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Général => Général Blabla => Discussion démarrée par: ShiroiRyu le 30 Juillet 2013, 17:26:45
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Configuration PC, voilà ce que je voudrai me prendre :
A 760€ :
Processeur : Intel I5 3330 (3-3.4Ghz quadri proc)
Carte Mère : Asus P8B75-MLX Plus
Mémoire : 8Go DDR3 Kingston 1600MHz (4*4)
isque dur : WD 1To 64mo Sata 3
Graveur DVD : Double Couche (22X)
Section Vidéo : Asus GTX650TI-OC-2GD5
Alimentation : Corsair CX430 V2
Boitier : Cooler Master N200
Connectique avant : USB 3.0 et 2.0, Son HD 2.0
Connectique arrière : HMDI, 2 DVI, VGA, 2 USB 3.0 et 4 USB 2.0
Son HD 5.1, G-Lan
Logiciels fournis : Windows 7 Premium 64Bit ou 8 64Bit (ça vaut quoi ça ?)
LibreOffice 4 (ça vaut quoi par rapport à Microsoft Office ? Je tourne sur Word 2010 ...que j'utilise très souvent)
Kaspersky 2013 pendant 30 jours
Nero 7.5 Essentials
Acrobat Reader 11
Razer Game Booster 3.6 (kezako ?)
Garanti 1 an.
Qu'est-ce que ça vaut ?
A côté, j'ai 4 Go de Ram, 512 Mo vidéo, Double processeur 2.3Ghz, 500 go de DD ...
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Avant toute chose, il est important de savoir quel usage tu souhaites faire de ton acquisition ?
A priori ça me semble parti pour être plus que de la simple bureautique vu la CG...
Ta machine serait un station fixe/PC de bureau ou un Notebook ?
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Vu le boitier c'est du desktop. L'équilibrage est pas au poil (vaut mieux moins de ram et une meilleure carte graphique). L'alim est une horreur surtout, fuis moi ce machin.
On peut te faire un truc personnalisé. Tu le montes toi-même ou pas ? Des sites le proposent pour 40€, cheros mais ils font ça bien si tu as peur de t'en charger. Quel budget, OS (90€) et périphériques (clavier 10€ + souris 50€) non inclus ? T'as des pièces qui peuvent resservir (la RAM DDR2 ou 3 ?) ?
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Niveau budget, ça serait à peu près ce prix .
Sinon, c'est celui-là dont je parle : Ici (http://www.acces-informatique.net/PBProduct.asp?itmID=11849407)
Et désolé, j'étais pas sûr de l'endroit où présenter le tout.
Par contre desktop (donc bureau) et pour du jeu vidéo (même si je voudrai bien un Microsoft Office vu que j'utilise Word. ^^).
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A mon humble avis, rajoute peut-être 30 Euros pour prendre un DD de 2 To ?
Sinon, j'ai toujours été embêté avec mes cartes Asus.... beaucoup moins de soucis pour moi avec N'Vidia. (enfin, ils se sont peut-être améliorés ? )
Enfin, ce sont des trucs annexes, mais suivant l'endroit ou tu mets le PC, ne lésine surtout pas sur le bruit du ventilo est de l'alim. Et si tu peux.. force un peu sur l'alim au niveau de la puissance... ça baisse avec le temps et en général, c'est juste fait pour la config à l'instant T.
Après ça dépend si tu comptes "le garder" ou pas.
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Bien que je sois loin d'un expert en informatique, je pense qu'un DD de 2To C'est vraiment overkill. S'il veut jouer sur son ordi c'est pas de place qu'il a besoin, c'est de la vitesse.
Pour donner un exemple: je dispose d'un disque SSD en "C:" de 250 Go, sur lequel j'ai intallé tous mes jeux et bien sûr windows. Acutellement avec LoL WoT Sc2 WoW Tombraider AC3 et Bioshock infinite installés j'ai encore 22.8 Go de libre. Après j'ai un autre disque dur de 500 Go à coté pour mes documents et ça passe tranquillement.
S'il désintalle ses jeux une fois qu'il y joue plus et qu'il le fait proprement il ne devrait pas avoir besoin d'une telle capacité de stockage je pense ;)
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Si on n'inclue aucun logiciel, voilà un PC à 670€, montage inclus (http://www.ldlc.com/b-ecbaaccee358373b.html) (mais c'est pas très dur à faire soi-même). Avec un Windows 7 64 bits à 95€ (http://www.amazon.fr/Windows-Familiale-SP1-OEM-64-bit/dp/B004Q8EDC8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1375198593&sr=8-1&keywords=windows+7). On arrive à 765€, je suis presque dans les clous. Je suis resté sur un format mini-tour mais sinon on peut faire du moyen tour standard.
Office coûte 100€. LibreOffice coûte 0€ et fait la même chose, au moins pour l'éditeur de texte. Tu peux toujours ouvrir les *.doc ou *.docx mais l'enregistrement dans ces formats est parfois plus capricieux si tu fais des mises en pages un peu spéciales. En revanche l'export au format PDF est inclus dans LibreOffice. J'ai fait des rapports de stages de plus de 100 pages avec des formules, des graphes, etc. avec et il n'y a aucun manque.
Edit : Pense à dire précisément ce que tu as pour voir aussi si ça vaut le coup de changer. ^^
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La réponse d'un pro ! c'est beau ! ^^
Sinon le 2 To c'était pas par rapport aux jeux, mais plutôt par rapport à notre passion commune... suivant son mode de fonctionnement... et y'en a que pour 30 euros de plus .... ;) :)
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Ah oui c'est sûr, pour ce genre d'activité je confirme qu'un gros DD supplémentaire est nécessaire =D
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Actuellement ?
Double 2.3 Ghz, 512mo vidéo et 4 go de ram.
Je pense que le reste n'a pas besoin d'être précisé ?
Et je tiens à signaler que c'est pour la fin de l'année. ^^
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Pas assez précis comme réponse.
Va sur ma-config et partage ta configuration comme ici (http://www.ma-config.com/fr/configurationtemporaire/110866-1_resume.html).
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Système d'exploitation
Windows 7 Edition Familiale Basique (X86) Service Pack 1
Date d'installation: 15/09/2010
Processeur
Intel Pentium E2200 Cadencé à 2.20 GHz
Nombre de coeurs: 2 physique(s), 2 logique(s)
Socket: Socket 775 LGA
Carte mère
Packard Bell BV MCP73 1.XX
Numéro de série (carte mère): ULTH83805035
Version du bios: PBDIEGMB.P15
Date: 10/07/2008
Chipset
Pont nord : NVIDIA ID07C7
Identifiant de révision: A2
Pont sud : NVIDIA nForce 630i
Identifiant de révision: A2
Mémoire
4 Go de mémoire totale de type unknown
Barrette de 2 Go
Fréquence maximale: 400 MHz
Bande passante: PC2-6400
Barrette Micron Technology de 2 Go
Fréquence maximale: 333 MHz
Bande passante: PC2-5300
Carte Graphique
NVIDIA GeForce 9500 GS
Version DirectX installée: 11.0
Disque dur
Disque dur ST3160021A de 149.05 Go ATA
Firmware: 8.01
Numéro de série: 4JS0T59C
Température HDD: 38 °C
Temps de fonctionnement: 47522 heures
Disque dur WDCWD6400AAKS-22A7B0 de 596.17 Go SATA II
Firmware: 01.03B01
Version du SATA: SATA Rev 2.5
Numéro de série: WD-WMASY3215708
Température HDD: 45 °C
Temps de fonctionnement: 39035 heures
Disque dur Generic- Compact Flash USB Device
Disque dur Generic- MS/MS-Pro USB Device
Disque dur Generic- SD/MMC USB Device
Disque dur Generic- SM/xD-Picture USB Device
Disque dur MAXTOR S TM3250820A USB Device de 232.88 Go
Réseau
NVIDIA Corporation MCP73 Ethernet
Type d'adaptateur: ethernet
Software Loopback Interface 1
Type d'adaptateur: Loopback
Cartes multimedia
NVIDIA Corporation MCP73 High Definition Audio
Clavier
Clavier standard PS/2
Souris
Pixart Imaging, Inc. Optical Mouse (USB OPTICAL MOUSE)
Ecran(s)
Philips 190S5
Fabricant: Philips Consumer Electronics Co.
Resolution maximum: 1280 x 1024
Taille de l'écran: 19.1" (38 cm x 30 cm)
Date de fabrication: 04/03/2005
Ratio d'aspect: 4:3
Type d'entrée vidéo: Composite Sync Sync on Green 0.7V/0.3V (1Vp-p) Analog Signal
Périphérique USB
Realtek Semiconductor Corp. RTS5111 Card Reader Controller (USB2.0-CRW)
Version USB supportée: 2.0
Pixart Imaging, Inc. Optical Mouse (USB OPTICAL MOUSE)
Version USB supportée: 1.10
Genesys Logic, Inc. USB 2.0 IDE Adapter [GL811E] (USB TO IDE)
Version USB supportée: 2.0
J'ai désinstallé le programme après.
Je me sens jamais rassuré. :D
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Aucun risque avec ce programme, c'est pas un cheval de troie. =D
Et donc oui, tu peux avoir l'utilité d'un upgrade. :D
Donc à toi de voir si l'upgrade que je te propose te convient. Ou si tu tiens vraiment à acheter Office, faudra grapiller 100 euros mais alors on restera sur du dual core (plus récent).
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Je viens d'apprendre un truc. Donc il n'existe pas d'incompatibilités entre DDR3 et DDR5 vis à vis du type de mémoire de la RAM et celle de la CG.
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Les CG utilisent de la GDDR5, dérivée de la DDR3 en fait. Et non, encore heureux on peut utiliser de la DDR3 pour le processeur et de la GDDR5 pour la carte graphique, aucun souci.
Edit : Tiens, en conseillant la même config' à un pote, je vois qu'il manque la CM maintenant. O_O Le modèle que j'ai choisi a du disparaitre du catalogue pour pénurie. Là voilà à jour. (http://www.ldlc.com/b-b35ec1b9d55cf17c.html)
Et un version pour 100€ de moins (http://www.ldlc.com/b-7ddd7cd8508b4a12.html) si tu tiens vraiment à prendre Office. Quoiqu'on peut essayer de partir sur de l'AMD alors, dis moi si ça te branche.
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Voili-voilou, je crée ce topic en plusieurs endroits pour avoir le maximum d'informations.
Tout d'abord, je présente mon ordinateur actuel :
Evaluation : 5.3 selon Windows 7
Intel Pentium Dual CPU E2200 2.20 Ghz
Mémoire Ram : 4 Go (3.25 Go utilisables)
Système d'Exploitation : Windows 7 32 Bits
Pour la carte vidéo : GeForce 9500 GS
Ca fait six ans que j'ai ce PC et donc, comme on peut le voir, il commence à se faire un peu vieux, surtout niveau processeur.
J'ai mis de l'argent de côté et donc je pensais m'acheter un PC.
Voilà ce qui m'intéressait :
http://www.darty.com/nav/achat/informatique/bureau-bureau/bureau/acer_aspire_m3985.html
http://www.darty.com/nav/achat/informatique/bureau-bureau/bureau/acer_aspire_m3985-1to.html
http://www.acces-informatique.net/PBProduct.asp?ItmID=12956407
Enfin bref, j'ai budget de 600-700€.
On m'avait dit d'attendre mi-2014 car les nouvelles DDR4 sortiront mais je pense pas que j'aurai les sous pour ça ...
A côté, je recherche pas une bête de compétition mais quelque chose de meilleur que mon précédent PC. ^^'
On m'a dit qu'il me faudrait une GeForce GT650 mini mais là ...
J'ai trouvé qu'à 620 ... Je sais pas trop ce que ça vaut ...
Bref, on m'a dit aussi : Pas début décembre mais quelques mois après car comme ça, déstockage ...
Bref, c'est bien compliqué ... :(
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Non, pas du Acer :'(
Le mieux, c'est de le monter (ou le faire monter) ton PC : http://www.materiel.net/wizard/configurateur_pc_de_bureau/
Tu pourras alors ajuser les composants en fonction de leur rapport qualité/prix, de tes besoins et de ton budget.
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On m'a déjà recommandé ce site ...
Mais bon, j'ai peur de me planter comme un débutant ...
Surtout si les composants collent pas ensemble.
J'ai jamais monté un PC par moi-même :
http://www.amazon.fr/Sedatech-centrale-4x3-40Ghz-Windows-Premium/dp/B005KPXTGM/ref=sr_1_4?s=computers&ie=UTF8&qid=1385501475&sr=1-4
J'avais aussi ça mais bon ... :x
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Tu ne peux pas te planter sur Materiel.net. Leur système permet de créer des configs avec des composants toujours compatibles.
Et puis, quelle sera la principale fonction de ton PC? Bureautique? Gaming?
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Normalement, ça serait ... Simili gaming ?
Je veux dire : sans que ça soit au max partout, que ça fasse tourner les jeux récents comme FFXIV, etc ? ^^
Par contre, sur matérial.net, ben en fait ... je dirai si ...
Car je connais RIEN du tout de ce qui est marqué au niveau du boîtier, qu'est-ce qui est bon, etc ? :x
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Oui bah gaming quoi :P
Il est dommage d'acheter un PC d'usine quand tu peux bénéficier d'une config moins chère et plus souple en faisant monter ton PC.
Il y a plein de ressources pour se renseigner au sujet des composants. Essaie avec les propositions "Good" et "Very good" de ce site par exemple : http://www.logicalincrements.com/
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Oui gaming. :p
Bon par contre, avec mon budget, je sais pas vraiment si je peux avoir ça. ^^'
Merci pour le site même si je suis pas sûr de tout comprendre, vais aller voir !
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Je me suis permis de fusionner avec ton ancien sujet.
Du coup, voilà ma proposition au goût du jour pour 700€ (http://www.ldlc.com/b-c2da310e8415fa6d.html). Du coup, je t'ai inclus le montage et l'installation Windows comme ça tu n'as plus rien à faire. :P
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160€ de montage :o
C'est un peu élevé ça quand même^^'
Je ne veux pas faire mon lourd avec Materiel.net mais c'est 50€ chez eux.
EDIT: ah, y a Windows avec... au temps pour moi. C'est correc'.
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160€ avec le Windows non ?
Vous faites pas les lourds, je suis juste super inquiet quand je vous lis ... ^^'
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Si tu veux, tu peux prendre le montage seul (http://www.ldlc.com/fiche/PB00011498.html) et acheter Windows à part (http://www.amazon.fr/Windows-Familiale-SP1-OEM-64-bit/dp/B004Q8EDC8/ref=lh_ni_t?ie=UTF8&psc=1&smid=A1X6FK5RDHNB96). T'économises 40€. Installer Windows est ultra simple normalement mais si t'as peur tu peux prendre directement tout chez LDLC qui te fera ça bien. Je te sens inquiet donc j'ai pris la version noob friendly. ;)
PS : Rien à voir, mais la DDR4 risque de débarquer en 2015. Y'a le temps de voir venir.
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Si tu n'es pas chaud pour monter ton pc toi-même; regarde sur les pc pré-montés (gamer (http://www.materiel.net/pc-gamer/)) de materiel.net. Comme Diyo je conseille ce site, surtout si tu finis quand même par le monter toi-même. Grande qualité de transport, relation client au top, tu payes un poil plus cher mais au moins t'es pas inquiet un instant et ça fait 5 ans que ça se confirme personnellement. Leurs pc pré-faits sont légèrement plus cher que si tu le montais toi même avec du matos acheté sur ldlc, mais au moins t'as la garanti d'un taff bien fait et avec une logique bien pensée de la part du staff.
Après l'aventure de monter son pc soit-même, ça fait toujours assez peur la première fois, et même après 3 montages t'as toujours la sueur froide au premier démarrage en espérant que tout roule. Mais finalement c'est assez enrichissant si tu le prends avec patience et si jamais ça te dit, lances-toi, c'est pas si monstrueux que ça en a l'air ! :D
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http://www.materiel.net/ordinateur/materiel-net-arkane-lvlup-win7-pc-gamer-97799.html
Celui-là me tente bien, je l'avoue ...
http://www.materiel.net/ordinateur/materiel-net-ducky-xviii-win7-haswell-pc-gamer-96106.html
http://www.materiel.net/ordinateur/materiel-net-arkane-win7-pc-gamer-94045.html
Je vois pas la différence.
Afloplouf : Le Windows 7 ou 8 tu me dis ? ^^'
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Windows 7 est bien mieux. Windows 8 est un vaste chantier qui est juste bon pour les tablettes. Pour ma part, je ne veux rien savoir de Windows 8. Je me suis bien habitué avec Windows 7.
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Y'a un bureau à l'ancienne sur Windows 8... et tout un tas de soft qui permet de récupérer le menu démarrer classique pour ceux qui sont tout perdus. Maintenant, y'a pas vraiment d'intérêt à prendre Windows 8 par rapport à 7.
Ce modèle-ci est effectivement top. (http://www.materiel.net/ordinateur/materiel-net-arkane-lvlup-win7-pc-gamer-97799.html) Et Matériel.net est tout aussi recommandable que LDLC. Ce sont les deux meilleurs VPC info en France. Ils doivent leur rester des 7870 qu'ils déstockent en cassant les prix. En revanche fait gaffe, c'est en pièces limitées.
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Kezako un VPX ?
Je me posais la question donc je préfère me renseigner, je dois l'avouer. :-)
Mais oui, celui à 700€ me plait beaucoup ... :x
Mais les cartes, etc ...
Enfin tout est bon dedans ou pas ?
Pour la carte vidéo, etc ?
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Salut, si tu veux te faire une petite idée de la performance d'une carte graphique ou d'un processeur, tu peux regarder ces classements.
http://www.surlix.com/fr/pc/11-classement-complet-cartes-graphiques.php
http://www.surlix.com/fr/pc/5-classement-complet-processeurs.php
Un ctrl+f et c'est vite vu.
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Kezako un VPX ?
Typo : je voulais parler de VPC, vendeur par correspondance.
Et oui, cette config est très bonne, des choix cohérents et des composants fiables et performants. Pas trop bruyant ni avec des températures trop élevés (ça va souvent de paire), l'avantage de prendre des configurations proposés sur Mat.net ou LDLC (c'est parfois moins pertinent sur Rue Du Commerce ou Grosbill), c'est d'avoir en général un montage propre, une vraie bonne alim' de qualité, un bon équilibre entre le processeur et la carte graphique (ça sert à rien d'avoir un i5 avec une GT à côté) pour un joueur. Crois-moi t'en as pour ton pognon. Si tu veux un truc tout préparé, je te trouverai pas mieux pour ce prix là.
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Je crois que je vais finir par être décidé.
21eme au classement sur le site signalé.
43eme avec la config de base pour la carte vidéo "lambda".
Par contre, pour le processeur, 215eme ... C'est normal ça ? O_o
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Comme Afloplouf l'a souligné il vaut mieux essayé de chercher l'équilibre entre les principaux composants. Je ne suis pas en mesure de te conseiller en composant informatique, donc dire si c'est normal ou pas, il s'agit juste de te faire une idée, mais je peux te confirmer que les sites LDLC et Materiel.net sont les meilleurs. Le processeur est bien un AMD ? Parce qu'il est tout de même bien placé dans le classement.
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Processeur AMD FX 4350
Au lieu d'un 4300.
Oui mais par rapport à la carte graphique, ça m'étonnait en fait. ^^
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C'est parce que c'est un AMD qui maintenant sont bien largués face à Intel pour tout ce qui est performance single-thread. Ils rattrapent avec leurs performances multi-threads qui sont de plus en plus exploités en jeu, surtout avec les nouvelles consoles PS4/X1 qui arrivent (on peut en tout cas l'espérer). Mais le plus important pour un joueur est la carte graphique donc leur choix se tient.
Pour avoir un processeur Intel, il faut se tourner vers ce modèle là (http://www.ldlc.com/fiche/PB00126227.html) ou celui-ci (http://www.materiel.net/ordinateur/materiel-net-viper-win7-haswell-pc-gamer-95625.html). Mais la carte graphique est un poil moins bonne, sauf sur ma proposition (http://www.ldlc.com/b-de19a988e976946a.html) :ph34r: (mais du coup le processeur est moins bien, à part pour les jeux).
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http://www.cpu-world.com/Compare/440/AMD_FX-Series_FX-4350_vs_Intel_Core_i5_i5-3570K.html
Ici, ça compare et donc ...
Euh, je sais pas trop quoi penser ? ^^'
Kezako un single thread/Multi-thread ?
Car là, j'ai justement un proc intel ...
Et je suis plutôt du genre à avoir plusieurs programmes lancés en même temps. :x
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Et je suis plutôt du genre à avoir plusieurs programmes lancés en même temps. :x
Ça n'a rien à voir.
Maintenant tous les processeurs sont multi-coeurs : dual core (2 coeurs), quad core (4 coeurs), etc. Certains programmes/jeux (mais encore une minorité car c'est pas facile à programmer justement) sont prévus pour exploiter ça : ils répartissent la charge sur tous les coeurs. C'est ce qu'on appelle le multi-thread. La plus grande majorité (mais de moins en moins) sont single-thread, ils tournent sur un seul cœur.
Mais ça n'a rien à voir avec le nombre de programme lancés en même temps, t'en aurais un ou cinquante que ça serait pareil. Ça dépend du programme/jeu. Crysis 3 est assez bien multi-threadé, LOL très mal (mais LOL se ballade sur un FX 4350, c'est pas le problème :D )
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J'ai arrêté LOL depuis quelques mois.
Donc au final, avec 4 processeurs sur un AMD, ça serait parfait pour répartir un peu tout ?
Mais donc beaucoup de jeux (FFXIV j'espère ?) iraient séparer sur les 4 processeurs pour que ça chauffe moins, etc ?
Et d'ailleurs, au niveau du bruit, du fait qu'il chauffe, etc ...
Comment ça se passerait ?
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Mais donc beaucoup de jeux (FFXIV j'espère ?) iraient séparer sur les 4 processeurs pour que ça chauffe moins, etc ?
Pour l'instant c'est une poignée de jeux, après c'est un pari pour l'avenir. FFXIV n'est pas sorti, impossible de te dire ce qu'il en sera. Mais oui logiquement, s'ils savent répartir la tache sur les 4 cœurs, ça chauffera moins et donc ça fera moins de bruit.
Si tu veux des mesures, regarde ici (http://www.hardware.fr/articles/901-4/performances-jeux-3d.html).
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FFXIV n'est pas sorti, impossible de te dire ce qu'il en sera.
Euuuh...
Ben, tu vas rire, il est déjà sorti en fait.
Deux fois même.
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Euuuh...
Ben, tu vas rire, il est déjà sorti en fait.
Deux fois même.
La première fois étant y a... 3 ans ?
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Ah mince, bravo, ça voit que je suis à fond l'actualité des MMO. Et donc dans un cas comme dans l'autre tu te devrais te balader mais du coup les MMO (et celui-ci ne déroge pas à la règle apparemment) sont plus dépendant du processeur que de la carte graphique en général donc ouais plutôt Intel et ce que je te propose du coup.
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Intel ?
C'est pas plutôt AMD que tu me proposes ?
Et oui, FFXIV est sorti, j'ai même joué un mois mais j'avais quelques lags. ^^'
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Quand je disais ce que je te propose, je pensais à ce que je faisais à la mano (http://www.ldlc.com/b-de19a988e976946a.html). Mais bon Intel ou AMD rassure toi, tu en auras pour ton pognon, la config toute prête de Mat.net est aussi très bonne.
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Merci bien.
Je pense que je vais rester sur la config de Matériel.net.
S'il faut plus tard, je me reprendrai un autre PC mais bien plus tard ...
Quand j'aurai un boulot ! ><
On m'a dit sinon (C'est un edit) que niveau Ram, c'était plutôt bof.
Je sais pas trop ce que c'est la fréquence, le timing, etc ...
Explications ? :x
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On parle toujours de celui-là (http://www.materiel.net/ordinateur/materiel-net-arkane-lvlup-win7-pc-gamer-97799.html) ? Je sais pas ce qu'ils retrouvent à dire, c'est du 1600Mhz (fréquence) CAS (ça c'est le timing) 9, au mieux tu pourrais avoir du 1866 MHz (y'a plus haut mais c'est pas généré nativement par les processeurs AMD) CAS 8. Au mieux tu gagnerais 3 images par seconde en jeux, pas de quoi tomber de son lit.
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Kezako le timing, etc ?
Et pour le MHz, ça fait quoi de spécial ? Et ouip, je parlais bien de celui-là.
Je te fais confiance et pour 3 images par seconde, bon ben, pas grave. :D
EDIT : Bon ben nouveau PC.
Quelqu'un sait-il comment faire pour que dans la barre des tâches, quand j'ai plusieurs dossiers sous une même fenêtre, je préférerai avoir une miniature de ce qui compose chaque fenêtre plutôt qu'une ligne de texte ? :-x
Je tente de récupérer le tout mais j'ai du mal.
SECOND EDIT : Bon ben j'ai trouvé seul. ^^