Forum Anime-Kun

Animes, Mangas et Jeux-Vidéo => Séries TV - OAV - Films => Discussion démarrée par: shadow8 le 25 janvier 2008, 23:48:25

Titre: Shigurui
Posté par: shadow8 le 25 janvier 2008, 23:48:25
(http://www.anime-days.com/images/news/shigurui/shigurui-main.jpg)

Nombre d'épisode: ?
Studio : Madhouse
Réalisateur : Hiroshi Hamasaki (X, Beck, Paranoia Agent, Texhnolyze...)
Assistant : Mitsuyuki Masuhara (Beck, Death Note...)
Scénario : Kiyosuke Minakami (Paranoia Agent, Paprika, The SKULL Man...)
Chara-design : Masanori Shino (Black Lagoon, Gungrave...)
CGI : Hiroshi Souma (Stand Alone Complex...)
Musique : Kiyoshi Yoshida (La Traversée du Temps...)


Histoire: C'est l'histoire de Fujiki Gennosuke et de Irako Seigen qui font parties du clan Kogan. Ils haïssent et Kogan lui-même veut que ce soit Irako ou Fujiki qui succèdera au clan. KOgan est un fou parce que sa fille n'est pas un garçon et Irako est un personnage assé bizarre, mais qui a une ambition claire, même s'il agit bizarrement. TOut au long de cette histoire on suit la mésaventure des personnages et de leurs évolutions. Attention à ne pas mettre entre les mains et il y a des scènes explicites.(même que celle du manga)

(http://img101.imageshack.us/img101/9010/shigurui1js4.jpg)

(http://www.anime-days.com/images/imagesthumb.php?i=http://www.anime-days.com/images/news/shigurui/shigurui-17.jpg)

(http://www.anime-days.com/images/imagesthumb.php?i=http://www.anime-days.com/images/news/shigurui/shigurui-16.jpg)
Titre: Re : Shigurui
Posté par: Scalix le 20 mars 2008, 11:57:16
J'ai pris le premier épisode. Je ne l'ai pour le moment pas encore regardé, donc je n'ai aucune idée de ce que ça vaut. Par contre, là où j'ai été super surpris, c'est au niveau de l'opening. Il est concept, bien fait, beau et vraiment d'un genre totalement nouveau. Les images défilent d'une manière tellement spéciale qu'elle semble venir directement de notre subconscient :x En tout cas, c'est très original. Reste à voir si la série parvient à l'être elle aussi :p
Titre: Re : Shigurui
Posté par: enigma314 le 31 juillet 2010, 13:22:59
Quoiiiiii seulement une page sur cet animé? Les fans d'histoire de samouraï, vous avez aimé ou pas? Personnellement, j'ai adoré malgré son extrême violence.

L'opening est un des meilleurs que j'ai écouté. Le mixage des instruments traditionnels japonais est extrêment réussi. D'habitude, je zappe les OP mais celui-là, je me l'écoute volontiers.

J'ai lu une critique sur Amazone UK. Au départ, l'auteur n'avait pas du tout apprécié cet animé qu'il trouvait trop lent, trop mou, trop de violence et de nudité. Finalement, au 2ème visionnage, il change complètement d'avis et le recommande particulièrement.  =D

La trame est certes classique mais je trouve que l'esthétique de cet animé possède une certaine classe. J'aime le côté assez brutal des combats. Ici pas de chichi, je te brise les os et on entend le craquement.  Je me suis régalée et je le classe parmi une des meilleures séries que j'ai pu voir.

Je n'ai pas mentionné la qualité du doublage dans ma critique mais elle est excellente. On parle assez peu mais tout est bien mesuré. Je vous le conseille vivement!
Titre: Re : Shigurui
Posté par: emilie le 31 juillet 2010, 17:41:02
Je suis en train de le regarder mais ça fait des mois que j'ai commencé. Je n'ai jamais mis autant de temps pour un anime aussi court.
Justement je le trouve extrêmement lent, trop de plans fixes qui ont sans doute leur utilité mais sont trop sombres et totalement desservis par une musique presque vide.
C'est réellement dommage vu la qualité du dessin et de l'animation, mais l'ambiance comme ça avec une musique que l'on entend mais qui est si vide, ça m'ennuie. Surtout qu'il n'y a pas vraiment d'action toutes les deux minutes.
La violence se justifie, il n'est pas là mon problème, c'est toute la façon de gérer l'histoire, les plans et tout. Trop lent, trop d'essais infructueux et trop de plans dont on se demande la réelle utilité. Me reste encore 3 épisodes, je compte bien finir bientôt.
Titre: Re : Shigurui
Posté par: Giggles le 02 novembre 2010, 17:52:31
Pfiou, je suis en train de le regarder, j'ai vu les trois premiers épisodes.   :rolleyes:
C'est assez insoutenable je trouve, il faut que je me rappelle d'éviter de manger en meme temps que je regarde les épisodes.

entre les samouraïs avides de faire gicler le sang et le sexe bestial j'ai vraiment du mal.
Jamais vu un truc aussi violent, si on me prenait en photo pendant que je regarde ça, on m'aurait la bouche grande ouverte et les yeux écarquillés.
Titre: Re : Shigurui
Posté par: Zankaze le 02 novembre 2010, 18:14:05
Certes, mais quelle puissance, quelle intensité, quelle ambiance! Un chef d'œuvre du genre!
Titre: Re : Shigurui
Posté par: Giggles le 02 novembre 2010, 18:52:29
oui effectivement il marque.
Le réalisme est poussé à l'extrême, on se croirait au japon du 17eme siecle. Cependant, j'aurais pas voulu y etre. La musique, la mise en scène, c'est assez grandiose. On n'aura jamais ça dans un film.

complètement choquée. Voila une série que j'oublierai pas de si tôt
Titre: Re : Shigurui
Posté par: Zankaze le 02 novembre 2010, 19:08:07
Tu l'a fini?
Titre: Re : Shigurui
Posté par: Giggles le 02 novembre 2010, 19:14:32
j'arrive au 7eme épisode.
Titre: Re : Shigurui
Posté par: enigma314 le 02 novembre 2010, 23:58:14
Après un 2ème visionnage, effectivement je reconnais une certaine lenteur mais n'empêche que je trouve la musique adéquate à l'ambiance de la série.

Certes, mais quelle puissance, quelle intensité, quelle ambiance! Un chef d'œuvre du genre!
Ok sur la puissance, l'intensité et l'ambiance mais de la un chef d'oeuvre...je suis moins enthousiaste agent Zankaze  :D
Titre: Re : Shigurui
Posté par: Zankaze le 03 novembre 2010, 00:38:10
Je me suis peut-être un peu emballé, ma chère E, mais ce n'est pas pour autant que je reviendrais sur toute ma déclaration. Ok, c'est pas un chef d'oeuvre, mais ce n'est pas ratable pour autant...
Titre: Re : Shigurui
Posté par: emilie le 03 novembre 2010, 00:47:53
Pour ma part, je n'en suis pas ressortie avec une idée positive. Ça se veut réaliste et au final ça ne l'est pas, donc la violence n'est plus totalement justifiée. Et la musique ne m'a pas marquée vu que là, je l'ai oublié.
Titre: Re : Shigurui
Posté par: Kyoshi le 03 novembre 2010, 00:54:05
J'hésite à ma lancer dedans, mais un commentaire récurrent sur lequel je tombe est la lenteur du développement de l'histoire. Généralement, j'aime quand ça avance bien, ou alors quand ça ne cherche pas à avancer du tout, mais les problèmes adviennent souvent quand ça avance pas assez vite. Alors, je vous demande, est-ce que ça se ressent vraiment ? Est-ce qu'on s'ennuie, ou alors est-ce que les craquements d'os et les démembrements remplissent bien les moments vides ?
Titre: Re : Shigurui
Posté par: emilie le 03 novembre 2010, 00:55:45
Ça dépendra toujours des gens et si tu accroches directement avec la série ou pas. Pour ma part, il est clair que j'avais l'impression que chaque épisode était aussi long qu'un film ennuyeux.
Titre: Re : Shigurui
Posté par: Zankaze le 03 novembre 2010, 00:57:51
Comment dire... C'est vrai que c'est lent, parfois, mais ça contribue à créer une ambiance malsaine, lourde, et étouffante renforcée par une musique subtile à base d'instrument traditionnels uniquement (je crois) que tu ne verra que très rarement. Comme je l'ai dit, on aime ou pas, on est choqué ou pas, mais c'est à voir.
Enfin ce n'est que mon opinion.
Titre: Re : Shigurui
Posté par: Giggles le 03 novembre 2010, 12:14:46
c'est lent, plein de plans fixes, étonnant d'ailleurs. Moi j'aime pas les trucs lents et bizarres.

N'empeche que là, ça m'a accroché, c'est surement dû à l'hémoglobine et aux craquements d'os  :D


faudrait que je me renseigne au sujet de l'animé. C'est tiré d'une histoire vraie non ?
Est ce que ça reflète la realité  de l'époque ? Est ce que les mecs dans les dojos arrachaient la gueule des gens pour un oui ou pour un non ? Est ce qu'ils avaient des supers techniques secrètes plus rapide que le cheval qui court en tempête ?
dans le cas où la réponse est oui, ça prend encore une toute  autre dimension, la violence n'est plus gratuite ou inutile ou abusive.

enfin,  je crois que j'accroche à l'histoire tellement ça m'a choqué
Titre: Re : Shigurui
Posté par: enigma314 le 03 novembre 2010, 15:25:26
@ Kyoshi, si tu aimes les animés de samouraï, Shigurui est à voir. Je le trouve excellent ne serait que par la qualité graphique. J'aime beaucoup le travail du directeur de la photographie. Concernant la lenteur, je plussoie le commentaire de l'agent Z.

Concernant l'utilisation des instruments traditionnels, le mixage est vraiment bon. J'ai accroché à l'OP mélange de sons tribales assez rythmée, complètement à l'opposé de l'ending qui est froid, sec à l'image d'un dojo strict.

Dans les moments de combats, ces sons bruts dénués de musique synthétique rehaussent la tension palpable avant la portée du coup final.  J'aime cet affrontement d'ego à ego entre les combattants.
Titre: Re : Re : Shigurui
Posté par: shadow8 le 03 novembre 2010, 15:33:56
c'est lent, plein de plans fixes, étonnant d'ailleurs. Moi j'aime pas les trucs lents et bizarres.

N'empeche que là, ça m'a accroché, c'est surement dû à l'hémoglobine et aux craquements d'os  :D


faudrait que je me renseigne au sujet de l'animé. C'est tiré d'une histoire vraie non ?
Est ce que ça reflète la realité  de l'époque ? Est ce que les mecs dans les dojos arrachaient la gueule des gens pour un oui ou pour un non ? Est ce qu'ils avaient des supers techniques secrètes plus rapide que le cheval qui court en tempête ?
dans le cas où la réponse est oui, ça prend encore une toute  autre dimension, la violence n'est plus gratuite ou inutile ou abusive.

enfin,  je crois que j'accroche à l'histoire tellement ça m'a choqué

Vou n'avez pas encore vu le meilleur de Shigurui et d'ailleurs le manga est inspiré du roman Suruga-jō Gozen Jiai de Norio Nanjō. C'est vrais que l'anime est un peu lent et sombre, mais je préfère le manga qui est plus imposant et plus de détails. De plus, l'amnime ne fait que 6 volume et demi.

Si vous voulez des scan, mp moi.
Titre: Re : Shigurui
Posté par: enigma314 le 03 novembre 2010, 15:44:31
Le manga ne s'est pas terminé cet été Shadow8?
Titre: Re : Shigurui
Posté par: shadow8 le 03 novembre 2010, 15:52:47
Oui, mais c'eux qui font la traduction attend que le volume soit sorti pour faire  les scans us.

Le volume est sorti le 20 octobre, mais le raw n'est pas encore sur internet, donc j'attend impatiemment le dénouement du manga.

Vivement le volume 15 qui sera sûrement  plus gros.

Ce qui est plate, l'éditeur français a arrêté la publication jusqu'aux volumes 9

Titre: Re : Shigurui
Posté par: azorni le 15 novembre 2010, 14:39:33
Je viens de visionner l'animé.

J'ai bien aimé mais je reste sur ma faim sur un point :

Comment diable Fujiki a-t-il perdu son bras finalement ??

J'ai peut être loupé un truc mais j'ai pas l'impression qu'on nous donne la réponse.

Il n'a bien que douze épisodes ?
Titre: Re : Re : Shigurui
Posté par: shadow8 le 17 novembre 2010, 13:50:05
Je viens de visionner l'animé.

J'ai bien aimé mais je reste sur ma faim sur un point :

Comment diable Fujiki a-t-il perdu son bras finalement ??

J'ai peut être loupé un truc mais j'ai pas l'impression qu'on nous donne la réponse.

Il n'a bien que douze épisodes ?


Il faut que tu lises le manga pour voir perdre son bras!
Titre: Re : Shigurui
Posté par: enigma314 le 19 novembre 2010, 14:53:34
@ Azorni, c'est ça qui est top de pas savoir comment Fujiki a perdu son bras !  :D
Titre: Re : Shigurui
Posté par: enigma314 le 07 mars 2011, 23:31:05
Shadow, la fin du manga est bien?
Titre: Re : Re : Shigurui
Posté par: azorni le 07 mars 2011, 23:35:02
@ Azorni, c'est ça qui est top de pas savoir comment Fujiki a perdu son bras !  :D

Je sais pas si c'est top (c'est plutôt très frustrant amha), mais en tout cas ça donne drôlement envie de lire le manga ;)
Titre: Re : Re : Shigurui
Posté par: shadow8 le 07 mars 2011, 23:40:01
Shadow, la fin du manga est bien?



Moi je l'ai trouvé excellente surtout que ça colle bien avec cette période du Japon. C'est une fin heureuse, je trouve.

Le combat est tellement épique quand Fujiki perd son bras.
Titre: Re : Shigurui
Posté par: enigma314 le 07 mars 2011, 23:44:39
Sur un autre forum, ils disaient qu'elle était satisfaisante. J'ai encore en travers de la gorge, certains fins de manga tout pourris...
Titre: Re : Re : Shigurui
Posté par: azorni le 08 mars 2011, 00:32:10
Est ce que ça reflète la realité  de l'époque ? Est ce que les mecs dans les dojos arrachaient la gueule des gens pour un oui ou pour un non ? Est ce qu'ils avaient des supers techniques secrètes plus rapide que le cheval qui court en tempête ?

Je ne sais pas mais quand je vois des vidéos comme celle-là:
[youtube]Z8sSi1DyVcA[/youtube]

je me dis que les samourais devaient vraiment être des gens effrayants.  Ces gars là pouvaient littéralement te découper  en rondelles en quelques secondes.  Ca en dit long sur la mentalité qu'ils devaient avoir pour oser entamer un combat, je trouve.
Titre: Re : Shigurui
Posté par: shadow8 le 08 mars 2011, 00:37:52
C'est sur, mais le manga reflète beaucoup le temps des samurais, c'est pour ça qu'au Japon le manga est accessible assé jeune comparé au reste du monde.

Vraiment, un très bonne vidéo. ;)

Dans le passé, c'était encore plus impressionnant.
Titre: Re : Re : Shigurui
Posté par: Femto / Project D le 08 mars 2011, 20:13:31
Dans le passé, c'était encore plus impressionnant.
Tu m'étonnes, tu remplaces le bambou par un type ...  :D
Titre: Re : Shigurui
Posté par: G.O.D michel le 19 mai 2011, 20:39:52
je suis en train de me refaire cette série que j'avais déjà beaucoup aimé, je l'apprécie encore plus!! l'ambiance certes lente qui colle parfaitement à l'anime, les couleurs avec des blancs ultra saturé, la violence à la kitano , bréve brutale et sans chichi, l'ambiance sonore principalement basé sur des percussions traditionnelles et le chara design que je trouve parfait participe au voyage temporel qui nous est offert....dans le genre samourai c'est définitivement un must see et un must have!!

Titre: Re : Re : Shigurui
Posté par: shadow8 le 19 mai 2011, 20:43:49
je suis en train de me refaire cette série que j'avais déjà beaucoup aimé, je l'apprécie encore plus!! l'ambiance certes lente qui colle parfaitement à l'anime, les couleurs avec des blancs ultra saturé, la violence à la kitano , bréve brutale et sans chichi, l'ambiance sonore principalement basé sur des percussions traditionnelles et le chara design que je trouve parfait participe au voyage temporel qui nous est offert....dans le genre samourai c'est définitivement un must see et un must have!!



Tu devrais allé lire le manga si je serais toi, tu peux avoir la suite le conclusion du manga qui vaut vraiment la peine d'être lu.
Titre: Re : Shigurui
Posté par: G.O.D michel le 19 mai 2011, 21:45:35
hummmm.....c'est clair que ça peu etre sympa, merci du conseil je pense que je vais me pencher sur la question!!

merki  :ph34r:
Titre: Re : Shigurui
Posté par: enigma314 le 19 mai 2011, 23:49:43
J'avais vu une offre intéressante en DVD de cet animé sur amazon.uk. Va falloir que je me refasse une séance.

En y repensant, le rythme est lent mais prenant.
Titre: Re : Shigurui
Posté par: Algernon le 20 mai 2011, 21:04:43
 Un chef-d'œuvre ! Un véritable chef-d'œuvre, c'est à peu près tout ce que je peux dire sur Shigurui, car j'ai adoré cet anime. Jamais aucun anime n'avait encore réussi à me dégoûter des samurais, mais celui-là avec son ambiance malsaine et sa lenteur captivante m'a complétement envoûtée tout en m'écœurant !
 Pour y parvenir un scénario sans failles, des personnages ignobles mais recherchés (le vieux maître surtout), la bande son colle parfaitement à l'ambiance presque étouffante...
 Bien que cet anime m'ait pronfondément choquée, j'en redemande tellement c'est beau, au fond Shigurui est une belle horreur ! Ça peut sembler étrange, mais je le classe très haut dans mon estime, peut-être parce que je vois rarement des animes de cette qualité (hiqtoire/graphique/son/couleurs) ! Pas mal d'animes devraient en prendre de la graine au lieu de nous ressortir toujours les mêmes idioties. Pour moi, Shigurui sort des sentiers battus et c'est une chose qui me plaît :D !
Titre: Re : Shigurui
Posté par: enigma314 le 20 mai 2011, 23:16:28
Pour moi, Shigurui fait parti des meilleurs animés que j'ai vu mais doit être réservé à un public très averti. Je crierai pas jusqu'au chef d'oeuvre, toutefois. Une ambiance malsaine très bien traité dans tous les cas.

Féministe comme je suis, les moments ont quand même été durs à supporter.
Titre: Re : Shigurui
Posté par: Algernon le 21 mai 2011, 19:44:05
Pour moi, Shigurui fait parti des meilleurs animés que j'ai vu mais doit être réservé à un public très averti. Je crierai pas jusqu'au chef d'oeuvre, toutefois. Une ambiance malsaine très bien traité dans tous les cas.
Je m'enflamme facilement (la fougue de ma jeunesse sûrement), mais j'ai beau y repenser pour moi cet anime mérite le titre de chef-d'œuvre ! Ou à défaut le titre d'œuvre à voir absolument (quand on est en âge évidemment).
Féministe comme je suis, les moments ont quand même été durs à supporter.
C'est à ça que fais référence quand je dis que Shigurui m'a choquée, la place de la femme y est tout simplement affreuse...
Titre: Re : Shigurui
Posté par: Zankaze le 21 mai 2011, 19:46:06
Elle ne fait peut-être qu'exagérer celle que les femmes avait à l'époque...
Titre: Re : Shigurui
Posté par: Algernon le 21 mai 2011, 19:48:23
Elle ne fait peut-être qu'exagérer celle que les femmes avait à l'époque...
Même si ce n'était qu'une exagération, l'anime n'en est que plus choquant !
Titre: Re : Shigurui
Posté par: enigma314 le 22 mai 2011, 10:33:35
@ Zankaze, l'animé met bien en valeur l'idée dévalorisante envers les femmes du "Maître" en parfait contraste avec le héros qui respecte énormément la femme. C'est bien sûr fait exprès pour bien souligner cette ambiance glauqe et malsaine.

Cliquez pour afficher/cacher

@ Algernon, que la fougue de ta jeunesse ne s'éteigne pas de sitôt  ;) Chacun ayant sa propre définition du Chef d'oeuvre, il est normal qu'on concorde pas. Sans conteste, une oeuvre à voir.
Toutefois, pour être accessible, il faut une certaine expérience en matière de japanimation, on ne peut pas le proposer à un novice.

Le début de Shigurui m'a rappelé Basilisk. Je le trouve supérieur à celui-ci car il laisse place à une dimension spirituelle dans les combats qui est totalement absente dans Basilisk.
Titre: Re : Shigurui
Posté par: Zankaze le 22 mai 2011, 11:36:49
Basilisk est certes sympa et m'avais beaucoup touché, mais comme tu le dis, il est moins profond et l'ambiance très travaillé de Shigurui n'y est absolument pas présente.
Titre: Re : Re : Shigurui
Posté par: shadow8 le 22 mai 2011, 14:13:29
Je m'enflamme facilement (la fougue de ma jeunesse sûrement), mais j'ai beau y repenser pour moi cet anime mérite le titre de chef-d'œuvre ! Ou à défaut le titre d'œuvre à voir absolument (quand on est en âge évidemment).C'est à ça que fais référence quand je dis que Shigurui m'a choquée, la place de la femme y est tout simplement affreuse...

Chef-d'oeuvre est le mot, mais l'anime n'est pas fini donc, il faudrait bien que finissiez l'histoire pour avoir un avis complet(lol, même si je dis allé lire le manga, vous n'avez même pas encore lu le manga et vous n'allez surement pas le faire  =D). Vous n’avez fait que la moitié du scénario.

Au Japon, l'anime et le manga est accessible à parti de 14 ou 15 ans à cause du fait historique et de la culture. De plus le manga était publié dans un magazine de Shonen. Mais ici, on le considère comme violant, crue, mais ça en faut vraiment la peine.

Pourquoi être choqué que la place avait les femmes, ça résulte de la réalité de cette époque là.
Titre: Re : Shigurui
Posté par: azorni le 23 mai 2011, 00:45:42
Je comprends mal ce qu'il y a de si terrible sur la description de la place de la femme.  Je ne vois pas à quoi vous faites allusion en fait   :huh:

Cliquez pour afficher/cacher

Titre: Re : Shigurui
Posté par: G.O.D michel le 24 mai 2011, 07:51:35
ben je veux bien le lire mais comme c'est édité par panini je crois que le 15éme tome je risque de le lire dans 2 ans.... :rolleyes:
Titre: Re : Re : Shigurui
Posté par: shadow8 le 24 mai 2011, 12:26:09
ben je veux bien le lire mais comme c'est édité par panini je crois que le 15éme tome je risque de le lire dans 2 ans.... :rolleyes:

L'éditeur a arrêté la publication depuis le volume 9.
Titre: Re : Shigurui
Posté par: G.O.D michel le 24 mai 2011, 20:17:40
génial , comme ça c'est fait.....
Titre: Re : Shigurui
Posté par: Takezo92 le 19 novembre 2012, 01:41:39
J'aime bien donner ma première impression sur un animé après avoir vu seulement 1 épisode car parfois le début d'une série me fait forte impression avant de me décevoir par la suite.
Pour cet épisode 1 de Shigurui après seulement quelques minutes je me suis dis : c'est un truc de ouf ! Le genre d'ambiance que j'affectionne, à la fois lumineux et sombre, excitant et oppressant, la lenteur volontaire donne un gros plus à la réalisation et accentue le propos, le danger, le sérieux qu'est le combat à mort.

La lumière intense m'a donné comme une impression de jugement des dieux, on prend tout de suite  conscience de ce que ressentent les protagonistes dans cette situation de combat à mort. C'est violent mais en même temps c'est un animé qui n'a pas peur de dire la vérité, ce qui ne veut pas dire faire du réalisme car il y a quand même une part de fantaisie là-dedans. J'ai un peu retrouvé dans ce premier épisode cette ambiance si particulière de "Kenshin : Tsuioku Hen" avec ces deux samurais qui semblent torturés, de plus ce samurai manchot me ramène à "La Rage Du Tigre" de Chang Cheh, je ne sais pas si l'auteur s'en est servi comme référence mais j'ai aimé ce clin d'œil.
Quand j'aurai terminé la série il y a de fortes chances que je me penche prochainement sur le manga pour en savoir plus :)
Titre: Re : Shigurui
Posté par: shadow8 le 20 novembre 2012, 17:12:47
Tu n'aurais pas le choix parce que l'anime arrête carrément au volume 6 quand le manga fait 15 volumes.
Titre: Re : Re : Shigurui
Posté par: Dregastar le 20 novembre 2012, 21:23:22
J'aime bien donner ma première impression sur un animé après avoir vu seulement 1 épisode car parfois le début d'une série me fait forte impression avant de me décevoir par la suite.
Pour cet épisode 1 de Shigurui après seulement quelques minutes je me suis dis : c'est un truc de ouf ! Le genre d'ambiance que j'affectionne, à la fois lumineux et sombre, excitant et oppressant, la lenteur volontaire donne un gros plus à la réalisation et accentue le propos, le danger, le sérieux qu'est le combat à mort.

La lumière intense m'a donné comme une impression de jugement des dieux, on prend tout de suite  conscience de ce que ressentent les protagonistes dans cette situation de combat à mort. C'est violent mais en même temps c'est un animé qui n'a pas peur de dire la vérité, ce qui ne veut pas dire faire du réalisme car il y a quand même une part de fantaisie là-dedans. J'ai un peu retrouvé dans ce premier épisode cette ambiance si particulière de "Kenshin : Tsuioku Hen" avec ces deux samurais qui semblent torturés, de plus ce samurai manchot me ramène à "La Rage Du Tigre" de Chang Cheh, je ne sais pas si l'auteur s'en est servi comme référence mais j'ai aimé ce clin d'œil.
Quand j'aurai terminé la série il y a de fortes chances que je me penche prochainement sur le manga pour en savoir plus :)
@Takezo: C'est un peu comme Akagi mais dans un tout autre registre. Je veux dire par là qu'il est assez atypique ou plutôt qu'il ne plaira peut être pas a tous, hein. En plus il possède son rythme bien a lui, si je puis dire (et qu'il faut pouvoir apprécier ce point là..).

+1 pour la référence a "Kenshin : Tsuioku Hen", je comprend bien ce que tu veux dire par là. :) Je l'ai eue aussi cette impression mais en ce qui me concerne c'est d'avantage par la force des images qui renvoient à quelque chose de froid, de dur et de beau a la fois. C'est là où j'ai tiquer "Kenshin".. Tout comme pour le son / les bruitages (ex: armes, bruits de pas, respiration humaine...) et encore plus la force qu'offrent les "moments de silence", selon les situations...
Et puis l'opening, mon dieu! Il te fout dans le bain direct.

Je me suis vraiment sentis dans du Japon Ancien où c'est bien rude... J'ai apprécié un tas de trucs comme: de sentir que les femmes ne sont pas toujours à la fête, la valeur de la vie, le poids d'un combat, le truc de la voie du sabre et puis ces ambiances où tu sais qu'il ne faut pas parler à la légère parce que un mot/une parole peuvent être lourdes de conséquences. Mais le top/ le bonus pour moi c'est d'avoir vraiment bien ressenti tout ce qui est "quotidien/ vie en Dojo avec un anime 100% "arts martiaux". Sans oublier de bons graphismes, une bonne animation, de beaux plans, de belles couleurs où le rouge sang a un rôle majeur (tu as dû même déjà le remarquer) avec des moments où l'image vire au terne (façon sépia/ grisonnant ou noir et blanc) et sans oublier ce chara-design dont je suis fan. Visuellement il a son truc.

Pour ce qui est des points négatif que je relève apres coup? On va dire que c'est la fin.. Mais comme je ne veux pas te spoiler, je te dirais juste que l'anime est trop court... Pas que la fin soit bâclée car on a quand même une fin honorable mais ça ma un chouia gâché le truc (par rapport a tout ce que l'anime m'avait offert tout le long). En gros: ce n'est pas celle à laquelle je m'attendais vraiment et j'ai même eu comme un léger sentiment de frustration^^. xD Tu verras, tu pourras en juger par toi même et puis tu nous diras..

Shigurui c'est un coup de coeur j'ai eu!! :o Mais c'est tout de même bien marrant ce hasard qu'on l'ai maté presque en même temps sans même se concerter. xD ;)


Sinon:
Tu n'aurais pas le choix parce que l'anime arrête carrément au volume 6 quand le manga fait 15 volumes.
@Shadow: Merci parce que je ne veux pas en rester là avec cette histoire. Ouais c'est ce que je me suis dis d'façon: "l'anime est trop court! NOOONN!". xD. Je dois d'abord compléter les séries que je possède dans le genre mais, en tout cas, le rendez vous est pris avec Shigurui le manga. 8)

 
Titre: Re : Shigurui
Posté par: Takezo92 le 21 novembre 2012, 15:44:23
Je suis entièrement d'accord avec toi pour les ressemblances avec Kenshin, l'aspect graphique et également les bruitages très prononcés jouent beaucoup.

Pour la version manga le problème est qu'il est en rupture et donc introuvable neuf à part peut être quelques tomes... j'ai envoyé un mail à panini manga sur une possible réédition des premiers tomes sachant que le manga est encore en cours (il manque les 3 derniers tomes) mais je n'ai eu aucune réponse pour le moment. Il faudra se rabattre sur l'occas sinon... On dirait que panini manga a eu du mal à gérer cette série car sur les 6 derniers tomes ils ont décidé de faire une édition regroupant 3 tomes en 1 sans parler de la parution très lente sur plusieurs années.
Titre: Re : Shigurui
Posté par: shadow8 le 21 novembre 2012, 16:04:24
Ou bien le mots interdit en scan us. que j'ai du faire pour lire la fin. tu peux te comter chanceux d'avoir eu les volumes 10 à 12 parce qu'on croyait que l'édition française avait abandonné.  Le manga est fini depuis 2010. 
Titre: Re : Re : Shigurui
Posté par: Dregastar le 22 novembre 2012, 00:35:46
Je suis entièrement d'accord avec toi pour les ressemblances avec Kenshin, l'aspect graphique et également les bruitages très prononcés jouent beaucoup.

Pour la version manga le problème est qu'il est en rupture et donc introuvable neuf à part peut être quelques tomes... j'ai envoyé un mail à panini manga sur une possible réédition des premiers tomes sachant que le manga est encore en cours (il manque les 3 derniers tomes) mais je n'ai eu aucune réponse pour le moment. Il faudra se rabattre sur l'occas sinon... On dirait que panini manga a eu du mal à gérer cette série car sur les 6 derniers tomes ils ont décidé de faire une édition regroupant 3 tomes en 1 sans parler de la parution très lente sur plusieurs années.
Ravis qu'on se comprenne et sinon lors de ton tout premier post j'ai bien aimé la façon dont tu parlais des combats et ça:
Citer
La lumière intense m'a donné comme une impression de jugement des dieux, on prend tout de suite  conscience de ce que ressentent les protagonistes dans cette situation de combat à mort.
C'est clair, ouais. Pis les combats ont ce coté là où tu sens bien les risques et l’épée de Damoclès (la défaite mais surtout la mort). Quelle tension... :rolleyes:  
--------------------------

Sinon j'ai vu ces tomes triplé en un! Envoie moi par mp l'adresse/l'email des Editions Panini que je tente ma chance comme pour Cobra et ki-itchi. Sait on jamais... Mais le marché de l'occasion reste le meilleur plan même si c'est au bonheur la chance. C'est dommage aussi que le coffret DVD's ne se vende que pour la zone 1^^.

Ou bien le mots interdit en scan us. que j'ai du faire pour lire la fin. tu peux te compter chanceux d'avoir eu les volumes 10 à 12 parce qu'on croyait que l'édition française avait abandonné.  Le manga est fini depuis 2010.  
Ça c'est l'ultime solution pour moi. Mais il est bon de l'avoir pour pouvoir espérer avoir le fin mot de toute cette histoire... :)
Titre: Re : Shigurui
Posté par: Rouchka le 19 novembre 2013, 00:31:28
Qu'est ce que j'ai fait tout ce temps pour passer à côté de cet œuvre ?

Il y a quelque temps, 1an, Shadow je crois avait proposé la lecture du manga dans le club manga. Je n'étais pas allé plus loin et je comprend mon erreur. Sérieusement, cette série je suis en train de la dévorer comme rarement, un véritable chef d’œuvre.

Je pense n'avoir jamais vu un anime aussi gore, mais surtout aussi réaliste dans les blessures. Jamais le mot mort n'a pris autant de sens, les personnages la côtoient à chacune des scènes qui sont d'une intensité rare ! J'ai hâte d'arriver au bout, pour pouvoir me rabattre sur le manga même si j'ai vu qu'il n'était pas possible de le trouver en France, scan obligé je pense. Bref, une série qui passe à côté de tous les archétypes de l'animation japonaise. Ici pas de fanservice de moe ou autre mais juste un pur Seinen, c'est la première fois que j'ai parfois envie de détourner les yeux car l'atrocité peut atteindre ici son paroxysme.

J'ai vu une liste sur le site qui rassemble des animes avec de l'hémoglobine, on ne peut pas passer à côté de cette œuvre dans ce cas là...
Titre: Re : Shigurui
Posté par: shadow8 le 19 novembre 2013, 01:11:18
Oui, je l'avais proposé et c'était surtout pour faire connaître l'autre moitié de l'histoire. Cet anime a tout  une ambiance qui rend le tout très lourd et on est vraiment dans la mode de vie des samurai de ces temps-là. Pourtant le manga et l'anime a de bonne critique avec des excellente note. C'est une oeuvre unique, mais j'aurais bien aimé lire le roman pour faire une différence.

Il y en a pas mal qui trouve que l'anime rentre dans les chef-d’œuvres. Je suis  bien d'accord surtout avec le l'ambiance que l'anime nous rend. Le manga a aussi une narration vraiment excellente.
Titre: Re : Shigurui
Posté par: Choub le 03 décembre 2014, 23:05:08
Je déterre celui-là aussi.
Je viens de commencer cette série et j'ai une envie irrépressible de partager mes premières impressions.

Comment vous décrire mon état ? Je suis médusée...choquée...en mode p**** qu'est ce que c'est que ce truc....

Il faut d'abord que je vous explique le contexte : Imaginez moi, une jeune femme de 38 ans (je sais, tout est relatif, mais c'est jeune quand même) posée, sérieuse et bien dans sa peau, qui, un soir d'été, commence à regarder des animés par hasard.
Après en avoir écumé pendant 6 mois une bonne quarantaine (des histoires d'ados, des triangles amoureux, des histoires romantiques de préférence rigolotes et agrémentées d'agréables bisho) et sous l'influence d'un certain "Dregas les bons tuyaux" j'entame cette série sans rien savoir, même pas le synoptique (la découverte à l'aveugle est mon grand kiff). Et voilà le résultat, le choc, une réaction qui se résume en gros à "wawawaaaaaa... La vache !!!"

Pour ceux qui connaissent la bête (la série !) imaginez mon état ! J'avais des yeux pures et innocents, vierges de toute violence animé (dernier animé violent vu c'est DB il y a plus de 20 ans), ils se promenaient gaiement dans le pays des Bisounours et là...CLAQUE...Ils se font violemment dépuceler par Shigurui...Le pied ! Trop BON!!

Pour ceux qui ne connaissent pas encore cette chose : Qu'est ce que vous attendez ? Allez voir ça !!! Attention, c'est un peu violent (violent mais beau ;)).
J'ai fais un tour sur le site pour voir s'il s'agit d'un aminé qui courait toutes les animatheques et à ma surprise, plusieurs d'entre vous le laissent encore croupir dans leur wishlist...

Je ne suis qu'à l'épisode 4-premier visionnage (comprends pas tout du premier coup donc je regarde plusieurs fois le même épisode. Pas de moqueries svp !!) et j'espère que ça va continuer comme ça jusqu'au bout. Il reste 8 épisodes.

Merci Dregas et AK pour la découverte.

PS : je suis particulièrement intolérante aux spoils, ne me dites rien svp de ce qui va se passer dans la série. Ne gâchez pas mon plaisir....
Titre: Re : Shigurui
Posté par: shadow8 le 03 décembre 2014, 23:23:59
Ça fait plaisir de voir de voir du monde aimer des série qu'on adore.
 
Citer
PS : je suis particulièrement intolérante aux spoils, ne me dites rien svp de ce qui va se passer dans la série. Ne gâchez pas mon plaisir....

J'espère que tu es une lectrice de manga parce l'anime se termine au sixième manga. De plus, c'est panini qui a édité le manga, ce qui est rare à trouver et sur amazon, les prix sont abusés. Il reste les '''' qui sont trouvables. 
Titre: Re : Shigurui
Posté par: Zankaze le 03 décembre 2014, 23:42:55
Shigurui c'est vraiment spécial, surtout quand on commence l'animation. =D Excellente série pour découvrir d'autres trucs, t'as eu une bonne idée en t'y mettant.
L'ambiance et le sentiment lourd et de malaise est probablement ce que la série fait de mieux, profite bien!
Titre: Re : Shigurui
Posté par: Choub le 04 décembre 2014, 00:22:17
@Zankaze : En effet, c'est vraiment spécial, je ne pensais même pas que ça pouvait exister...c'est vraiment génial de se laisser surprendre par des découvertes comme celle-là :).

Ça fait plaisir de voir de voir du monde aimer des série qu'on adore.
 
J'espère que tu es une lectrice de manga parce l'anime se termine au sixième manga. De plus, c'est panini qui a édité le manga, ce qui est rare à trouver et sur amazon, les prix sont abusés. Il reste les '''' qui sont trouvables. 

Justement shadow8, je ne suis pas une lectrice de manga, pas encore  :), on verra à la fin de l'animé.
Sinon, c'est une série qui fait partie des classiques? Elle est très connue?
Titre: Re : Shigurui
Posté par: shadow8 le 04 décembre 2014, 00:47:54
Citer
Sinon, c'est une série qui fait partie des classiques? Elle est très connue?

Au Japon, elle l'est, mais l'anime est plus connu.(bien dommage si tu veux mon avis) Le mangaka a fait se manga à partir d'un roman qui est  plus centré sur le tournoi. L'auteur du livre est très connu, mais les romans japonais sont très rarement traduits(ce qui est dommage)   tu peux remarqué que sur la fiche du manga, il y a moins de monde. Comme tu peux voir Dregas n'a même pas lu le manga. Tu rates tellement de truc.  Je me demande si tu seras la fin un de ces jours.


Moi, je ne peux que te conseillé de lire le manga parce que bon, il y a pas de conclusion pour l'anime et au moins connaître l'autre partie de l'histoire. Je dit ça, mais ce manga est dans mon top 5.  J'espère que cela deviendra un classique dans le futur.
Titre: Re : Shigurui
Posté par: Dregastar le 04 décembre 2014, 05:37:39
@Choub : quelle surprise ! Ca me fait très plaisir, je m'attendais pas a ce tu apprécies autant. Bein alors c'est kool et c'est tant mieux. o/

Je te rassure tout de suite car contrairement a ce qu'on pourra te dire, tu t'en remettras même si tu ne lis pas la suite de l'histoire via le manga. C'est vrai que l'anime se résume à un long flash-back qui se termine là où tout commence, mais bon, avant toute chose ça reste une sacrée expérience animèsque. Personnellement à la fin j'étais légèrement frustré mais c'était aussi parce que j'étais dedans et que j'en voulais d'avantage. Donc aucune déception, bien au contraire j'en garde que du positif (même avec le recul). Je crois que ce sont surtout l'aspect découverte et le voyage proposé que j'ai retenu. En cela ça n'avait pas de prix... Crois-en Dregas-les bons tuyaux (merci du surnom au fait, j'adore ! xD )

Grosso modo la qualité de l'anime est telle que je le considère comme une espèce d'oeuvre d'art un peu à part. Quand je dis ça je me base autant sur le traitement de l'histoire que visuellement parlant. Certes le pitch n'a rien d'extraordinaire mais c'est si bien raconté et sans compter que l'anime bénéficie d'une esthétique racée (les couleurs, le cadrage de certains plans, la qualité sonore, l'ost, etc.). Cela sans parler de l'ambiance générale tout au long de ces 12 épisodes. Bref.

Pour reprendre tes mots que je plussoie : c'est violent et beau à la fois. Oui, et pour m'en expliquer l'idéal aurait été même d'en rédiger une critique (mais j'en ai pas le courage). En passant je tiens à préciser que je ne regrette même pas de ne pas avoir lu le manga ou de ne pas en connaitre le mot de la fin (c'est quand même toujours prévu). Au-delà de ça ce que je regrette plus qu'autre chose c'est "l'expérience assez spéciale / peu commune" qu'avait à offrir la version anime telle qu'on la connaît. C'était juste trop fascinant. J'aurai aimé que ça continue... Ce qui est d'autant plus dommage vu que la matière existe pour se faire (le manga). Voila c'est tout.

Sinon j'espère que l'anime continuera à te plaire autant... M'enfin à mon avis c'est bien parti pour. o/
Et puis n'hésite pas a repasser en cours de route pour nous livrer tes impressions,  ou bien à la fin nous dire comment tu l'as trouvé.

D'ici là profite-en bien. ~ ;)
Titre: Re : Shigurui
Posté par: Choub le 04 décembre 2014, 20:42:20
J'aborde l'animé un peu comme toi Dregas, je trouve l'histoire bien mais ce n'est pas ce qui m'accroche le plus, c'est vraiment l'atmosphère et la mise en scène...C'est imprevisible, intense et surtout sans concession...

Cliquez pour afficher/cacher

Dis Dregas ? t'es pas en train de me raconter la fin là ? :'( :'(
Citer
"C'est vrai que l'anime se résume à un long flash-back qui se termine là où tout commence"
Titre: Re : Re : Shigurui
Posté par: Hei le 04 décembre 2014, 22:34:16
Dis Dregas ? t'es pas en train de me raconter la fin là ? :'( :'(
Mais non, ce tête en l'air a confondu avec l'adaptation de l'Histoire du guerrier armé d'un bout de métal (ne va pas vérifier si tu préfères te préserver du spoil sur une autre série potentiellement très appréciable)  ;)
Titre: Re : Shigurui
Posté par: Isindu le 04 décembre 2014, 23:03:57
Très bien ça aussi Histoire du guerrier armé d'un bout de métal :P

Bizarrement ce que je retiens le plus de cette série, c'est (épisode 2, donc pas de spoil !) https://www.youtube.com/watch?v=C0Hgcsvycc8
Titre: Re : Re : Shigurui
Posté par: shadow8 le 04 décembre 2014, 23:07:39
J'aborde l'animé un peu comme toi Dregas, je trouve l'histoire bien mais ce n'est pas ce qui m'accroche le plus, c'est vraiment l'atmosphère et la mise en scène...C'est imprevisible, intense et surtout sans concession...

Cliquez pour afficher/cacher

Dis Dregas ? t'es pas en train de me raconter la fin là ? :'( :'(

L'histoire est un flash-back.  Si tu n'as pas lu le manga, tu ne peut pas savoir ce que tu parles.

Citer
ersonnellement à la fin j'étais légèrement frustré mais c'était aussi parce que j'étais dedans et que j'en voulais d'avantage. Donc aucune déception, bien au contraire j'en garde que du positif (même avec le recul).

Bien normal, tu ne connais pas la fin :P et tu rates un des meilleurs combat de tout les temps(volume 8 ).
Titre: Re : Shigurui
Posté par: Choub le 05 décembre 2014, 00:18:05
Merci shadow8 et Hei, c'est sympa de me rassurer les mecs...Mais bien sûr, il a dû se tromper, il a dû se tromper :P

@Hei: Ha ha ha...pas de risque, j'irais pas chercher. Mais là tu éveilles ma curiosité !

@Isindu: Durant les 2 min, on ne vois presque pas le visage de la jeune fille. Balaise quand même...



Episode 7 :

Hummmm, de plus en plus beau le Gennosuke (pas envie qu'il perde son bras)!
Et son coup de poing fatal...Excellent! La cerise sur le gâteau : la mouche sur la tête de la victime.

De manière plus générale, pourquoi cette obsession des samouraïs de "La technique absolue super tordue" ? Est ce qu'il y a une part de vérité/réalité là-dedans ?
Titre: Re : Shigurui
Posté par: Dregastar le 07 décembre 2014, 14:41:10
@Choub : ne fait surtout pas attention à ce que j'ai pu écrire,  :-[ , d'façon tu comprendras les choses par toi-même... Donc continue la série en ayant l'esprit tranquille.
 o/
Sinon je ne me souviens plus trop des détails de chaque épisode, en fait de la série il ne me reste que l'impact émotionnel éprouvé lors de mon visionnage (je compte aussi me la refaire un de ces quatre) En tout cas pour ce qui est des samurais à la recherche de la meilleure technique, il y a du vrai étant donné que d'illustres samouraïs ayant existé n'ont eut de cesse de rechercher à s'améliorer et peaufiner leurs techniques. :)
Titre: Re : Shigurui
Posté par: Choub le 07 décembre 2014, 14:53:39
Compris Dregas, je suis convaincue que c'est pas du spoil  ;). Et même si c'était le cas, je t'en aurais pas voulu...après tout c'est grace a toi que je regarde cet animé Dregas-héro  =D.
Titre: Re : Shigurui
Posté par: Zankaze le 07 décembre 2014, 14:56:23
Citer
De manière plus générale, pourquoi cette obsession des samouraïs de "La technique absolue super tordue" ? Est ce qu'il y a une part de vérité/réalité là-dedans ?

En partie. A partir de l'époque Tokugawa (1603), le pays a été majoritairement en paix puisque unifié. Du coup, les écoles de sabre gagnaient beaucoup moins d'argent/de disciples, et ont dû inventer de plus en plus de "techniques secrètes invincibles" pour continuer à attirer des clients. (Cf L'Habitant de l'Infini)
Titre: Re : Shigurui
Posté par: Choub le 12 décembre 2014, 23:18:32
Me revoilà...j'ai fini de visionner Shigurui et suis toujours aussi enthousiaste pour cet animé. Peut être parce que je suis encore novice :).

Pour commencer, je n'aime ni la violence ni l'horreur et pourtant j'ai adoré cet animé.
J'ai trouvé la série prenante du début à la fin, au départ j'étais fascinée par l'esthétique et l'ambiance et au fil des épisodes l'histoire se met en place et devient de plus en plus captivante.

Certes, ce n'est pas un animé qui se regarde l'après midi en famille au moment du goûter...Il y a de la violence et chaque épisode à son lot de scènes crues et choquantes, mais elles sont traitées de manière particulièrement esthétique, même artistique. Pour moi, ambiance cocooning, le soir bien au chaud dans mon lit, ça passait très bien.
Aussi, cette violence n'était pas là où je l'attendais, pas dans les scènes de combat, l'horreur était dans les émotions par lesquelles passent la plupart des personnages.

Deux particularités m'ont marquée :
- La première est le rythme lent et les plans statiques, ils m'ont donnée le sentiment de lire une histoire à travers une succession de beaux tableaux. Magnifique !
- La deuxième est la bande son. D'habitude je n'y prête pas attention, en particulier l'opening  que je zappe au bout de 2 ou 3 épisodes et passe direct à "l'essentiel" mais pas pour celui-ci. L'opening est devenu pour moi "essentiel" pour me mettre dans l'ambiance et rentrer dans l'histoire.

De manière générale, ce que je retiens de cet animé c'est un jeu de contraste à tous les niveaux : dans la mise en scène, les couleurs, les dessins, les lumières, les musiques, l'histoire et les émotions des personnages. On passe du calme au très brutal, de la léthargie à la démence de la scène candide et poétique bercée par une chanson enfantine à une scène de cul inattendue. Et c'est à la fois choquant et fascinant !!

Quand à la fin qui n'en est pas vraiment une... j'étais prévenue et je m'y suis préparée et finalement ça passe très bien, ni déçue ni frustrée...c'est tout Bénéf  :D.