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Général => Général Blabla => Discussion démarrée par: Miro le 29 Juillet 2013, 08:23:06

Titre: Culture Générale
Posté par: Miro le 29 Juillet 2013, 08:23:06
Yo !
J'ai créé ce topique pour que nous puissions partager nos connaissances.
Le but est de poster une information (que très peu de gens connaissent) pour que tout le monde puisse se cultiver.
J'ai cherché dans l'onglet "recherche" mais je n'ai pas trouvé de topique de ce genre, si je me suis trompé je tiens à m'excuser à l'avance.
Donc comme je vous le disais, postez une information particulière, vous pouvez aussi préciser le domaine que vous avez choisi et un titre.
Alors je commence :
thème : Histoire
Pourquoi les Anglais roulent à gauche et nous à droite ?
C'est parce qu'au Moyen Âge, les chevaliers portaient leur arme à gauche, et se croisaient par la gauche, plus faciles en cas de combat car les armes ne se touchaient pas. Pour des raisons stratégiques, Napoléon changea ce sens en débutant le combat par la droite et l'imposa aux pays conquis, ce qui n'était pas le cas de l'Angleterre.
Ensuite vers les 20° siècles le Japon fait appel à l’Angleterre pour s’industrialiser plus rapidement et les Anglais ont mis la route à gauche. C'est pour cela qu'au Japon les volants sont à Droite.
Titre: Re : Culture Générale
Posté par: Zero70 le 29 Juillet 2013, 10:19:20
J'ai pas compris comme tu passes des chevaliers à Napoléon, ça fait un peu court l'explication.
Et "mis la route à gauche" ça veut dire quoi ?  :huh:
Titre: Re : Culture Générale
Posté par: Miro le 29 Juillet 2013, 10:28:13
Bah les anglais ont mis la route à gauche :D
Si tu préfèrent les anglais ont placé la route de conduite à gauche 
Titre: Re : Culture Générale
Posté par: Zero70 le 29 Juillet 2013, 10:39:17
(http://img11.hostingpics.net/pics/142380Countriesdrivingontheleftorrightsvg.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=142380Countriesdrivingontheleftorrightsvg.png)

Les cocos dominent le monde  :D

Plus sérieusement, les pays en rouge sont ceux où l'on conduit à gauche et en bleu ceux où l'on conduit à droite.
Titre: Re : Culture Générale
Posté par: Miro le 29 Juillet 2013, 10:49:37
La majorité des pays en bleus on été colonisaient par le Royaume-Unis
Titre: Re : Re : Culture Générale
Posté par: Kermit70 le 29 Juillet 2013, 10:59:32
(http://img11.hostingpics.net/pics/142380Countriesdrivingontheleftorrightsvg.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=142380Countriesdrivingontheleftorrightsvg.png)

Les cocos dominent le monde  :D

Plus sérieusement, les pays en rouge sont ceux où l'on conduit à gauche et en bleu ceux où l'on conduit à droite.


Donc, d'un point de vue cartésien....
- les pays en bleu ont des chevaliers....
- les pays en rouge ont été conquis pas Napoléon....

Plus sérieusement, le port de l'épée à gauche n'est pas un hasard ou un code.... c'est à la base du au fait qu'il y ait beaucoup plus de droitier que de gaucher.
Titre: Re : Re : Culture Générale
Posté par: Faustt le 29 Juillet 2013, 12:58:50
(http://img11.hostingpics.net/pics/142380Countriesdrivingontheleftorrightsvg.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=142380Countriesdrivingontheleftorrightsvg.png)

Les cocos dominent le monde  :D

Plus sérieusement, les pays en rouge sont ceux où l'on conduit à gauche et en bleu ceux où l'on conduit à droite.

Non c'est le contraire : jusqu'à nouvel ordre, en France on conduit à droite hein...
Titre: Re : Culture Générale
Posté par: Zero70 le 29 Juillet 2013, 13:59:38
Oui je me suis un peu emmêlé avec ces histoires de volants et de conduites...
Dans les pays en rouge où le sens de circulation est à droite, le volant est à gauche.
Dans les pays en bleu où le sens de circulation est à gauche, le volant est à droite.
C'est bon là ? ^^
Titre: Re : Culture Générale
Posté par: Kermit70 le 29 Juillet 2013, 14:06:17

Oui, sauf si tu fais du tourisme et que tu as une voiture rouge dans un pays bleu ou inversement ^^

Et sinon, c'est pas dur, la droite, c'est là ou tu as le pouce à gauche..... sauf si tu retournes la main  :huh:
Titre: Re : Culture Générale
Posté par: Zero70 le 29 Juillet 2013, 14:39:22
Argh tu m'embrouilles encore plus là xD
Titre: Re : Culture Générale
Posté par: illidark58 le 29 Juillet 2013, 16:03:27
Au programme, sur la 4 (drature du net):

ACTA V4 + Prism = TAFTA (http://www.laquadrature.net/fr/tafta-lillegitime-accord-us-ue-commencera-sous-surveillance-totale-des-usa)... ça en devient ridicule... Bientôt ça sera TADAA !

Encore une illuminée qui veut nous limiter internet (http://www.laquadrature.net/fr/neutralite-du-net-kroes-dupera-t-elle-les-citoyens-en-cedant-aux-telcos)

Sinon, pas grand chose...
Ah si ! Vous savez comment on désigne la peur d'être séparé de son téléphone portable ? la Nomophobie !



=> []
"Ce sont les toilettes ? désolé, trompé de direction"
[] <=
Titre: Re : Culture Générale
Posté par: shadow8 le 29 Juillet 2013, 17:41:53
Le port d'arme, c'est selon si tu es gaucher ou droitier. Moi qui est gaucher, je vois mal mettre mon épée sur le côtés gauche. Je pourrais prendre facilement l'arme si elle est du côtés droit. Ton explication ne tient pas Miro.
Titre: Re : Re : Culture Générale
Posté par: Ladyklochet le 29 Juillet 2013, 18:04:30
Le port d'arme, c'est selon si tu es gaucher ou droitier. Moi qui est gaucher, je vois mal mettre mon épée sur le côtés gauche. Je pourrais prendre facilement l'arme si elle est du côtés droit. Ton explication ne tient pas Miro.
:rolleyes:

Il a juste dit que par habitude, les gens marchaient à gauche pour éviter que leurs épées ne s'entrechoquent en se croisant. Ce n'est pas UN gaucher, aujourd'hui qui va changer une habitude vieille d'un millénaire.
Il y avait beaucoup plus de droitiers que de gauchers, du coup la convention s'est faite.
Et même si un gaucher portait son épée à droite, en marchant lui aussi à gauche, il ne l'entrechoquera pas avec le droitier venant d'en face. Seulement avec un gaucher.
Estimons un instant le nombre de gauchers armés se croisant sur une route pas assez large pour qu'ils puissent passer sans s'emmêler les fourreaux et essayons de voir si c'est un nombre suffisant pour faire sauter une tradition.

De la même façon, tu es gaucher et tu serres la main droite, non ?
A l'origine, se serrait la main était un geste montrant qu'on était désarmé.
Et si on se serre la main droite, c'est que les gens étaient en très grande majorité des droitiers.
Bref, TON contre-argument ne tient pas shadow.  :D
Titre: Re : Culture Générale
Posté par: shadow8 le 29 Juillet 2013, 18:11:34
J'ai du mal comprendre l'interprétation parce que je croyais qu'il parlait du port d'arme et non de marcher. Enfin bref,  plus du 3/4 du monde font pareil, les anglais font les choses à leurs manières. C'est comme les USA et l'Angleterre qui utilise plus les milles et le Mm/h et le 3/4 des pays utilise les Km ou et le Km/h.
Titre: Re : Culture Générale
Posté par: Zero70 le 29 Juillet 2013, 19:26:41
Bon je ne peux pas m'en empêcher, après tout ça rentre bien dans ce topic non ?

http://www.youtube.com/watch?v=CEa3iKuR4vI
Titre: Re : Culture Générale
Posté par: Faustt le 29 Juillet 2013, 19:49:16
Le saviez-vous ? Les guignols étaient drôles à une époque !
Titre: Re : Re : Culture Générale
Posté par: Kermit70 le 29 Juillet 2013, 19:52:53
J'ai du mal comprendre l'interprétation parce que je croyais qu'il parlait du port d'arme et non de marcher.

C'est pas Miro, c'est moi qui disait ça....
En combat, à cheval , l'épée était portée à gauche car la majorité des gens sont droitiers.

C'est physiologique... si tu dégaines un épée à droite alors que tu es droitier,tu ne pourras t'en servir que comme d'un poignard (a moins d'avoir la pointe devant....  :rolleyes: ou te faire des manips invraisemblables). Donc, à la base, le port de l'épée était à gauche.
Titre: Re : Culture Générale
Posté par: Miro le 01 Août 2013, 04:21:40
Une citation apocryphe est une citation, donnée à une personne qui n’a jamais prononcer cette citation ou alors sous une autre forme. Par exemple, la phrase "Élémentaire, mon cher Watson" est une citation apocryphe car Sherlock Holmes na jamais prononcé cette phrase. Il y a d'autres citations apocryphes : Voltaire n'a jamais dit ou écrit "Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai pour que vous ayez le droit de le dire" et Galilée n'a jamais prononcé "et pourtant elle tourne".
Titre: Re : Culture Générale
Posté par: Alice Devil le 01 Août 2013, 05:31:50
(http://img15.hostingpics.net/pics/471637noshitsherlock.gif)



Ça aussi, c'est apocryphe.
Titre: Re : Culture Générale
Posté par: Miro le 04 Août 2013, 02:22:34
Le mot familier "taf" est un acronyme. TAF signifie tout simplement Travail À Faire. Donc dire que l'on va au taf est une erreur.
Titre: Re : Culture Générale
Posté par: sarthasiris le 04 Août 2013, 02:57:34
La tomate est un fruit !

Le trou dans les capuchons des stylos, c'est pour éviter aux gosses de s'étouffer avec !

Quand des archers se faisaient capturer ils se faisaient couper le majeur, pour qu'ils n'aient plus l'usage de leur arc, pour narguer leurs ennemis, on suppose que l'origine du doigt d'honneur venait d'un geste provocateur de ces derniers, pour inviter leurs adversaires à leur couper ce fameux doigt !

C'est tout pour moi ! :ph34r:
Titre: Re : Culture Générale
Posté par: Takao le 04 Août 2013, 15:20:01
** Toujours pensé que le doigt d'honneur avait quelque chose de sexuel... Je me coucherai moins con... *sort* Je prends note, c'est intéressant. **

La société égyptienne durant l'Antiquité faisait de la femme l'égale de l'homme devant la loi. Elles pouvaient librement disposer de commerce, de terres et de biens, et même divorcer ou témoigner au cours de procès. Moderne comparé à la Grèce Antique, pays dit de la "démocratie". De plus, la première femme médecin au monde était égyptienne et se nommait Pesechet.
Titre: Re : Re : Culture Générale
Posté par: Zero70 le 04 Août 2013, 19:02:17
La société égyptienne durant l'Antiquité faisait de la femme l'égale de l'homme devant la loi. Elles pouvaient librement disposer de commerce, de terres et de biens, et même divorcer ou témoigner au cours de procès. Moderne comparé à la Grèce Antique, pays dit de la "démocratie". De plus, la première femme médecin au monde était égyptienne et se nommait Pesechet.

Tu parles de quelle société aussi ? L'Égypte antique c'est hyper-vaste, c'est sur plus de 2000 ans. Ça m'étonnerait que ce que tu dis soit vrai à l'époque lagide.
Et oui, la Grèce a bien inventé la démocratie (et plein d'autres trucs aussi).
Titre: Re : Culture Générale
Posté par: Takao le 04 Août 2013, 20:45:35
Avant l'époque Lagide.
Titre: Re : Re : Culture Générale
Posté par: beragon le 05 Août 2013, 05:22:57

Quand des archers se faisaient capturer ils se faisaient couper le majeur, pour qu'ils n'aient plus l'usage de leur arc, pour narguer leurs ennemis, on suppose que l'origine du doigt d'honneur venait d'un geste provocateur de ces derniers, pour inviter leurs adversaires à leur couper ce fameux doigt !

C'est tout pour moi ! :ph34r:

Je ne suis pas d'accord sur tout. on va aussi remettre le contexte entier. il s'agit d 'un  heritage de la guerre de 100 ans et de la particularites des archers anglais et surtout gallois à utiliser des arc longs. Ces arcs avaient une force de traction suffisante pour passer au travers des plaques d'armures. les nobles francais consternés de se faire cribler par des peons ont institué cette prime et punition. Il est important de préciser que c'était deux doigts, majeur et index qui étaient coupés car sans majeur tu peux toujours tendre un arc et guider avec difficultés une flèches.  Le majeur et l'index sont des doigts agiles dans la main et ne font que guider la flèche.  La force de traction est assurée par l'annulaire et l'auriculaire.

Les archers anglais ont alors pris l'habitude de brandir leurs deux doigts  en V face aux ennemis. Le brandir comme un signe de victoire avec la paume  orientée vers soi.

Ce signe  est en fait toujours considéré comme  l'équivalent du doigt d'honneur pour les anglais et je vous conseille d'être prudent avec le v de la victoire car il peut être pris comme une insulte (véridique et vécu personnellement).

Je doute que cette insulte anglaise se soient déformées et il y a des références antérieures au doigt d'honneur.

Pour l'intervention de takao. C'est vrai pour l'égalité légale des genres mais l'Égypte ancienne était une monarchie théocratique. La démocratie grecque est née dans des cites états ou l'egalite des genres à régressees fortement et ma voix du peuple n'était reconnue que pour les citoyens libre par les esclaves.

Savez vous pourquoi les plaques d'égouts sont rondes ? Il s'agit de la seule forme géométrique ou le couvercle ne pourra descendre ou tomber dans le trou si on l'entrouvre ou le laisser reposer partiellement dessus.
Titre: Re : Culture Générale
Posté par: Alice Devil le 05 Août 2013, 06:11:32
Puisque ce topic existe dans le seul but d'augmenter notre "culture général" par des explications aussi intéressantes qu'utiles, quelqu'un pourrait il me dire si dans son immense savoir, il connaîtrait l'auteur original de cette fameuse maxime:


"La culture, c'est comme la confiture, moins on en a, plus on l'étale."


Merci d'avance à vous tous.
Titre: Re : Re : Culture Générale
Posté par: Miro le 05 Août 2013, 07:31:31
Puisque ce topic existe dans le seul but d'augmenter notre "culture général" par des explications aussi intéressantes qu'utiles, quelqu'un pourrait il me dire si dans son immense savoir, il connaîtrait l'auteur original de cette fameuse maxime:

"La culture, c'est comme la confiture, moins on en a, plus on l'étale."

Merci d'avance à vous tous.

Personne ne c'est encore à qui devrait être attribuée cette citation, mais certaines personnes disent que c'est Marc Aurel, d'autres Pierre Desproges, ou encore Jean Delacours.
J'espère avoir répondu à ta question.
"L'intelligence, c'est comme les parachutes, quand on n'en a pas, on s'écrase"  ;)
Ps : Une personne cultivée diffuse son savoir.
Même pas envie de riposter...


Titre: Re : Re : Re : Culture Générale
Posté par: Zero70 le 05 Août 2013, 10:24:52
Bon sang c'est Marc Aurèle et pas Marc Aurel ! J'ai un pote qui pourrait commettre un meurtre rien que pour ça
Et c'est certainement pas lui qui a dit ça.

La démocratie grecque est née dans des cites états ou l'egalite des genres à régressees fortement et ma voix du peuple n'était reconnue que pour les citoyens libre par les esclaves.

L'égalité des genres n'a pas régressé fortement puisqu'elle n'existait pas, et que ce que tu dis suppose qu'il y ait eu une période avant où il y avait moins d'inégalités. En outre il faut nuancer, la situation des femmes n'était pas la même à Athènes qu'à Sparte, et il faut arrêter de croire que parce qu'elles n'avaient pas le droit de vote elles ne jouaient aucun rôle dans la vie politique.
Titre: Re : Culture Générale
Posté par: beragon le 05 Août 2013, 12:30:52
Les cités grecques évoluaient de facon parallele et pas forcement homogenes, il y avait quatre grosses unions et plus de  230 cites etat indépendante . Les quatres ligues étaient  Sparte, Athenes; Thebes et Argos.

Ce que l'on sait est documenté principalement sur les grandes cités. Un point qu'il faut noter c'est qu'en generale on prend le status de la femme grecque typique comme étant celui de l'athenienne.

A l'époque homérique les femmes bien qu'ayant une importance légale moindre avaient un role  sociale plus important parfois reine, maitresse de maison et épouse.  VIII av JC. Le development de la démocratie sur Athenes au V  av JC s'est aussi appuyé sur une esclusion et notamment en droit de la femme grecque qui n'était plus qu'épouse procreatrice et mineure à vie.

Il s'agit là d'une évolution parallèle à la societé romaine sur 500 ans qui était partie d'une situation assez égale avec des moeurs ouvertes pour aller sur une société ou la situation légale des femmes  était bien moins  paritaire et une société bien plus moraliste qu'à ses débuts. Peut être un impact du christanisme et de la morale stoiciste qui s'était aussi propagé avant et dont le christanisme a pris beaucoup de choses au passage.

Le but de l'intervention s'est aussi de souligner comme l'a fait Zero70 , c'est que l'on peut citer des réferences mais en ce qui concerne les sociétes il y a une donnée chronologique qui est à prendre en compte.
Titre: Re : Culture Générale
Posté par: Takao le 05 Août 2013, 12:46:35
Citer
Il faut arrêter de croire que parce qu'elles n'avaient pas le droit de vote elles ne jouaient aucun rôle dans la vie politique.

Non mais à Athènes elles étaient fortement répudiées. À Sparte elles avaient plus de considération si je me souviens bien.

Ensuite, il y avait une classe de femme assez bien considérée à Athènes, ce sont les hétaïres. Elles 'ressemblent' un peu aux geishas japonaise si l'on prend en compte qu'elles n'étaient pas de simples prostituées bas de gamme mais plutôt des femmes avec qui être car cultivées, elles avaient l'art de la conversation et de la distraction. Puis elles étaient les seules femmes d'Athènes à pouvoir posséder des biens puisqu'elles ne dépendaient pas d'un mari ou d'un père.

Après, une femme peut très bien conseiller son époux pour le pousser à agir dans la vie politique. C'est selon moi le rôle de la femme et l'une des seules façons de s'imposer dans la vie politique pour elles dans cette société. Mais bien sûr, quand on remonte à cette période, nombreux sont prêts à dire qu'elles devaient simplement être belles et se taire.

L'Egyptienne, elle, pouvait directement pourvoir un poste politique. Mais comme dans la plupart des sociétés antiques, la misogynie était de mise. Mais bon, on a eu le droit à des femmes Pharaons. Je cite notamment Hatchepsout, Ankh-Perourê-Neferneferouaton (Certains pensent que c'est un autre nom pour 'Nefertiti' et d'autres pensent qu'il s'agit de sa fille aînée, Merytaton), Néférousobek, Taousert, Nitocris dont l'existence est incertaine. [N.B : Je ne citerai pas Cléopâtre, car on est déjà dans l'époque Greco-Romaine.]

Et certaines Grandes épouses royales ont su se montrer digne de leur rôle et être l'égal du Pharaon (ex. Tiyi (Épouse d'Amenhotep III), Néfertiti (Épouse d'Akhenaton), Nefertari (Épouse de Ramses II)...)
Titre: Re : Culture Générale
Posté par: Alice Devil le 05 Août 2013, 13:35:09
Il ne faut pas non plus voire les hétaïres comme des femmes libres pour autant: else n'en restent pas moins dépendante des hommes, puisque leurs biens de constituent exclusivement des dons que leur livrent leurs "compagnons" qui les entretiennent. Elles restent ainsi prisonnière d'un carcan dont elle peuvent pas véritablement s'affranchir. Leur droit reste très limité d'ailleurs. Contrairement aux autres femmes qui demeurent cloîtrées dans le gynécée , les hétaïres peuvent accéder au salon où se déroulent réception et banquet seulement si elles sont invités par un homme qui y participent, et donc, jouent leur rôle de courtisane.


La spartiate quand elle bénéficie d'un traitement de faveur qui n'a rien à voir avec une reconnaissance quelconque de ses droits: les spartiates vivent dans une société de caste où le nombre de citoyens et de guerriers est extrêmement limité. La préoccupation de préserver et de renouveler ce nombre devient d'autant plus préoccupante que Sparte participe à toutes les guerres majeures de la région. Aussi, le rôle de lafemme se cantonne purement à la reproduction. Si elle peut gérer ses biens, cela vient uniquement du fait qu'en temps de guerre où les hommes partent tous, quelqu'un doit gérer les possessions de la caste dirigeante, et que l'on ne peut les confier à des gens de la caste inférieur. Aussi, se sont les femmes qui le font, non par reconnaissance de leur égalité avec les hommes, par pure nécessité pratique.



Quand à la mysoginie antique, il s'agit plutôt de la mysoginie méditerranéenne que l'on retrouve dans les siècles suivant. À la même époque, mieux vaut être une femme dans les civilisations celtes ou germaines qu'en Grèce ou à Rome.
Titre: Re : Re : Culture Générale
Posté par: Zero70 le 05 Août 2013, 13:57:57
Les cités grecques évoluaient de facon parallele et pas forcement homogenes, il y avait quatre grosses unions et plus de  230 cites etat indépendante . Les quatres ligues étaient  Sparte, Athenes; Thebes et Argos.

Des cités comme Corinthe ou Mégare étaient aussi importantes.

Un point qu'il faut noter c'est qu'en generale on prend le status de la femme grecque typique comme étant celui de l'athenienne.

Totalement d'accord. Et c'est à Athènes où le statut de la femme était le plus faible.

La spartiate quand elle bénéficie d'un traitement de faveur qui n'a rien à voir avec une reconnaissance quelconque de ses droits: les spartiates vivent dans une société de caste où le nombre de citoyens et de guerriers est extrêmement limité. La préoccupation de préserver et de renouveler ce nombre devient d'autant plus préoccupante que Sparte participe à toutes les guerres majeures de la région. Aussi, le rôle de lafemme se cantonne purement à la reproduction. Si elle peut gérer ses biens, cela vient uniquement du fait qu'en temps de guerre où les hommes partent tous, quelqu'un doit gérer les possessions de la caste dirigeante, et que l'on ne peut les confier à des gens de la caste inférieur. Aussi, se sont les femmes qui le font, non par reconnaissance de leur égalité avec les hommes, par pure nécessité pratique.

Il n'y a pas de "droits de la femme" au sens où nous l'entendons aujourd'hui, ce qui ne signifie pas que la Spartiate était une femme soumise dont le rôle se cantonnait à celui de la reproduction.
Les femmes spartiates jouaient un rôle dans la vie politique : par rôle je ne veux pas dire quelque chose d'institutionnalisé mais plutôt d'officieux. Une grande partie des richesses de Sparte au IIIe siècle av. J-C étaient détenues par des femmes, ce qui montre qu'elles n'étaient pas vues comme des arriérées mais comme des personnes capables de gérer des terres. Et j'ajouterai que le courage des femmes spartiates, souvent enjolivé, se retrouve dans de nombreuses sources antiques.
Titre: Re : Culture Générale
Posté par: beragon le 06 Août 2013, 03:36:21
Certes, bon point sur le de droit de la femme, il s'agit plutot une position sociale et les attentes contraintes liées au système traditionnel ou legal.

Ce qui peut être intéressant de considérer c'est justement ce mouvement oscilatoire entre une société organisée sur une base matriarcale qui évolue vers une base patriarcale.  On l'entre apercoit dans l'histoire européenne ou l'expansion de la culture greco romaine s'accompagne d'une  modification vers une société plus patriarcale dans les autres cultures (comme le cas des femmes celtes fut cité). Nous assistons maintenant depuis la premiere guerre mondiale à un mouvement de  bascule du statut et de la position de la femme dans les cultures occidentales.

Il y a eu d'autres exemples de ces évolutions. Pour prendre un cas autre que le romano-christanisme pasque nous ne sommes pas les seuls "affreux" phallocrates.  L'expansion de l'islam s'est en général accompagnée vers une évolution vers une societé patriarcale lorsqu'elle n'existait pas.

(je digresse pas mal et argumente un peu sur mon propos dans le spoiler)
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Titre: Re : Culture Générale
Posté par: illidark58 le 06 Août 2013, 12:35:39
Gresse pas mal ?

Plus sérieusement, vous avez des documentaires vidéos sur la chose ? ça m'intéresse pas mal mais ça me fait chier de lire des pavés... Just sayin'

Sinon, continuez, c'est cool.

Par contre, ça a quoi de plus une société matriarcale ? je suppose que c'est pas du patriarcal à l'envers... ça m'étonnerait que les hommes restent au foyer sans bosser, si ? Vous pouvez parler un peu plus sur ce niveau ? Parce que dire qui est quoi et seulement le rôle de la femme, sans en expliquer d'avantage, ça ne veut à peu près rien dire à l'ensemble des néophytes dont je fais parti.

Merci d'avance !
Titre: Re : Culture Générale
Posté par: kano le 06 Août 2013, 14:29:11
De tête, la société basque est traditionnellement matriarcale (la révolution industrielle à changé ça, et le franquisme encore plus, mais on ressent encore l'héritage culturel, crois-moi)
Ceci est principalement expliqué par les emplois des hommes (le plus souvent, pècheurs sur la côte et bergers dans les vallées), qui provoquaient leur absence pendant la plus longue partie de l'année. Du coup, les femmes s'occupaient de gérer le foyer, de cultiver les petits champs, et, en gros, avaient le pouvoir décisif. Cela ne veut pas dire qu'elles possedaient le pouvoir politique, car cet ordre s'appliquait au gros de la population, et non aux classes dirigeantes.
Mais l'héritage fait que la femme basque est, en général, assez dominante, et l'homme basque, nettement moins proactif que celui du reste du pays.
Titre: Re : Culture Générale
Posté par: beragon le 06 Août 2013, 14:55:38
Illidark

Sur Arte, de temps à autre il y a quelques documentaires mais pour ma part, c'est beaucoup de lecture et surtout en anglais.

Pour remettre le fil de discussion un peu en contexte;  nous avions abordé un peu ce theme  sur en fait la position de la femme dans les sociétés antiques à maintenant.

La plus grosse différence entre une société entierement patriarcale et une matriarcale; c'est la division des tâches le poid traditionnel des genres ou leurs autonomies dans une société donnée.

Nous sommes passés en France et en Europe en générale d'une société fonciérement patriarcales, ou le destin des femmes était conditionnés par la gente masculine  à une société plus égalitaire même si le chemin n'est pas fini.

Une société matriarcale reverse le prisme; certains droits comme la propriété, la gestion des biens, l'héritage ou les décisions sont gérées par la lignée féminine et non pas masculine comme ce fut souvent le cas. Ce qui n'empeche que les hommes continuent de travailler.

Par exemple les  noms de familles, en France; le patronyme masculin est conservé traditionnellement à défaut de celui de la femme qui l'abandonne.   Pour revenir aux exemples pre-cités avant; les Minangkabau, société matriaracale,  contrairement à pas mal d'autre éthnies indonesiennes c'est le nom de clan de la mère qui est utilisé et transmis, les hommes n'en portent pas.  D'autres éthnies n'usent pas de noms de famille  ou alors c'est l'inverse, les Dayak par exemple,  le noms de famille dans certaines tribue est uniquement porté et transmis par la lignée mâle. Si il n'y a pas d'héritier mâle; c'est simple la famille adopte que ce soit un des cousins ou un enfant orphelin afin d'assurer la survie du nom.

Autrement, les dayaks ont une société à la base plus égalitaire et ils sont d'un commerce charmants depuis qu'ils ont arrêter les chasses aux têtes traditionnelles et autre rituels.

ndr: si je cite autant l'asie du sud est,c'est que j'y vis.


Titre: Re : Culture Générale
Posté par: Takao le 06 Août 2013, 23:23:50
C'est très intéressant tout ça. De voir à quel point la condition féminine et la relation homme/femme évolue et diffère selon les sociétés et les époques.

Le truc des noms de famille me fait penser à l'Islande, où toujours actuellement, le nom de famille dépend de si tu es un homme ou une femme. Une femme s'appelle PRÉNOM-DE-LA-MÈRE + dsdóttir. Et un homme, PRÉNOM-DU-PÈRE + sson. (Ex : Björk Guðmundsdóttir = Sa mère se prénomme Guðmund, tout bêtement.)

Après, c'est v'la le bordel pour tout ce qui est cas particuliers du genre, parent non reconnu, métissage, double nationalité, etc.  Mais en gros, la mention ajoutée au prénom du géniteur signifie "fils de", ce qui est d'autant plus original et judicieux dans la mesure où tout le monde a un nom de famille "unique" et le conserve durant toute sa vie, même après un mariage. Ça me parait plus "égalitaire" comme méthode, dans ce sens. Mais bordélique.
Titre: Re : Culture Générale
Posté par: beragon le 09 Août 2013, 15:02:24
Les malais ont le même système sans le pendant féminin; ils sont fils de  etc ce qui pour la généalogie s'avère difficile.