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Général => Général Blabla => Discussion démarrée par: Fettgans le 13 Avril 2005, 15:54:10
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Source : http://www.premonition.fr/actu/actu.php3?a...207042&ta=5&vr= (http://www.premonition.fr/actu/actu.php3?actuid=207042&ta=5&vr=)
"Le 20 Avril 1999 dans un lycée de Littletown, deux adolescents vêtus de noir ouvraient le feu sur leurs camarades. L'Amérique bien pensante montrait alors du doigt Marilyn Manson et une soit-disant "Trench coat mafia" (désignant les jeunes vêtus de longs manteaux noirs), préférant trouver ainsi un bouc émissaire tout désigné pour donner une explication hâtive à cette triste fusillade. Le mal qui corrompait les jeunes esprits était incarné et facile à repérer, il ne restait plus qu'à le combattre...
C'est sans doute ce genre de mission que s'est donné le représentant du Congrès républicain Sam Graves. Ce dernier vient en effet d'allouer un budget de 273 000 dollars à son département d'éducation afin de lutter contre la culture gothique dans la ville de Blue Springs (Missouri). "J'espère que ces fonds permettront aux officiers du Youth Outreach Unit d'identifier les leaders de la culture gothique dont nos enfants sont les victimes" s'est félicité Monsieur Graves.
Le programme dans lequel cette grande chasse à la sorcière s'inscrit devrait débuter en septembre et prévoit l'organisation de meetings destinés à informer la population sur la culture gothique qui conduit à des comportements criminels comme "l'abus de drogues et l'automutilation" (dixit Jewell Patek, porte-parole de Mr Graves). Les enseignants, ainsi que certains corps de métier directement en contact avec la jeunesse (comme les chauffeurs de bus ou le personnel hospitalier), suivront quant à eux un programme d'entraînement afin d'être capable de déceler les "signes" et "symptômes" de l'adolescent gothique. Par ailleurs, une partie du budget devrait servir à une investigation poussée permettant d'identifier les personnes impliquées dans les activités de cette contre-culture.
Devant l'absurdité d'une telle entreprise, Sam Rosenthal, patron du label américain Projekt et leader du groupe Black Tape for a Blue Girl, a préféré prendre le parti d'en rire... Il a invité les internautes de sa mailing list à envoyer des lettres décrivant son groupe et son label comme de démoniaques entreprises d'incitation à la débauche... rien de tel qu'une bonne publicité sulfureuse pour booster les ventes, a-t-il conclu ! "
Désolé de faire un aussi grand copié-collé mais cet article a failli me faire éclater de rire en formation :D Ce site est très intéressant pour tous ceux qui sont intéressés par la musique alternative ;)
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MDR
Je vait pas aller vivre au issouri, mo
Je le suis plus, mais je reste foncieremnt un bon petite Demoniste
Je ne pense pas que parce que tu est "Goth" (Terme qui a mes yeux n'as aujourd'hui plus aucun sens), que tu va te mettre a te droguer (je l'ai ete, et je me suis jamais drogue)
Apres je trouve que l'on confonds trop vite Goth et Sataniste
Voila, je dit que les americains sont une bande de con (A Voir leur presidents)
NB: je ne dit pas que les Chretiens integristes, sont cons
(J'aurai du mal, moi aussi je suis chretien, mais pas integriste!)
...
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Est ce qu'ils savent ce que c'est un "goth"?
En tous cas, si ça se généralise au pays, l'éducation nationale à interet de retirer Baudelaire et Chateaubriand de son programme sinon on risque de se faire attaquer par les US.
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Est ce qu'ils savent ce que c'est un "goth"?
En tous cas, si ça se généralise au pays, l'éducation nationale à interet de retirer Baudelaire et Chateaubriand de son programme sinon on risque de se faire attaquer par les US.
Bien vu :P
Non mais n'importe quoi...je sais pas si je dois encore en rire ou encore en être scandalisée...Du moment que ça ne vient pas par chez nous *abattue*
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Bon la pluparts Des goth s'habilent en noir pour se faire un style ou un genre et il en a qui se maquille le visage en blanc, rouge a lèvre noir et crayon a yeux ;) Il ont a qui aime bien se faire du mal et au lieu de gémir ou de pleurer, il riant cokmme des fous.. :blink: Il m'ent dit qu'ils s'entrainent pour ca mais vous ne trouver pas ca un peu débile de se faire du mal pour rien et de se droguer :( La plupart sont suicider en pensant que leur vie est inutile et que la mort est bien meilleur.. :'(
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Il y en a qui aime bien se faire du mal et au lieu de gémir ou de pleurer, ils rient comme des fous.. :blink: Il m'ont dit qu'ils s'entrainent pour ca mais vous ne trouvez pas ça un peu débile de se faire du mal pour rien et de se droguer :( La plupart sont suicidaire, en pensant que leur vie est inutile et que la mort est bien meilleure.. :'(
Tous les gens qui se scarifient ( ou s'automutile ) ne le font pas par plaisir ou en riant. L'automutilation peut être un moyen d'exprimer une souffrance. D'autre choississent l'anorexie ou autre chose de ce genre, ils ne sont pas pour autant suicidaires.
Pour moi, il y a deux sortes de "goths" :
Ceux qui le sont par effet de mode, ou parce qu'ils aiment la musique, mais ca ne va pas plus loin. Ils s'habillent de cette manière pour se différencier; parce qu'ils trouvent que c'est beau ....
Et puis, il y a les autres, ceux qui n'ont pas forcément l'allure, mais qui ressentent un mal être certain et qui passent par des phases plus ou moins morbide.
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Oui c'est vrai qu'Il y a 2 sortes de goth mais la plupart de ceux que je parle sur le net qui venent dans montréal sont des goth pour avoir un style a eux et il se mutilent aussi.. Mais c'est vrai qu'ils en a qui ris au lui de gémir comme la plupart d'entre nous et pour la drogues, bof, la plupart du monde des États en prend tout le temp et en plus c'est légal par la :blink: Ca les rend calme et plus consentrer.. Mais il a quand même des conséquences.. :ph34r:
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Il y en a qui aime bien se faire du mal et au lieu de gémir ou de pleurer, ils rient comme des fous.. :blink: Il m'ont dit qu'ils s'entrainent pour ca mais vous ne trouvez pas ça un peu débile de se faire du mal pour rien et de se droguer :( La plupart sont suicidaire, en pensant que leur vie est inutile et que la mort est bien meilleure.. :'(
Tous les gens qui se scarifient ( ou s'automutile ) ne le font pas par plaisir ou en riant. L'automutilation peut être un moyen d'exprimer une souffrance. D'autre choississent l'anorexie ou autre chose de ce genre, ils ne sont pas pour autant suicidaires.
Pour moi, il y a deux sortes de "goths" :
Ceux qui le sont par effet de mode, ou parce qu'ils aiment la musique, mais ca ne va pas plus loin. Ils s'habillent de cette manière pour se différencier; parce qu'ils trouvent que c'est beau ....
Et puis, il y a les autres, ceux qui n'ont pas forcément l'allure, mais qui ressentent un mal être certain et qui passent par des phases plus ou moins morbide.
Bien je voit que ma patronne a Encore dit ce qu'il fallait Dire!
T'as totalement raison Xapha-sama
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L'Amérique bien pensante montrait alors du doigt Marilyn Manson et une soit-disant "Trench coat mafia" (désignant les jeunes vêtus de longs manteaux noirs), préférant trouver ainsi un bouc émissaire tout désigné pour donner une explication hâtive à cette triste fusillade. Le mal qui corrompait les jeunes esprits était incarné et facile à repérer, il ne restait plus qu'à le combattre...
C'est sans doute ce genre de mission que s'est donné le représentant du Congrès républicain Sam Graves. Ce dernier vient en effet d'allouer un budget de 273 000 dollars à son département d'éducation afin de lutter contre la culture gothique dans la ville de Blue Springs (Missouri). "J'espère que ces fonds permettront aux officiers du Youth Outreach Unit d'identifier les leaders de la culture gothique dont nos enfants sont les victimes" s'est félicité Monsieur Graves.
Alors ça c'est la mauvaise excuse ! :angry:
Regarder en Allemagne (qyui est quand même le pays du gothisme) il y a pas autant de mort par balle qu'aux States ! B)
C'est complètement stupide ! D'ailleurs vous connaissez peut-être Michael Moore, il parle justement de cette fusillade dans son documentaire "Bowling For Columbine" et là on voit la situation d'une autre façon (même Manson a découvert pourquoi beaucoup de jeunes sont violents -_- )
La musique Gothique, les jeux vidéos violents... tous ça ce sont que des excuses pour pas que les dirigeants culpabilisent <_<
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Le "goth" n'est pas quelqu'un qui s'habille en noir et qui est malheureux. C'est juste un passionné de romantisme noir, de la culture gothique (architecture, musique, tableaux, litterature...)
Le côté je me déguise en Dracula est juste un bon coup de marketing récent. Je me revendique gothique mais je ne me maquille pas et je suis pas pres de sauter par la fenetre. Je pense juste que les voutes croisees des cathédrales gothiques sont magnifiques et que Bram Stoker est un excellent écrivain, et la plupart des gothiques sont comme moi. On est pas des adorateurs du morbide, on se pose juste des questions sur la mort et on recherche son côté artistique.
Tout ça juste pour dire qu'il faut arrêter de critiquer un mouvement juste en regardant ses extrémistes (cas qui ne concerne pas que les gothiques mais un peu tous les mouvements).
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Le "goth" n'est pas quelqu'un qui s'habille en noir et qui est malheureux. C'est juste un passionné de romantisme noir, de la culture gothique (architecture, musique, tableaux, litterature...)
Entièrement d'accord.
Tous les gothiques ne sont pas des fous furieux prêts à (se) tuer.
Tous les gothiques ne se droguent pas, et ne se mutilent pas.
Tous les gothiques ne sont pas suicidaires.
Etre gothique et sain d'esprit, ca n'est pas incompatible ^_^ (enfin je l'espère)....
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Apres y'en a qui cumulent
Goth Sataniste Geek Otaku Lolicon Yaoiste, ... (et j'en passe et des meileurs!)
La par contre, je ne promets plus la stabilite mentale
:D
...
PS: Personne ne sait de qui je parle Bien Sur!
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moi ce qui me repugne c'est que l'ont a dit que c'etai a cause de manson aller quoi
d'ailleur je voudrai signaler que il s'est passer la meme chose dans un autre bahut , on a montrer du doigt manson alors que les jeunes qui on fait ca n'ecoutai meme pas ses chansons
bon d'accord je dit ptr ca parceque j'aime bien manson mais y a des limites quoi
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Le problème, c'est que beaucoup de gens se disant "bien pensant" ont peur ou rejette ce qu'ils ne connaissent pas... Pour eux, les extrèmes représentent la majorité... Et ce, sur beaucoup de terrains, pas que le gothisme : n'avez vous jamais entendu quelqu'un vous dire que la culture nippone était totalement "violente, pornographique, etc..." simplement parce que les rares mangas qu'il avait vu étaient du hentaï ou gores ?
Lorsque je suis déprimée, mes parents ne trouvent rien de mieux que de me balancer que je suis complètement à côté de la plaque, que ça vient de ce que je lis, etc...
Une fois de plus, on se retrouve devant la demonstration du "bornisme" (heu... je sais pas si le mot existe) de la majorité des gens...
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Arrêtez, il faudrait tous les brûler, les goths. Quelle race inférieure ! Juste pour se donner un style, pour se rendre intéressant. Des égocentriques, rien de plus. Donc un peu de ménage ne ferait pas de mal à notre bonne société fondée sur les valeurs de la bienséance, du respect.
Manson les manipule ! Manson est comme Satan. Il faudrait enfermer et exécuter Manson et ses partisans abrutis.
D'ailleurs, j'ai remarqué que souvent les gothiques sont des adolescents imbéciles, petits fils à papa maman, richards comme on en fait plus. C'est les retombées de la révolution, ça. On aurait tous dû les guillotiner les aristocrates, on aurait pas ce fléau gothique sur les bras à l'heure actuelle >_<
Non en fait, j'ai une solution plus radicale. Hu hu. Leur cramer la paume de la main et leur chatouiller la plante des pieds avec une plume !! [:KAIZOKU]
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Arrêtez, il faudrait tous les brûler, les goths. Quelle race inférieure ! Juste pour se donner un style, pour se rendre intéressant. Des égocentriques, rien de plus. Donc un peu de ménage ne ferait pas de mal à notre bonne société fondée sur les valeurs de la bienséance, du respect.
Manson les manipule ! Manson est comme Satan. Il faudrait enfermer et exécuter Manson et ses partisans abrutis.
D'ailleurs, j'ai remarqué que souvent les gothiques sont des adolescents imbéciles, petits fils à papa maman, richards comme on en fait plus. C'est les retombées de la révolution, ça. On aurait tous dû les guillotiner les aristocrates, on aurait pas ce fléau gothique sur les bras à l'heure actuelle >_<
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T_T
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Haine aux disclaimers ! Brûlons-les tous ! Ah, ils sont méchants !
(Fettgans : je me joins à la tristesse de Diyo -_- )
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Manson les manipule ! Manson est comme Satan. Il faudrait enfermer et exécuter Manson et ses partisans abrutis.
et alors ? on les a pas obliger a ecouter du Manson?
Moi c'est moi qui ai decider d'ecouter du Manson donc si je venait a tuer quelqu'un ce serait pas de sa faute MAIS de la Mienne nan mais et puis quoi necore?
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Manson est un chanteur, point barre.
Il se mutile, okay.
Mais c'est tout.
Z'avez quoi contre lui ? <_<
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Moi j'aime pas sa musique, mais la personne en elle-même j'ai rien contre je dirais même qu'il a su m'étonner dans le documentaire que j'ai cité :)
Il est pas con du tout !
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Marylin Manson est un gros naze!
J'adore les albums Portrait of an American Family et Antichrist Superstar au dessus desquels plane l'ombre de Trent Reznor, un prodige de la musique industrielle. Il n'y a pas un titre de ces deux albums que je n'aime pas.
J'adore aussi la voix gutturale de Manson. Elle atteint d'ailleurs son paroxisme dans le titre Apple of Sodom, un titre hallucinant de noirceur, que je conseille à tous^^
Mais Manson me fait pitié. C'est un cliché personnifié qui ne pense qu'à la thune. Il se dit invivable et ingérable. Il tourne pourtant dans des films. Il dénonce le pouvoir des médias mais aucun artiste ne s'en sert plus que lui pour conserver son image de "bad boy gothique". Aujouté à celà qu'il ne fait, depuis Mechanical Animals, que du (un peu) hard rock (beaucoup) FM et de la provocation à deux balles et vous obtenez une icone pour adolescents qui embêtent papa/maman.
J'aime le style gothique en plus. Pas l'attitude mais l'allure.
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les goth sont pas comme certain soit disant saint d'esprit le dise des sataniste on a rien a voir avec ca nous on est disont plutot reveur faut pas ecouter ceux qui dise que aimer marilyn manson c'est etre goth car lui il va a l'encontre de tout ce qui fait qu'on les on est des gens posé et calme on aime pas la violence bon les pic et le maquillage ont en met mais c'est pas pour faire croire qu'on est violent ^^ c'est plus car on est asser perfectioniste et on aime les truc qui font style c'est tout mais on a rien de mechant et on est pas tous des deprimer de la vie qui passe le temps a ce scarifier loin de la
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Arrêtez, il faudrait tous les brûler, les goths. Quelle race inférieure ! Juste pour se donner un style, pour se rendre intéressant. Des égocentriques, rien de plus. Donc un peu de ménage ne ferait pas de mal à notre bonne société fondée sur les valeurs de la bienséance, du respect.
et bien Pharaoh, je suis déçue... Je pensai que tu étais un peu plus large d'esprit... S'habiller dans le style gothique ne veut pas dire que les goths sont tous des tarés sataniques et fascistes... Ca revient à dire un truc du genre : "tous les curés sont des pédophiles" ou encore "tous les profs saquent les élèves à leur tête". Un peu facile, tu ne trouves pas ?
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Rhalala, c'est dingue comme parfois les gens peuvent tout prendre au pied de la lettre ;)
J'ai rien contre les gothiques... même si parfois, ça tourne au ridicule.
(parfois je dis bien)
Marylin Manson est par exemple ultra ridicule ¦) Même si ce n'est pas forcément lui qui représente le courant gothique.
Il y a des gothiques qui le sont (gothiques) juste pour se rendre intéressants et qui ne sont rien de plus que des égocentriques.
Globalement, je trouve ça vachement ridicule de s'habiller en noir avec du maquillage partout. Apparemment, y'a des gothiques qui écoutent juste un style de musique particulier et qui ne sont pas obligés de faire toutes ces mises en scène -_-'.
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mais ca c'est pas des gothique si t'ecoute marilyn manson tes pas forcement gothique puis on aime pas tous les death metal et compagnie moi j'ecoute volontier de la pop et pourtant je le suis mais moi je sait la veriter pas comme les pseudo goth que tu rencontre dans dans soirée heavy qui dise etre fan de satan et toute c'est connerie pour le fait qu'on s'habille en noir ca c'est simplement car a la base c'est la couleur la plus courante puis pour le maquillage je me vois pas maquiller j'ai la peau blanche d'origine j'ai pas besoin de tout un atiraille
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Ca m'a toujours étonné cette attitude d'exprimer son individualité dans la conformité du choix d'un style vestimantaire. Ca doit être le résultat de l'instinct grégaire. Beaucoup de gens ne se sentent bien qu'en groupe et adoptent le code langagier et visuel qu'impose plus ou moins leur situation sociale et leurs fréquentations. Pour les ados, cela permet en plus une émancipation par rapport à leurs parents : pantois devant les tendances de la nouvelle génération. Leurs enfants ne font pourtant rien d'autre que reproduire le schéma qu'ils ont eus aves leurs propres parents au moment de Mai 68.En tout cas, je trouve ça malsain d'étouffer sa personnalité en adoptant le look à propos duquel nous bassinent de soi-disant amis. Si vous cherchez la vraie originalité, fringuez-vous comme les personnages de Katsura ! :D
Bref, force est de constater qu'à notre époque, se revendiquer gothique n'est plus une originalité mais un conformisme. C'est même une mode, au même titre que la mode des piercings, des baba cools, des écharpes, des survêtes de marques etc. Au moins ça fait l'affaire de nos gouvernants et des publicitaires qui savent comment caresser dans le sens du poil les groupes sociaux qu'ils souhaitent viser. De plus, ça ne peut que les rassurer de savoir que même si le monde bouge en apparence, beaucoup de gens demeurent des moutons de Panurge. Un exemple entre mille : Mac Donald a décidé de subventionner les rappeurs chaque fois qu'ils prononcent le mot Big Mac dans une chanson à la radio. Ainsi, ils se verront rémunérés entre 1 et 5 euros chaque fois que la chanson passera à la radio. La société Mac Donald plaide qu'elle reconnait ainsi la culture rap appréciée par les jeunes du monde entier <_< ... Elle pose cependant la condition que les rappeurs ne prononcent pas le mot de façon péjorative : dommage, ça aurait pu faire la fortune de Mickey 3D.
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Peut-être que le gothisme, quand on seul dans un rayon de trois cent kilomètres à s'habiller comme ça, c'est peut-être justement une forme de dire "merde" aux autres... Ou genre : "foutez-moi la paix, aller voir ailleurs si j'y suis !"
Je sais que j'ai plus tendance à m'habiller toute en noire quand je vois tout en noir... Et puis, c'est correct tant que la mini-jupe de cuir reste longue et que les bas résilles se font discrets avec des bottes très hautes, non ? Je déconne...
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Personnellement, je distingue 4 types de "gothiques" :
- L'adolescent gothique : Il a vu Manson, et clones à MTV ou il a télécharger des morceaux de Dimmu Borgir ou Children of Filth sur kazaa. Réactions : "Oh p*****, les fringues qui déchirent leur race", "Je veux les même bracelet à picots, vive satan". ça c'est le mode 'garçon'. Le mode fille réagit par "Ouin je suis trop une malheureuse de la vie et tout le système est contre moi, le monde est pourri, mort aux truites", "Ze veux me r'faire ma garde-robe". Parfois l'adolescent gothique grandit (j'ai bien dit parfois) et reconnait s'être trompé de chemin, d'autre fois. Le terme péjoratif pour l'adolescent gothique est "faux goth".
- Le gothique normal : Il a trouvé une communauté où il est accepté (en fait on a essentiellement accepté son look) et donc il s'y sent bien et ne se pose pas trop de question. On lui recommande un album, il essaye de se le procurer. La vie c'est long et ennuyant, faut bien meubler.
- Le gothique dans sa bulle : Il n'a aucun lien avec la 'communauté gothique', il ne fait qu'écouter de la musique dites 'gothique' et s'habiller de façon assez classique (se faire remarquer n'est pas une chose qui l'intéresse). Il n'est pas gothique à proprement parler, lui-même se défend d'être gothique.
- Le gothique rappeur : ...non :P
j'ai la peau blanche d'origine j'ai pas besoin de tout un atiraille
Haha, battu ! je suis livide d'origine ^_^
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Ze veux me r'faire ma garde-robe
Touché... :P
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- Le gothique dans sa bulle : Il n'a aucun lien avec la 'communauté gothique', il ne fait qu'écouter de la musique dites 'gothique' et s'habiller de façon assez classique (se faire remarquer n'est pas une chose qui l'intéresse). Il n'est pas gothique à proprement parler, lui-même se défend d'être gothique.
ben justement, c'est ca un gothique a la base. C'est quelqu'un qui passe plus de temps à lire et à s'interresser à l'art gothique (c'est a dire qui nous vient du peuple Goth et qui a inspire tout un mouvement artistique) plutot que de se déguiser en personnage de film d'epouvante des années 60.
Pour moi, ceux qui s'habille à la mode goth et qui ne s'interesse pas a la philosophie gothique ne sont pas vraiment des goths. C'est dommage qu'à cause de la mode, les pensées ont évolués dans le sens inverse.
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pour moi, ceux qui s'habille à la mode goth et qui ne s'interesse pas a la philosophie gothique ne sont pas vraiment des goths. C'est dommage qu'à cause de la mode, les pensées ont évolués dans le sens inverse.
Je suis du meme avis de Chevelu, franchement j'avais 2 ou 3 amis gothique ya quelque annee, ils etaient plutot habille comme ca.
Enfin, ils avaient plutot le look.
Et ils ne s'interessais pas a l'art Gothique, sauf une de mes amies, qui elle s'interessais pas mal a ca.
Enfin voila quoi.
Et Marylin Manson, n'est pas vraiment gothique, c'est que un style qui ce donne.
A ce que j'ai entendu dire biensur.
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il ya deux sorte de gothisme
l'art etc ...
est le mouvement des jeunes qui ce consiste à ça
1)-c'est un style de vie,avant tout une certaine sensibilité.
2)-c'est une culture qui mélange du non-conformisme, de curiosité insatiable,et d'un intellecte poussé à l'extrème.
3)-c'est une façon d'ètre ,de vivre et de pensé.
4)-un "vrai" goth,c'est une personne qui a de la céativité,du talent,de l'ouverture d'esprit et une certaine appréciation de la dualitée de l'existense.
5)-en général les goths aiment ètre se quils sont,et mème si les autres autour d'eux ne les apprécient pas pour autant.
6)-ils se font une idée des autres sur se quil valent et non sur se dont ils ont l'air.
7)-ils ne craignent pas l'inconnu et la mort,mais craignent la médiocrité.
-ce ne sont pas obligatoirement des personnes dépresives qui sont atirés par l'alcool la drogue...etc
9)-le look goth est tres imporil doit ètre:différent,excentrique,soigné,original mais non désuet.
10)-un goth apprécie donc:la music,le romantisme,l'intéligence créatrice,l'art,le dessin,la peinture,la vie ,l'amour et LA MORT.
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il ya deux sorte de gothisme
l'art etc ...
est le mouvement des jeunes qui ce consiste à ça
1)-c'est un style de vie,avant tout une certaine sensibilité.
2)-c'est une culture qui mélange du non-conformisme, de curiosité insatiable,et d'un intellecte poussé à l'extrème.
3)-c'est une façon d'ètre ,de vivre et de pensé.
4)-un "vrai" goth,c'est une personne qui a de la céativité,du talent,de l'ouverture d'esprit et une certaine appréciation de la dualitée de l'existense.
5)-en général les goths aiment ètre se quils sont,et mème si les autres autour d'eux ne les apprécient pas pour autant.
6)-ils se font une idée des autres sur se quil valent et non sur se dont ils ont l'air.
7)-ils ne craignent pas l'inconnu et la mort,mais craignent la médiocrité.
-ce ne sont pas obligatoirement des personnes dépresives qui sont atirés par l'alcool la drogue...etc
9)-le look goth est tres imporil doit ètre:différent,excentrique,soigné,original mais non désuet.
10)-un goth apprécie donc:la music,le romantisme,l'intéligence créatrice,l'art,le dessin,la peinture,la vie ,l'amour et LA MORT.
Un intellect poussé à l'extrême ? Une personne qui a de la créativité et du talent ?
Je crois qu'en réunissant tes descriptions, on ne peut pas avoir un gothique. Personne ne doit mêler toutes ces caractéristiques.
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Je vais m'exprimer là dessus... 2 ans plus tard je sais >o<
Dans ma petite ville remplit de racailles pas net, dès qu'ils voient quelqu'un habiller tout en noir, ils le qualifient tout de suite de Gothique ! Sa m'arrive souvent, en hiver je suis toujours habiller en noir (j'suis pas assez pour m'habiller tout en noir en été) et on me sort souvent : " T'es gothique ?" J'ai pas du tout la tête et la mentalité d'une gothique, sa prouve qu'en 2005 année de la modernisation les gens ne font attentions juste aux looks de bidules et de untel !
Aujourd'hui encore une copine me sort qu'elle aimerait être gothique car elle trouve sa "très style", je lui ai répondu qu'elle m'énervait à croire sa et qu'elle devrait être naturel !
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Est ce qu'ils savent ce que c'est un "goth"?
En tous cas, si ça se généralise au pays, l'éducation nationale à interet de retirer Baudelaire et Chateaubriand de son programme sinon on risque de se faire attaquer par les US.
Les Goths étaient des peuples germaniques, selon leur propres traditions originaires de la Scandinavie, voir Goths de Scandinavie. Ils provenaient probablement de l'île de Gotland (terre des Goths) et se fixèrent dans la région de l'Ukraine moderne et de la Biélorussie. Les Goths formaient un seul peuple jusqu'au IIIe siècle, date à laquelle ils se séparèrent en Ostrogoths ou « Goths brillants », à l'Est, et en Wisigoths ou « Goths sages » à l'Ouest.
-> Extrait de Wikipédia, l'encyclopédie libre du Net (et sans bavures, s'il vous plait).
Quitte à se déguiser pour emmerder ses parents, autant en profiter pour réviser son histoire. Que l'on parle de Gothiques, why not, mais aller jusqu'à parler de Goths, je pense pas, non. <_<
La grande majorité d'entre eux ne connaissent strictement rien à la culture gothique, ne s'inspirant que du mouvement littéraire du XIXè (Edgar Allan Poe, par exemple) sans forcément se replacer dans le contexte historique: l'Angleterre victorienne, la seconde révolution industrielle, exploitation des masses ouvrières (mines, fonderies) et autres conduisent à une révision romantique (au sens "mouvement romantique") du Moyen-Age.
La vision très sombre du Moyen-Age que l'on voit bien souvent dans les films américains (parfois français) date de cette époque. Cette manière de voir les choses est erronée; certes, en 1000 ans, de nombreuses guerres et épidémies ont ravagées l'Europe. Mais, la culture était alors dominée par une ouverture d'esprit (en fonction des sujets... :unsure: )vers l'Orient, l'art et la philosophie chrétienne connaissent leur âge d'or, la sexualité jouit d'une liberté toute relative, certes, mais les hommes et les femmes vont aux bains publics (ensembles !! :blink: ) et les ecclésiastiques sont parfois mariés au début de l'ère médiévale (aucune règle ne l'ayant interdit).
Il existe bien sûr de nombreuses raisons d'en vouloir au Moyen-Age, comme la persécution des Juifs en France, certains (CERTAINS) seigneurs abusant du servage, des guerres intestines empoisonnant la vie durant les périodes troubles ou encore certains croisés partant piller allègrement Constantinople.
Point d'Inquisition, point d'ouvrages scientifiques mis à l'Index, non, tout cela date de la Renaissance, une période définie officiellement par un retour aux valeurs antiques, d'après moi à un intégrisme religieux des plus méprisable.
Et hop, des guerres de religion en veux-tu en voila; et paf, je massacre les Incas, les Aztèques, les Séminoles; et c'est parti pour la traite des Noirs; hola, non malheureux, ne vous lavez pas, vous risqueriez d'être contaminé par les humeurs humides exhalées par l'eau (c'est jamais que de l'eau, entre nous, surtout si elle est propre), bref, tout un tas d'inepties abjectes et rétrogrades pour leur temps.[-ranting] [-ranting]
Tout ça pour dire que le terme "gothique" est employé de manière bien étrange, par des gens qui devraient avant tout se renseigner sur le vocabulaire utilisé.
Voila, voila. Promis, j'arrête de parler. :lol:
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Que l'on parle de Gothiques, why not, mais aller jusqu'à parler de Goths, je pense pas, non. <_<
Ben justement si,les Goths ont dominés l'Europe jusqu'au VIIIe siècle, c'est bien eux qui sont à la base de l'art gothique. La question à se poser est pourquoi on a nommé cet art ainsialors qu'il apparait au XIIe siècle (le déambulatoire du choeur de l'abbatiale de Saint Denis en 1140). Les historiens ont développés une multitude de théorie, les 2 plus crédibles étant: les érudits du quattrocentro (XVe siècle italien) ayant un sens de l'esthétique très "droit et pur",ils auraient qualifié ce nouvel art original de "gothique" en référence au peuple barbare, non chrétiens donc impurs. Une sorte de vengeance, l'Italie ayant été envahie par les Goths pendant 3 siècles.
2° hypothèses: les Goths ont été convertis à l'arianisme, donc par opposition à l'art chrétien médiéval, l'art "gothique" contiendrait des symboles rejetant la divinité du christ. Ceci étant bien sur des hypothèses, nous ne connaissons pas le nom de l'architecte de Saint-Denis et encore moins d'où lui est venu l'idée de la voute en croisée d'ogive.
Voilà, je crois qu'on part un peu hs là :unsure:
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Voilà, je crois qu'on part un peu hs là :unsure:
Pas du tout, c'est très intéressant et on est en plein dans le sujet. Il faut définir ce qu'est un goth avant de pouvoir le pourchasser et l'exterminer en tant que troubleur de l'ordre du monde :D
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Et histoire de compliquer le tout, l'art gothique se développe en Ile-de France, une région qui n'a pas spécialement été envahie ou dominée par les Goths...plutôt étrange. :huh:
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J'ai trouvé ce site (http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://eternity8.sempai.org/images/azngoths/b-5-1.jpg&imgrefurl=http://eternity8.sempai.org/misc/azngoths.php&h=450&w=600&sz=35&tbnid=F9NiBLojqcUJ:&tbnh=99&tbnw=132&hl=fr&start=1&prev=/images%3Fq%3Dgoth%26hl%3Dfr%26lr%3D%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:fr:official%26sa%3DG) sur les gothic lolitas japonaises. Je tenais à vous faire partager mon fou rire devant les photos exposées :D (J'exagère, il y en a 2 ou 3 dont j'aime bien le style)
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La vision très sombre du Moyen-Age que l'on voit bien souvent dans les films américains (parfois français) date de cette époque. Cette manière de voir les choses est erronée; certes, en 1000 ans, de nombreuses guerres et épidémies ont ravagées l'Europe. Mais, la culture était alors dominée par une ouverture d'esprit (en fonction des sujets... :unsure: )vers l'Orient, l'art et la philosophie chrétienne connaissent leur âge d'or, la sexualité jouit d'une liberté toute relative, certes, mais les hommes et les femmes vont aux bains publics (ensembles !! :blink: ) et les ecclésiastiques sont parfois mariés au début de l'ère médiévale (aucune règle ne l'ayant interdit).
Alors là, merci, merci, merci, merci, merci !
Même les profs d'histoire qualifient le Moyen Âge de période morose pour la culture ! >_<
(heureusement mes parents m'inculquent quelques notions :P)
Cette vision est totalement FAUSSE, il faudrait que les gens l'abandonnent >_<.
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O_o Je viens de jeter un oeil au site proposé par Jacky Choun... J'aimerais bien voir la tête du pro de mon bahut si je me ramenais comme ça... Remarque, il y en a qui sont sympas, et dont j'aime bien le style, mais le reste... Ca me fait penser à une soirée sm soft. Beurk.
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J'ai trouvé ce site (http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://eternity8.sempai.org/images/azngoths/b-5-1.jpg&imgrefurl=http://eternity8.sempai.org/misc/azngoths.php&h=450&w=600&sz=35&tbnid=F9NiBLojqcUJ:&tbnh=99&tbnw=132&hl=fr&start=1&prev=/images%3Fq%3Dgoth%26hl%3Dfr%26lr%3D%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:fr:official%26sa%3DG) sur les gothic lolitas japonaises. Je tenais à vous faire partager mon fou rire devant les photos exposées :D (J'exagère, il y en a 2 ou 3 dont j'aime bien le style)
Excuse moi mais les gothiques lolitas n'ont de gothique que le nom ^^; L'idée même de goth asiatiques me fait légèrement sourire pour des raisons culturelles et historiques assez évidentes.
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J'ai trouvé ce site (http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://eternity8.sempai.org/images/azngoths/b-5-1.jpg&imgrefurl=http://eternity8.sempai.org/misc/azngoths.php&h=450&w=600&sz=35&tbnid=F9NiBLojqcUJ:&tbnh=99&tbnw=132&hl=fr&start=1&prev=/images%3Fq%3Dgoth%26hl%3Dfr%26lr%3D%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:fr:official%26sa%3DG) sur les gothic lolitas japonaises. Je tenais à vous faire partager mon fou rire devant les photos exposées :D (J'exagère, il y en a 2 ou 3 dont j'aime bien le style)
ah ouai je l'ai deja vu ce site XD si elles se baladaient comme ca dans ma ville elle se feraient tuées car moi rien que le fait de me balade avec un T-shirt marilyn manson me fait insulter et taper :lol:
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Pffff ça me désole de voir que l'on critique les goth ainsi :( Ma soeur est Goth et c'est pas pour autant qu'elle se scarifie, qu'elle fait des sacrifice animaliers, qu'elle fait du mal aux gens, qu'elle se croit sorcière, qu'elle se drogue ou qu'elle est dingue!!! (bon je vous l'accorde elle veut que je sois goth aussi :rolleyes: mais bon passons).
Sont-ils réellement conscients de ce qu'est un Goth? Si cela se trouve ils pensent n'importe quoi et n'en ont aucune idée!!!
Perso, j'écoute du métal, du hard rock et je m'habille en noir... (oui ma soeur m'a influencé :P ) Mais je ne suis pas goth pour autant! ne pas confondre entre fou, goth, métaleux et gens en noir!!!
Ils sont comme nous! Je ne fais aucune différence avec les des gens dits "normaux" et les goths!
Faudrait songer à arrêter de tout stéréotyper!!! >_<
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Je précise quand même pour les personnes qui sont nouvelles sur le forum, la plupart du temps les propos de Pharaoh sont à prendre au second degrée (en clair, ne le prenez jamais au pied de la lettre ! C'est un grand blagueur :D , quoiqu'il en dise :P )
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Le gothisme c'est pas seulement l'habillement on peut être goth et s'habiller en chemise avec des fleurs , le plus souvent ils sont plutot en noir , mais il faut différencier , Goth et l'ado qui s'habille goth ...
La plupart dse gens Goth que j'ai rencontré ne sont pas des fanatiques , ni dse drogués ,
Le Goth , le plus souvent c'est une mode de pensée , romantique , mélancolique , assez sombre certe mais belle . Il n'est pas question aussi de dire que ce sont des adorateurs de la mort , ils essayent certe de voir les belles choses de la mort , ils en parlent certe dans leur chansons dès fois ( pas tous hein ) mais pas de manière violante . ( une mort donnée par Lestat le vampire :D c'est beau ça non ? ^^ )
bon un peu de pub mais aussi un peu de culture voici un forum qui parle de goth et autre chose :
http://www.dark-refuge.com/forum/index.php (http://www.dark-refuge.com/forum/index.php)
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si etre Goth c'est juste s'habiller en Noir alors les Men In Black sont Goth? :lol:
nan aller serieusement j'ai plein de potes qui sont goth mais qui ne comme la dit Daisu ne sont pas( ou pas toujour) fou , drogué , sacrifice etc..;( bon d'accord y en a une qui se mutile :rolleyes: ) ou alors aussi des personne qui s'habille en noir mais qui on pas la mentalité du goth ( moi par exemple )
:P
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Je précise quand même pour les personnes qui sont nouvelles sur le forum, la plupart du temps les propos de Pharaoh sont à prendre au second degrée
Lol oki^^ Désolée de m'enflammer si vite [-blush]
Ouais, t'as raison Daisu. J'avais pas parlé de la façon de penser (j'ai dû trop m'emporter :unsure: )