à gauche que ça ne soit pas un trap. :(
PS : Celui qui fait tout ça, c'est celui qui a fait ça :

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Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: allbrice le 07 Février 2012, 02:19:50
@Jevanni
Au lieu de le prendre comme un avis basé sur le simple ressenti de son auteur, quelle erreur aurait commis Kisagi en donnant son appréciation sur le visuel ? Celle de ne pas connaitre ou ignorer Yoshihiko Umakoshi ?
A la place d'avoir cette réaction injustifiée et pédante par dessus le marche, une simple correction sur cette inculture ou manque d'informations aurait suffit au lieu de monter sur ses grands chevaux.

Tout comme Kisagi, le chara de Yoshihiko n'a jamais soulevé un intérêt quelconque chez moi excepte sur Casshern Sins et Heartcatch Precure. Outre cela, les animes Saint Seiya ne m'ont jamais enchanté et je doute fort que celui ci y déroge. A cela, compte tenu des informations disponibles actuellement, j'ai plus la sensation d'y voir un Gundam Age-like. Une chute de valeur en plus pour moi.
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: Deluxe Fan le 07 Février 2012, 02:26:46
A cela, compte tenu des informations disponibles actuellement, j'ai plus la sensation d'y voir un Gundam Age-like. Une chute de valeur en plus pour moi.
Je ne comprends pas cette phrase. Les personnages de ce Saint Seiya vont piloter des robots géants dans l'espace ? Ou est-ce un raccourci pour dire que l'histoire s'étendra sur plusieurs générations comme dans AGE ?
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: shadow8 le 07 Février 2012, 02:32:10
On dirait vraiment une blague pour ce nouveau projet de Saint Seiya. On dirait un attrape vu que c'est marquer le 1 avril. Je sais qu'il y a un film de prévu pour vrais:

http://www.toei-anim.co.jp/movie/seiya_cg/

Enfin,ça ne fait pas de sens quand on peut avoir la suite de Saint Seiya The lost Canvas.(le manga terminer, il peuvent faire la suite en anime).
 
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: Soren le 07 Février 2012, 03:10:50
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A cela, compte tenu des informations disponibles actuellement, j'ai plus la sensation d'y voir un Gundam Age-like.

Un renouvellement plutôt sympathique d'une licence qui se mord la queue?
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: ShiroiRyu le 07 Février 2012, 09:51:00
Faut pas dire ça : Gundam Age, c'est le mal !©
C'est vrai quoi. Pour une fois que le héros d'un Gundam n'est pas un put... de bisho, on va le regretter. Je prends plus de plaisir à regarder Gundam Age (et son premier ED que j'ai adoré) que Gundam 00.
Ben ouais, Setsutron sans sentiments, si ça excite les fujoshi, moi, ça me laisse de marbre.
Et non, c'est pas une blague, plus de détails :

Citer
Kōga is a 13-year-old boy who assumed the role of the Saint of the Pegasus constellation. His undefeatable spirit and rebellious nature are strong, as is his single-minded determination. Saori Kido (the goddess Athena) also appears as the protector of peace and all living things — and the woman who raised Kōga like a parent. Mars kidnaps Athena to establish a new world order, and Kōga stands up against Mars.

Other characters who appear include:

    Yuna, the heroine and Bronze Saint of the eagle constellation Aquila
    Sōma, Kōga's close friend and Bronze Saint of the lion constellation Leo
    Ryūhō, Kōga's younger brother and Bronze Saint of the dragon constellation Draco
    Eden, the enigmatic Bronze Saint of the constellation Orion
    Haruto, Bronze Saint of the wolf constellation Lupus

In the first episode, Athena sees the sleeping baby Kōga at the Sanctuary where the 12 Constellations can be seen. However, a looming darkness rises, and it topples a pillar right over Kōga. Fortunately, the Gold Saint Seiya appears and saves Kōga from certain death. Then, the malevolent enemy Mars appears, dressed in a cloak.

Donc déjà, il semblerait que notre Saori Kido soit une adulte puisqu'elle s'occupe du héros. :)
Enfin, le fait qu'il y ait Mars, le dieu de la guerre, c'est peut-être la réalisation de ce que je désirais : une guerre contre les dieux. *___*
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: kano le 07 Février 2012, 09:58:05
C'est n'importe quoi, cette franchise. La série originale était déja "abstraite" niveau scénario, là, c'est carrément une perversion totale des principes de l'univers dans lequel ça se passe. Moi, je vais pas m'y exposer.
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: ShiroiRyu le 07 Février 2012, 10:32:48
Si tu pouvais détailler ton avis, j'arrive pas à voir où y a une perversion des principes et d'ailleurs, tu parles de quels principes ?
Du fait que les chevaliers vont protéger Athéna ?
Bizarrement, ça semble être le cas ici aussi. :p
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: Afloplouf le 07 Février 2012, 10:50:45
Y'a perversion dans le sens où les grades ne sont pas respectés. Les Chevaliers de l'Aigle et d'Orion sont des Chevaliers d'Argent. Le Chevalier du Lion est un Chevalier d'Or. Y'a des détails qui ne trompent pas.

Ensuite, j'aime beaucoup ce chara-designer et le réal est un ancien assistant de YAMAUCHI donc j'y jetterais forcément un coup d’œil mais à ce compte là, autant lancer une nouvelle licence au lieu d'essayer de vampiriser une licence qui a déjà bien souffert.
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: Jevanni le 07 Février 2012, 11:12:00
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@Jevanni
Au lieu de le prendre comme un avis basé sur le simple ressenti de son auteur, quelle erreur aurait commis Kisagi en donnant son appréciation sur le visuel ? Celle de ne pas connaitre ou ignorer Yoshihiko Umakoshi ?
Il ne s'agit pas d'un simple ressenti mais bien d'un avis reducteur sur une série, avoir un visuel intéressant joue sur l'appréciation d'une série, mais se baser uniquement dessus rend l'avis peu "compréhensible".
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: kisagi le 07 Février 2012, 12:10:22
J'ai dis ce que je pensais du chara-design qui ne me plait pas, mais je pense regarder au moins le premier épisode pour me faire un avis. J'ai regardé les précédents Saint Seiya, je vais au moins voir le premier épisode de celui-la pour voir si le scénario est à la hauteur des précédents qui m'avait plu en manga.
Pour moi le chara-design dans un anime est important, bien que ça ne me permette pas de juger l'anime. Si un chara-design ne me plait pas je ne vais pas regarder l'anime, sauf si le scénario m'intéresse.
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: Red Slaughterer le 07 Février 2012, 14:13:44
Non mais laissez faire.

Y'avait eu la même chose avec Gundam Age et la série ne fait que s'améliorer jusqu'à maintenant. On est très loin de la déchéance dont parle Allbrice.
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: kano le 07 Février 2012, 15:59:10
Y'a perversion dans le sens où les grades ne sont pas respectés. Les Chevaliers de l'Aigle et d'Orion sont des Chevaliers d'Argent. Le Chevalier du Lion est un Chevalier d'Or. Y'a des détails qui ne trompent pas.
Exact. Et puis
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C'est complètement bordélique, quoi.
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: ShiroiRyu le 07 Février 2012, 17:37:40
Sachant que le manga continue avec ND ...
Et à côté, j'ai plutôt l'impression que c'est un remake avec de nouveaux personnages.
Normalement, y aura pas de Shun, Seiya, etc ...
De toute façon, vas falloir attendre 2 mois.
Et c'est quoi le souci avec Arès = Mars ?
Comme j'en faisais la remarque, on dit Pégasus alors que la bonne orthographe aurait été Pégaso.
Est-ce que cela vous a choqué pendant 25 ans ? Non.
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: kano le 07 Février 2012, 20:25:13
À l'époque où Saint Seiya m'intéressait encore, y avait pas de ND. Mais encore, c'est une préquelle, je ne vois pas le rapport.
Par contre, la synopsis que t'as posté parle de Seiya. C'est peut-être quand même une réalité parallèle, mais bon.
Mon souci avec Mars = Arès n'était qu'une erreur que je trainais avec moi depuis des années... Je croyais un truc qui n'est réellement jamais apparu, donc je me demande juste pourquoi ils ont décidé d'utiliser sauvagement le nom latin...
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: shadow8 le 07 Février 2012, 21:55:50
Sachant que le manga continue avec ND ...
Et à côté, j'ai plutôt l'impression que c'est un remake avec de nouveaux personnages.
Normalement, y aura pas de Shun, Seiya, etc ...
De toute façon, vas falloir attendre 2 mois.
Et c'est quoi le souci avec Arès = Mars ?
Comme j'en faisais la remarque, on dit Pégasus alors que la bonne orthographe aurait été Pégaso.
Est-ce que cela vous a choqué pendant 25 ans ? Non.

Bien c'est bourré de faute, genre Hadès n'est pas le frère d'Athéna, mais plutôt de Zeus et Poséidon(les trois dieux principales qui sont nés par les titan). S'en est tellement risible de voir des information erronée ou même pire voir comment Athéna agi, ce n'est peut comme ça qu'elle est dans la mythologie. Mars, c'est le nom du dieu de la guerre dans l'empire Romaine.   
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: ShiroiRyu le 07 Février 2012, 22:29:46
Donc latine ...  Ca revient à ce que je disais. :)
Et t'en fais pas, pour les incohérences, Kuramada est le champion en règle !
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: Takezo92 le 08 Février 2012, 16:04:30
Je ne suis pas contre l'idée "nouvelle génération", mais quand je vois l'illustration j'ai quelques inquiétudes sur l'univers graphique de la série. Sur cette image les persos manquent cruellement de profondeur je trouve. Aquila Yuna ressemble à la princesse Zelda et Uonet Soma pourrait être un personnage d'une série Shojo qu'on ne verrait pas la différence...
C'est qu'une illustration on verra le premier trailer, en tant que fan de Saint Seiya je ne le louperai pas, mais je m'attends pas à grand chose comme ça aucune chance d'être déçu :D
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: Dregastar le 08 Février 2012, 16:35:26
Au fait?

C'est pas du buisness toussa? Du genre le mec est décédé alors on surf sur la vague du sentimentalisme?
Histoire de s'assurer des ronds de la part des fans du monde entier que possède la série et qui ne seront pas insensibles pour certains au fait que, voilà...?  je me le demande et /ou plutôt je peux pas m’empêché de me le demander..
Il est dans l'affaire ou pas, Shingo Araki?

Parce que rien que pour Michael Jackson je m'etais interdit d'acheter l'album ou de l'ecouter et à un degré moindre je m'etais refusé Dragon Ball GT parce que Akira Toriyama n'etait pas dessus a 200%
Bon avec le temps je me suis ravisé pour GT, car c'est évidemment sympa de revoir ses héros ou de retrouver l'univers d'une série qu'on à beaucoup apprécié..


Franchement si Shingo Araki est derrière toussa ou qu'au moins il a donné son aval la concernant, d'une manière ou d'une autre, alors je dit : OK, que la griffe du loup te déchire! Et je me jette sur la série en deux temps trois mouvements. Mais sinon, bof je sais pas, je verrai mais bof quoi.
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: Takezo92 le 08 Février 2012, 16:50:17
Ça me fait penser à Dragon Ball Kai et son graphisme horrible qui était censé moderniser la série.. Je n'ai pas la même notion de la modernité de certaines séries actuels.. Autant Dragon Ball Kai était à mon sens du commerciale à 100%, autant ici on découvre une nouvelle histoire.
Ce style plaira aux plus jeunes sans aucun doute, mais ce qui m'attriste c'est le manque de prise de risque graphique pour cette série qui fait quand même parti du patrimoine de l'animation Japonaise. On verra bien de toute façon il est trop tôt pour s'avancer !
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: Soren le 08 Février 2012, 16:54:17
Citer
Sur cette image les persos manquent cruellement de profondeur je trouve.

Tu déduis la profondeur des personnages à partir d'une illustration? Ça marche comment?

Citer
C'est pas du buisness toussa?

Tous les animés sont du business...

J'arrive pas à suivre les fanboys là. Ils râlaient sur Lost Canvas parce que le chara design de Teshirogi était "trop quelconque et éloigné de l'original", et maintenant qu'on leur sert l'héritier spirituel d'Araki ça convient pas non plus.
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: Dregastar le 08 Février 2012, 17:11:21

Tous les animés sont du business...

J'arrive pas à suivre les fanboys là. Ils râlaient sur Lost Canvas parce que le chara design de Teshirogi était "trop quelconque et éloigné de l'original", et maintenant qu'on leur sert l'héritier spirituel d'Araki ça convient pas non plus.

Franchement Lost Canvas moi je me suis jamais plains perso car le boss était vivant, et je t'apprend rien que tout ce qui est production & staff technique j'y connais pas grand chose. Mais ceci dit il y'avait le manga et j'aime la tradition des anime qui ont eu leur manga, j'y tiens.

Mais soit, ça c'est pas obligatoire, ni un argument qualitatif en soi non plus, dans l'absolu. Mais si tu me parle d'un fils spirituel au commande ca peut m'interesser et p'têtre me rassurer voir m'enthousiasmé.. Une série St Seya nouvelle Generation ca me parle quant même, j'en ai même rêvé plus d'une fois..

Ceci dit, en effet les anime c'est du buisness c'est certain, mais moi le buisness post mortem je m'en méfie c'est tout. Apres c'est question de sensibilité, je suis un nostalgique, le mec est mort hier presque, alors ca me fait un truc quant même.. Tu sais je suis pas categorique mais je me méfie et j'observe et surtout je regarderai de loin pour commencer. Et puis si c'est bon, dèja dans l'esprit alors pourquoi pas, c'est oui. Même avec plaisir, mais si c'est un DBGT2 en version St Seya alors me faudra des années mais je m'y mettrai tôt ou tard, c'est déjà ça ^^.
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: Takezo92 le 08 Février 2012, 18:04:10
Tu déduis la profondeur des personnages à partir d'une illustration? Ça marche comment?

Ça veut dire quoi ce genre de réflexion ?!
Dans un musée ou galerie face à une peinture, tu as besoin d'explication pour ressentir l'œuvre ? Je suis triste pour toi si quand tu regardes une illustration (réalisé sur ordinateur ou à la main peu importe) tu te contentes de voir un dessin colorié... Après chacun sa sensibilité artistique je te l'accorde.
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: Papimoule le 08 Février 2012, 18:04:56
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Tu déduis la profondeur des personnages à partir d'une illustration? Ça marche comment?
Généralement le rendu visuel correspond aux caractères des personnages. C'est pas du 100% garanti mais si t'es pas foutu de te dire qu'un personnage sera plus ou moins profond rien qu'avec une image... tu peux acheter des lunettes.
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: Kyoshi le 08 Février 2012, 18:27:39
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si t'es pas foutu de te dire qu'un personnage sera plus ou moins profond rien qu'avec une image... tu peux acheter des lunettes.

C'est une blague ?
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: Dregastar le 08 Février 2012, 18:42:14
Dans une certaine mesure on le peut car tu te fies à ça au départ. Sinon a quoi? Parfois ça peut même en dire long.. Ou bien un minimum.. Ou rien du tout..
L'idée c'est déjà d'avoir une impression sur ce dégage ou peut dégager ou pas, l'anime via ce que l'on en a. Là en l’occurrence il s'agit d'une affiche/Image, en attendant mieux, comme un trailer par exemple.


Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: Soren le 08 Février 2012, 18:55:03
Citation de: Takezo92
Ça veut dire quoi ce genre de réflexion ?!
Dans un musée ou galerie face à une peinture, tu as besoin d'explication pour ressentir l'œuvre ? Je suis triste pour toi si quand tu regardes une illustration (réalisé sur ordinateur ou à la main peu importe) tu te contentes de voir un dessin colorié... Après chacun sa sensibilité artistique je te l'accorde.

Y a aucun rapport avec la peinture. Je suis juste jaloux de ne pas réussir à lire le script dans l'illustration.

Généralement le rendu visuel correspond aux caractères des personnages. C'est pas du 100% garanti mais si t'es pas foutu de te dire qu'un personnage sera plus ou moins profond rien qu'avec une image... tu peux acheter des lunettes.

Merci de te soucier de ma vue mais elle se porte bien. Ta connaissance de la sagesse populaire, ça va moins fort par contre. Y a juste un truc qui me turlupine, c'est que plein de gogos tenaient ton discours "non mais rien qu'au design ça va être pour les gosses/être nul/être superficiel/whatever bullshit" en voyant les designs de Now and then, here and there, de Denno Coil et j'en passe. Et que bizarrement les personnages aux designs simples voire enfantins de ses séries étaient super bien écrits.

Citation de: Kyoshi
C'est une blague ?
Faut l'excuser il tenait à tout prix à balancer une vanne.
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: Papimoule le 08 Février 2012, 19:09:40
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Non mais c'est connu, le charac-design ne nous dit absolu pas à qui on a à faire...
Evidemment que tu ne vas pas tout deviner avec une simple image mais tu peux très bien avoir une première impression.

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Faut l'excuser il tenait à tout prix à balancer une vanne.
Et toi c'est quoi ton trip? Venir faire chier les gens sur leurs impressions? C'est vrai que c'est largement plus comique.
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: Takezo92 le 08 Février 2012, 19:16:42
Y a aucun rapport avec la peinture. Je suis juste jaloux de ne pas réussir à lire le script dans l'illustration.

Tout est lié tu sais.
Je ne te parle pas de script mais d'émotion, quand je vois cette illustration la seule chose que je ressent c'est "youpi on va sauver le monde". Quand je te parle de profondeur dans un dessin je ne te parle pas de comprendre toute l'histoire, mais au moins de ressentir un peu le caractère du personnage.

Je te conseille un jour de lire l'excellent livre de Richard Williams "Techniques d'Animation". D'une part tu comprendras que l'animation est plus proche du domaine artistique que tu ne peux le penser actuellement (d'où mon lien avec la peinture). D'autre part tu apprendras que pour une animation de qualité, il devrait suffire d'observer un personnage marcher dans un décor vide pour en savoir plus sur lui (situation sociale, caractère, humeur, âge...). Je considère qu'une illustration et un chara-design réussi suit cette logique là, ce n'est pas facile et ce n'est pas souvent le cas. Ici je suis désolé mais ça n'est pas du tout le cas..
Après si tu veux considérer Saint Seiya comme une série misant que sur le commercial et ne donnant que peu d'importance à l'aspect artistique dans le seul but de nous divertir, c'est un autre débat. Pour moi c'est une série à part qui mérite plus de profondeur graphique que ça voilà tout.
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: Soren le 08 Février 2012, 19:38:56
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Effectivement on est vachement renseigné sur la marchandise. T'as vu moi aussi je peux prendre 2 images qui m'arrangent et faire comme si c'était une généralité.

Citer
Et toi c'est quoi ton trip? Venir faire chier les gens sur leurs impressions? C'est vrai que c'est largement plus comique.

Tu reconnaîtras que "si t'es pas foutu de te dire qu'un personnage sera plus ou moins profond rien qu'avec une image... tu peux acheter des lunettes." c'est un peu une vanne gratuite. C'est un peu cours de me reprocher d'être chiant alors que t'es pas vraiment venu avec des gants de velours.

Citation de: Takezo92
Quand je te parle de profondeur dans un dessin je ne te parle pas de comprendre toute l'histoire, mais au moins de ressentir un peu le caractère du personnage.

C'est là où je veux en venir. Tu "ressens un peu le caractère du personnage". Mais ça ne te dit rien sur sa backstory, sur le développement auquel il aura ou non droit, sur la façon dont il va réagir aux évènements qu'il va vivre, etc... C'est tout ça qui fait la profondeur du personnage et c'est pas dans l'illustration. Dans l'illustration tu as juste la surface.
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: Takezo92 le 08 Février 2012, 19:50:54
Chacun sa sensibilité comme j'ai dit, pour moi une belle illustration va plus loin que la surface, sans pour autant rentrer dans tout les détails que tu as cité évidement, mais un un bon dessinateur est capable de faire parler et bouger un personnage avec un dessin figé ;) C'est ma vision des choses.

Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: Papimoule le 08 Février 2012, 19:56:26
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Effectivement on est vachement renseigné sur la marchandise. T'as vu moi aussi je peux prendre 2 images qui m'arrangent et faire comme si c'était une généralité.
Non attend. TU fais une généralité. Pas moi.

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Tu déduis la profondeur des personnages à partir d'une illustration? Ça marche comment?
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Evidemment que tu ne vas pas tout deviner avec une simple image mais tu peux très bien avoir une première impression.
Tu vois la différence?

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Tu reconnaîtras que "si t'es pas foutu de te dire qu'un personnage sera plus ou moins profond rien qu'avec une image... tu peux acheter des lunettes." c'est un peu une vanne gratuite. C'est un peu cours de me reprocher d'être chiant alors que t'es pas vraiment venu avec des gants de velours.
Exactement et si je ne viens pas avec mes gants de velours c'est parce que tu viens faire chier.
Citer
C'est là où je veux en venir.
Ben alors dit le dés le départ comme ça au lieu de balancer une interrogation bien salope. Parce qu'au final on est d'accord.
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: Dregastar le 08 Février 2012, 20:05:51
Bein oui je pense que tous le monde pense pareil quant on parle de première impressions de visu, de se faire une idée. Juste une première impression qui peut en dire long ou pas et se faire ressentit.. Et comme on est tous daccord pour dire qu'on parle pas de découvrir l'anime, son scénario, la psychologie des perso, l'ost et tout ce qu'il en ressort en un un seul regard !
C'est juste impossible.

Alors c'est bien si on se comprend là. Puis ça suffit a chaque fois de se picoter sur des détails de mayrde! Ça use et éloigne de l'essentiel de la discussion.
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: Soren le 08 Février 2012, 21:16:29
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Non attend. TU fais une généralité. Pas moi.
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Généralement le rendu visuel correspond aux caractères des personnages.
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si t'es pas foutu de te dire qu'un personnage sera plus ou moins profond rien qu'avec une image... tu peux acheter des lunettes.
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Non mais c'est connu, le charac-design ne nous dit absolu pas à qui on a à faire...

Ça ma flatte que tu relises mes posts mais relis les tiens aussi.
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Ben alors dit le dés le départ comme ça au lieu de balancer une interrogation bien salope.
Merde, j'ai loupé le bout de la charte qui interdit l'ironie. My bad.
Fin du HS.
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: Red Slaughterer le 08 Février 2012, 22:37:30
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Non mais c'est connu, le charac-design ne nous dit absolu pas à qui on a à faire...

J'ai ris à en vomir des pluies d'étoiles colorées. Vous êtes sérieux ?

C'est vrai, des personnages (http://myanimelist.net/character/25700/Juri_Katou) apparemment (http://myanimelist.net/character/2470/Gai_Daigoji) anecdotiques (http://myanimelist.net/character/30775/Hyou_Shimaki) qui (http://myanimelist.net/character/33505/Shinpei_Doi) se (http://myanimelist.net/character/28436/Joseph_Carter_Jones) révèlent (http://myanimelist.net/character/31753/Denpa) être (http://myanimelist.net/character/35454/Gohyaan) responsables (http://myanimelist.net/character/8471/Makoto_Sahara) des (http://myanimelist.net/character/3642/Haruka_Suzushiro) moments (http://myanimelist.net/character/28556/Nanami_Yasuri) les (http://myanimelist.net/character/2605/Hiroko_Kaizuka) plus (http://myanimelist.net/character/1482/Kaede_Fuyou) géniaux (http://myanimelist.net/character/27282/Shinsuke_Hyoudou) de (http://myanimelist.net/character/29065/Kaori_Sakiyama) leur (http://myanimelist.net/character/674/Kagura) série (http://myanimelist.net/character/2377/Rossiu_Adai) respective (http://myanimelist.net/character/35601/Kanako_Watanabe), ça court pas les rues. Et vous avez vu, j'ai même pas eu besoin d'utiliser exclusivement des exemples consensuels et crétino-élitistes.

La simple affirmation "on peut se faire un première idée sur une première image" est tout simplement débile et vide et de sens. Ce qu'on te reprocher, c'est débouler comme un cowboy pour sortir ta réplique cinglante à trois centime, ne pleure pas si tu viens de te prendre counter kick dans le prémolaire avec des effets de manches minables et prétentieux. Qui sème la gastro récolte la diarrhée, y'a pas de mystère.

Ce qui est triste dans tout ça, c'est que c'est surtout goddamn Umakoshi qui vous êtes en train de chier allègrement. Ce mec est pas seulement très bon, c'est l'héritier spirituel de Shingo. En jouant les fanboyz mal placé, vous êtres en très gerber sur l'héritage du type que vous prétendez admirer, vous devriez tous mourir de honte sur le champ.

Il animé l'excellent Casshern Sins.
Il a fait de Precure une série hors-norme, il est même le seul à avoir réussi à dépasser son modèle d'origine.
Ce mec à même porté Air Master, une série relativement médiocre, par la seule force de son animation (et je suis tout à fait sérieux).

La seule choses à dire, c'est que vous avez lancé un jugement clairement hâtif sur une image au nom d'un principe élitiste à la noix, deal with it.

C'est dingue, on retrouve les même arguments daté qu'on nous avait sortit pour Gundam Age. Les même que j'ai vu pour Dennou Coil, aussi.
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: Takezo92 le 08 Février 2012, 23:14:00
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Ce qui est triste dans tout ça, c'est que c'est surtout goddamn Umakoshi qui vous êtes en train de chier allègrement. Ce mec est pas seulement très bon, c'est l'héritier spirituel de Shingo. En jouant les fanboyz mal placé, vous êtres en très gerber sur l'héritage du type que vous prétendez admirer, vous devriez tous mourir de honte sur le champ.

Bah au contraire je trouve que c'est jouer le fanboy d'apprécier une illustration juste parce que tu admires la personne qui l'a réalisé. Pour ma part je ne chie absolument sur personne, j'ai juste donné mon avis sur le vide que me procure l'ambiance et les personnages présents ici (et je suis loin d'être le seul, il y a peut être une raison derrière non ?).
Je ne parle pas d'animation ni de réalisation car on a rien vu pour le moment, mais fort est de constater que cette image est selon moi trop fade pour du Saint Seiya. Et comme je le répète encore une fois, j'attends le premier trailer pour juger vraiment, cette illustration ne reflète peut être pas totalement le futur design de la série.

Citer
La simple affirmation "on peut se faire un première idée sur une première image" est tout simplement débile et vide et de sens.

Donc se faire une idée du futur design d'une série en regardant une illustration promotionnelle censée donner un avant gout visuel de l'œuvre est une affirmation vide de sens ? Bien sûr que le tout animé prendra une toute autre dimension, mais tu as déjà des arguments devant les yeux pour savoir si ça te parle ou non, pour le coup ici ça ne m'inspire rien et crois moi que j'espère de tout cœur être surpris quand je découvrirai la série !
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: Faustt le 08 Février 2012, 23:28:16
Takezo, si tu vois ça :
(http://img109.imageshack.us/img109/1377/psgi.jpg)
Et que tu arrives à dire quoi que ce soit sur l'anime, t'es très très fort  :D
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: Takezo92 le 08 Février 2012, 23:35:11
Non mais ne déformez pas mes propos  =D
Je n'ai jamais voulu dire qu'avec une illustration on en sait plus sur le déroulement d'une série, mon point de vue s'arrête sur l'aspect graphique (les premières émotions) et la profondeur des personnages (je parle d'abstraction pas d'un sois disant but de deviner de quoi parle la série hein ?).
N'empêche que l'illustration que tu viens de mettre en jette et assume pleinement son propos. En tout cas ça me parle ;)
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: Dregastar le 08 Février 2012, 23:47:00
@red: ha la la tu as relu le topic combien de fois, combien de temps il t'as fallu pour trouver toussa et où est ce que tu as trouvé toussa?! Nan mais c'est dingue tu t'éclates avec des mots calibrés choisis un a un sous pesés sur une balance de supercmarché et tu viens nous re-déballer ta science, nous faire du show (façon topic Umineko)! Tu parles de gerbe de diarrhée mais c'est pas vrai, tu baignes dedans ou quoi? T'en as plein les yeux je commence a me dire...  
Comment ça se fait que tu parles si bien, que tu mettes tant de coeur a l'ouvrage et que tu sache même pas lire?
Qui as joué les fanboyz? là c'est toi le BigFanBoyz, mais excuse moi je parle bien de toi car on dirait que tu veux nous apprendre a regarder une image c'est ça, nous dire ce que l'on est en droit de penser ou pas de la sortie de ce nouveau St Seya? C'est sympa mais là tu brasses du vent car déjà tu manques de précision et de recul, décolles ta tête de l'écran et relis tout. A moins que tu ais besoin d'un copie collé?

Remballe ton speech, ton blabla, ta came, tes berceuses et tes romans car là franchement tu parles de rien, tu répètes ce qu'a dit @Soren en parlant de fils spirituel de Shingo et là où lui n'a même pas pu developper car s'embourbant dans des jeux de piques, toi t'arrives tu chies sur les gens.

Franchement je suis un ignare et apprendre ou échanger sur ce mode communication, ça peut me dégoûter de la Japanimation. Mais rassures toi, là je plaisantes car franchement plus je te lis et plus je me dis que le savoir est une arme ouai! Toi même tu le sais et tu te tires une balle dans la jambe en donnant l'envie a tes interlocuteurs de se passer de tes humeurs et des tes avis.
Le message c'est quoi ? tu veux dire qu'on a cracher sur Dieu, qu'on a jouer les Fans boys a deux francs et qu'on a dit que sur un dessin on se faisait une idée de la chose sans aucuns doutes et de manière ultra poussée?! C'est ça?

Tu sors d'où? tu lis en transversale en diagonale ou nous pas parler pas français car toi petit crack de la Japanime? hein ? toi le fan absolu!

Ecoute bien une oeuvre sort bientôt, on en dit ce qu'on en veut et on s'en inquiète car on aime la série en question. Des fausses promesses et des fausses joies on en a déjà eu ailleurs avec d'autres séries ou films. Et le pire on tenait pas un discours insultant ni défaitiste mais tout simplement prudent, en précisant qu'on souhaites que ce soit bon, en regrettant l'absence de Shingo et ne soufflant juste que sur une image ca semblait p'têtre manqué de profondeur et tout en précisant qu'il fallait attendre pour se fixé.. etc et etc. Sans compter le fait que l'on remette une couche en précisant bien que l'idée n'est pas de juger sur le coup mais de donner une impression et pas de conclusions hâtives/définitives en arguant que l'image peut être trompeuse et que c'est surtout insuffisant... Mais quant tu as une image sous la main, un premier jet de l'oeuvre, où est le mal a lâcher une impression sans réelle importance que d'être instantanée et échangée pour déjà être oubliée même aussitôt après, pourquoi pas. On verra quant l'anime sortira c'est mieux, ou si un trailer passe par là.

Va y relis tout de A à Z et revient si le coeur t'en dis on en re-parle. Mais viens en y mettant les formes et sans parler de chiasse car tu en déverses a la pelle dans tes effets de styles qui sont tout sauf intéressants. Arrête de ramener ta fraise quand elle est pas encore assez mure et en plein hors saison, comme tu viens de le faire.

Relis les posts et c'est tout et en même temps relis toi aussi au passage. Sois neutre et demande toi si tu n'en fais pas de trop a tort et a travers. Et tu récoltes toi ce que tu sèmes.  Moi ça me tue des fois que certains ce fasse allumer en étant grossier et que ta grossièreté a toi on la passe sous silence car elle elle imbibée d'un blabla soutenu qui est tout aussi vulgaire en fin de compte.

Enfin là ce dernier point c'est HS, mais tu peux en tenir compte si tu veux ou pas.
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: allbrice le 09 Février 2012, 00:27:36
Apprenez a prendre du recul pour comprendre ce qu'essaye d'exprimer votre interlocuteur dans vos échanges hein.
Des messages ont été supprimes aussi car Anime-kun ne promeut pas la raillerie et les atteintes gratuites et inutiles. Allez vous distraire ailleurs si c'est ainsi.
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: ShiroiRyu le 09 Février 2012, 02:21:24
Le top, c'est que vous vous montez le bourrichon alors qu'encore le mieux, c'est d'attendre le 1er avril, non pas pour vous foutre une baleine dans le dos mais pour pouvoir regarder le premier épisode.
Je serais là car ça me donne clairement envie.
Que les gens se masturbent ou dégueulent à cause d'une affiche, c'est vraiment le moindre de mes soucis. On fait bien ça avec mes visuals novels de Monster Girls. XD
Bref, attendez 2 mois !
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: Red Slaughterer le 09 Février 2012, 04:51:55
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(et je suis loin d'être le seul, il y a peut être une raison derrière non ?)

Encore une fois, pas plus qu'aux premiers visuels de Gundam Age.

Et oui, essayer de vouloir justifier ne serait-ce qu'une seule seconde un préjugé, même sous la litote première impression, c'est vide de sens. Je me base sur ce que je connais de l'auteur (au passage, en plus du fait que l'influence de Saint Seiya était évidente après avoir vu une série comme Casshern, qui est une série relativement récente et loi d'être obscure, Soren et moi avons juste les même sources, c'est normal qu'on dise la même chose (habituellement, c'est même lui qui repompe mes messages D=)).

On parlait de curiosité y'a pas longtemps, je crois.
Ca à pas l'air d'être à votre goût la position du narutard. Ca doit être ce qu'on appelle l'amertume, ça passe avec le temps, à ce qu'il parait.

Et Dregastar, faudra faire beaucoup mieux ça si tu veux vraiment que je mord à ton troll. Je suis peut-être vulgaire comme type, mais je suis pas gratuit. Je sais ce que je dis et pourquoi je le dis, et que ça ne te plaise pas n'y changera rien.
Arrête de vomir, descend de ton orgueil et on parlera pour de vrai.

En attendant, je maintiens : Umakoshi est un excellent animateur, et sous-entendre une fraction de seconde qu'il serait la déchéance du design de feu Shingo Araki, c'est bas.
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: Faustt le 09 Février 2012, 04:59:03
Shingo Araki, Shingo Araki...oubliez pas que c'est lui qui a commis le chara-design de Yu-gi-Oh... :D
Titre: Saint Seiya Omega
Posté par: Dregastar le 09 Février 2012, 07:29:19
@Red: l'orgueil c'est un peu comme un bouclier face a la connerie et au mépris que peuvent avoir autrui envers moi ou envers les autres. La déformation des propos c'est dommageable car elle amène a fausser la conversation. Surtout lorsqu'on s'engouffre dans la brèche de bâcher autrui plutôt qu'autres choses, ça ne fait pas avancer la conversation. Le fait qu'une première impression soit elle bonne ou pas ne puisse pas être possible, ni exprimée c'est bien dommage aussi car une première impression est ce qu'elle est et c'est une réaction naturelle et/ou légitime. Ceci dit, elle ne doit pas non plus être prise pour argent comptant, ce que je m'efforce à dire, à répéter et à vouloir faire comprendre.

De un, ces informations sur cet auteur dont tu parles et dont parlait Soren m'intéressait, vu que c'était ça l'important et l'essentiel. Mais sauter a pieds joints dans la bêtise a vouloir railler autrui ou lui faire dire ce qu'il n'a pas dit, tout comme en jouant a picoti et picota c'est juste lamentable. Elle est belle la tolérance et elle est belle la conversation quant elle s'appuie sur ses bases là et ces effets de styles semblables a de la vanne ou à un manque de respect flagrant vis a vis de son interlocuteur. Ça me fatigue car au bout d'un moment ça dénature la conversation et crée un climat délétère.

Perso, il n'y a pas de soucis, cela me permet de comprendre que certains approuvent ta façon de procéder et déplorent ma façon de te répondre. Tout comme l'inverse me permettant d'espérer et de penser que je ne me suis pas emporté pour rien. Si j'ai troller c'est involontaire et c'est qu'a un moment donné c'est la seule et dernière alternative qu'on me laisse. Vu qu'on s'est éloigné de la conversation ou que celle ci a été utilisée pour dénigrer/railler/vouloir rabaisser autrui alors que rien ne le justifiait tout au départ. Va falloir arrêter d'allumer les mèches, de déformer les propos pour essayer de voir plus large et d'arrêter de prendre les gens pour des cons. Ou au moins éviter de donner cette impression là, car je ne suis pas le seul a la partager en plus.

Vivement le 1er avril car la première impression que m'a laissé cette image, la crainte que cette série post mortem soit sortie trop vite et finalement le fait que l'auteur soit quelqu'un qui ait subit l'influence de St Seya et fais ces preuves me rassure. C'est positif tout compte fait. Toussa m'invite à patienter plus sereinement car j'ai eu réponses a mes questions, même si il a fallut passer et supporter tout un cinema pour se faire. Voila c'était sympa d'avoir l'info, moins sympa d'échanger sur ces infos et mes réactions suite a la nouvelle d'un nouveau St Seya s'arrêtent ici. Merci quant même mais j'espère que la prochaine fois on évitera tout ce jeu de massacre inutile et disproportionné pour y arriver.  On en reparlera après le ou les premiers épisodes en espérant le meilleur. Bonne journée.
Titre: Re : Saint Seiya Omega
Posté par: ShiroiRyu le 09 Février 2012, 09:20:58
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Shingo Araki, Shingo Araki...oubliez pas que c'est lui qui a commis le chara-design de Yu-gi-Oh...

Oui et ?  :wacko:
Attention, tu as un type en face de toi qui a regardé toutes les saisons YGO (sauf celle GX pas en entier). Fais gaffe à tes arguments.
Titre: Re : Saint Seiya Omega
Posté par: Soren le 09 Février 2012, 10:16:01
Shingo Araki, Shingo Araki...oubliez pas que c'est lui qui a commis le chara-design de Yu-gi-Oh... :D

Techniquement c'est la faute du mangaka :D
Titre: Re : Saint Seiya Omega
Posté par: Red Slaughterer le 09 Février 2012, 11:51:24
On va être clair pour finir Dreg.

De un, je pense pas t'avoir prix à partie, ta réaction est juste démesurée et se résume en plus juste à un flot d'insultes. Je répondais à la raillerie de Papimoule par la raillerie. C'était du mauvais goût, mais une partie du sous textes de vos message était quand même un peu écœurante.
De deux, un préjugé, c'est pas plus légitime que justifiable : c'est un préjugé. La nature humaine ou je ne sais quoi d'autre peuvent aller faire un tour très loin, c'est internet, toutes les informations sont à ta dispositions pour ne pas à avoir à faire du délit de sale gueule. A partir de là, faut assumer ce qui est dit. J'ai dis la même chose sur Hoshi no Umi une fois, on m'a fait remarquer qu'il y avait un "c'est moche" de trop dans mon discours. Et je suis pas allé pleuré, c'est de ma faute, c'est normal.
De trois, je fais que répéter ce que je dis partout et tout le temps sur le reste du forum, soit qu'on ne juge pas un livre par se couverture et encore moins sous le simple prétexte que c'est une série pour gosse. Non parce que dans le tas va pas me dire qu'il n'y avait pas bien plus que de simples petites première impression innocentes. Et je parle bien des messages après l'intervention de Papimoule, à partir du moment à où ça commencer à essayer d'affirmer qu'on pouvait dire ce qu'on voulait juste sur une première impression. Même la mention de Richard Williams est déplacée, il parle d'animation, de mouvement (ce qu'il dit, c'est qu'on devrait pouvoir cerner un personnage avec de simples mouvements qui li donne son attitude, pas qu'on doit pouvoir le préjugé à l’œil nu, sans avoir "besoin de lunettes") encore plus par le fait que l'artiste en question prend vraiment de l'ampleur une fois que ces images sont mises en mouvements. L'image de Papimoule à ce regard était un pur troll (comparer Umakoshi et du moe ? Pardon ?).
Pour finir, garde tes leçons de morale pour toi. J'ai pas besoin d'un précepteur qui me dicte comment je dois me conduire. Au pire, j'ai mis un vous de trop pour une partie du message qui n'était pas nécessairement destiné qu'à des membres d'AK. Regarde ce que t'as pondu avant de venir balayer à ma porte.
Et fait pas semblant d'être poli après tout ce que tu m'as craché à la figure, je suis pas un puching-bag sur qui on peut cogner et partir en disant "bonne journée" après. T'as déversé des flots de fiel là où je me suis juste contenté de lancer mes quelques sarcasmes quotidiens.

A bon entendeur.
Titre: Re : Saint Seiya Omega
Posté par: Dregastar le 09 Février 2012, 12:32:34
Je vais pas renchérir, j'ai été odieux si tu veux hier et c'est pas pour rien. Secundo t'es pas blanche neige. Moi non plus, mais j'ai rien contre toi, ni personne et puis j'assume.
Tierco, c'est bien pour ça que je balais chaque matin devant ma porte et c'est bien pour ça aussi que j'ai été poli et trés sincère ce matin, regrettant bien quelque part ce qui s'était passé la veille.
Maintenant là comme tu t'exprimes ça me va, j'ai pas de morale a te faire et j'ai pas non plus de leçon a recevoir de ta part. J'estimes que tu prends les choses comme tu le sens, moi ça me va. Quant à hier remonte les posts et vois comment tout a démarré. Sur ce qui est de l'interprétation d'une image, j'ai dis ce que j'en pensais et c'est terminé pour ma part. Terminé comme toussa et on puis on verra la suite et de toute façon tout ne sera pas inutile avec du recul, j'ose espérer. Pour ma part je te remercies d'avoir pris le temps de me lire et de me répondre.
Sur ce je sors et m'en vais vers d'autres sujets.
Titre: Re : Saint Seiya Omega
Posté par: allbrice le 09 Février 2012, 14:18:35
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Et oui, essayer de vouloir justifier ne serait-ce qu'une seule seconde un préjugé, même sous la litote première impression, c'est vide de sens...
Et ça voudrait dire quoi ? Vide de sens vis a vis de quoi ou de qui ? En quoi ton justificatif est plus valable que le sien ou celui des autres. C'est complètement hors de propos.

Les uns arrivent, donnent leurs impressions sur une image selon l'influence physiologique liée a la perception que leurs renvoie cette dernière. Ils partent d'un postulat qui repose sur le domaine du physique, de la sensibilité sur un aperçu et en l’occurrence une image promotionnelle, une image.
Les autres débarquent, tout en ramenant aussi avec eux leurs sentiments sur cette annonce. Ils accompagnent leurs jugements par un principe rationnel qui s'appuie sur les travaux précédents de l'auteur de cette illustration, pour défendre a leur tour leurs opinions sur Omega.

Et par la suite, la discussion se concentre, tourne en rond principalement sur cette esquisse. Sachant que derrière ces échanges devenus cacophoniques, les parties concernées ne font qu’état de leurs attentes, dubitatives ou enthousiastes, sans prétendre évaluer entièrement la série TV a paraitre.
Pour cela, certains ont du mal a accepter les avis des autres quand la discussion s'enlise et rencontre une impasse sans qu'on puisse faire marche arrière. Du coup, ça devient puéril, une vraie cour de récréation, chacun voulant avoir le dernier mot. Vous êtes satisfaits maintenant ? A qui cela a été profitable ? Qui a gagné au final ? Ah oui mais suis-je bête, il n’était pas question de vainqueur ou vaincu encore moins un affrontement de lettres. Parait-il que ce fut (ou ça l'est encore...) un échange de propos ou d’idées...

Bref, attendez 2 mois !
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega
Posté par: Takezo92 le 09 Février 2012, 15:20:45
Même la mention de Richard Williams est déplacée, il parle d'animation, de mouvement (ce qu'il dit, c'est qu'on devrait pouvoir cerner un personnage avec de simples mouvements qui li donne son attitude, pas qu'on doit pouvoir le préjugé à l’œil nu, sans avoir "besoin de lunettes") encore plus par le fait que l'artiste en question prend vraiment de l'ampleur une fois que ces images sont mises en mouvements. L'image de Papimoule à ce regard était un pur troll (comparer Umakoshi et du moe ? Pardon ?).

Écoute Red, déjà la référence à Richard Williams, c'est moi qui l'ai donné et non pas Papimoule (preuve qu'aveuglé par tes certitudes tu as lu le tout en diagonale sans trop prendre du recul aux arguments des autres). Je suis illustrateur dans la vraie vie, je connais mon métier et j'ai été formé artistiquement parlant pour ça. Pour moi le livre de Richard Williams ne s'applique pas qu'à l'animation, ses conseils sont les bienvenues pour les illustrateurs et dessinateurs. Après il faut savoir lire entre les lignes. Tu sais j'ai passé l'âge de troller, si tu n'aimes pas mon argument sur Richard Williams fais en ce que tu veux mais ne va pas remettre en doute ma vision artistique des choses, car je doute que tu as une expérience de vie suffisante pour pouvoir la juger.

On ne juge pas un livre par sa couverture ? Certes, mais je me répète encore une fois, cette image est une image promotionnelle qui montre un aperçu du futur design de la série, une première ambiance. Pour ma part je n'ai jamais juger quoi que ce soit d'un point de vue animation, scénario ou ce que tu veux de ce Saint Seiya Omega, j'ai jugé l'avant gout graphique qu'ils nous proposent et qui pour le coup ne me procure pas grand chose pour le moment. Rien de plus, juste un avis sur la première image et tu parles de "vide de sens" "chier sur ce grand Monsieur" etc etc, c'est fou qu'un simple avis sur une image promotionnelle prend autant d'ampleur.. Ce débat est fini pour moi car je n'aime pas parler aux murs.
Titre: Re : Saint Seiya Omega
Posté par: Papimoule le 09 Février 2012, 17:14:39
Tout au long de la discution je n'ai critiqué qu'une chose et c'est ça:
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Tu déduis la profondeur des personnages à partir d'une illustration? Ça marche comment?
Tout le problème part de là je précise. Le nom respect de l'idée d'autrui, il est là. Tout mes trolls injustifiés par un ral le bol de voir des posts made in soren/red qui n'ont absolument rien à foutre de la vision des autres sur ce forum. Tu peux trouver que c'est con d'avoir une impression sur une image mais t'es pas obligé de le balancer comme ça.
Je sais ce que vous allez me sortir. On sort ça comme on veut, c'est notre liberté! Ben voila ce que ça donne. Plutôt que d'avoir une discution sympathique sur le vision qu'on peut se faire oui ou non d'une image, on a ça. Je suis pire que vous dans cette conversation vu que je ne parle même pas de la série. Je suis juste venu critiquer une manière d'exprimer son avis. Depuis le temps que Red fait partir des gens de ce forum, je trouve ça incroyable qu'on ne lui dise rien.
Titre: Re : Saint Seiya Omega
Posté par: Red Slaughterer le 09 Février 2012, 18:13:44
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Et ça voudrait dire quoi ? Vide de sens vis a vis de quoi ou de qui ?

Comment ça vis à vis de quoi ?

"On se fait un première idée sur une première image".
Je veux dire, dans en concours d'enfonçage de porte, je passe que ça arrive sur le podium une idée pareil. Et vous êtes acharnez sur cette idée comme si quelqu'un avait semblant de la remettre en doute alors que je serai en train de vous dire que je vous répond pas avec ma bouche mais avec mes mains, ce serait pareil.

Ce qui est vraiment gênant, c'est que ce premier regard soit traité comme une évidence, ce qu'il n'est surtout pas. Parce que si vous aviez vraiment fait attention, j'y ai déjà répondu à vos première impressions, je l'ai même fait plusieurs fois :

Citer
Non mais laissez faire.

Y'avait eu la même chose avec Gundam Age et la série ne fait que s'améliorer jusqu'à maintenant.

Et après vous continuez de me marteler de "faudra attendre 2 mois avant de savoir, de toute façon rien est définit" alors que c'est juste la première chose que j'ai dite en arrivant sur le sujet. Et après c'est moi qui fait pas état de ce que les autres peuvent essayer de dire, c'est du joli.

Citer
Écoute Red, déjà la référence à Richard Williams, c'est moi qui l'ai donné et non pas Papimoule

Oui, j'ai jamais dis le contraire.

J'y ai mal répondu ? Parce que je donnais juste ce que j'avais retenu plusieurs discussion avec des étudiants en animation sur des forums d'auteur amateur. Le point qui ressortait souvent, c'est que la beauté du trait, c'est secondaire, un point que Moore souligne aussi en terme de BD. Je pense pas que c'est une idée immature ou inexpérimenté.

J'ai vraiment lancé ça en complément de ce que t'avais proposé et, en toute honnêteté, je pense que c'est ça qu'il faut y comprendre.

Citer
Je sais ce que vous allez me sortir. On sort ça comme on veut, c'est notre liberté! Ben voila ce que ça donne.

Non.
Je vais juste de sortir que ça n'arriverait pas si tu faisais pas ton malin de ton côté.

C'est marrant cette idée comme quoi je respecte pas les avis des autres alors que dès que quelqu'un n’est pas d'accord avec moi, pouf, je deviens un troll. Paye ton immense respect.

Maintenant, vous êtes au courant qu'une argumentation, c'est un moyen d'imposer son avis et que c'est justement pour ça que j'évite d'en utiliser et que je fais à la place références concrètes et des exemples que vous pouvez allez voir par vous-même.

Mais vous vous braquez sur des points inutiles  pour en dire des trucs complétement inintéressant Je balance un petit complément sur la mention de Richard Williams, on me répond "n'insulte pas mon ART, je suis un illustrateur, moi, espèce sale troll prétentieux inexpérimenté".

Et vous vous étonnez que, quelque part, mes réponses soient violentes ?
Que ça vous déplaise, je suis plus en accord avec mon propos en parlant comme ça qu'en faisant semblant d'être correct (quand on parle joliment, tout le s'en fout de ce qu'on peut avoir à dire, l'avantage du discours viscéral, c'est qu'on ne peut pas ne pas s'arrêter dessus).

C'est une erreur de penser que le discours n'est fait que pour plaire.
Titre: Re : Saint Seiya Omega
Posté par: Papimoule le 09 Février 2012, 19:35:47
En effet, le débat c'est fait pour avancer sur un sujet.
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C'est marrant cette idée comme quoi je respecte pas les avis des autres alors que dès que quelqu'un n’est pas d'accord avec moi, pouf, je deviens un troll. Paye ton immense respect.
J'ai dit que JE troll non le contraire. Conclusion: t'es juste un autiste qui lit ce qu'il veut dans le texte des autres. T'es pas là pour donner ton avis, pour débattre, pour avoir une discution enflammé sur un sujet. T'es là pour imposer ta vision des choses. La nuance c'est la manière de s'exprimer.

Là, le sujet est tellement parti en sucette que ce serait ridicule de te tenir rigueur des x insultes, fautes de respect ou ce que tu veux qu'il y a de part et d'autres (je suis peut être premier dans cette catégorie).

Citer
Non.
Je vais juste de sortir que ça n'arriverait pas si tu faisais pas ton malin de ton côté.
Non, ça n'arriverai pas si de votre côté vous remettiez en cause votre manière d'engager une conversation. On est pas chez les cochons, alors l'ironie (que vous utilisez d'une manière tellement dégueulasse vu que c'est juste pour ridiculiser la personne en face) vous vous la gardez.
L'ironie c'est pas fait pour faire ressentir à un autre qu'il est débile. Je veux bien que ce ne soit pas votre but premier mais pensez un peu à l'appréciation de la personne en face de vous.
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Ça veut dire quoi ce genre de réflexion ?!
On voit bien que Takezo le prend mal et c'est pas le premier et tu le sais très bien.

Au final on arrive à une discution d'abruti fini où on reprend ce que sort l'autre pour le critiquer directement, on cherche à faire mal. C'est génial qu'est ce qu'on s'amuse!
Dites vous bien que ça ne tien pas qu'aux autres de ne pas s'irriter pour un rien mais aussi à votre manière d'attaquer un sujet.
Plutôt que de balancer "tu déduis la profondeur des personnages à partir d'une illustration? Ça marche comment?" tu peux pas tout simplement mettre: "ce n'est pas très pertinent de juger un personnage à son image."
En plus le pire c'est que c'est complètement exagéré on voit parfaitement que Takezo ne dit pas ça. C'est l'effet que lui fait cette image c'est tout. Pourquoi venir lui chercher des crosses, tout le monde peut avoir une impression en voyant cette image. C'est pas très profond comme impression mais je ne doute pas que lui même le sait. Bien sur qu'il ne va rien deviner de l'intrigue/caractère du perso en question. Mais il peut très bien ce dire: "encore un bisounours qui veut sauver ses amis en combattant pour le bien et la justice". Ça reste son impression et tu ne peux pas revenir là dessus, tu peux balancer la tienne, voir en quoi elle est différente/pareil mais franchement quel est l'intérêt de te ramener et de sortir: "c'est complètement con ce que tu dis"
Titre: Re : Saint Seiya Omega
Posté par: Afloplouf le 09 Février 2012, 20:06:00
Et si vous mettiez dessus par MP plutôt que de polluer ce topic ? On ne va pas compter les points.

Les prochains messages qui ne parlent pas de Saint Seiya passeront à la trappe.