Forum Anime-Kun

Animes, Mangas et Jeux-Vidéo => Séries TV - OAV - Films => Discussion démarrée par: watanuki le 10 avril 2008, 21:01:09

Titre: Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: watanuki le 10 avril 2008, 21:01:09
création de ce topic voué à un avenir probablement brillant, en tout cas espérons-le...
(http://img210.imageshack.us/img210/3559/bssanontengentoppagurreph2.jpg)

Synopsis de la chose :
Citer
Tengen Toppa Gurren Lagann se déroule pendant une époque sombre pour l'humanité, condamnée à vivre sous terre dans des villages reclus et isolés. On suit le périple de Simon & Kamina deux habitants de Jehaa village, un des nombreux abris sous terrains. Leur destin est amené à changer alors que Simon découvre une étrange clé lors d'une fouille et qu'un mystérieux "monstre mécanique" fait son apparition dans le village.
Existe-t-il encore de la vie sur la surface ? D'où viennent ces monstres mécaniques ? Que deviennent les autres humains ?

Synopsis soumis par Boud

trailer :
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=jC_lSGooF1Y[/youtube]

La fiche AK est ici  (http://www.anime-kun.net/animes/fiche-tengen-toppa-gurren-lagann-1470.html)avec ses critiques.

Cette série marque le très grand retour de la Gainax avec enfin Imaishi (Dead Leaves) à la réalisation : ce dernier parvient à créer un univers très stylisé qui cultive certains aspects de la culture grapher et hip hop tout en restant totalement japonais dans la façon de mener le récit et dans le charadesign très risqué mais totalement réussi.

Le sénario me paraît extrêmement novateur dans sa façon de fonctionner par emboîtement, tout comme le visuel, qui dynamise en permanence un récit conçu pour nous rendre épileptiques.
Naturellement, cette série a attiré un maximum de fans parce qu'elle ne lésine pas sur le fan service, et le personnage de Yoko, de cepoint-de vue, est une petite merveille, d'autant plus réussie qu'elle n'est pas là que pour faire de jolis wallpapers :
(http://img67.imageshack.us/img67/1654/yokopillowct0.gif)

Passés ces premiers aspects très visibles, passons à l'histoire derrière la production de l'anime.
Pour cela, détour obligatoire par Anime-days, avec la traduction d'Animewatcher d'une interview d'Imaishi :
http://www.anime-days.com/index.php?option=com_content&task=view&id=419&Itemid=79
la transcription d'une conférence du staff :
http://www.anime-days.com/index.php?option=com_content&task=view&id=420&Itemid=79

La production a été aussi très agitée par un départ qui a fait beaucoup de bruit, à cause de mot particulièrement mal choisis, cf article d'ann :
http://www.animenewsnetwork.com/news/2007-04-27/co-founder-takami-akai-steps-down-from-gainax
Akai aurait dit à propos des fans que :
Citer
reading the comments on 2channel was "like putting [his] face next to an anus and breathing deeply."
J'adore...

Bientôt le film Gurren Hen débarquera, on peut voir la bande-annonce du TAF en cam sur youtube :
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=VXyxY7QgBQE[/youtube]

De nombreux artbooks sont parus mais s'il y en a deux à ne pas rater, c'est le "Yoko Photobook", qui fait une cinquantaine de page et qui contentera les fans de Yoko, et surtout les Groundworks, dont pour l'instant un seul tome est paru, mais il est superbe, renfermant plein de planche de stroyboard et de croquis autour de l'arc 1. Une pure merveille.

Je m'arrête là, on verra plus tard pour ajouter des liens, il y a trop à dire..
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Diyo le 10 avril 2008, 21:43:50
Fan de Gainax depuis la première heure, TTGL est forcément dans ma liste d'animes à voir.
Selon coindetable (Kyouray (http://kyouray.free.fr/) pour les intimes, un squatteur sur le chan), c'est "un anime qui fait pleurer des larmes viriles" (sic).
Merci pour toutes ces ressources wata.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: watanuki le 10 avril 2008, 21:50:07
Il a trouvé l'expression parfaite pour qualifier la chose !
bah de rien ..
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Scalix le 11 avril 2008, 20:21:58
Bon il va quand même pas crever ce topic ?!? Où sont les polémiques, les discussions virulentes, la haine et les crachats ? =' ]

De mon côté, j'en suis pour le moment à l'épisode 18, et j'aime franchement la série. J'ai lu ta critique d'ailleurs Wata, et je dois dire que mon avis et le tiens se superposent assez bien *blush*

En fait, je trouve aussi que la série n'est pas parfaite sur énormément d'aspects, notamment scénaristique (le visuel est franchement bon, mis à part un chara-design peut-être un peu terne, et encore je fais ma pute), mais au moins, c'est ultra-tonique, c'est frais, drôle, léger, divertissant et même, MÊME parfois ça peut être touchant.

Et le fan-service, s'il est bien là, est plus sobre et largement mieux intégré que dans la plupart des séries.

Donc ouais, c'est vraiment LA série qui tue, en ces jours sombres où les pluies de bouses s'enchaînent dramatiquement o_o
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Starrynight le 12 avril 2008, 12:03:19
Je dois en être à peu près à l'épisode 20 et j'en ai retenu pour l'instant les éléments suivants :

Mise en scène :
Nombreuses plongées et contre-plongées (notamment avec Kamina ou Yôko), des mouvements complètement déformés, comme lorsque Kamina dégaine son épée. Ca rend super bien, je trouve.

Le rythme, les couleurs, ça me rappelle un peu FLCL, mais en moins prise de tête, tout en restant très pêchu =)
Certaines séquences de l'épisode des bains publiques sont à ce titre tout simplement excellentes.


L'histoire :
Cliquez pour afficher/cacher


Les parodies :
Les Ganmen sont tous plus ridicules les uns que les autres
Les robots à gueule d'Albator et consœurs
Cliquez pour afficher/cacher
Certains dialogues, véritables parodies de dialogues de shônens :
"Je crois en toi parce que tu crois en moi en croyant en toi mais tu dois croire en toi parce que je crois en toi et tu crois en nous et nous on croit en toi et Watanuki croit en toi alors crois en toi ..."
Le principe du "toujours plus loin, toujours plus haut, toujours plus fort" poussé à l'extrême (Giga driiiiiiiillllll, Super Giga driiiiiiiiiiillll, Ultra Mega Super Giga Driiiiiiiiiiiiillllllllllllll, ...)
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: El Nounourso le 12 avril 2008, 12:35:23
"Je crois en toi parce que tu crois en moi en croyant en toi mais tu dois croire en toi parce que je crois en toi et tu crois en nous et nous on croit en toi et Watanuki croit en toi alors crois en toi ..."
Ce truc m'a bien fait rire moi aussi... surtout que Simon le ressort à toutes les sauces et avec émotion, ce qui tranche avec le ridicule de la phrase en elle-même ^^
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Scalix le 12 avril 2008, 12:43:01
Mise en scène :
Nombreuses plongées et contre-plongées (notamment avec Kamina ou Yôko), des mouvements complètement déformés, comme lorsque Kamina dégaine son épée. Ca rend super bien, je trouve.

J'ai aussi retenu ces effets franchement stylés. D'ailleurs, tu parles à juste titre de la séquence où Kamina dégaine son épée pendant des plombes, qui, en plus d'être stylée rejoint aussi le registre de la parodie du shônen =]
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: El Nounourso le 12 avril 2008, 13:02:53
la transcription d'une conférence du staff :
http://www.anime-days.com/index.php?option=com_content&task=view&id=420&Itemid=79
Ils ont le don pour esquiver les questions !  ^_^

Intéressant néanmoins... d'ailleurs je ne savais pas qu'un manga avait été lancé. Apparemment y'a quelques infos supplémentaires par rapport à l'anime, ça peut donc valoir la peine d'un jeter un oeil.  -_-

On peut lire les cinq premiers chapitres ici : http://www.onemanga.com/Tengen_Toppa_Gurren_Lagann/

Petit extrait (http://img34.onemanga.com/mangas/00000161/00000001/09.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Starrynight le 12 avril 2008, 13:26:43
J'ai aussi retenu ces effets franchement stylés. D'ailleurs, tu parles à juste titre de la séquence où Kamina dégaine son épée pendant des plombes, qui, en plus d'être stylée rejoint aussi le registre de la parodie du shônen =]
Ah oui, je vois à quelle scène tu fais allusion :
Cliquez pour afficher/cacher
C'est clair, c'est carrément parodique  ^_^

En fait, dans mon précédent post, je pensais au premier épisode
Cliquez pour afficher/cacher

Citer
Intéressant néanmoins... d'ailleurs je ne savais pas qu'un manga avait été lancé. Apparemment y'a quelques infos supplémentaires par rapport à l'anime, ça peut donc valoir la peine d'un jeter un oeil.
Qui sera le plus rapide pour créer la fiche manga ?  :rolleyes:
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Scalix le 12 avril 2008, 13:38:30
Effectivement, je faisais allusion au passage spoilé ;)
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: beber le 13 avril 2008, 18:20:54
Bon je viens de finir la serie à l'instant, et ben je suis content.

- Content parce que bluffé au niveau du scenar et de son episode 7, qui comporte une prise de risque assez hallucinante. bluffé au niveau du scenar et de la fin proposée, assez loin de ce dont je m'attendais.
- Content car bluffé au niveau réalisation: on aurait pas fini de faire la liste de tout ce que la serie utilise comme techniques de cadrages, de mis en forme des mouvements, des mouvements de cameras.... du grand art. Et contrairement à certains, j'ai adoré le charadesign dés les premiéres secondes.
- Content, car il y a une accumulation de second degré dans tous les épisodes, et même dans ceux plus ciblés sur l'émotion. Bref, arriver à concilier les deux sans tomber dans le mauvais gout est assez re marquable.

Disons au final que si le début ne m'a pas emballé plus que ça, passé les 5-6 premier épisodes, je n'ai pas pu décrocher. Une belle réussite selon moi.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Scalix le 14 avril 2008, 12:49:31
J'en suis à l'épisode 22, et j'adore vraiment la série.

Les changements d'ambiance et de rythme sont ultra-violents mais passent super bien. A côté de ça, le rythme assez intense du développement scénaristique est maintenu à la quasi-perfection ; une sacré prouesse.

Les personnages évoluent tous radicalement, c'est toujours très stylé et franchement plaisant à regarder.

Bref, c'est vraiment de la bombe atomique TTGL =}
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: watanuki le 14 avril 2008, 14:43:51
j'avais pas vu que mon nom pseudo apparaissait dans l'anime  ^_^
le manga est un dérivé marketing, c'est une adaptation pure et simple, mais il a l'air joli comme tout, s'ils le publient je serai le premier à l'acheter.
Concernant les déformations visuelles en tout genre c'est la secret d'Imaishi pour dynamiser à l'excès les scènes d'action, et ça marche, ainsi que des effets vieillots mais super efficaces de gribouillis pour imiter une tornade.

Et le scénario est un chef-d'oeuvre, scalix gros nazze !
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Scalix le 14 avril 2008, 17:22:35
Et le scénario est un chef-d'oeuvre, scalix gros nazze !

Non, il est juste très bien et c'est déjà....bah très bien o_o

Va pas crier au chef-d'oeuvre à chaque fois qu'une héroïne snipeuse te rend tout chose =}
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Starrynight le 14 avril 2008, 22:48:26
Je viens de mater l'épisode 21 et c'est du très lourd =]

Une bonne moitié de l'épisode est purement jouissif dans un festival d'explosions teinté d'humour
Cliquez pour afficher/cacher

Fan service servi à la kilotonne par minute =']

Ce qui est bien avec cet anime, c'est que je ne sais même pas comment il va se finir. A peu près tous les scénarios sont probables en fait ^^
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Scalix le 15 avril 2008, 01:51:21
RAH ! C'EST BON = ' ]

Je viens de matter l'épisode 25 et c'est presque une torture de me garder les deux derniers pour demain o____o
Les derniers épisodes sont dans une surenchère titanesque particulièrement jouissive. Le style ultra-crayonné apparait encore plus bourrin qu'avant, ça donne une impression de vitesse et de puissance assez hallucinante. Une méga tuerie suprapuissante boostée par...

Cliquez pour afficher/cacher
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Nakei1024 le 15 avril 2008, 08:35:29
Ah ça, tu peux me croire, la fin de la série est assez loin de se qu'on pourrait imaginer...
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Scalix le 15 avril 2008, 13:02:25
Ca y est ! J'ai tout vu !

Eh bah, sans grande surprise, j'ai adoré les deux derniers épisodes. C'est violent, tonique, grandiloquent...Bon par contre, le scénario est assez prévisible, mais c'est tout de même un vrai bonheur de voir les images défiler sous nos yeux.

J'essaie de faire une critique dès que possible.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Faustt le 15 avril 2008, 20:07:27
Suis je le seul à ne pas avoir du tout aimé ?
...
Allo ?...y a quelqu'un ? ^_^

Edith : ah non, on est  3 à l'avoir abandonné...
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Starrynight le 15 avril 2008, 20:33:38
PanzerFaust, allonge toi donc sur ce divan (miteux et aux ressorts rouillés) et raconte à Wata Freud pourquoi tu n'as pas aimé TTGL ^^

Qu'on ait un avis un peu différent !


Suis je le seul à ne pas avoir du tout aimé ?
...
Allo ?...y a quelqu'un ? ^_^
Parle plus fort, on est dans un tunnel là et il y a du vent, beaucoup de vent, une vraie tempête, on t'entend très faiblement  :mellow:
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: kuchiki byakuya le 15 avril 2008, 20:38:12
Je peux comprendre PanzerFaust car même si j'aime bien, je ne peux pas dire que j'en suis raide dingue. Le style particulier (je ne parle pas du design) et soit on adhère, soit on aime pas.

Il est vrai que ca change de la plupart des m**** qui inondent nos écrans mais c'est presque trop "ovniesque" (un peu comme FLCL).
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: watanuki le 15 avril 2008, 20:47:15
c'est surtout le fait que le charadesign emprunte énormément à la culture des graphers qui peut gêner. Imaishi est né pour tagger des murs, pas pour faire des dessins animés...

Row row, fight da powa !

ce genre de tirade lors des eyecatches met en évidence le côté hip hop un peu souterrain de l'anime...

Je parle comme Jean-Claude Van Damme là. Normal, je suis aware...
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Diyo le 15 avril 2008, 21:42:15
Et concernant Imaishi, c'est quoi son problème avec les foreuses?
Dans Dead Leaves, il y avait un perso avec une foreuse à la place du pénis et dans TTGL, la foreuse semble (du moins, là où j'en suis) avoir une place quasi centrale.

Il y a quelque chose à creuser là non? (ah ah...)
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: watanuki le 15 avril 2008, 22:00:03
il en parle dans l'entretien que Animewatcher retranscris sur animedays.
C'est juste une obsession comme une autre...
Mais je trouve l'idée très bonne, meilleure que dans dead leaves d'ailleurs
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Faustt le 15 avril 2008, 23:00:08
PanzerFaust, allonge toi donc sur ce divan (miteux et aux ressorts rouillés) et raconte à Wata Freud pourquoi tu n'as pas aimé TTGL ^^

Qu'on ait un avis un peu différent !
Je suis totalement allergique aux méchas et au fan service...alors à partir de là.... -_-
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Scalix le 16 avril 2008, 01:30:21
Et concernant Imaishi, c'est quoi son problème avec les foreuses?
Dans Dead Leaves, il y avait un perso avec une foreuse à la place du pénis et dans TTGL, la foreuse semble (du moins, là où j'en suis) avoir une place quasi centrale.

Il y a quelque chose à creuser là non? (ah ah...)

Ca c'était particulièrement naze =}

Il est vrai que ca change de la plupart des m**** qui inondent nos écrans mais c'est presque trop "ovniesque" (un peu comme FLCL).

Euh faut pas exagérer non plus. Aujourd'hui encore, FLCL reste un truc complètement cinglé, illogique, névrosé et unique à souhait. Il y a peut-être des côtés concepts dans TTGL, mais c'est absolument incomparable avec Fuli-Culi (ouais, j'évite les répétitions  :mellow:).
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Diyo le 16 avril 2008, 23:15:40
Je déplore un choix scénaristique mal venu:

Spoiler épisode 8 - ATTENTION GROS SPOILER BIEN MECHANT
Cliquez pour afficher/cacher
D'ailleurs, je trouve que les épisodes qui suivent cet événement ont moins de pêche. Et comble du comble, non content de m'avoir déçu à la fin de l'épisode 8, Gainax nous offre un épisode 9 au chara-design mal foutu (en tout cas différent du reste de la série). C'est moins lissé, moins détaillé:

(http://www.anime-kun.net/vrac/ttgl01.jpg)
Qui est-ce??

(http://www.anime-kun.net/vrac/ttgl02.jpg)
Flat?

(http://www.anime-kun.net/vrac/ttgl03.jpg)
Qu'est ce que c'est? O_O

(http://www.anime-kun.net/vrac/ttgl04.jpg)
Ressemblent à rien...

(http://www.anime-kun.net/vrac/ttgl05.jpg)
Plein de grâce...!


Et il y a un paquet d'autres exemples de ce genre dans cet épisode. Heureusement ça redevient "normal" par la suite mais bon... mince quoi!

Sinon j'en suis à l'épisode 11 et, sur le fond, c'est sympa sans être extraordinaire. La grande force de l'anime tient dans sa brochette de personnages et le dynamisme de l'action (et un peu dans le fan service aussi peut être pour certains...). Mais depuis [cf spoiler], je trouve que l'intensité est descendue d'un cran =(
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Scalix le 16 avril 2008, 23:47:49
Ouais le mec responsable de cet épisode n'était pas le même apparemment. Il a opté pour un style....bah moche quoi :x

Ca m'avait fait penser à quelques épisodes de Welcome To The NHK, qui étaient particulièrement laids.

Enfin bon, par rapport à ton spoil, ne te fais pas trop d'inquiétude ; idem par rapport à la lenteur des épisodes qui suivent. Disons que ça fait partie du processus de la série, qui joue avec le rythme en permanence.

J'ai totalement négligé ce passage dans ma critique justement parce que je considère que ça s'inscrit bien dans le reste, et que la suite compense largement le ralentissement temporaire de l'action =]
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: beber le 17 avril 2008, 00:23:30
C'est marrant ce que tu dis Diyo (pas pour la mocheté car cet episode m'avait egalement gené à ce niveau), Car pour moi cet evenement est particuliérement osé du fait du role de ce personnage. A mon sens ca commence à monter en puissance à partir de ce moment là. C'est d'ailleurs egalement à ce moment là que l'on s'aperçoit de l'existence de Simon, et de son evolution.

Aprés bon ben, on adhére ou pas, c'est selon. je serais interessé d'avoir ton opinion d'ici quelques épisodes, car si elle ne change pas , y a assez peu de risque que tu apprécies énormément la suite.

Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: watanuki le 17 avril 2008, 09:35:12
Je déplore un choix scénaristique mal venu:

La série est conçue pour fonctionner par arcs, c'est la première fois que c'est aussi évident : ce choix scénaristique n'est pas malvenu, il est vraiment révolutionnaire dans le monde du manga : on a jamais vu ça, pas à cet endroit d'une série en tout cas ! Il est par ailleurs essentiel justement au bon développement ultérieur du scénario

Cliquez pour afficher/cacher

L'intensité des arcs varie en permanence, c'est fait exprès, il faut bien qu'il y ait une redescente.
Cliquez pour afficher/cacher
C'est pour ça que je dis que Tengen Toppa est l'anti Evangelion par excellence.

Quant à la mocheté de l'épisode, bah il faut bien économiser les budgets de temps en temps : Evangelion est nettement plus scandaleux sur certains épisodes. A supposer que ce ne soit pas non plus un choix qui exprimerait l'ambiance par la mocheté graphique. Ils sont capables de tout. Un tel travail (à l'envers) a été fait sur Kemonozume, qui est aussi radical que Gurren Lagann sur bien des aspects (et même plus).

Diyo, vu comme tu es parti, tu vas passer à côté de tout ce qui rend cette série exceptionnelle (à mes yeux seulement).  -_-
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Starrynight le 17 avril 2008, 09:39:00
Diyo, j'ai eu la même réaction que toi à ce moment-là (cf. passage spoil) et en effet, il y a une baisse de régime dans les épisodes qui suivent.
Cliquez pour afficher/cacher

mais ça va repartir de plus belle dans quelques épisodes.

Et pour le design moche de l'épisode 9, si je suis d'accord avec vous sur le plan esthétique, j'ai trouvé que c'était une nouvelle audace de cette série, genre "tiens et si on confiait le chara-design de cet épisode aux intérimaires embauchés la veille pour se marrer ?" D'ailleurs, si j'ai bonne mémoire, les fansubbers l'avaient annoncé à la fin de l'épisode 8 "attention, l'épiosde suivant est ... spécial  ^_^ mais ça ne dure qu'un épisode rassurez-vous" ou un truc dans ce style là.
Cliquez pour afficher/cacher
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Diyo le 17 avril 2008, 12:34:37
Et pour le design moche de l'épisode 9, si je suis d'accord avec vous sur le plan esthétique, j'ai trouvé que c'était une nouvelle audace de cette série, genre "tiens et si on confiait le chara-design de cet épisode aux intérimaires embauchés la veille pour se marrer ?"
Non, ce n'était pas de l'audace ou quoique ce soit de louable. C'est juste un moyen de réduire les coûts ou pour prendre de l'avance sur la sortie régulière des épisodes. Gainax l'avait déjà fait avec Abenobashi notamment. J'ai vu aussi ce procédé dans Beck (où il y a un épisode vraiment affreux... mais alors, vraiment affreux hein...) et dans Naruto évidemment... Il y a sûrement beaucoup d'autres exemples.
Titre: Re : Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Faustt le 17 avril 2008, 12:43:51
Il y a sûrement beaucoup d'autres exemples.
Comme l'a dit Watanuki, 2 ou 3 épisodes d'Evangelion ont été sous traités (en Corée du Sud, je crois) et c'était effectivement bien moche (rah Asuka...).

Il y a aussi l'épisode 21 de Samurai Champloo, même si cette fois la qualité graphique était moins insoutenable...

Mais comme l'a dit Diyo, ils pourraient quand même arrêter de se foutre de nos gueules... :angry:
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Scalix le 17 avril 2008, 12:58:44
Ouais, là j'avoue, faire passer cet épisode tout laid pour de l'audace en lien avec le côté espiègle et moqueur de la série, ça passe mal chez moi aussi ^^'

C'est juste décevant pour tout le monde, et personne n'est (ne devrait ?) être dupe =|
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: watanuki le 17 avril 2008, 14:24:06
Lien vers les images de Manuloz, extraites des divers blogs des créateurs de la série :
http://www.manganimation.net/bbs/p247-2007-01-01-23%3A12%3A38.html#p247
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Diyo le 19 avril 2008, 16:50:49
Je viens de terminer et mon bilan sur la série est mitigé =x

Dans la première partie, l'histoire se met doucement en place et, de ce point de vue, ce n'est pas terriblement intéressant. Mais les épisodes sont fun, colorés et dynamiques et les personnages, encore au début de leur évolution,   sont bien plus attachants que dans la suite. C'est finalement la partie que j'ai préférée.

S'ensuit alors une tripotée d'épisodes tous construits de la même façon: 10mn de préparation / parlote / humour puis 15 minutes de combat. Ca reste fun et dynamique mais j'ai trouvé l'ensemble répétitif.

Le final est la partie la plus intéressante sur le fond mais la surenchère d'effets kitsch m'a un peu gavé. Que les mechas aient des tronches marrantes est une chose mais était il vraiment nécessaire de donner de tels accoutrements aux personnages? C'est hideux =|
Ceci dit, la toute fin de l'anime, grandiloquente et tout à fait dans le ton de l'ensemble, m'a satisfait.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: El Nounourso le 19 avril 2008, 17:03:49
J'avoue que le côté répétitif m'a aussi effleuré l'esprit mais l'ensemble a tellement d'allure, ça reste du domaine du détail.  -_-

Ce serait intéressant d'écrire une critique Diyo, tu es le premier à ne pas être mega enthousiaste. Les internautes doivent savoir.  ^_^
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Diyo le 19 avril 2008, 19:13:15
(http://www.anime-kun.net/vrac/bikulagnn.gif)Bah, je mettrais vraiment trop de temps à écrire des critiques maintenant =x
Mais c'est vrai qu'il serait pas mal d'équilibrer un peu les points de vue sur TTGL...
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: El Nounourso le 19 avril 2008, 19:16:36
Ben ton post ferai presque l'affaire tel quel ^^'

Enfin c'est toi qui voit, ça signe pas forcément ton grand retour, c'est "sans engagement" pour la suite.  ^_^
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: watanuki le 20 avril 2008, 14:02:55
en tout cas je te chourre ton GIFS !  -_-

Effectivement c'est répétitif, mais c'est parce que Imaishi mise tout sur la logique de la surenchère. Il y a une base, il faut la charger et la surcharger en permanence.
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Diyo le 20 avril 2008, 15:32:13
J'ai bien compris que l'anime est une succession de surenchères à tous les points de vue. Malheureusement, passé un certain stade, ce n'est pas loin de devenir indigeste. En tout cas, à la fin, les fringues et accessoires des personnages ajoute une dimension "naze" à l'anime. On sort du cadre de la fraîche exubérence qui était alors largement prédominante.

en tout cas je te chourre ton GIFS !  -_-
Quel voleur celui là.

/°\(http://www.anime-kun.net/vrac/doridori.gif)
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: watanuki le 20 avril 2008, 16:04:10
quel mauvais goût !
pour les fringues eighties foireuses, là c'est goût d'Imaishi, je ne paux pas le défendre, ^^"
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: kuro-wanwan le 20 avril 2008, 19:17:17
Bon, je me joints aux quelques personnes n'ayant pas été méga emballés par cette série.

En fait tout dépend de ce a quoi on s'attend dans cette série. Ayant vu que des 10 et des 9, je m'attendais à un truc ultra beau, un scénario complexe, ultra bien déroulé, une histoire très recherchée... et pouf, la grosse désillusion.

Je vais pas dire que c'est une bouse quand même, faut pas déconner, je l'ai quand même regardée en moins de 3 jours tellement c'est prenant. Mais bon... c'est pareil pour gundam quoi, on est dedans on en sort pas (enfin en ce qui me concerne), mais c'est pas la folie non plus.

premier truc qui m'étonne (j'ai pas lu les critiques, j'ai regardé que les notes, donc si je dis des trucs qui sont dans les critiques, me lynchez pas).... c'est que vous tous, quasiment sans exception, qui détestez tout ce qui peu se rapprocher de près ou de loin à de l'ecchi, du fan service et compagnie, vous n'ayez pas descendu cette série uniquement parce qu'il y a des paires de seins qui se baladent allègrement tout le long de la série, on sais pas pourquoi (sans parler de l'épisode honsen)... c'est déja arrivé tellement souvent. Mais je vous l'accorde,  c'est vrai, se battre en maillot de bain c'est tellement plus pratique pour  la liberté de mouvement (surtout quand on est sniper, le mouvement c'est primordial).
Tiens d'ailleurs, je viens de penser, vous n'avez pas remarqué que ce fusil pourrait avoir une connotation phallique ? c'était pourtant facile comme analyse non?

Et je parle pas de la fin.... prenante parce qu'on se demande comment ca pourrait finir mais quand même ultra prévisible (comme le reste, a part les changement d'arc, qui c'est vrai permettent de réorienter la série très librement, j'ai beaucoup le principe), et très....ben, ridicule quoi, le super mega warrior qui tue tellement c'est un empilement d'autres warriors déjà méga puissants et qui apparait justement parce qu'un gros méchant avait le même robot de ouf, c'est du vu, revu, rerevu. (ouais, concentre ta cosmo énergie et transforme toi en super ganmen 3)
Et  autre truc bizarre et utilisé à outance : la technique secrete de la poupée russe... une fois ca va, mais bon, ca devient très répétitif a force.

Donc tout ça pour dire que si on prend le tout comme une caricature d'anime mecha ça passe très bien, c'est même excellent. Par contre bon, sans ça, c'est un très bon anime mais pas de quoi s'emballer.... et je ne suis absolument pas convaincu qu'il ait été réalisé dans ce sens (même si on note quelques références dans la derniere partie)

Bon j'arrête la, après ca risque d'empiéter sur la critique que je vais faire...
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Diyo le 20 avril 2008, 19:28:54
premier truc qui m'étonne [...] c'est que vous tous, quasiment sans exception, qui détestez tout ce qui peu se rapprocher de près ou de loin à de l'ecchi, du fan service et compagnie, vous n'ayez pas descendu cette série uniquement parce qu'il y a des paires de seins qui se baladent allègrement tout le long de la série, on sais pas pourquoi (sans parler de l'épisode honsen)...
Je ne me sens pas concerné par le "vous tous", n'ayant jamais craché sur le fan service. Je dirais même que je l'apprécie lorsque ce n'est pas central. Dans TTGL, je le trouve presque pas assez présent O_O

Ceci dit, tu as raison Kuro. Ca me surprend aussi un peu. Dès qu'il y a du fan service, avec la plupart des habitués d'AK, il y a généralement une levée de bouclier. Et là, rien! Bande de vendus =P
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Faustt le 20 avril 2008, 19:39:46
Dès qu'il y a du fan service, avec la plupart des habitués d'AK, il y a généralement une levée de bouclier. Et là, rien! Bande de vendus =P
Ben moi j'ai levé mon bouclier tellement haut dans le ciel, que chui pas aller au delà du premier épisode...

Chui pas un vendu, hein patron ? hein ? patron ? chui pas un vendu hein ?
Titre: Re : Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Diyo le 20 avril 2008, 19:48:59
Chui pas un vendu, hein patron ? hein ? patron ? chui pas un vendu hein ?
Personne ne voudrait t'acheter, faut dire. (Tu m'as donné le bâton là =P)
Mais oui, effectivement, j'ai oublié de dire "sauf PanzerFaust". Le problème, c'est que toi, tu aimes les Initial D (2e coup de bâton).

Nan mais... si j'exprime quelques réserves vis à vis de cet anime, ça n'a rien à voir avec le fan service. En plus, Yoko et les autres personnages féminins ne sont pas tellement mis en avant finalement. Le fan service est nettement plus présent du point de vue "mecha" que du point de vue "ecchi".
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: El Nounourso le 20 avril 2008, 19:56:17
Moi j'aime assez le fan service, quand on n'en use pas à outrance. Dans le cas de Yoko, j'étais comblé !  ^_^
C'est pas vulgaire pour un sou, c'est traité avec humour et dérision...

Et taxer de ridicule les costumes ou les ganmens, c'est un peu à côté de la plaque. Le kitch est pleinement assumé !  -_-
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: beber le 20 avril 2008, 20:23:04
Bof, j'ai pas une passion pour ce type de fan service génralement, mais là franchement je l'ai trouvé tres parodique, décalé, ce qui m'a du coup beaucoup moins ennuyé. Y a qu'a voir l'episode sur l'ile et l'apparition des deux mechas dans le 3eme arc pour s'en persuader.

Je pense qu'il faut vraiment pas le prendre au premier degré, c'est tellement gros à certains moments, que pris serieusement cela en devient grotesque.

Par contre je reconnais que parfois on se rapproche de FLCL dans le coté epuisant nerveusement.
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Diyo le 20 avril 2008, 20:30:58
Et taxer de ridicule les costumes ou les ganmens, c'est un peu à côté de la plaque. Le kitch est pleinement assumé !  -_-
Les ganmens, ils sont ridicules mais rigolos.
Les fringues, à la fin, ne sont pas seulement ridicules... elles sont aussi très moches. Que ce soit assumé ou pas, quand c'est moche, c'est moche. Je ne vois pas en quoi c'est à côté de la plaque que de faire un constat évident. Les personnages perdent toute leur classe à cause de ça dans les quelques derniers épisodes.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: El Nounourso le 20 avril 2008, 20:42:29
A mon sens les persos restent classes jusqu'au bout, même si les lunettes en étoiles m'ont bien soulevé l'estomac à la fin (qu'est-ce que c'était laid ça). Pour moi les costumes sont aussi "rigolos" que les mechas... l'ensemble est cohérent : kitch et exubérant. En clair c'est moche mais c'est fun.  ^_^
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Scalix le 20 avril 2008, 21:36:56
Bizarre, je lis Diyo critiquer les fringues de la fin de la série, mais c'est même pas que ça ne m'a pas choqué, c'est que je n'y ai franchement pas prêté la moindre attention.

Vous regardez souvent vous, les fringues des persos dans les animes ? o_o

En fait, je trouve ça bizarre de critiquer ce genre de choses dans un anime. A quand le "il est trop nul cet anime ! T'as vu la coup de cheveux du héros ? O_o".

Enfin, je trouve ça un peu gros comme reproche, mais je suis peut-être quelqu'un de peu regardant vis-à-vis de ces choses là par rapport à d'autres ici.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Diyo le 20 avril 2008, 22:02:21
Bah écoute, ça fait partie du chara-design quoi. Tu ne le regardes pas le chara-design? Les lunettes étoiles, tu ne les as pas vues? A la fin, ils vont sauver l'univers mais certains persos sont habillés pour aller danser le disco dans une boîte gay.

Citer
En fait, je trouve ça bizarre de critiquer ce genre de choses dans un anime. A quand le "il est trop nul cet anime ! T'as vu la coup de cheveux du héros ? O_o".
Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. Je n'ai pas dit que c'était nul parce que les fringues étaient moches. J'ai dit que, sur la fin, c'était choquant et ridiculisait les personnages. Ca a forcément empièté sur le plaisir que j'ai eu à regarder la fin de l'anime.
Et je ne fais que répondre aux gens qui me répondent à ce sujet. Je n'ai pas fait une fixation sur ce point et ai déjà énuméré tout ce qui m'a plu ou déplu dans TTGL. Le trop-kitch du final,, qui ne représente en tout et pour tout que 3 ou 4 épisodes, n'est qu'un élément parmi d'autres positifs et négatifs.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: watanuki le 21 avril 2008, 11:14:57
moi j'aime le fan service... je suis fan d'Ikkitousen...

Sinon c'est évident que Tengen Toppa est ridicule, kitsch, ecchi (à mort quand même hein : le buta dans les nichons, c'est vulgaire, faut pas se voiler la fesse !), mais c'est tout le travail d'Imaishi qui avait d'ailleus fait pire sur Dead Leaves.

C'est le talent de la réécriture qui compte : cette série n'est pas un amas de citations sans cohérence, elle pleine de référence mais elle les maintient à distance où les ravive avec un talent qui n'a tout simplement jamais été vu : le coup d'empiler les robots, je trouve que c'est une idée de génie : c'est un façon humoristique de dire que la technologie surdéveloppée ne sert à rien tant que la volonté est là, et en même temps c'est une paraodie hyper drôle des séries à la Goldorak et ses successeurs où le robot s'emboîte très proprement.

Le côté sexuel du fusil de Yoko. Ouais, comme n'importe quel flingue dès qu'une fille en bikini en tient un.

Les fringues de la fin de la série sont étudiées pour faire eighties kitsch en ce sens on peut effectivement ne pas apprécier parce que je pense que le travail des chara designers n'a pas porté sur la beauté mais sur le sens.

Ce que fait Imaishi n'est pas nécessairement beau, c'est un "cinéaste" du mouvement, pas de la beauté esthétique.
C'est aussi quelqu'un qui travaille avant tout sur les images, pas sur le scénario, ce qui ne veut pas dire que le scénar soit nul dans le cas présent.

Personnellement, je trouve cette série d'une richesse inégalée et je la compte parmi les 3 ou 4 séries historiques sans lesquelles l'animation jap ne peut pas compter. Et je ne pense pas que mon avis soit subjectif (ça c'est mon côté mégalo.urd)
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: AngelMJ le 21 avril 2008, 22:24:30
J'en suis pour ma part à l'épisode 12. Voilà mon bilan pour le moment :

Franchement, c'est très sympa. C'est frais, dynamique, ça bouge bien et les persos sont attachants. Mais... il est où le truc révolutionnaire dont tout le monde parle?

Pour le moment, le scénario ne décolle pas du tout et je me demande d'ailleurs où veut nous emmener Gainax. Les quelques coups de théâtre comme

Cliquez pour afficher/cacher

peuvent surprendre mais je trouve que ça sert bien l'histoire, ou du moins ça lui permet de se renouveler un peu.

Pour le côté référence, c'est vrai que l'on est servi, surtout avec l'épisode 12 qui est une parodie entière d'un épisode d'Evangelion (Manu le décrit bien sur le topic "Que regardez-vous..."). Mais si ce cher Wata ne nous donnait pas plus d'information, je ne suis pas sûr que ce serait si clair que ça.
Ce qui est par contre très clair, c'est la surrenchère de fanservice niveau mecha et ecchi. Il y en a tellement que ça ne me choque mal plus (je commence même à bien aimer Yoko, qui a un caractère sympathique en plus de son bonnet D). Pour ça, on sent que Gainax cherche à en faire boucher jusqu'à l'indigestion.

Pour le reste, je ne peux bien sûr pas me prononcer à presque la moitié de la série, mais j'avoue ne pas arriver à trouver l'équilibre entre le côté parodique ou involontairement sérieux de la série. Je trouve que l'ensemble n'est pas assez exagéré pour de la parodie ou trop exagéré pour être pris au sérieux. C'est un peu mon dilemne pour le moment. Mais bon, voyons la suite, on peut s'attendre au pire comme au mieux...
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Scalix le 22 avril 2008, 12:17:51
Ce n'est pas parce que nous sommes quelques-uns à avoir vraiment apprécié cette série que nous la considérons tous comme révolutionnaire. Je crois que seul Wata le hurle sous tous les toits, probablement assez pour qu'il suscite la sensation d'un phénomène commun ^^'

Personnellement, j'ai vraiment aimé la série, au-delà des lacunes scénaristiques qu'elle possède. Et il est tout à fait compréhensible que le concept de persos ultra déterminés, qui crient tout le temps et qui n'ont peur de rien puisse en rebuter plus d'un.

De mon point de vue, TTGL est un shônen fun qui ne se prend pas la tête, mais encore faut-il accepter de regarder une série qui ne cherchera pas nécessairement le scénario le plus original, ni le plus intelligent.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Svia le 22 avril 2008, 13:00:44
C'est vrai que ce n'est pas la série du siècle mais curieusement si je devais recommander 2-3 animes à quelqu'un, néophyte ou non, elle serait forcément dans le lot tellement elle a une pêche rarement vue et qu'elle peut ensuite donner envie de voir d'autres choses.
Plus qu'une parodie, TTGL est vraiment un best of du shonen, le scénario fouillé en plus.

Qu'elle bénéficie du syndrome "Bienvenue chez les ch'tis" montre aussi que du côté des shonen (comme du cinéma popu rigolo français), la qualité commençait à se raréfier et qu'on a enfin une série excellente à se mettre sous la dent.
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Scalix le 22 avril 2008, 13:44:58
C'est vrai que ce n'est pas la série du siècle mais curieusement si je devais recommander 2-3 animes à quelqu'un, néophyte ou non, elle serait forcément dans le lot tellement elle a une pêche rarement vue et qu'elle peut ensuite donner envie de voir d'autres choses.
Plus qu'une parodie, TTGL est vraiment un best of du shonen, le scénario fouillé en plus.

Là je rejoins clairement ton avis.
En fait, loin d'être une révolution, à mon avis TTGL est essentiellement un concentré de bons éléments connus dans de nombreux shônens, la parodie en plus, et parvient ainsi à former un ensemble explosif, pouvant aussi bien relancer un otaku dans le genre, qu'initier un néophyte à la folie de l'animation japonaise (y)
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: watanuki le 08 mai 2008, 14:14:59
Je reprends en fait ce topic suite à la remarque de Diyo sur le sujet "vos critiques":
Citer
Pour TTGL, c'est différent. A mon avis, cette série ne révolutionne pas grand chose. Elle a juste une forte personnalité. C'est ce qui la rend "adorable" ou détestable.

Plus j'y pense et plus je me dis que tu as raison concernant l'aspect révolutionnaire de la série : elle ne révolutionne pas grand-chose, effectivement. En revanche je pense que tu la sous-estimes beaucoup lorsque tu écris qu'elle a "juste une forte personnalité".

En fin de compte, elle ne révolutionne rien mais je continue à croire qu'elle est un moment majeur de l'histoire de l'animation car elle opère une synthèse très complète et extrêmement bien menée de toutes les tendances les plus marquées de l'animation japonaises de ces 10 dernières années. Elle n'a plus la capacité de révolutionner quoi que ce soit parce qu'elle est trop occupée à toujours mêler les divers genres et registres : tragique, comique, fan service, mecha, RPG, humour absurde, romance, hommage aux séries de type Goldorak, mais aussi à tout l'univers de la Gainax, etc.
Imaishi reprend ces thèmes rebattus et les interprète au travers d'un graphisme et d'une animations originaux, qui rendent tout de suite son travail identifiable. La révolution, si elle a lieu, est plus technique qu'autre chose (et encore).

Ce qui en fait un moment-clé, c'est qu'à présent que la synthèse a été poussé à ce point d'excellence et de perfection, les séries qui vont suivre et qui ne joueront que sur l'une des cordes qu'emploie TTGL paraîtront déjà dépassées, elles auront l'air de manquer d'originalité et surtout d'ambition. On ne peut plus compter faire une série d'animation sans savoir que TTGL a existé, ses partis pris et ses interprétations brillantes de nombreux aspects de l'animation le classe au-dessus de tout ce que l'on peut voir actuellement.
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Faustt le 08 mai 2008, 14:25:41
Ce qui en fait un moment-clé, c'est qu'à présent que la synthèse a été poussé à ce point d'excellence et de perfection, les séries qui vont suivre et qui ne joueront que sur l'une des cordes qu'emploie TTGL paraîtront déjà dépassées, elles auront l'air de manquer d'originalité et surtout d'ambition
Perso, je trouve que c'est déjà le cas de TTGL tant j'ai eu l'impression de voir une série comme il en existe beaucoup...
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Diyo le 08 mai 2008, 14:41:51
Techniquement et graphiquement, TTGL a également a du style et une forte personnalité mais ne révolutionne pas grand chose non plus à mon avis. Là encore, Evangelion, Akira, GITS et FLCL pour ne citer qu'eux, sont nettement plus "révolutionnaires" tant ils plaçaient la barre haute à l'epoque. Et même encore maintenant, FLCL reste inégalé.

Là où je te rejoins, c'est que TTGL est une sorte de melting pot exacerbé de tout ce qui se fait en matière d'animation jap. Certains peuvent y voir un éclair de génie, d'autres une grande soupe indigeste. Si l'on se trouve dans le premier camp, ça aura forcément un impact sur la manière dont on appréhendera les futures séries qui marcheront sur les mêmes plate-bandes que TTGL (humour/mecha/fan-service). A l'inverse, si l'on se trouve dans l'autre camp, on sera content de revenir aux fondamentaux =}

Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: watanuki le 08 mai 2008, 15:11:02
Oui, de toute façon c'est justement ce que je veux dire : il ne peut pas y avoir de second Tengen Toppa, ce serait pour le coup totalement indigeste, ou pour le moins décevant, sans ambition.
La seule chose qui peut se produire, c'est la sortie de bouses (c'est le groupe qui ne bougera jamais), la sortie de séries ultra classiques mais bien goupillées (Darker than Black-like), et, et c'est ce que j'espère le plus, la sortie de séries innovantes sur un ou plusieurs aspects : c'est ce que tu appelles les "fondamentaux", mais à mes yeux les fondamentaux ne sont pas des classiques figées.

Avec les ans, les séries tv deviennent de plus en plus complexes techniquement et scénaristiquement : les séries live américaines en sont l'exemple parfait. Mais c'est pareil avec les séries jap depuis Nadia, le vrai coup de feu ayant eu lieu lors de la sortie plus ou moins conjointe de Cowboy Bebop, Evangelion et Escaflowne. A partir de là l'industrie a définitivement atteint le cran supérieur.

Ce que je veux dire, c'est que TTGL marque au moins l'idée qu'il est nécessaire de passer un nouveau palier : l'arrivée des séries internet, la démocratisation des courts-métrages, la multiplication des séries de 13 épisodes, etc. sont les indicateurs que le marché est en train de passer ce nouveau palier. Mais jusqu'à présent on a rarement eu de séries représentatives de ce changement d'un point de vue du contenu : la révolution de la forme a précédé celle du contenu qui n'a pas encore vraiment eu lieu. Je pense que Tengen Toppa arrive au bon moment, et traite pile des aspects concernés par cet espèce de Fourth Impact (Evangelion geek again :wacko:...).
C'est tout un contexte, le climat d'une époque que capte cette série en en faisant la synthèse. Quelle sera la suite ?

Quant à la révolution technique, elle est moins flagrante que celle de FLCL en son temps, c'est vrai.

La prochaine étape c'est la CG à tout va et le mélange 2D/3D façon Gonzo... On est en train de quitter l'ignoble période où Klimt a envahi tous les anime pour passer à autre chose, il me tarde de voir ce que ça va donner :)
(ce serait pas mal si c'était le retour des tons pastels et le triomphe de l'absurde façon Yuasa, Imaishi... Avec une technique à la Tokyo Marble Chocolate... Bon là ce sont mes fantasmes personnels que j'expose...)
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Abho le 08 mai 2008, 15:55:04
J'avoue que je me suis déjà posé la question de savoir ce qui allait suivre... J'avais déjà regardé quelques animes ou films d'animation avant et lu quelques mangas que l'on m'avait généreusement prêtés (ou pas pour les mangas DBZ que j'avais chez moi ^^) mais ma période "anime à balle" n'a commencé qu'il y a un an et j'ai donc pu m'apercevoir tout au long de ce flot d'images, de scénarios, et d'animation jetés pèle-mêle dans mon esprit de quelques évolutions, graphiques ou scénaristiques, qui semblent aujourd'hui s'essouffler, tant je peine en ce moment même à réellement accrocher à un anime.

Je crois que le graphisme connaîtra toujours des évolutions, stylistiques ou techniques, et que cela nous surprendra toujours par moment. Au passage wata, je t'emboîte le pas pour les couleurs sobres, voir pastelles, si toutefois cela ne veut pas dire que les parties de l'image se fondent les unes dans les autres. Je pense que le véritable enjeu est bel et bien scénaristique, car il me semble évident que les veines scénaristiques classiques on de plus en plus tendance à se retourner sur elles-mêmes, quelque soit le type de manga dont on parle, même si cela est plus vrais pour certains que pour d'autres.

Pour parler, enfin ! de TTGL, je dirais qu'on a assisté à une belle évolution graphique, mais du genre stylistique net non technique, et qui n'engendrera donc pas de révolution. J'aime particulièrement combien le trait fort et prolongé donne cette impression de mouvement, de dynamisme et de violence.
Mais pour ce qui est du scénario, je dois dire que j'attends beaucoup des graines plantées par TTGL ! Je pense qu'on va s'avancer doucement vers une rationalisation des animes (je l'espère en tous cas !) permettant de faire exploser les émotions sans tomber dans le larmoyant, les situations sans tomber dans l'invraisemblable, ou le tout sans tomber dans le pitoyable...

Ce n'est jamais que mon point de vue, certains y répondront certainement que l'originalité n'est pas mauvaise, que l'imagination ne doit pas être proscrite, mais ce n'est pas là la signification de ce petit message d'espoir que je m'adresse à moi-même ainsi qu'à ceux qui veulent y voir une avancée. En effet ce que je dis, c'est qu'avant la science-fiction et l'héroic fantasy, la littérature a pu connaître un âge d'or, et que la relecture de Stendhal ("Le Rouge et le Noir") me montre combien un roman constitué à certains moments d'un patchwork de faits divers parus dans les journaux de l'époque peut être efficace, entendez par là "combien le banal peut être agréable".

(désolé c'était peut-être un peu pompeux, mais le sujet de la discussion m'y a poussé sans que je m'en aperçoive ^^")
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: watanuki le 08 mai 2008, 16:28:52
Citer
(désolé c'était peut-être un peu pompeux, mais le sujet de la discussion m'y a poussé sans que je m'en aperçoive ^^")
(j'en déduis que c'est moi le mec pompeux en fin de compte  ^_^)

Citer
Pour parler, enfin ! de TTGL, je dirais qu'on a assisté à une belle évolution graphique, mais du genre stylistique net non technique, et qui n'engendrera donc pas de révolution. J'aime particulièrement combien le trait fort et prolongé donne cette impression de mouvement, de dynamisme et de violence.
Effectivement, Imaishi est en fait le premier à adopter aussi frontalement l'esthétique du tag, on le voit d'ailleurs particulièrement dans les "eyecatches", les cartons de milieu d'épisode, et les sonorités hip hop... Mais rien qu'en écrivant cette phrase je me dis que Samurai Champloo était déjà là... Mais il était nettement moins radical malgré tout dans le choix du style.

Citer
Mais pour ce qui est du scénario, je dois dire que j'attends beaucoup des graines plantées par TTGL ! Je pense qu'on va s'avancer doucement vers une rationalisation des animes (je l'espère en tous cas !) permettant de faire exploser les émotions sans tomber dans le larmoyant, les situations sans tomber dans l'invraisemblable, ou le tout sans tomber dans le pitoyable...

"rationalisation", je comprends mal le mot ici, mais d'après ce qu'il me semble en te lisant, tu évoque en fait l'espoir que les exagérations permanentes et non maîtrisées des 3/4 de l'animation japonaise disparaissent plus ou moins. Si c'est ça, be je suis d'accord... Soit dit en passant des gens comme Shinkai n'y échappe pas toujours. Grosso modo, si on adopte ce point de vue, les séries tv animées sont peu nombreuses hélas à entrer dans ce cadre. C'est en fin de compte là que l'identité de l'auteur doit transparaître... Et à mes yeux, pour l'instant, l'industrie n'en est encore qu'à ses balbutiements ! il n' y a guère que Watanabe, Kon, Yuasa, ou encore Anno qui aient de réelles prétentions (et capacités) dans ce domaine.
Ce que tu évoques finalement, c'est l'absence d'authentiques cinéastes dans ce petit monde où les techniciens sont légions mais les créateurs peu nombreux.

Après tout, c'est le problème de n'importe quel média.

"GG" pour Stendhal... je partage ton point de vue
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Diyo le 08 mai 2008, 16:36:14
Citation de: Abho
(désolé c'était peut-être un peu pompeux, mais le sujet de la discussion m'y a poussé sans que je m'en aperçoive ^^")
Les études de droit ont vraiment des effets dévastateurs sur les étudiants =P

Citation de: Abho
Mais pour ce qui est du scénario, je dois dire que j'attends beaucoup des graines plantées par TTGL ! Je pense qu'on va s'avancer doucement vers une rationalisation des animes (je l'espère en tous cas !) permettant de faire exploser les émotions sans tomber dans le larmoyant, les situations sans tomber dans l'invraisemblable, ou le tout sans tomber dans le pitoyable...
TTGL n'a pas planté de graines =x C'est une série qui va a l'essentiel au niveau du scénario. Dynamique, rapide et efficace. Si ça évite effectivement de tomber dans des travers larmoyants, le côté invraisemblable est quand même bien présent dans TTGL =}
Beaucoup d'autres animes ont eu cette approche, bien avant TTGL. D'ailleurs, la plupart des productions estampillées Gainax suivent ce schéma dans lequel le scénario va super vite et ne s'attarde jamais trop sur un événement heureux ou malheureux.

Je trouve que TTGL n'est pas un anime aussi novateur que ce que vous voulez laisser entendre.Comme le dit wata, il reprend beaucoup de ficelles, les met bout à bout et tire très fort en y ajoutant la patte d'un directeur un peu fou fou. FLCL et Samurai Champloo notamment avaient déjà fait ça en leur temps et pour le coup, je les trouve beaucoup plus novateurs.

* post écrit en même temps que wata - les grands esprits se rencontrent =P *
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: watanuki le 08 mai 2008, 17:04:09
(Samurai Champloo est un chef-d'oeuvre, le meilleur de l'histoire de l'animation jap, alors je laisse passer sans me plaindre...  :wacko:)

Citer
la plupart des productions estampillées Gainax suivent ce schéma dans lequel le scénario va super vite et ne s'attarde jamais trop sur un événement heureux ou malheureux.
c'est vrai. C'est aussi ce qui leur donne parfois leur ton hystérique (tout s'acclérère), mais c'est aussi ce qui les rend plus crédibles, ils n'exploitent pas jusqu'à l'os ce qui pourrait ête facilement exploité.

En revanche tu es un peu dur, le rythme de Tengen Toppa n'est pas toujours ultra speed, il joue habilement sur des variations spectaculaires de rythme et parfois ça ralentit de façon démente, cf le début du dernier arc, mais encore le début du second arc.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: watanuki le 14 mai 2008, 19:53:25
Les pencil test ont toujours ceci de bluffant qu'ils font perdre le tape-à-l'oeil d'un anime tout en faisant ressortir sa visrtuosité... Je crois que je pourrais me voir des séries entières comme ça °-°

http://www.youtube.com/watch?v=kXDQDqu0Fns

Dans le genre, le groundworks de TTGL vous plaira absolument si vous avez aimé cette vidéo. Il regorge de planches de storyboard. C'est le vol.1, il colle au premier arc. C'est un artbook superbe mais un peu technique.
http://benippon.com/shop/product_info.php?products_id=12820
DES EXTRAITS ICI pour vous faire une idée :
http://www.manganimation.net/bbs/p1308-2008-03-05-14%3A16%3A03.html#p1308
Rien que les pages couleurs du débuts valent l'achat de ces 308 pages de bonheur

ET SI C4EST TROP TECHNIQUE, les pervers pourront toujours aller mater 69 pages de Yoko en achetant ça :
http://benippon.com/shop/product_info.php?products_id=12929
il y a des petits simili-polaroïds dedans, sympa.
Les deux se complètent...

toujours piqué sur le même topic génial de manganimation :
Citer
Gurren Lagann Music Clip Project

Clip 1 : Akira Amemiya (Directeur de l’animation et animateur sur la série)
Thème utilisé : Uniting Can Go Fuck Off!! (CD 1 - Piste 23)

Clip 2 : Shin Itagaki (Directeur et storyboard sur les épisodes 6&7)
Thème utilisé : Rap Is A Man’s Soul! (CD 1 - Piste 3)

Clip 3 : Hirokazu Kojima (Directeur de l’anima & animateur sur la série)
Thème utilisé : Boing VS Boing (CD 1 - Piste 5)

Clip 4 : Suezen (Fumio Iida - un ancien de la Gainax de l’époque Honneamise)
Thème utilisé : Baf Baf! Do You Like Being That…Fired Up? (CD 2 - Piste 6)

Clip 5 : Ryouji Masuyama (animateur sur la série)
Thème utilisé : Thrust Through The Heavens With Your XXX! (CD 2 - Piste 25)

Clip 6 : Hiroyuki Yamaga (Directeur de l’épisode 16)
Thème utilisé : “Libera Me” From Hell (CD 2 - Piste 22)

Clip 7 : You Yoshinari (Mecha Design & animateur sur la série)
Thème utilisé : All You Bastards, Get Fired Up!!! (CD 1 - Piste 14)

Clip 8 : Keisuke Watanabe (animateur sur la série)
Thème utilisé : Rap Is A Man’s Soul! (CD 2 - Piste 2)
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Thegood le 15 mai 2008, 19:31:59
Tout simplement super la vidéo ( notamment avec la musique en arrière plan) ^^
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: watanuki le 15 mai 2008, 19:34:09
Merci pour ce premier post Thegood ;)

signé Theugly...

petite précision pour récupérer les vidéos youtube (même si tt le monde doit connaître, désolé) :
http://keepvid.com/

vous copiez-collez l'adresse de la video sur youtube sur le site keepvid et faites download.
Vous aurez un fichier FLV que vous convertir en divx via le logiciel "flvconverter" ou simplement lire tel quel avec les packs de codecs de types K-lite
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Scalix le 15 mai 2008, 19:49:28
Je confirme, la vidéo est franchement excellente. On voit ce que c'est de faire de l'animation, et en perçoit déjà l'immense difficulté du truc.

Sinon, pour les deux artbooks, bah j'en ai plein de celui de Yoko, et à elle seule je trouve que ça ne vaut pas le coup. Quant à l'autre, c'est pas le genre de choses que j'achète ^^'
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: watanuki le 18 mai 2008, 17:13:44
http://www.gainax.co.jp/
:]
frontpage de gainax
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Diyo le 18 mai 2008, 17:54:56
Plus ça va, plus le bikini de Yoko rétrécit. Il faudrait lui suggérer de laver son linge à 40° max. sinon il n'y en aura plus assez pour couvrir ses tétons.
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: shadow8 le 18 mai 2008, 19:10:13
http://www.gainax.co.jp/
:]
frontpage de gainax

Belle image, j'ai fini la première saison. J'ai hâte de voir qu'est-ce qui va se passer dans la saison 2, qui va être le nouvel ennemi, qu'est-ce qui advient de Viral et ect... JE vais regardé la site à soir parce que je regarde la fin canada vs Russie pour le championat mondial de hockey.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Starrynight le 18 mai 2008, 19:37:34
Quelle saison 2 ?  :huh:

Il est prévu un film ainsi qu'une collection de clips mais je n'ai vu nulle part mention d'une deuxième saison.
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: shadow8 le 18 mai 2008, 19:39:50
Quelle saison 2 ?  :huh:

Il est prévu un film ainsi qu'une collection de clips mais je n'ai vu nulle part mention d'une deuxième saison.

Je regarde sur daylymotion et à la fin de l'épisode 15, il dit fin saison et  à suivre.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: watanuki le 18 mai 2008, 19:40:54
EDIT : c'est bien ce que je me disais, shadow, tu confonds les arcs avec les saisons... Et vu là où tu en es, ce n'est pas vraiment le deuxième arc x_x

Il y a des rumeurs qui circulent. Je l'ai vu sur des sites sérieux (j'ai oublié lesquels...) mais c'était vraiment de l'ordre de l'hypothèse : en fait, comme Gainax est en train de (faire) produire un film qui sera probablement un résumé de la série, des grosses rumeurs se sont mises à circuler sur la mise en chantier d'une s. 2. Mais pour l'instant rien de solide.

J'ai peur que ce soit une erreur terrible de prolonger la saison 1...
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: shadow8 le 18 mai 2008, 19:43:46
EDIT : c'est bien ce que je me disais, shadow, tu confonds les arcs avec les saisons... Et vu là où tu en es, ce n'est pas vraiment le deuxième arc x_x

 ^_^

Moi j'ai dit qu'est-ce qui avait été transcrit  sur la fin de l'épisode 15.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Sirius le 18 mai 2008, 20:33:21
Il est effectivement écrit  "prochaine saison à suivre" à la fin de l'épisode 15 mais je soupçonne un plantage lors de la traduction. On assiste plus à une nouvelle génération ou à un nouvel arc.

Comme Watanuki je la sentirais mal cette idée de seconde saison. La boucle me semble bouclée et une suite peut difficilement prendre une dimension semblable. Déjà qu'on aura sûrement droit à des films résumés minables comme pour Evangelion...
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Abho le 19 mai 2008, 06:05:41
J'ai peur que ce soit une erreur terrible de prolonger la saison 1...

J'ai la même appréhension vis-à-vis d'une hypothétique saison 2 (désolé mais je ne vous apporterai pas de grain à moudre de ce côté là ^^). J'avais déjà été un peu choqué par le principe d'un deuxième arc... Mais je pense que ce qui a fait passer la pilule en douceur - en ce qui me concerne en tous cas - c'était la vision qu'on avait des difficultés qu'avaient nos héros à diriger le monde (ils m'ont volé mon rêve :'-( ... ). Et bien évidemment les révélations à la fin du premier arc qui le relient directement au second et le sortent de la vision manichéenne des choses.

Maintenant je dois avouer que les derniers instants de la série m'ont déçu ; ils me semblent, d'après mes souvenirs, forcés et injustifiés. Mais bon ce n'est pas ce qui a atténué mon niveau de "yahouuuu" vis-à-vis de l'anime. Quoi qu'il en soit, tout déçu que j'aie pu être, je pense que je le serais encore plus d'une deuxième saison.

Cliquez pour afficher/cacher

PS : je crois que je vais me faire insulter mais allez-y ^^
Titre: Re : Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: El Nounourso le 19 mai 2008, 11:56:51
Espèce de fistule ludovicienne !   :wacko:

Voilà c'est fait.
Maintenant je dois avouer que les derniers instants de la série m'ont déçu ; ils me semblent, d'après mes souvenirs, forcés et injustifiés.
On arrête pas de se répéter mais pas mal de trucs dans TTGL sont "forcés". Tu sais bien : l'emphase, la montée en puissance, l'exagération, la parodie, etc.  -_-
Titre: Re : Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: beber le 19 mai 2008, 20:34:07
En fait il faut savoir qu'a la base TTGL devait faire 2 saisons complétes (Source :Animeland) donc a mon avis y a pratiquement aucune chance de voir une 2 eme saision. Par contre, c'est plus probable de voir quelques Films OAV et autre Starry debarquer ces prochains temps ( y en a deja un je crois)


Titre: Re : Re : Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Starrynight le 19 mai 2008, 20:37:46
Par contre, c'est plus probable de voir quelques OAV debarquer ces prochains temps ( y en a deja un je crois)
Non, c'est un film ;)
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: El Nounourso le 16 juin 2008, 12:12:35
Le premier Parallel Work est en ligne !
http://www.gurren-lagann-movie.net/gurrepala/

Comme promis, c'est du 100% inédit : une petite histoire fantasy complètement indépendante de la série originale, avec épées, monstre, château et princesse à sauver.  -_-
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Diyo le 16 juin 2008, 14:00:36
C'est quand on regarde ce genre de petite production qu'on s'aperçoit que TTGL a du charme à revendre. Je repartirais bien pour 26 nouveaux épisodes avec tous les personnages de la série originelle, des épées, des monstres, un château et une princesse à sauver.
Tant qu'ils gardent les Giga Driiiiil Breaaaaaker et les boobs de Yuko, ils peuvent faire ce qu'ils veulent, même un remix de School Days =P
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: El Nounourso le 16 juin 2008, 14:23:26
Si à chaque clip on change complètement d'univers je pense qu'on finira sans doute par tomber sur un truc "shôjo" bien kitsh. En tout cas y'en aura bien un pour mettre en scène la relation Yuko / Kamina.  :rolleyes:
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: watanuki le 17 juin 2008, 12:27:00
Citer
Si à chaque clip on change complètement d'univers je pense qu'on finira sans doute par tomber sur un truc "shôjo" bien kitsh.

Marrant c'était déjà le principe même d'Abenobashi
(oui je suis vivant je passe tous les jours même hein ! mais j'ai des imprévus au boulot du coup c'est la lose
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: El Nounourso le 17 juin 2008, 13:49:05
En wishlist depuis longtemps celui-là.  :rolleyes:

Plus pratique pour visionner la vidéo, voici un lien dailymotion :
http://www.dailymotion.com/video/x5siy5_gl-keisuke-watanabe-clip_creation
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Starrynight le 17 juin 2008, 19:47:34
Merci pour la vidéo, El Nounourso, je n'avais pas pu la lire corectement sur le site officiel pour un problème de son.

Bin sympa ce parallel work. Et puis l'essentiel est là  :mellow: :
Cliquez pour afficher/cacher
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: spinster le 23 juin 2008, 20:27:31
Cliquez pour afficher/cacher
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: El Nounourso le 23 juin 2008, 20:37:39
Tu as vraiment une dent contre cette série toi, non ?  ^_^

Petite remarque sur ta critique de TTGL. Je passerai sur tes remarques concernant le mecha-design et le fan-service qui relèvent complètement de la subjectivité du spectateur... mais un paragraphe m'a interpelé :
Citation de: Spinster
L’histoire quand à elle; que dire de ce petit foreur qui va aller outre sa destiné en trouvant une spirale ? Eh bien quand on voit que chaque chose importante de l’histoire a besoin de cette « clef » pour s’ouvrir, fonctionner etc. ( le tombeau de Nia, le Lagann ect. ) et que tout l’aspect « universel » repose sur des spirales… Certes l’idée de base est intéressante mais le développement laisse à désirer, certes on est loin des éternelles épées plus puissantes les unes que les autres, mais la manière de rendre les forêts au même titre de l’univers, je trouve ça très peu crédible.
Franchement TTGL ne se veut pas crédible, ce qui ne l'empêche pas d'être cohérent et bien huilé. Le coup de spirales et des anti-spirales, c'est une invention farfelue qui régit l'univers de la série, rien de plus ! L'histoire est construite autour de ça et je trouve que cela fonctionne bien.
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Starrynight le 23 juin 2008, 20:39:34
Cliquez pour afficher/cacher
Au "détail" près que pour TTGL, ce sont des parallel works format clip et non des suites (sous forme de série TV ou d'OAV.

Et au deuxième détail près que "sa" et "ça", ça n'a rien à voir, scrogneugneu  :wacko:
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: spinster le 23 juin 2008, 21:37:56
Tu as vraiment une dent contre cette série toi, non ?  ^_^

Petite remarque sur ta critique de TTGL. Je passerai sur tes remarques concernant le mecha-design et le fan-service qui relèvent complètement de la subjectivité du spectateur... mais un paragraphe m'a interpelé :Franchement TTGL ne se veut pas crédible, ce qui ne l'empêche pas d'être cohérent et bien huilé. Le coup de spirales et des anti-spirales, c'est une invention farfelue qui régit l'univers de la série, rien de plus ! L'histoire est construite autour de ça et je trouve que cela fonctionne bien.

J'ai pas une dent contre, c'est juste que je trouve un peu trop dévié par rapport a l'univers qu'ils ont crées... Et quand je lisais les gens lui faire limite le même triomphe que les petits de 8 ans français sur Naruto... Alors que les principaux défaut étaient pas développer.. :p
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Diyo le 23 juin 2008, 22:06:53
J'ai pas une dent contre, c'est juste que je trouve un peu trop dévié par rapport a l'univers qu'ils ont crées... Et quand je lisais les gens lui faire limite le même triomphe que les petits de 8 ans français sur Naruto... Alors que les principaux défaut étaient pas développer.. :p
Rien compris...
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: spinster le 23 juin 2008, 23:03:37
Pour faire simple, je trouve que les spirales sont trop présentes et aussi quand tu voit les commentaires sur TTGL, j'ai trouvé que les défauts était trop effacé par rapport au qualités...
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: El Nounourso le 23 juin 2008, 23:06:16
En fait tout le monde a remarqué les "défauts" dont tu parles, sauf que les personnes qui ont adoré la série ne les considèrent pas forcément comme des défauts. Moi par exemple j'ai bien trippé sur les angles de vues et les animations sexy de Yoko, volontairement parodiques et humoristiques : contre-plongées, Boota niché entre ses seins... ^^
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Nakei1024 le 23 juin 2008, 23:06:57
Et quand on aime une série, on pardonne aisément les quelques petits défauts présents ici ou là...
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: watanuki le 23 juin 2008, 23:30:24
Honnêtement cette critique n'appelle aucun dialogue.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: El Nounourso le 30 juin 2008, 10:44:44
Je viens de mater le 3e parallel work (http://www.gurren-lagann-movie.net/gurrepala/interview/flash.html). C'est assez original visuellement mais on s'ennuie un peu quand même, en l'absence d'une vraie histoire. L'action a le mérite de parfaitement coller au rythme de la musique mais y'a pas grand chose de croustillant. Même problème avec le 2e parallel work, finalement assez bof :

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=GKXLSjcQ4Gc[/youtube]
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: The_Fan le 30 juin 2008, 10:52:25
J'ai pas encore vu le 3ème clip. Le second était endormant, et l'idée est mauvaise, la piste "BafBaf! Sonna ni Moeru no ga...Suki Kai?" qui est l'une de mes préférées de l'OST de TTGL m'a paru trop longue tellement je me suis ennuyé ^^".
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: El Nounourso le 10 juillet 2008, 03:02:12
Après deux clips pas géniaux, le 4e "parallel work" rehausse un peu le niveau. Pas mal du tout.  -_-

[youtube]http://fr.youtube.com/watch?v=I_g49VVhiDg[/youtube]

Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: watanuki le 14 juillet 2008, 14:37:22
Je refuse de regarder ces vidéos dans une qualité de merde. J'espère qu'un DVD sortira un jour.

On vient de me livrer une figurine enterbrain de Yoko... Alors, pour tout dire je pensais qu'elle faisais 16 cm de haut... Elle en fait plutôt 30. Elle est gigantesque, quoi que réussie. Je ne sais pas où la foutre, elle prend la taille d'un buffet quoi ...
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: El Nounourso le 14 juillet 2008, 21:33:30
Pour le moment, ces vidz ne méritent pas qu'on claque des thunes dans un DVD... moi à toi de voir.  :rolleyes:

T'as pas une photo de ta figurine ?  -_-
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: watanuki le 15 juillet 2008, 11:47:01
http://www.discountz.eu/shop/statues/tengen_toppa_gurren_lagann_yoko_pvc_figure.php

monstrueusement trop grande, malgré la finesse de la chose (j'ai l'impression de m'être acheté une armoire)
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Scalix le 15 juillet 2008, 12:46:49
Putain mais t'as pas honte de t'acheter des trucs pareils ? O_O

Elle va dire quoi ta copine, hein ? =}
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: watanuki le 15 juillet 2008, 16:53:40
elle me connaît  ^_^
elle sait que je suis irrécupérable...
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: El Nounourso le 25 juillet 2008, 19:00:25
Pour ceux qui attendent que ça leur tombe tout cru dans la bouche : ;)

Parallel work 5

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=rFQtnERcEO4[/youtube]

Assez inintéressant, une fois de plus. Au programme : des zigounettes qui se balancent et Yoko qui perd son sous-tif.


Parallel work 6

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=tdQQ8MhTylM[/youtube]

Là c'est mieux, avec de le bonne grosse baston entre mechas. Le début fait très Kenshin ^^
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: AngelMJ le 25 juillet 2008, 20:29:07
Je trouve l'intérêt de ces "parallels works" parfois douteux, surtout le 5e. Mais dans l'ensemble, c'est quand même super moyen...
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: El Nounourso le 25 juillet 2008, 23:39:32
Mouais t'as raison... mais quelques-uns restent pas trop mals : le 1, le 4 et le 6. 

Enfin c'est dommage que le tout premier reste de loin le plus abouti.  :rolleyes:
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: shadow8 le 05 août 2008, 00:44:20
Je trouve ça baisse le niveau de l'anime ses clips.

En tout cas, je trouve que le mecha crit comme dans Neon Genesis Evangelion. Je croyais à un certain moment, qu'il ressemblait à L'EVA de Shinji à  2min4.
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: El Nounourso le 17 septembre 2008, 17:07:36
Je refuse de regarder ces vidéos dans une qualité de merde. J'espère qu'un DVD sortira un jour.
T'es sûrement déjà au courant mais un DVD est bel et bien prévu pour la fin du mois. Après c'est pas sûr que la bête vaille la peine de claquer des brouzoufs...  :rolleyes:

Source : ANN (http://www.animenewsnetwork.com/news/2008-09-16/gurren-lagann-parallel-works-dvd-promo-streamed)
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: kuchiki byakuya le 08 octobre 2008, 22:09:30
Enfin, je rejoins l'avis général sur cette série à part. Le gros problème est que ca met du temps à devenir vraiment intéressant (j'en suis à l'épisode 13)

Cliquez pour afficher/cacher

L'humour décalé est toujours présent mais une dimension sérieuse est apparue, ce qui apporte un plus certain. Plus généralement, l'animé s'est fixé un but et s'y tient. J'attends de voir le reste pour me prononcer définitivement.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Beck le 08 octobre 2008, 22:16:07
Et encore, tu n'as pas tout vu. Accroche toi bien :]
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: El Nounourso le 09 janvier 2009, 12:42:29
Quelqu'un a-t-il vu le 1er film Gurren Lagann ?
Le deuxième se profile déjà d'après la news de Starry (http://www.anime-kun.net/actu/actu-gurren-laggan-guren-hen-film-avril-2009-650.html)...
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Afloplouf le 09 janvier 2009, 12:50:15
Ben non, on attends tous la sortie du DVD au Japon pour avoir une VOSTA sous la main. ^^' A moins que certains Anime-kuniens ne vivent au Japon...
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Sirius le 09 janvier 2009, 12:52:10
Je ne connais pas du tout le projet. Mais cela sent mauvais à vue de nez. Je pense que c'est un film genre les deux petites pourritures qui ont suivi Evangelion et qui reprend en gros l'histoire. Bref du typique Gainax.

Je dis ça j'en sais, j'ai juste lu cette phrase sur ANN :
Citer
The studio had previously indicated that the first movie, Gekijō-ban Tengen Toppa Gurren-Lagann: Guren-hen (Tengen Toppa Gurren Lagann the Movie: Crimson Chapter), would not cover the entire story.
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: El Nounourso le 09 janvier 2009, 13:05:37
Même si ça reprend l'histoire de la série, j'espère qu'il y aura un peu de bonus comme dans les "special" de Death Note.
Ben non, on attends tous la sortie du DVD au Japon pour avoir une VOSTA sous la main. ^^'
Ah ouais forcément. ^^
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: NoLife 91 le 09 janvier 2009, 14:05:03
[noembed]Ici, (http://www.youtube.com/watch?v=U3mi_tVpUsU)[/noembed]
'Tention, l'extrait spoile sur les 13 premiers épisodes de Gurren Lagann !
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: spinster le 11 janvier 2009, 00:39:25
Cliquez pour afficher/cacher
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: zriL le 10 avril 2009, 22:16:07
Je remonte le topic pour relancer un peu le débat, ou le lancer tout court puisqu'il n'y en a pas eu...

Je me demande bien d'où vient le succès de cet anime parce que j'ai déjà du mal à lui trouver le moindre point fort. Mais je vais quand même essayer de faire un effort :
Cliquez pour afficher/cacher
Avec ça, l'anime aurait pu être bien, sauf que :
Les personnages sont affreusements plats :
Cliquez pour afficher/cacher
Et nan il se passe rien dans cet anime, y a de la baston, c'est cool ça explose partout, c'est bien au début mais pendant 27 épisodes, ça gonfle à force...
Cliquez pour afficher/cacher

Bref, pas de persos, pas de scénario, l'animation est bien mais sans plus, y a quelques bonnes musiques mais ça suffit pas pour compenser le reste. J'irai pas jusqu'à dire que c'est une daube, mais je le mettrais plus dans la 2ème moitié que dans la première.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Diyo le 11 avril 2009, 03:04:43
Le truc, c'est que TTGL s'apprecie mieux lorsqu'on connait bien Gainax. Tout est dans le rythme (même si le dernier arc m'est apparu un peu moins rythmée justement). L'anime possède une forte personnalité grâce à la patte Gainax. Je crois que c'est difficilement explicable mais on tentera quand même de le faire un de ces quatre dans des articles sur le webzine :P

l'animation est bien mais sans plus
Ah ah!
Aveuglé par ce que tu n'aimais pas dans l'anime, tu n'as pas dû bien regarder :P Même si quelques épisodes peuvent faire débat, les productions aussi bien animées que TTGL sont rares.
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Faustt le 11 avril 2009, 04:20:39
Je me demande bien d'où vient le succès de cet anime
Idem. Ce qui fait à la fois la force et la faiblesse de Gainax c'est son originalité. C'est ce qui m'avait séduit dans Nadia ou Evangelion. Mais déjà dans Kare Kano, j'ai trouvé que les "expériences graphiques" ne rimait à pas grand chose. Et dans FLCL ou TTGL l'originalité devient du nawak absolu, sans aucun sens.

L'originalité est quelque chose de positif quand ça se démarque du reste. Mais en n'en faisant sa marque de fabrique, Gainax a industrialisé le nawak en le ressortant à toutes les sauces, "nous on fait pas comme les autres" est devenu leur slogan, dommage...
Du coup, j'ai toujours l'impression qu'on se fout de la gueule du téléspectateur en lui proposant des animes sans queue ni tête...
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: zriL le 11 avril 2009, 13:09:30
C'est possible que TTGL soit très bien animé, ça fait longtemps que je l'ai vu. Et je pense que j'ai pas pu apprécier l'animation parce que j'aimais pas le style graphique. Mais là je suis en train de regarder FLCL, et je trouve que le nawak y est beaucoup mieux assumé, et surtout il y a que 6 épisodes. TTGL aurait tellement gagné en ayant que 6 épisodes, y a pas d'histoire donc c'était faisable en plus...
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: jadraja le 27 décembre 2009, 13:26:07
Tengen Toppa Gurren Lagann...il parait que c'est un phénomène. Je suis passé sur MyAnimeList et j'ai vu qu'il était classé second. J'ai aussi lu quelques critiques toutes positives.

J'ai toujours l'habitude de regarder des animes sérieux: je ne prends presque jamais le risque de l'absurde pour me divertir. Généralement, les œuvres de ce type, je les ai connues par hasard dans mon enfance et j'ai continué a les regarder jusqu'a ce que certains m'aient intéressé. Je me suis dis qu'il fallait que j'essaie TTGL parce que c'est récent, c'est frais et dynamique.

Les épisodes 1 et 2 étaient excellents! Mais la, arrivé a l'épisode 4...horreur! C'est moche, laid, horrible...tout ce que vous voulez mais c'est pas dessiné avec les mains ca! En plus, c'est ni drôle, ni captivant. C'est totalement absurde!

Pourtant, beaucoup d'amis me l'ont conseillé. Et puis ca reste classé second après Clannad After Story sur MyAnimeList...

J'arrête et je passe immédiatement a autre chose.  :(
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Zentradi le 27 décembre 2009, 13:43:05
c'est d'autan plus étrange que j'apprécie Noein, qui a une animation particulière, et je déteste vraiment TTGL, tout l'animation, le charac design ainsi que l'histoire m'agresse, j'aime vraiment pas
. Les deux héros du début me fatigue a un point que je n'aurait imaginé, 4 épisodes je crois mon suffit pour arrêter. Y'en as un autre comme ca aussi qui me rebute au plus au point, c'est Nedless, d'ailleurs je les mets volontiers dans le même panier. maintenant l'avantage c'est que des que l'ont compare un animé avec ces deux la, j'évite de faire un tour par curiosité.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: allbrice le 27 décembre 2009, 14:18:08
Tengen Toppa Gurren Lagann...il parait que c'est un phénomène. Je suis passé sur MyAnimeList et j'ai vu qu'il était classé second. J'ai aussi lu quelques critiques toutes positives.
...
Pourtant, beaucoup d'amis me l'ont conseillé. Et puis ca reste classé second après Clannad After Story sur MyAnimeList...
De l'autre côté, je ne comprends pas pourquoi tu t'appuies fréquemment sur ces classements pour t'aventurer sur un animé.
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: jadraja le 27 décembre 2009, 14:39:09
De l'autre côté, je ne comprends pas pourquoi tu t'appuies fréquemment sur ces classements pour t'aventurer sur un animé.

Parce que c'est pas négligeable. C'est une grosse communauté en ligne, MyAnimeList. J'ai souvent suivit leur classement et ca concordait généralement avec mes gouts. Un TTGL classé entre Clannad ~After Story~ et Code Geass R2...ca donne envie quand même.

Et puis ce n'est pas uniquement ce classement qui m'a poussé le voir. J'ai aussi vu la note sur Anime-Kun, Anime-Source, ANN et les critiques qui vont avec.

Enfin, j'ai aussi vu le trailer. L'animation du premier épisode était quand même excellente pour une série de ce type mais après, pour la suite, hm...
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: spinster le 27 décembre 2009, 14:42:36
A savoir qu'un épisode ( le 4 je pense ) à eu un directeur artistique différent suite à des problèmes interne chez Gainax, mais la situation reprend réellement son cours après... Après, es ce le même épisode dont on parle... Je ne sais pas
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: jadraja le 27 décembre 2009, 16:23:54
A savoir qu'un épisode ( le 4 je pense ) à eu un directeur artistique différent suite à des problèmes interne chez Gainax, mais la situation reprend réellement son cours après... Après, es ce le même épisode dont on parle... Je ne sais pas

Oui, c'est cet épisode la. Je m'en doutais. Mais c'est quand même abuser de la confiance du consommateur que de sortir ce genre de bêtises...n'importe qui préférerait attendre un peu plus que de voir sortir un épisode dans le temps mais sans aucune valeur.  :rolleyes:
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Nakei1024 le 27 décembre 2009, 16:26:37
La loi du marché et de l'audimat est impitoyable, s'ils n'avaient pas sorti cet épisodes, TTGL aurait sans doute connu une fin précoce.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: ShiroiRyu le 27 décembre 2009, 17:52:28
Et puis, si tu n'aimes pas un épisode sur 26, c'est quand même dommage.
Parce qu'un épisode déplaît, il faut tout jeter ? :P
C'est plutôt excessif. ^^
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: jadraja le 27 décembre 2009, 17:57:25
Je trouve le scénario trop ridicule. Les premiers épisodes ne m'avaient impressionné qu'au niveau graphique uniquement. (http://www.mata-web.com/forum/images/smilies/22.gif)
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: frippon95 le 27 décembre 2009, 18:51:38
Je me rappelle que j'avais mis du temps avant d'accrocher, je crois que c'est à partir du 7ème épisode que j'ai commencé à réellement apprécier la série.

Il y a effectivement un épisode où techniquement c'était très en deça du niveau global de la série, je te conseille de regarder 1 ou 2 épisodes de plus, tu passes peut-être à côté de quelque chose  :)
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Jevanni le 27 décembre 2009, 18:59:21
C'est vrai que si tu regardes TTGL uniquement pour la richesse scénaristique, tu vas sûrement être déçue mais autrement la série est un vrai divertissement aux multiples références.  ;)
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: jadraja le 27 décembre 2009, 19:22:02
Je vois, si vous le dites. Je vais donc reporter le visionnage a un peu plus tard, et pas l'annuler. Peut être que je trouverai quelque chose d'intéressant a cette série.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Beck le 27 décembre 2009, 20:20:42
C'est vrai que si tu regardes TTGL uniquement pour la richesse scénaristique, tu vas sûrement être déçue mais autrement la série est un vrai divertissement aux multiples références.  ;)
+1. Perso, j'ai tellement adoré la série que je l'ai dévoré en quelques jours. Essayes de pousser un peu le visionnage jadraja, tu seras peut être moins déçu ^^
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Zentradi le 27 décembre 2009, 20:43:17
Perso je vois que le coté parodique de bien, et encore je dis ca, je sais même pas si ont peu appeler ca parodique ?  pour le reste c'est moche tout de même , enfin bon chacun ses gouts.
J'ai jamais compris le succès de cet animé !
Titre: Re : Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Faustt le 27 décembre 2009, 21:01:35
Un TTGL classé entre Clannad ~After Story~ et Code Geass R2...ca donne envie quand même.
Envie de vomir ?  :D
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Mr.Podd le 27 décembre 2009, 23:58:58
salut les gens!
a en voir les derniers post les avis sont partagés ^^. Mon soucis est autre. je voudrais pouvoir regarder les TTGL pépère sur wat tv mais apparemment ils ont été dégagés pour des raisons de droits d'apres ce que le message d'erreur indiquait :huh:. en réessayant encore et encore sur wat ben ça marchait pas hein faut pas rêver. alors quel site de streaming utiliser? ça me le fait depuis quelque semaines et maintenant que j'aimerais continuer la série ça m'embête un peu voyez =D
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Zentradi le 28 décembre 2009, 00:01:48
sur daily je l'avais vu a l'époque mais ca as dut sauter aussi reste les DVD je crois bien.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: spinster le 28 décembre 2009, 00:02:56
Anime-Kun ne cherche pas à promouvoir les sites de streaming, malheureusement pour toi.
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: allbrice le 28 décembre 2009, 00:07:16
@ Jad, Zentradi & Faust =D

TTGL, c'est "un anime qui fait pleurer des larmes viriles" (sic).
Citation de: [url=http://www.anime-kun.net/forums/index.php/topic,853.0.html]Règles générales du forum[/url]
1. PAS DE LIENS DE TELECHARGEMENT
Ne postez pas de liens vers des sites de téléchargement d'animes ou de mangas. Ne discutez pas non plus d'un quelconque moyen pour les obtenir. Anime-Kun est un site où on parle d'animes et de mangas mais on ne les distribue pas. Débrouillez vous pour les acquérir. Achetez les ou...
Désolé Mr.Podd   :( Si on cherche bien, on finit toujours pas trouver ;)
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Jevanni le 28 décembre 2009, 00:14:18
Je crois même que Ankama TV propose un épisode par semaine de TTGL sur leur site. Tu devrais regarder, ça te forces à ne regarder qu'un épisode par semaine mais c'est pas forcément mal ainsi, en plus il paraît que les VF sont plutôt bonnes.

En tous cas, moi j'ai bien fait de garder la série sur dd externe :°
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Faustt le 28 décembre 2009, 00:20:53
Vous êtes vraiment qu'une bande d'affreux pirates !  :angry:
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: jadraja le 28 décembre 2009, 00:26:09
Perso je vois que le coté parodique de bien, et encore je dis ca, je sais même pas si ont peu appeler ca parodique ?  pour le reste c'est moche tout de même , enfin bon chacun ses gouts.
J'ai jamais compris le succès de cet animé !

C'est pas que j'ai pas l'habitude des animes parodiques (Je regardais Highschool! Kimengumi etant petit par exemple, je trouve ca agréable). Mais le ridicule a une limite quand il s'agit de faire rire parce qu'après ca ne fait plus rire, ni sourire, ca dégoute.

Depuis le début, je ne fais qu'assister a la même scène qui se répète:

Cliquez pour afficher/cacher

Anime-Kun ne cherche pas à promouvoir les sites de streaming, malheureusement pour toi.

En effet. Confirmé par allbrice.

Envie de vomir ?  :D

Maintenant que tu le dis... :P

@ allbrice

Je sais pas quoi dire. Peut être qu'on voit les choses différemment  =D'

Vous êtes vraiment qu'une bande d'affreux pirates !  :angry:

Je le fais aussi parce que j'ai pas d'autre choix...mais je me demande aussi: si j'etais en France, est-ce que j'allais vraiment payer pour ca? Je me mets aussi a la place des producteurs mais parfois, tu vois, quand t'as un joli petit lien devant toi "intégrale ... vostfr ddl!"... =D
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Mr.Podd le 29 décembre 2009, 22:27:10
ok ok merci beaucoup je devrais m'en sortir d'une maniere ou d'une autre ^^
je vais essayer pour voir. je comprends bien qu'on ne face pas la promotion des sites de streaming sur AK mais en parler n'est pas défendu ou tabou j'espere? ça m'etonnerai pour un site specialisé dans la japanim comme celui-ci (et pas que la japanim bien sur =D). Et puis voir ces même animés dans nos rayons doit vouloir dire que le streaming n'est pas mortel non-plus. puis tout les gens qui parlent discutent débatent de ce qu'ils regardent, on me fera pas croire qu'ils les ont tous achetés. meuh bon s'pa grave on s'en fout ^^
Donc je vais fouiller internet pour regarder mes TTGL =)

et merci encore!
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Mr.Podd le 29 décembre 2009, 22:29:25
ah merde j'avais pas vu le message "Ne postez pas de liens vers des sites de téléchargement d'animes ou de mangas..." etc etc

pardonnez mon péché de gourmandise et de manque d'attention  =D
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Jevanni le 30 décembre 2009, 00:16:49
Je ne pense pas que la tendance du forum est de vouloir la mort du streaming, c'est juste qu'on ne veut pas en faire la publicité, surtout qu'à l'heure d'internet il est assez simple de trouver des choses comme ça. Après chacun son point de vue, pour moi c'est de la daube car ça dénigre totalement le format original, pour d'autres c'est la solution idéale et parfois même l'unique solution pour regarder une série.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Mr.Podd le 30 décembre 2009, 17:10:30
jevanni, si c'est pour reprendre ce que j'ai dit, je ne dis pas que la tendance ici serait a la mort du streaming, je disais que le streaming ne tue pas les animés puisqu'on en voit de plus en plus dans les rayons. mais si ce que tu as posté n'a rien a voir alors je me tais =P


jai jeté un coup d'oeil sur ton profil et t'en as quelques uns derrieres toi des animés ^^
alors comment tu fais?
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: jadraja le 30 décembre 2009, 17:46:39
Ne serait-ce pas mieux d'en parler en message privé (MP) pour eviter le hors-sujet?  ;)
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Beck le 30 décembre 2009, 21:26:25
Ne serait-ce pas mieux d'en parler en message privé (MP) pour eviter le hors-sujet?  ;)
Excellente idée. Vous pouvez parlez autant que vous voulez des anime que vous regardez mais pas de comment vous les obtenez. Mr.Podd, je comprend ton point sur le sujet mais c'est ainsi ;)

Pour revenir au topic, jadraja t'as poussé un peu le visionnage ? Si oui, t'es toujours aussi déçu ?

*TTGL fanboy mode*
Titre: Re : Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: jadraja le 30 décembre 2009, 21:44:06
Pour revenir au topic, jadraja t'as poussé un peu le visionnage ? Si oui, t'es toujours aussi déçu ?

*TTGL fanboy mode*

Hehe  =D

Non, c'est reporté (j'ai plus annulé, juste a cause de vous  :P) et j'ai toujours pas repris. Le pire c'est que je voulais faire le malin avec mon petit frère: comme TTGL avait l'air excellent au début, il fallait que je le visionne au moment ou il allait arriver pour faire genre: "Regarde moi comment c'est bien fait ce truc, tu vois? C'est comme ca qu'on choisit ses séries, pas comme toi qui ne fait que suivre les séries fleuves des petits amateurs."...et comme par hasard, je suis tombé sur cet épisode 4...j'ai du en rougir  :rolleyes:

Pour l'instant, je me remonte le moral avec School Rumble et Xam'd: Lost Memories.  8)
Titre: Re : Re : Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Beck le 30 décembre 2009, 21:52:13
Pour l'instant, je me remonte le moral avec School Rumble et Xam'd: Lost Memories.  8)
Yeurk, Xam'd fait partie des séries avec lesquelles je n'ai pas réussi à aller jusqu'au bout. Contrairement à TTGL, je trouve qu'elle manque terriblement de rythme :x
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: jadraja le 30 décembre 2009, 22:14:09
Yeurk, Xam'd fait partie des séries avec lesquelles je n'ai pas réussi à aller jusqu'au bout. Contrairement à TTGL, je trouve qu'elle manque terriblement de rythme :x

Ca me plait bien pourtant, même si rien n'est encore bien clair au début.

Mais ne faisons pas de HS nous aussi  :P
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Jevanni le 02 février 2010, 20:30:57
Remontage de topic pour parler du second film disponible depuis peu avec quelques nouvelles scènes. J'ai peu apprécier le 1er film, car même s'il permettait de revoir les anciens moments, il était bien long et chiant. Le début du second film est à peu près la même chose, ça traine assez en longueur par contre la seconde moitié reste énorme avec les scènes rajoutées et c'est bien la première fois que je remercie un studio de nous avoir donné du fanserv.  :'(  Pasque franchement, Nia quoi ...

(http://nsm02.casimages.com/img/2010/02/02//100202082940475215364727.jpg)

(http://nsm02.casimages.com/img/2010/02/02//100202082940475215364728.jpg)

Puis le final change un peu et est carrément plus sympathique. Une bonne occasion de se replonger dans l'ambiance de la série mais en plus avec quelques petites surprises.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: El Nounourso le 02 février 2010, 20:35:53
Bonne nouvelle tout ça !

N'hésite pas à poster une critique ici (http://www.anime-kun.net/animes/fiche-tengen-toppa-gurren-lagann-ragan-hen-3272.html) ou là (http://www.anime-kun.net/animes/fiche-tengen-toppa-gurren-lagann-le-film-3206.html)... On est preneurs de synopsis aussi.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: ShiroiRyu le 02 février 2010, 20:45:07
Ouais mais non ...
Depuis quand Nia est aussi plantureuse ?! O_o
Faut que je regarde le second film !
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Cedia le 07 février 2010, 12:38:48
Après que vous ayez jeté mille fleurs sur l'anime,que je n'ai encore pas vu...et d'ailleurs,je vous pose une question : est-ce-que une personne qui HAIT mais alors qui voue UNE HAINE ATROCE pour les mecchas,appréciera,ne serait-ce qu'un peu ? bon je sais cela dépend de mon avis,de ma façon de voir les chose,mai j'aimerai quand même que vous me conseillez afin que je me jette dans la gueule du loup ( là t'exagères -_-') parce que ça me branche,de le voir.aidez moi ?=(
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Red Slaughterer le 07 février 2010, 13:01:22
Il faut jeter un oeil mécha design. C'est pas vraiment des mechas, ce sont des têtes immense avec des jambe et des bras et parfois même, avec une autre tête. Bref, rien de vraiment sérieux.
Il faut savoir, y'a mecha et mecha. Ici, le mecha n'est pas vraiment le mecha type Gundam, c'est-à-dire une machine de guerre. C'est plus un excuse pour montrer des explosions partout et des super attaques à coup de foreuses. C'est pas vraiment sérieux au fond. En plus, les mécha n'ont pas un aspect si mécanique, justement, que ce soit dans leur gestuelle ou leur apparence.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Cedia le 07 février 2010, 13:03:13
Ah okii!là tu me rassures ^^  j'espère que ça sera comme FMP ,du Meccha qui n'en est pas vraiment ^^
merci pour la réponse
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Starrynight le 08 février 2010, 10:20:47
Je dirais même que TTGL doit rebuter le fan de mécha, tellement les "méchas" de cet anime ne ressemblent proprement à rien et tiennent plus de la parodie et du grand n'importe quoi que d'autre chose. C'est plutôt le concours du plus ridicule, tu vois.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: ShiroiRyu le 08 février 2010, 10:29:41
Pourquoi ridicule ?
T'as jamais vu des méchas qui balancent des galaxies dans la gueule de l'autre avant TTGL, je parie ! :P
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Jevanni le 08 février 2010, 15:04:52
OH le spoil de Shiroi que personne ne peut imaginer si elle n'a pas vu la série.  :D
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Krokko le 08 février 2010, 17:18:25
C'est ce côté que j'ai trouvé bidon. Autant le n'importe quoi de la première partie, j'ai adoré, autant certains passages de la seconde sont assez sympathiques mais l'auteur ne sait plus où il va sur la fin.
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Jevanni le 08 février 2010, 20:04:04
C'est ce côté que j'ai trouvé bidon. Autant le n'importe quoi de la première partie, j'ai adoré, autant certains passages de la seconde sont assez sympathiques mais l'auteur ne sait plus où il va sur la fin.
C'est la où le film est plus sympathique, c'est mieux passé la fin de mon point de vue sous ce format.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: El Nounourso le 20 février 2010, 18:55:47
Une deuxième fournée de "Parallel Works" annoncée (http://www.manganimation.net/news/2010/02/gurren-lagann-parallel-works-2/).

Vu la qualité de la première, je ne sais pas si on doit vraiment se réjouir...
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: lukeichi le 07 avril 2010, 18:06:27
Je viens de regarder ragan hen, vraiment trop bon!!!
Cliquez pour afficher/cacher
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Jevanni le 07 avril 2010, 20:10:36
Un trailer pour le second Parrallel Works : http://www.gurren-lagann.net/gurrepala2/
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: allbrice le 07 avril 2010, 20:50:13
Je viens de regarder ragan hen, vraiment trop bon!!!
Il faut expliquer ça à Jad :rolleyes: ...  =D
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: jadraja le 07 avril 2010, 22:17:03
Il faut expliquer ça à Jad :rolleyes: ...  =D

Mon vieil allbrice, si ce n'est pas déjà fais, ça...il n'y a qu'à demander a lukeichi, les interminables soirées passées sur sa messagerie a essayer de me convaincre de m'y remettre, même après l'épisode 4 (que j'ai trouvé au passage comme l'un des plus ratés de toute l'histoire de la japanime...non, ça va, rangez-moi ces massues!...bon, je vais dire plutôt de tout ce que j'ai pu voir jusqu'à maintenant). (http://www.mata-web.com/forum/images/smilies/73.gif)

J'avais même complètement effacé toutes traces de cet anime (4.87 giga sur mon disque dur quand même...) et pourtant, de par ma grande bonté, ma générosité, ma compassion, enfin, tout ce que vous voudrez de valorisant quoi...j'ai décidé de m'y remettre pour voir vraiment ce qu'il en est. Et puis jamais de ma vie je n'étais tombé sur un communauté de fans aussi farouches, ce qui m'intrigue sérieusement.

Enfin, faut bien que j'arrive à le terminer, ce TTGL. C'est un peu le même problème que j'ai avec Evangelion...vous imaginez un peu combien ça peut être dérangeant de mourir sans les avoir vu, sans avoir essayé de comprendre tout le culte qui entoure ce genre d'œuvres? (http://www.mata-web.com/forum/images/smilies/21.gif)

Et puis je vous garantie que si, en finissant ce que vous me poussez tant à regarder, je ne change pas d'un minimum mon avis, vous allez me payer d'une manière ou d'une autre mon précieux temps d'étudiant de Terminale S, ça c'est sur! (http://www.mata-web.com/forum/images/smilies/102.gif)
Titre: Re : Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: lukeichi le 07 avril 2010, 22:58:44
Il faut expliquer ça à Jad :rolleyes: ...  =D

On s'est déjà tapé une heure de conversation à ce sujet, et en fin de compte il avait toujours pas voulu, mais comme à ce que je vois il veut bien continuer alors ce n'est pas la peine de me casser la tête, il découvrira par lui même ce qu'est TTGL.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: illidark58 le 09 avril 2010, 21:32:13
C'est marrant, il n'y a que ceux qui ont abandonné qui trouvent cet animé pourri...
Va falloir que je le regarde jusqu'au bout -__-'
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: manga-fan66 le 25 avril 2010, 20:52:08
Je viens juste de terminer le dernier épisode de l'anime et je n'est qu'une chose a dire WAOW !!! J'en ai la chair de poule  :o C'est incroyable de voir comment cet anime a évoluer pour au final pouvoir dégager une telle intensité, franchement je ne regrette rien dans cet anime à part peut être le début un peu long mais très vite corrigé ! Bon sur ce j'ai plus qu'à me lancer dans le visionnage des films  =D
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Cedia le 17 juin 2010, 16:23:54
je suis d'accord avec manga-fan.comment l'anime a pu radicalement changé à travers les épisodes.et cette intensité...cette intensité!! oh mon dieu je n'ai pas les mots  =D

les personnages ont tous changé notamment après le premier arc,ça me perturbe à vrai dire ...et j'aime ça  =D! Rossiu et la sœur de Kittan,tout ça, ça me fait mal au coeur...et j'aime ça ! après tant de temps passé ensemble,après tant de partages :( il se rebelle contre lui....et j'aime ça
tout n'est pa en rose,c la vie  ...et (bon je la ferme )
( je suis maso c'est officiel  =D)

pour conclure je dirai que la première partie est commune,gamine ( mais qu'on apprécie tout de même ) et la deuxième est tragique,mature,noire même.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Jevanni le 17 juin 2010, 17:14:51
La première partie est gamine .... intéressant. Explique, explique.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Cedia le 17 juin 2010, 18:16:45
C'est surtout le fait que simon  et kamina veuillent toujours gagner,que Kamina fonce toujours sans prendre compte des conséquences...ça reste un avis personnel =)


EDIT: Le seul personnage qui m'a énerve était large front,pardon Rossiu ! je m'attendais pas à cette métamorphose de sa part,surtout dans le premier arc il était disons..supportable,une bonne tête à claque on va dire.
mais bon ce changement fait le charme de la série.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: manga-fan66 le 17 juin 2010, 18:26:22
C'est surtout le fait que simon  et kamina veuillent toujours gagner,que Kamina fonce toujours sans prendre compte des conséquences...ça reste un avis personnel =)

Je partage aussi cet avis, la première partie est un cas typique des shonen sans grande originalité , 2 garçons sans familles et dans un village "paumé" arrive à réaliser leur rêves (monté à la surface) et battent des mécha géants on ne sait comment (même pas besoin du manuel) et arrive avec une poigné de personnes à former une rebellion globale contre le "dictateur" qui fait "grand méchant".
En fait l'anime prend vraiment de la profondeur après la mort de *censured* car on s'y attend pas et sa rajoute tout de suite de l'intêret et une touche dramatique accentué par les sentiments de *biiip* à son égard (chose a souligné car très peu approfondie dans les shonen).
Cela contraste avec le deuxième arc qui souligne les personnalité pronfonde des personnages et fait gagner en maturité tant le scénarios que ces derniers. Les changements de personalités de certains personnages y joue pour beaucoups ainsi que les révélations qui nous sont faites  :)
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: le-crepusculaire le 17 juin 2010, 20:04:34
C'est marrant, il n'y a que ceux qui ont abandonné qui trouvent cet animé pourri...
Va falloir que je le regarde jusqu'au bout -__-'

Non non !
Moi je n'est pas aimé du tous ! (Sauf les 2 ou 3 pemiers épisodes) Et pourtant je me les suis tous tappés !
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: lukeichi le 17 juin 2010, 20:31:58
Non non !
Moi je n'est pas aimé du tous ! (Sauf les 2 ou 3 pemiers épisodes) Et pourtant je me les suis tous tappés !
T'as aimé les 2, 3 premiers épisodes et tu n'as pas aimé le reste!!! J'ai mal compris où tu t'es trompé ??
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: le-crepusculaire le 17 juin 2010, 22:40:16
Ouai je trouvé que sa commencé bien, mais la suite... C'est du Shonen pur et dur je n'est pas vu de bon truc dans cet anime... Mais pour plus d'info à ce sujet j'ai fait une critique dessus.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: lukeichi le 17 juin 2010, 22:51:24
Je sais pas mais je partage un avis totalement différent du tien, les 7 premières épisodes étaient du Shonen pur et dur, or la suite c'est différent!
Cliquez pour afficher/cacher
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Sayurisan le 17 juin 2010, 23:04:07
Citer
 Non non !
Moi je n'est pas aimé du tous ! (Sauf les 2 ou 3 pemiers épisodes) Et pourtant je me les suis tous tappés !

Ai-je le droit d'avoir des yeux ronds telle une bille? A vrai dire non,puisque c'est son avis personnel...Le crepusculaire,tu t'y connais en Shonen ?^^

Je suis d'accord en ce qui concerne Cedia,Manga-fan et Luk'
La deuxième partie est très intriguante et obscure.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: le-crepusculaire le 17 juin 2010, 23:51:19
C'est vrais que j'y suis allait un peu fort en lui disant ça mais j'est tellement un mauvais souvenir de l'anime que je ne pouvais que réagir ainsi... Mais je controlerais mes pulsions à présent ! ^^"

Pour revenir à TTGL vu que j'ai détesté tous les personnages je dois dire que
Cliquez pour afficher/cacher
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Sayurisan le 18 juin 2010, 00:12:10
C'est une insulte pour Kamina ! ( Au passage,Cedia en sera très contente  :D) Naruto est tellement...insignifiant à ses côtés.Merci pour ton avis le crépusculaire =)

Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: G.O.D michel le 10 mai 2011, 21:00:42
j'ai longtemps hésité a matter cet anime, pourtant j'adore gainax , surement parce que j'ai été traumatisé par eureka 7 malgré qu'on mets vivement et chaudement recommandé ce dernier mais je dois dire que le combo surfeur + relation de renton et eureka m'avait profondement dégouter du shonen/mecha...
j'ai matter les 5 premiers épisodes de gurren lagaan et la je dois dire que je m'y retrouve plus déjà on retrouve l'humour et le coté décalé de gainax, le chara design passe tout seul meme si il est un peu anguleux , l'histoire se mets tranquillement en route et la personnalité de kamina me plait bien ....

une bonne surprise, qui j'espére va durer tout au long de la série!!
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Einzbern le 05 octobre 2011, 17:23:31
Pareil, il m'aura fallu du temps pour m'y mettre à cet anime qui a tant fait parler de lui... A part Evangelion, le peu de mécha que j'ai vu ne valait pas grand chose à coté.
Et après seulement trois épisodes, j'ai cru qu'enfin une série de robot allait valoir les cinq étoiles dans mon cœur! Hélas...

Le début cartonne bien, j'ai explosé de rire en voyant la tronche des méchas. Le personnage de Kamina est génial, tellement con que ça en est hilarant. L'aventure commence, les épisodes sont bien remplis, avec une bonne dose d'humour et d'action. La première partie est génial en gros. Mais. MAIS...
La deuxième partie se prend beaucoup trop au sérieux à mon gout... Malgré les clins d’œils ça ne suffit pas. Je pense pas avoir rigolé une seule fois. Mais surtout, faut dire ce qui est, c'est du gros wtf qu'on t’envoie comme ça à la tronche. Alors tout ce qui te reste à faire c'est resté là à regarder le combat final, un peu sur le cul d'ailleurs, en se demandant comment ils ont pu en arriver là.

La prochaine série de mécha sera la bonne... J'espère!
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Femto / Project D le 05 octobre 2011, 17:46:07
J'ai exactement eu la même impression que toi. J'avais bien aimé la première partie, mais dans la seconde, on a l'impression que cette série s'essouffle, il y a trop de n'importe quoi qui devient lassant à la longue, c'est dommage.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Zankaze le 12 novembre 2011, 00:51:21
Mais le n'importe quoi, c'est l'essence de Gurren Lagann! Enfin bon, le Rasen no Chikara ne réside pas en chacun de nous... Au moins, vous avez fini la série. Certains laissent tomber dès le début.

____________________________________________________________________________

EDIT:
Je suis en train de m'offrir une petite "piqure de rappel" à l'aide des deux films qui résument la série, Gurren-Hen et Lagann-Hen, et je viens d'ailleurs juste de finir le premier.
En fait, j'ai ouï dire de scènes réécrites et tout ça... Et je me suis lancé. Pour le moment, le bilan est mitigé: le plus important , "L'Esprit de l'univers" est bien là, mais ça n'exclut pas un scénario tout de même bien raccourci pour les besoins du format. Les rencontres des premiers épisodes avec les nouveaux persos sont ainsi complètement expédiés, ce qui est bien plus dommage puisqu'on du coup, on s'attache moins à eux.

Maintenant il faut dire que pour ce qui est des scènes importantes (les connaisseurs comprendront =D) tout le nécéssaire est fait. Le film se focalise plus sur les événement marquants, en fait. Quant à la fin, le premier film se termine sur un "arrangement scénaristique" qui si il est plutôt inattendu, est parfaitement réalisé et dans l'esprit de TTGL.
Par contre, vu qu'il se termine juste avant l'attaque de Teppelin, j'ai peur que celle-ci soit un peu"expédiée" dans le deuxième film. Enfin, bon, on verra. J'éditerais pour faire part de mes impressions et ça débouchera peut-être sur une critique.


Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Soren le 12 novembre 2011, 00:57:58
Citer
Par contre, vu qu'il se termine juste avant l'attaque de Teppelin, j'ai peur que celle-ci soit un peu"expédié dans le deuxième film.

:sifflote:
C'est le principal reproche fait aux films.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Zankaze le 12 novembre 2011, 04:29:14
C'est ce que je craignais :'(.
Bon, je termine de me "procurer" le deuxième et je posterais mes impressions.

EDIT: Ok, vu. Bon mes craintes se sont confirmées: l'épique bataille de Teppelin occupe... moins de 5mn des 2h! Vraiment dommage pour ce qui est pourtant l'un des meilleurs moment de l'anime. Le reste est aussi plutôt raccourci, mais c'est mieux mené que dans la première saison et aussi moins maladroit.
Bon, pour finir, soyons honnête, j'ai surtout regardé ces films pour voir le combat final dont j'avais ouï dire qu'il avait été rallongé et "ultimisé" =D.
Ben j'en ai eu pour mon argent (même si j'en ai pas mis) Si le combat final de la série était véritablement ultime, alors celui-là est ultimissime. En un sens, c'est très Gurren Lagannesque: ils sont parvenus à aller encore plus loin, encore plus fort! Et rien que pour ça, ça valait la peine.
A mon avis, ces films sont inutiles aux profanes, mais pour tout fan de TTGL qui se respecte, c'est de l'or en barre. (enfin, surtout le deuxième, le premier est tout de même pratiquement inutile)
Bref, un sacré morceau d'épique et de nostalgie à ne rater sous aucun prétexte pour toute personne ayant apprécié la série...
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Jevanni le 12 novembre 2011, 13:31:25
Nan mais Lagan-hen, c'est surtout ça :

Cliquez pour afficher/cacher
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Zankaze le 12 novembre 2011, 13:42:00
Si, si, j'ai dit "ultimissime". C'était compris dedans. Et n'oublie pas qu'on voit (enfin? :D) ceux de Yoko aussi.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Jevanni le 12 novembre 2011, 13:46:31
Ouép, mais finalement t'as vraiment bien résumé le truc en une ligne :

Citer
A mon avis, ces films sont inutiles aux profanes, mais pour tout fan de TTGL qui se respecte, c'est de l'or en barre (serti de diamants). (enfin, surtout le deuxième, le premier est tout de même pratiquement inutile)
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Kyoshi le 12 novembre 2011, 18:20:21
Citer
A mon avis, ces films sont inutiles aux profanes, mais pour tout fan de TTGL qui se respecte, c'est de l'or en barre (serti de diamants)

Hmmm. Mon gros problème avec TTGL est que j'ai trouvé le côté 'enemy of the week' vers le milieu de la série insupportable, et que ça a fini par me faire m'ennuyer pendant les combats (inacceptable de mon point de vue). Est-ce que les films ont des chances de remédier à ça ? :)
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Soren le 12 novembre 2011, 18:52:10
Citer
ça a fini par me faire m'ennuyer pendant les combats

What is this I don't even...
T'as survécu aux combats de Rahxephon pourtant.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Kyoshi le 12 novembre 2011, 18:58:45
Citer
T'as survécu aux combats de Rahxephon pourtant.

RahXephon a un plot. Si les combats sont chiants, c'est pas grave. L'ennui des combats venait du fait que la structure était toujours la même. J'ai le même reproche à faire sur RahXephon et beaucoup d'autres trucs mais il faut que la série propose autre chose dans ce cas.
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Jevanni le 13 novembre 2011, 01:14:29
Hmmm. Mon gros problème avec TTGL est que j'ai trouvé le côté 'enemy of the week' vers le milieu de la série insupportable, et que ça a fini par me faire m'ennuyer pendant les combats (inacceptable de mon point de vue). Est-ce que les films ont des chances de remédier à ça ? :)

Le premier pas vraiment mais le second est clairement à voir car on ne ressent pas du tout ce coté là (bon après ça provient uniquement de mon propre ressenti là).
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Zankaze le 13 novembre 2011, 01:18:51
Tout à fait d'accord. En plus, les coupures sont assez judicieuses (ou du moins plus que dans le premier) et sont moins maladroites. C'est juste que si tu n'aime pas "l'esprit TTGL" (Toujours plus fort, plus haut, plus WTF) tu vas peut-être avoir du mal sur la fin...
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: SoulJapanExpress le 24 janvier 2012, 03:14:46
... il y a quelque chose derrière mais ce n'est pas ce qui saute aux yeux en premier, et au final c'est secondaire. On apprécie surtout l'odyssée de Simon et de ses frères d'armes, qui vont passer de creuseurs de trous à guerriers galactiques.
Gurren Lagann, c'est épique, ç'tout. 8)
(et puis ça fait plaisir que t'ai finalement apprécié après la première impression que t'avais eu et que tu m'avais bien communiqué... =D)

J'approuve. D'ailleurs j'ai édité ma critique, je ne l'ai pas relu depuis et je viens de me rendre compte que j'y ai oublié un élément primordiale qui a fait que j'ai irrémédiablement accroché et cet élément n'est autre que l'évolution, au sens propre du terme, des personnages. Peut-être que j'aurais du mais je n'ai trouvé d'exagération dans cette évolution. Elle accompagne de nouveaux enjeux, de nouveaux choix, de nouvelles situations impossibles.

J'avais commencé à me figer à l'idée que la série allait continuer sur cette même lancée de combats perpétuel contre les Gunmen mais la narration construite intelligemment n'a laissé aucune pause ni aucun doute sur une suite des évènements beaucoup plus énorme que ce qui avait eu lieu jusqu'alors.  Vu que je me suis franchement tordue de rire pendant la première partie, je me suis très bien accommodée du sérieux qu'affichait la deuxième.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Zankaze le 30 mai 2012, 14:21:08
Vous aviez vu, ça? :D
(http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20110513210717/spongebob/images/b/ba/Tengen_toppa_gurren_lagann_squidward_cameo.png)
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Faustt le 30 mai 2012, 23:12:05
C'est quoi ? :huh:
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Zankaze le 30 mai 2012, 23:23:53
Apparemment un caméo de Carlo, le poulpe désagréable de la célébrissime série Bob l'Eponge.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: shizaya le 09 septembre 2012, 13:45:02
Ah c'est bon je viens enfin de finir la série depuis hier (même si l'anime date j'ai un peu honte :P)
La fin m'aura vraiment laissé sur le c**, on m'avait dit qu'elle était puissante et tout, et ben les gens ne s'étaient pas trompé. Donc pour le moment je peux m'écrier, dans mon coin : BEST ENDING EVER OF MY LIFE !!  :o :o :o

Bon maintenant ce que j'aimerais savoir, ce serait à propos des deux films qui s'ont sortis par la suite, dès que j'aurai le temps je commanderai ces deux films mais je n'ai pour l'instant pas trouvé un lien sûr avec les films en VF et VOSTFR comme pour Redline. Donc est-ce que quelqu'un pourrait me faire savoir comment les a t-il vu et si il y aurait une édition qui ait été faite en France, ce serait sympa !
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: sarthasiris le 10 mai 2013, 15:32:33
Premier épisode vu et une première impression : les plus beaux clichés du shônen de base qui se sont succédé sous mes yeux à une vitesse affolante. J'ai du mal à avoir un avis.., le scènar' était pourtant assez orgasmique... Je veux dire, vivre dans des souterrains dans un monde post apo, ça avait de la gueule... Mais ce premier épisode... Puis c'est quoi ces robots qui sortent de nulle part ? Je ne sais vraiment pas si ça vaut le coup ! :huh:
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Zankaze le 10 mai 2013, 15:35:35
C'est fait exprès. C'est de la parodie et de l'hommage en même temps. Continue, tu verras.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Evilbaffe le 10 mai 2013, 15:46:28
Après quand on n'est pas initié aux séries mecha, difficile de voir la parodie (ce fut mon cas). Ensuite la série n'est pas que comique, elle a aussi une bonne part d'amertume.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Zankaze le 10 mai 2013, 15:48:40
C'est bien plus subtil que ça en l'air, en  l'effet.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Kaelya le 10 mai 2013, 15:49:35
Même sans apprécier le méca et sans être initié, passé le choc des premiers épisodes, on réalise à quel point TTGL c'est grandiose^^ Faut juste garder en tête que oui, c'est en partie une parodie, alors faut pas chercher de cohérence là dedans. TTGL, c'est de la classe à l'état pur, pas une oeuvre de réalisme.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Kyoshi le 10 mai 2013, 15:53:46
Je sais pas...faut vraiment "sentir" le trip et avoir conscience de ce qu'on est en train de regarder. Parce que j'avais lâché au bout de 13 épisodes avec un goût amer dans la bouche, la première fois. Je maintiens aussi que la série s'essouffle pas mal sur les épisodes 17-20 avec l'intrigue "politique" qu'on voit venir à 3 000km. Le final est grandiose, par contre. En somme, je pense avoir largement plus apprécié les films qui coupent les longueurs par forcément rigolotes du milieu de série... (mais qui sont pleinement appréciables seulement après l'avoir vue, ironiquement)
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Red Slaughterer le 10 mai 2013, 16:12:28
Gurren Lagann n'a rien de parodique, c'est sérieux la mort dès les premières secondes. Dire que "c'est parodique" ou juste du second degrés est souvent l'excuse de tout, rien et n'importe quoi (Allez voir les derniers messages de Valvrave, on montre que c'est du second degrés alors que l'aspect divertissant du truc est provoqué justement parce qu'elle se prend totalement au sérieux, ce qui la rend drôle malgré elle).

C'est sérieux, mais ça se prend pas au sérieux. Il y a de véritables enjeux, très tôt dans la série et tout l'excès du truc est un effet de style bien placé pour éviter que ces enjeux s'enfoncent dans des océan poisseux de drames larmoyants. Dire que c'est parodique induirait qu'il y a une forme de moquerie et c'est exactement le contraire. Gurren Lagann, c'est un hommage flamboyant aux séries de super robot (que ce soit celles des années 70 à 90, vu qu'il y a des traces incontestables de GaoGaiGar Final et Sekai Saigo no Hi là-dedans) orchestré par un bande de fous furieux dont la passion transperce les cieux.

Dire qu'il faut passer à côté de ce début de série c'est avouer que, quelque part, Gurren Lagann est encore trop hardcore pour toi.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: sarthasiris le 10 mai 2013, 16:17:40
Sartha' a signé pour quelques autres épisodes... Vous avez carrément attiré ma curiosité ! =D De plus, je suis un puceau du mécha on verra bien ce que ça donne.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: sarthasiris le 23 mai 2013, 13:50:31
Putain l'épisode 8, c'est une blague !? Cette série est vraiment énorme, finalement sans non plus révolutionner le monde de l'animation l'anime reste vraiment entrainant !
Cliquez pour afficher/cacher
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Zankaze le 23 mai 2013, 14:19:23
Le tournant de la série. Et tu verras l'épisode 11. Un chef d'oeuvre. 8)
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: SoulJapanExpress le 23 mai 2013, 17:48:20
Honnêtement après avoir visionné TTGL, j'en suis arrivé à une seule et simple conclusion :
Lorsque un néophyte ou un sardonique parvient à comprendre ne serait-ce que 50% des codes qui y sont utilisés ainsi que la portée et surtout l'idée développée dans un tel projet, 70% de son pouvoir analytique de l'animation peut-être sécurisé.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Zankaze le 23 mai 2013, 17:49:25
Sans compter qu'il gagne naturellement en bon goût s'il avoue l'avoir apprécié, évidemment. 8)
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: sarthasiris le 23 mai 2013, 22:01:00
Honnêtement après avoir visionné TTGL, j'en suis arrivé à une seule et simple conclusion :
Lorsque un néophyte ou un sardonique parvient à comprendre ne serait-ce que 50% des codes qui y sont utilisés ainsi que la portée et surtout l'idée développée dans un tel projet, 70% de son pouvoir analytique de l'animation peut-être sécurisé.
Tu pourrais simplifier, s'il te plait ?^^'

Sans compter qu'il gagne naturellement en bon goût s'il avoue l'avoir apprécié, évidemment. 8)
Mmmmmh, c'est supposé sous-entendre ? :rolleyes:
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Le_Misanthrope le 23 mai 2013, 22:07:15
Rassure toi Sartha, j'ai rien compris non plut.  :o
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Down le 23 mai 2013, 22:13:54
Pour résumer, TTGL c'est trop cool et si t'aime ça t'as bon goût.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Bryynlol le 24 mai 2013, 01:44:44
Et c'est vrai.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: GTZ le 24 mai 2013, 15:32:19
Et si t'aime pas c'est que t'es nul.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Cokea le 24 mai 2013, 17:43:11
Merde, je crois que je suis nul... la vie est mal faite.
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Red Slaughterer le 24 mai 2013, 19:12:58
Merde, je crois que je suis nul... la vie est mal faite.

De la part d'un type qui porte un avatar de Fate et un sign' d'Angel Beat, je dirais plutôt qu'elle est bien faite.  =D
Titre: Re : Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Cokea le 25 mai 2013, 01:29:13
De la part d'un type qui porte un avatar de Fate et un sign' d'Angel Beat, je dirais plutôt qu'elle est bien faite.  =D

Quelle salope celui la  :D, Angel Beats, c'est le bien, Fate est un univers que j'adore et Tohsaka Rin, j'en parle même pas.
Alors que Gurren Lagann, j'ai abandonné a l'épisode 3 quoi \o/
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Zankaze le 25 mai 2013, 01:32:36
Citer
Alors que Gurren Lagann, j'ai abandonné a l'épisode 3 quoi \o/

Et genre t'en est fier? Genre tu crois que ton avatar de Rin va te sauver de ma sainte et vertueuse rage? :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: kano le 25 mai 2013, 01:55:11
Quelle salope celui la  :D, Angel Beats, c'est le bien, Fate est un univers que j'adore et Tohsaka Rin, j'en parle même pas.
Alors que Gurren Lagann, j'ai abandonné a l'épisode 3 quoi \o/
Donc, c'est le moment de remettre en question tes décisions passées, et de te remettre à regarder TTGL... Si à la moitié de la série t'as pas changé d'avis, permet toi de dropper, ça voudra dire que c'est trop bon pour toi :D
Mais je dis ça par expérience. J'avais droppé TTGL au 5ème épisode, et je trouvais ça mauvais comme tout. Sauf que ce n'est vrai que pour le début. La série décolle, et je pense que c'est la seule série de l'univers qui décrit une croissance exponentielle.
C'est un conseil de quelqu'un qui étais d'accord avec toi, regarde cette série.

(Et sinon, Fate, je trouve ça pire chaque année qui passe, et Angel Beats est juste une série potable. =D)
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Down le 25 mai 2013, 01:58:30
Meuh non, le début de TTGL est génial. La 1ère minute de l'épisode 01 m'avait déjà conquise.
Ceci dit, c'est vrai qu'il faut se méfier de ses premières impressions, on passe facilement à coté de trucs vraiment bien sinon.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Virevolte le 25 mai 2013, 02:50:06
Ah bah oui... c'est donc bien un phénomène récurrent. J'avais trouvé le début assez mauvais également, et avais finalement lâché l'affaire aux alentours de l'épisode trois aussi. Il faut dire que l'univers, plutôt grotesque, ne m'attire pas vraiment de base.

Par contre, honnêtement, quand on se force un peu à reprendre, ça devient géant. Passé l'épisode dix (à la louche), on a vraiment plus affaire à la même série (ou alors si, mais elle dévoile son jeu). L'arc final m'a d'ailleurs fait pousser des cris d'orfraie une semaine entière, puis j'ai sonné à toutes les portes de mon immeuble pour crier aux voisins d'essayer l'anime ~

Donc voilà. La morale c'est : on n'abandonne pas à l'épisode trois. On s'enchaîne à sa chaise jusqu'au dixième, au moins, et après on a suffisamment matière pour décider s'il faut vider la corbeille ou pas.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Zankaze le 25 mai 2013, 02:55:40
En fait, comme je disais, faut tenir jusqu'à la fin du 11. (Simon's Rebirth) Si là t'aimes toujours pas et tu trouves pas ça ultimement épique, on peu plus rien pour sauver tes goûts. 8)
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Faustt le 25 mai 2013, 04:01:58
Ouais enfin vous êtes gentils mais on est un paquet à pas avoir aimé...merci de ne pas faire de vos goûts personnels une généralité ;)
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Cokea le 25 mai 2013, 04:12:51
Faustt, le sauveur, merci de me montrer que je suis pas une espèce spéciale qui a trouvé ça totalement sans intérêt...

Apres pour aller jusqu’à l'épisode 11... la dernière série ou on m'a demandé de faire des efforts était aussi nul a la fin qu'au début, enfin bon, j'essaierai un peu plus la prochaine fois (dans longtempsssssss, j'ai d'autres trucs plus importants a matté)
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Bryynlol le 25 mai 2013, 06:12:15
Tu touche pas à sa signature d'Angel Beats!. Elle est divine.

Sinon, c'est marrant, je pensais pas du tout que t'avais pas aimé TTGL, je te conseille aussi d'essayer de le revoir. Le perso de Kamina est tellement ultime que rien que pour lui tu pourrais continuer la série, tu trouve pas ?
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: SoulJapanExpress le 25 mai 2013, 10:15:37
Je comprend Cokea, moi j'avais pas terriblement accroché avant l'épisode 7 hein...
Après c'était par curiosité de savoir si je pouvais bâcher ou pas...
Après le 10, je n'avais plus réellement de raison de relâcher ma mauvaise foi...
Le reste est rentré comme un supo...

D'ailleurs vu le potentiel de la prodution je me demande si le début ne fait pas partie de l'idée caricaturale de l'anime, l'introduction anémique que je retrouve dans bien des animes at qui me fait perdre mon intérêt dans 99% des cas, c'est pas fait exprès? c'est pas dans l'idée parodique justement?
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Afloplouf le 25 mai 2013, 11:01:27
TTGL n'est pas une parodie. :P
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Red Slaughterer le 25 mai 2013, 12:32:52
TTGL n'est pas une parodie. :P

On ne le répétera jamais assez.
Sous ses délires Gainaxiens, TTGL est 300% dead serious et ce dès le début. Même l'épisode fanservice est pas juste un épisode fanservice, c'est un des épisode fanservice des plus géniaux qui existent ("Descends du robot et j'enlève la mosaïque").
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: SoulJapanExpress le 25 mai 2013, 12:34:40
TTGL n'est pas une parodie. :P
Exit. Pour moi c'en est une de A à Z!
On est pas dans le même délire que les gags de Sunrise mais les caractéristiques shonesques sont plastifiés à mort.
Titre: Re : Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Red Slaughterer le 25 mai 2013, 12:39:58
Exit. Pour moi c'est est une de A à Z!

Mais ça n'en est pas une.

C'est pas le genre de chose qu'on laisse flotter au libre arbitre du spectateur et les premiers épisode de Gurren Lagann ne sont absolument pas là pour se moquer. Les mecs qui ont animés ça avaient un respect infini pour les œuvres auxquelles ils faisaient référence.

C'est peut-être pas assez bien pour l'élite d'A-K, mais c'est fait avec tout le sérieux du monde. Et je dirais que c'est bien fait.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Zankaze le 25 mai 2013, 13:59:45
Red, tu sais qu'une parodie, c'est pas uniquement pour se moquer quand même? Tu peux rendre hommage à ce que tu parodie en t'en moquant gentiment.  
De toutes façons, pour parodier un truc, faut le connaître très bien, et je vois mal quelqu'un se forcer à regarder toute les vieilles séries de méchas des 70's-80's juste pour s'en moquer.
Une parodie, c'est pour faire rire à la base, on est d'accord, mais c'est aussi un autre moyen de rendre hommage.

(Je pense au Donjon de Naheulbeuk, par exemple. C'est clair que les gars qui ont fait ça sont fans de jeux de rôle).

Personnellement, je pense qu'il y a deux côtés dans Gurren Lagann, le côté dead-serious et le côté parodique mais que tous les deux rendent hommage à leurs façons à ce que tu disais.
Et ça n'enlève rien du tout à la puissance du message et à la passion de l'équipe.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: SoulJapanExpress le 25 mai 2013, 14:32:11
Oh! Z! (http://www.cute-factor.com/images/smilies/onion/baa60776.gif)
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Ladyklochet le 25 mai 2013, 15:39:10
Moi je suis plutôt du côté de Red, TTGL est vraiment une série super sérieuse. Les personnages ne se prennent pas au sérieux, mais la série l'est.
On a beau foutre en l'air les lois de la physique, une fois le postulat de nekketsu>physique admis, tout est super cohérent, et on a une histoire des plus sérieuses.

Alors c'est rigolo parce que ça fait un peu du n'importe quoi, mais l'appeler une parodie serait un peu trop réducteur.
Je crois que c'est plus une démonstration qu'on ne peut jamais avoir trop de Robot/Nekkestu.
Ils ont pris tout ce qui faisait la gloire d'un genre et l'ont poussé à l'extrême (taken up to 11 comme diraient certains), pas dans le sens "haha, les animés de robot c'est un peu idiot au fond" mais plutôt "Sérieusement? N'est-ce pas là le Sens De La Vie™ ?".
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Zankaze le 25 mai 2013, 15:52:54
Tu as vu ce que j'ai dit? Je pense pense que les deux côtés sont présents. J'ai jamais dit que c'était une full parodie.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Red Slaughterer le 25 mai 2013, 21:42:06
Citer
Red, tu sais qu'une parodie, c'est pas uniquement pour se moquer quand même? Tu peux rendre hommage à ce que tu parodie en t'en moquant gentiment. 

Si.

Une parodie, c'est pour se moquer, aucune ambiguïté possible par importation de bullshit du trentième degré sur "le sens des mots qui changent, c'est marqué dans mon dictionnaire". La parodie à pour but de se moquer, c'est à ça qu'on peut la différencier du pastiche qui ne fait qu'imiter. Ca induit une certaine forme de second degré qui n'est pas présente de TTGL. Dans Naheulbeuk, peu importe qu'ils aiment ou pas le support, lorsque le ranger récite une prophétie à la noix, c'est parodique. Ca va instantanément soulever le ridicule de ce genre de procédé qui se prend au sérieux. La parodie, c'est l'ending d'Ixion Saga qui nous montre à quel point les méchants vilains pas beaux bishonen de Valvrave sont juste des clichés sur pattes.

Utiliser le mot parodier connote le fait que tu trouves le postulat de la série risible.
Donc non, TTGL n'est pas parodique. Y'a vraiment pas à tortiller là-dessus.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: GTZ le 25 mai 2013, 21:54:49
Je rejoins aussi Red. TTGL n'est pas une parodie. Un hommage, un pamphlet au spirit/nekketsu mais pas une parodie.

Comme dit plus haut, tout est calculer calibrer pour amener à la fin.
Cliquez pour afficher/cacher

TTGL ça suinte le spirit et le respect !

Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Soren le 26 mai 2013, 19:05:43
Je vois rien de parodique dans TTGL. C'est aussi premier degré que les vieux trucs qui l'inspirent, tout en voulant faire encore plus loin, plus grand, plus fort. Il y a des aspects loufoques mais il y en avait déjà dans les références de TTGL, sans que ça en fasse elles-mêmes des parodies. La démarche derrière c'est pas de se marrer affectueusement ou non sur le dos des animés de robots géants, mais que comme c'est des trucs qui ont marqué les auteurs et qu'ils trouvent cool, de pousser le concept le plus loin possible.

J'ai l'impression que ceux qui y voient de la parodie ont intériorisé que si c'est du robot "premier degré" ça doit être dead serious comme Gundam ou Rahxephon.

Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Le_Misanthrope le 26 mai 2013, 19:52:32
J'ai l'impression que ceux qui y voient de la parodie ont intériorisé que si c'est du robot "premier degré" ça doit être dead serious comme Gundam ou Rahxephon.


C'est aussi à cause d'un manque de points de comparaison. Meme parmis ceux qui ont adorés TTGL, y'a peu de monde qui a vu d'autres Super Robot boosté au Nekketsu. Faut dire que c'est un genre de plus en plus rare. Depuis Shin Mazinger Shougeki! Z-Hen en 2009, j'ai rien vu dans ce créneau de vraiment bon.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: SoulJapanExpress le 27 mai 2013, 07:22:28
J'ai l'impression que ceux qui y voient de la parodie ont intériorisé que si c'est du robot "premier degré" ça doit être dead serious comme Gundam ou Rahxephon.
C'est un peu ça...

C'est aussi à cause d'un manque de points de comparaison.
C'est complètement ça. Dans ce genre boosté à l'hyper Nekketsu uniquement mais bon...
Je garde mon opinion dans ce sens. Certains voient le verre à moitié plein moi je le vois à moitié vide :D
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: sarthasiris le 31 mai 2013, 02:24:00
J'ai joué au jeu du "-aller, j'en regarde encore un, puis dodo". Jusqu'à 5 heures du mat... Objectivement c'est typiquement le genre d'anime nul à chier, mais bordel que c'est bon... Je me serai fais envoûter par le fanboyisme insensé ? Je n'arrive même pas à comprendre pourquoi je suis accro à cette came, difficile de faire une critique danss ces conditions. :(
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Zankaze le 31 mai 2013, 02:30:06
Tu ne le sais pas encore, mais tu es déjà un fanboy. Gurren Lagann est IRRESISTIBLE.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Makashimi le 31 mai 2013, 03:16:30
Ne pas aimer TTGL serait donc possible...  :D .... TTGL l'avait prédit en nous soufflant que l'impossible pouvait devenir possible.

Un anime visionnaire.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: LordFay le 31 mai 2013, 13:14:12
Objectivement c'est typiquement le genre d'anime nul à chier, mais bordel que c'est bon...
Warning ! Cette phrase n'a aucun sens !
J'ai l'impression que tu te sens coupable d'aimer TTGL juste parce que son scénario est basique et son nekketsu fait cliché. Mais il y a quantité d'autres choses qui font la qualité d'un anime - l'animation déjà, puis l'écriture et la progression des personnages, la mise en scène, le design. Des trucs comme TTGL sont là pour rappeler qu'un anime peut briller par autre chose que des qualités "littéraires" (et encore je dis ça mais la construction de la série est quand même vachement cogitée...). Bref y'a pas à rougir, TTGL est une petite merveille et le fer de lance d'une animation dont on est fier, pas un enfant bâtard qu'on affectionne à titre de faiblesse personnelle.
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: GTZ le 31 mai 2013, 16:41:17
J'ai joué au jeu du "-aller, j'en regarde encore un, puis dodo". Jusqu'à 5 heures du mat... Objectivement c'est typiquement le genre d'anime nul à chier, mais bordel que c'est bon... Je me serai fais envoûter par le fanboyisme insensé ? Je n'arrive même pas à comprendre pourquoi je suis accro à cette came, difficile de faire une critique danss ces conditions. :(

C'est simple, c'est Simon quoi. C'est la fin de cette série, toute la mauvaise fois du monde ne peut enlever l'epicness total de ce passage. J'en tremble rien que d'y penser, je compte meme plus les fois ou je l'ai maté ce passage, tellement c'est fou sa maman.

Donc wep, "nul à chier" mais pourtant ultime non ? Tellement efficace, tellement jouissif ! Y de la classe et de la prestance dans cette anime. Y as pas grand monde qui conteste le Simon niveau charisme. Ou faut qu'il se lève tot et en mode rage vénère. Peut etre Guts quand il est pas content.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: sarthasiris le 31 mai 2013, 18:53:07
Warning ! Cette phrase n'a aucun sens !
J'ai l'impression que tu te sens coupable d'aimer TTGL juste parce que son scénario est basique et son nekketsu fait cliché. Mais il y a quantité d'autres choses qui font la qualité d'un anime - l'animation déjà, puis l'écriture et la progression des personnages, la mise en scène, le design. Des trucs comme TTGL sont là pour rappeler qu'un anime peut briller par autre chose que des qualités "littéraires" (et encore je dis ça mais la construction de la série est quand même vachement cogitée...). Bref y'a pas à rougir, TTGL est une petite merveille et le fer de lance d'une animation dont on est fier, pas un enfant bâtard qu'on affectionne à titre de faiblesse personnelle.
Nekketsu, c'est le terme le plus adéquat ! Ouaip, t'as bien saisi mon malaise, belle analyse. C'est décidément un des rares forums ou le niveau et "élevé".  

GTZ@ J'arrive bientôt à la fin de Gurren Lagann, celle de Soul Eater m'est encore resté en travers de la gorge, on verra bien =D.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: GTZ le 31 mai 2013, 19:20:22
Aaah, mais en fait t'as pas encore tout vu.
Je comprend.
Ok...

Mais tu continues de regarder, et tu te sens envoûter...

C'est bon t'es foutu.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: sarthasiris le 01 juin 2013, 14:37:26
Vous aviez raison, je suis foutu, cet animé est bien trop puissant. Episode 21 :

Cliquez pour afficher/cacher
ps : La fin de l’épisode 15... Sublime.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: kano le 01 juin 2013, 15:11:25
T'es pas encore au paroxisme de la coolitude.
Mais on te l'avait bien dit. Résister est futile :D
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Bryynlol le 03 juin 2013, 04:56:12
Olàlà, Sartha fait parie du club. Je suis totalement avec ton avis sur Rossiu... Et Viral. Par contre je préfère Kamina, oui bon, on aura compris.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: zayx le 23 février 2014, 13:49:19
Bonjour a tous,

J'aurai une simple question, est-ce que le héro grandis au fur et a mesure de l'histoire? Car j'ai vu une image qui le suggère mais je ne sais pas si c'est vraiment le cas (car le côté "héro de 10-12 ans" ne me plait pas trop).

En fonction de la réponse je pourrai avoir envie de me pousser a le regarder ou non donc merci d'avance :)

A très vite je l'espère.  :wub:
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Femto / Project D le 23 février 2014, 13:56:06
Il grandit dans la seconde moitié de la série, mais personnellement je n'ai pas trouvé que cette partie apportait grand chose par rapport à la première...
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Down le 23 février 2014, 14:44:22
Citer
J'aurai une simple question, est-ce que le héro grandis au fur et a mesure de l'histoire?

D'un point de vue physique, oui. D'un point de vue psychologique, une part importante de l'histoire de TTGL est la quête initiatique très classique de son personnage principal.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: zayx le 23 février 2014, 16:01:30
D'accord merci pour vos réponses c'est ce que je voulais savoir :)
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Down le 15 août 2014, 04:29:49
Précédemment dans le sujet Darker than Black... (http://www.anime-kun.net/forums/index.php/topic,1707.msg294118.html#msg294118)

Citer
Excuse-moi alors, mais c'est un fond fragile hein. Je l'ai regardé because y'avait de la hype énorme autour et que ça s'imposait comme l'un des top 3 shonens dans pas mal de sites. Toujours est-il que je l'ai regardé en comprenant que ça volerait pas trop haut à ce niveau, si ce n'est que niveau action c'est top.

*Ce n'est pas un shônen.

*Un fond fragile? Si tant est que l'on suppose que par "fond" tu veux dire "les messages, les valeurs, les réflexions proposées par l'histoire et tout ces trucs là" (en gros hein), j'ai l'impression que tu confond "ne pas avoir de fond" et "suivre un schéma classique".

L'histoire de TTGL est calquée sur le schéma de la théorie du monomythe de Campbell. Schéma qui, comme l'indique le nom de la théorie, se retrouve dans la plupart des grands mythes et légendes à travers le monde. Mais aussi à nombre de récits contemporains, les plus connus étant Star Wars ou Matrix.
Le récit initiatique du héros dans TTGL a donc une portée universelle.

Mais là où ça devient encore plus intéressant, c'est que les théories de Campbell s'appuient beaucoup sur les travaux de psychanalistes comme Freud bien sûr mais surtout son successeur Jung. Et elles tendent à montrer que l'universalité de ces schémas n'est pas un hasard, puisqu'on en retrouve des éléments dans les études des rêves de patients effectuées par Jung. Ce type de récit résonne avec le développement classique de tout être humain, et l'importance des modèles et des histoires de ce genre dans la construction de l'identité de soi est un domaine d'étude psychologique assez exploré.

Pas si mal pour une série "sans réel fond", non?
J'ajouterais que le fait que les valeurs supportées par TTGL telles que le dépassement de soi ou l'amitié, je ne pense pas qu'elles aient intrinsèquement moins d'importance que les thèmes abordés dans des oeuvres plus "intellectuellement légitimées". Ce type de fiction, de même que par exemple quelque chose comme Fancy Lala dans un autre genre, paraît vu et revu précisément à cause de l'universalité et l'intemporalité de ce qu'elles disent. Derrière, c'est aussi l'exécution qui compte, et là-dessus on est d'accord, TTGL y réussit parfaitement.

Cette "universalité" est d'ailleurs probablement une des raisons pour lesquelles TTGL plaît si facilement aux nouveaux venus de l'animation (qui n'aiment pas les gros robots comme tous les nouveaux venus), qui eux ne verront pas d'autres aspects de l'oeuvre tel que son caractère d'aboutissement de tout un sous-genre de l'animation japonaise.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Red Slaughterer le 15 août 2014, 16:40:57
Le monomythe, c'est joli mais c'est aussi une lecture assez impersonnelle de la série c'est aussi quelque part renier quelle raconte quelque chose. Et ce serait se tromper.

Le propos vraiment intéressant de Gurren Lagann, c'est tout la dilemme éthique qui prend des proportion toujours plus grande au fur et à mesure de la série où il est toujours question de sauver une minorité ou de risquer la perte de l'humanité (voire plus). Il y tout un tas de personnages qui vont illustrer cette ambivalence (le chef du village, Lord Génome, Rossiu, les anti-spiral, etc) amis quand on regarde la série dans sa globalité, on se rend compte que ça parle souvent toujours de ça.

En allant plus loin, on se rend compte que l'énergie spirale (qui est verte à cause de Getter Robo Armaggedon (https://www.youtube.com/watch?v=S9b06JueIwo), à qui on doit aussi la foreuse) peut être considéré comme une métaphore de l'énergie nucléaire, une énergie qui ouvre un potentiel et qui permet de sortir d'une ville souterraine à une ville moderne. Mais la finalité, c'est aussi que c'est une énergie dangereuse qui amène inévitablement à la fin de la civilisation. C'est plutôt subtile finalement :

Cliquez pour afficher/cacher

C'est certainement une des série les moins au pif des années 2000.
Il a vraiment un propos et il le tient jusqu'au bout. Tu peux regarder la série autant de fois que tu veux, tout fait sens.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Down le 15 août 2014, 16:53:27
Citer
Le monomythe, c'est joli mais c'est aussi une lecture assez impersonnelle de la série c'est aussi quelque part renier quelle raconte quelque chose. Et ce serait se tromper.

Hm. Calquer le schéma du monomythe sur la quête initiatique de Simon n'est pas incompatible avec ta lecture de la série, si?
Bien sûr que TTGL ne raconte pas seulement ça, de même que Matrix n'est pas juste Neo qui découvre la vie.

Mais ça ne fait qu'apporter de l'eau au moulin: dire que TTGL n'a pas de fond n'a aucune sens.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Red Slaughterer le 15 août 2014, 17:03:09
Citer
Hm. Calquer le schéma du monomythe sur la quête initiatique de Simon n'est pas incompatible avec ta lecture de la série, si?

Bien sûr.

Le monomythe en lui-même est plutôt intéressant, c'est vraiment un truc à lire parce que c'est cool et puis voilà. Ca permet d’identifier des schéma et déjà de pouvoir voir que tel ou tel histoire est effectivement bien pensé. Mais en lecture seule, je trouve ça un peu pauvre. Une fois qu'on a trouvé que ça colle et ben... ça colle ? Mais c'est à peu près tout.

Je dis pas non plus que ma lecture est la seule, doit bien y avoir une lecture plus premier degré, mais puisqu'on parlait de lecture un peu poussée.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Kygen le 16 août 2014, 00:22:49
Bon.

Je passais par là, comme par hasard, dis-que-donc. J'ai lu des choses très intéressantes et qui m'ont convaincues... Je reconnais donc mes torts sur "la série TTGL dispose d'un fond fragile".

NEANMOINS

Est-ce que tu te vois vraiment capable de sortir ça au mec qui va commencer la série, sincèrement ? La réception du message et son interprétation peut énormément varier selon les personnes avec qui tu en parles. Je suis quasiment certain que moins de 5% de ceux qui ont regardé TTGL peuvent comprendre et ressortir un tel discours sur ce contexte (je n'en fais pas partie).

Ce que j'ai vu en premier, dans TTGL, c'est : Epic, Robot, Shonen, moins niais que Narubleachpiece, cool, plaisir. Ce sont des mots-clefs qui me viennent en premier quand on me parle de TTGL. Sur le fond, honnêtement, faut vraiment chercher et se faire inciter par d'autres qui ont compris pour pouvoir mesurer l'amplitude que peut avoir le contenu du message, avoir des connaissances et des références en nombre, et ça, "malheureusement", la population ne peut pas forcément le capter (quand je parle de population, j'espère que vous comprenez bien, je parle de la masse, de la majorité.)...

Je sais que c'est assez maigre et personnel comme pseudo-argumentation, mais je n'ai pas l'intention de continuer ce débat puisque c'est largement perdu d'avance, et si je continue ainsi je verserai dans la mauvaise foi. En tout cas, juste un mot : Arigato. Je garde ton post dans un coin de ma tête et j'irais me renseigner sur tout ça.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Red Slaughterer le 16 août 2014, 00:47:54
Oui, voir la série une deuxième fois aide à remarquer quelque trucs qui sautent forcément aux yeux au début. Quand on sait qui sont tel ou tel personnage, on peut aussi plus apprécier la manière dont les personnages sont présentés. C'est souvent ce qui distingue les séries réellement bien écrites, J'ai déjà dû voir 4 fois Dennô Coil et j'ai l'impression d'aimer la série encore plus à chaque fois.

Tu devrais pouvoir trouver sur le net des analyses encore plus claires et plus poussées de la série sur le net. Mais si ça t'a convaincu, je pense que c'est intéressant de ne jamais sous-estimer ce que n'importe quel série peut apporter sur on la regarde dans le bon sens, surtout les séries les plus simples.
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Isindu le 16 août 2014, 11:50:59
À moins que je rate quelque chose, cette histoire de monomythe n'est qu'un résumé des recettes qui marchent pour raconter une histoire. De là qu'en conclure que la portée d'une histoire rapportant certains éléments de ce monomythe a une portée universelle, je trouve ça exagéré.

En allant plus loin, on se rend compte que l'énergie spirale (qui est verte à cause de Getter Robo Armaggedon (https://www.youtube.com/watch?v=S9b06JueIwo), à qui on doit aussi la foreuse) peut être considéré comme une métaphore de l'énergie nucléaire, une énergie qui ouvre un potentiel et qui permet de sortir d'une ville souterraine à une ville moderne. Mais la finalité, c'est aussi que c'est une énergie dangereuse qui amène inévitablement à la fin de la civilisation.

Ce n'est pas aller plus loin, c'est voir midi à sa porte. Et à cause de quoi ? La couleur verte ? Et le fait qu'un grand pouvoir a ses dangers ? Ce serait bien de développer cette interprétation si tu vois la métaphore de l'énergie nucléaire dans TTGL, moi je ne vois guère de raisons de voir une telle métaphore.

Le problème principal que je vois avec cette soit-disante métaphore, c'est qu'elle est incompatible avec la montée en puissance, l'énergie nucléaire, c'est un grand potentiel, beaucoup plus grand que l'énergie chimique, mais c'est un potentiel limité. Si TTGL a une métaphore, c'est quelque chose qui n'a pas de limite.


S'il y a besoin d'aller plus loin avec TTGL, j'ai eu depuis le début une métaphore en tête, qui au fur et à mesure a été confirmée, voir été quasiment explicite. Cette métaphore est beaucoup moins sophistiquée que celle de l'énergie nucléaire. Elle est au départ graveleuse, mais dès les premières images de cette série ça m'est apparu.

Citations diverses dans le premier épisode
Citation de: Épisode 1
Transperce les cieux avec ta vrille.
Filons avant qu'il nous sorte son engin !
Ta vrille, c'est ton âme.
Il va goûter à la puissance de notre vrille.
Pour le coup, l’emblème phallique est vraiment universel :D. Cette représentation de la puissance masculine, symbole de la virilité, marque de la capacité de l'homme à transmettre ses gènes est véritablement réifiée dans TTGL. Ce toujours plus haut, cette recherche sempiternelle de l'évolution, elle correspond bien à la spirale, qui conduit à cette montée en puissance au fur et à mesure de la série.

Le terme de spirale est un peu bizarre au début, mais la comparaison avec l'ADN, très claire avec Lord Génome, n'a fait que me convaincre qu'on tourne vraiment autour de ce thème.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Down le 16 août 2014, 12:13:58
Citer
À moins que je rate quelque chose, cette histoire de monomythe n'est qu'un résumé des recettes qui marchent pour raconter une histoire. De là qu'en conclure que la portée d'une histoire rapportant certains éléments de ce monomythe a une portée universelle, je trouve ça exagéré.

Pas tout à fait. La question que Le héros aux milles visages, livre développant la théorie en question, se pose, c'est pourquoi retrouve-t-on à travers les mythes et légendes de tout âges et origines, de l'Odyssée ou l'Eneide aux croyances de tribus du fin fond de whateverland, un espèce de schéma composé d'étapes typiques que traverse le Héros.
Et la réponse qu'apporte Campbell, à travers sa lecture des psychanalistes, est que chacune de ces étapes fait écho à des mécanismes psychologiques inconscients qui semblent eux universels.
Donc à partir du moment où tu construit ton histoire, consciemment ou pas, sur ces bases, elle prend un caractère universel.

Citer
Et à cause de quoi ? La couleur verte ? Et le fait qu'un grand pouvoir a ses dangers ? Ce serait bien de développer cette interprétation si tu vois la métaphore de l'énergie nucléaire dans TTGL, moi je ne vois guère de raisons de voir une telle métaphore.

Outre la cohérence de l'explication en elle-même (cette explication se tient, sans aucun doute), je pense que le point de départ c'est Getter Robo. Parce que TTGL a été fait par des gens qui devaient fantasmer toutes les nuits sur le Getter-2, et parce que dans les rayons Getter de Getter Robo, pour le coup, font immanquablement penser à l'énergie nucléaire.

Mais de façon générale, sans être aussi spécifique que l'énergie nucléaire, on peut voir l'énergie spirale comme le potentiel d'évolution de l'humanité, qui peut très bien mener au pire comme au meilleur. Ou voir ça comme cette énergie de vivre qui explose chez la Gurren Dan mais que d'aucuns aimeraient réprimer parce que ça fait bordélique. C'est à la fois un peu flou mais aussi assez explicite dans la série je pense.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Red Slaughterer le 16 août 2014, 16:05:50
Le couleur de l'énergie spirale est juste une référence à getter robo, y'a vraiment pas besoin d'aller plus loin.

Maintenant, je parle de métaphore de l'énergie nucléaire, mais le ton de la série en général est celui de l’exagération. Je suis bien au coup que l'énergie nucléaire ne permet pas de casser l'espace-temps avec un coup de poing, je te remercie de t'en soucier.
Ce qu'il faut voir, c'est juste l'énergie spirale en tant que grandes possibilité (qui ne sont rendues infinies que par l'utilisation qu'on en fait, une des finalité étant que n'importe quel être vivant produit de l'énergie spirale (et pas juste les mâles)) et en tant que danger potentiel. C'est de l'angoisse lié au nucléaire dont il est question, une angoisse qui est assez présente dans la fiction japonaise en générale et encore plus dans certains séries de robots géants des années 90 (Giant Robo en tête, mais même GaoGaiGar se termine sur un épisode dans lequel un trouve une réplique de ce genre "peut-être que nous nous sommes trompés depuis le début. Peut-être que la destruction était inévitable"). Après, je parle de l'énergie nucléaire parce que c'est dont il est question dans la vraie réelle, mais toute les séries de ce type ont l'idée similaire d'une nouvelle énergie capable régler tous les problèmes mais qui représente encore une plus grande menace.
C'est l'angoisse de l'extinction imminente (ce dont il est aussi question à la fois dans Madoka et dans Futari wa Precure) qui est assez lié à la crainte d'une guerre nucléaire.
après, on peut remplacer ça pas le progrès de manière général comme le dit Down, avec sous des antagonistes rationnels à l'extrême. C'est là aussi le discours spontané des héros de ce genre de série n'est pas simplement gratuit non plus.

Faut vraiment être le pire des soraliste pour juste résumer la série à une métaphore phallique.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Maya* le 16 août 2014, 18:23:49
RedSlau, ma foi, ta vision et ton interprétation de l'énergie spirale sont fort intéressantes. Il serait intéressant de revoir la série en les ayant en tête.

De souvenir, je n'avais pas poussé la réflexion aussi loin, et partage la vision plus large de Down. Avec l'énergie spirale qui serait le potentiel de l'évolution de l'humanité mais surtout de sa volonté. L'énergie étant générée par la volonté et les émotions de l'individu. Si Kamina ou encore Simon s'avèrent être des pilotes de haute volée, c'est surtout parce qu'ils sont dotés d'une grande volonté (Les grands discours de Kamina sur la volonté et la confiance en soi m'ayant lobotomisée).

Isindu, Il y avait certes du subtext en dessous de la ceinture avec la vrille qui perce les yeux, mais je n'y voyais que de l'humour graveleux et ça me surprend qu'on puisse y déceler ce qui pourrait être le cœur de l'intrigue. C'est tellement secondaire aux autres idées dont pullulent le titre, d'autant que la plus grande crainte des humains dans TTGL (pointée du doigt dès le premier épisode dans les grottes) n'est pas celle de ne plus se reproduire, mais d'être privés des ressources naturelles de la terre, de son ciel et de sa lumière.
C'est l'avenir de notre planète (poussé dans des extrêmes épiques avec les combats galactiques) qui est le plus alarmant, avant de s'inquiéter de la transmission de nos gènes.

On peut même voir dans les différents choix des personnages une quête de liberté plus qu'une volonté de faire survivre l'espèce qui y arrivait très bien confinée sous terre.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Kygen le 16 août 2014, 19:28:07
Ohayo.

Je suis ce sujet avec assiduité depuis ma dernière réponse. Je trouve toutes vos interprétations intéressantes. J'aimerais donc... apporter ma vision des choses (qui peut être très similaire à celles déjà contées ici.).

Je vais tailler dans la symbolique : Pourquoi avoir choisi une vrille ? Une vrille, ça tourne en spirale, pourquoi n'ont-ils pas choisi d'épées ou de lames géantes ou juste des armes à feu ?

J'ai vu une vision très marrante d'ailleurs de la chose plus haut, comme quoi ça serait le symbole phallique. Je me suis tapé un de ces rires parce qu'il y a une certaine part de vérité, mais résumer cette série à ça... En plus, permettez-moi, mais ce n'est pas cohérent. Une vrille ça tourne, l'organe masculin, non. Merci quand même pour le rire, it made my day !

JE PREVIENS, IL Y A DES RISQUES DE ...

Cliquez pour afficher/cacher


Revenons-en au choix de la vrille. On nous parle de peuple spirale, tout ceci tout cela. Lord Génome... bon, je vais raccourcir et éviter de répéter ce qui a déjà était avancé de manière explicite.

Toutefois, j'ai vu cette vrille non pas comme une évolution mais comme représentante de l'Infini (avec un grand I, ce qui veut dire infiniment grand et infiniment petit). En effet, en tournant, elle part d'un point zéro, et elle monte toujours plus haut, s'allonge toujours plus, sans s'arrêter. Ce schéma est aussi le symbole du peuple Spirale (autrement dit, les Humains et si je ne me trompe pas, les Humanoïdes), puisqu'il continue encore et toujours à innover, en partant d'un point 0 ; dans TTGL, les villages sous-terrains.

Et là, l'accès à l'ascension de cette vrille est montré par Simon (Kamina étant secondaire selon moi), lors de l’acquisition du Lagann. Ce n'est pas tout, que récupère-t-il comme mecha ? Une tête. La tête, dans l'anatomie humaine, c'est vers le haut : je pense donc que cette tête c'est la locomotive de la vrille, une locomotive qui peut d'ailleurs s'associer pour tirer le potentiel vers le haut. Une tête de vrille keuwa. Mon explication tient encore plus la route quand cette tête dirige un robot de dix fois la taille d'un humain et se retrouve à la fin de l'animu à la tête d'un méga-croiseur interstellaire suréquipé et surpuissant. Preuve que cette certaine "ascension" est imagée jusqu'à la fin.

Je vais passer aux Anti-spirales désormais. Ce peuple est un peuple éteint, qui a arrêté sa "vrille", son ascension dans la progression. Tout simplement car ils pensaient être au sommet de l'évolution. Que fait une espèce au sommet de l'évolution ? Elle s'autodétruit petit à petit, d'une manière ou d'une autre, car elle pense avoir tous les pouvoirs et croit pouvoir se permettre telle ou telle chose.

Je repasse à la vrille, car je vais hypothétiser une chose sur la toute fin de l'animu : On voit que Rossiu a réuni pas mal d'autres peuples spirales autre qu'humains. Dans la symbolique, j'expliquerais ça par ceci :

Une vrille, qui monte verticalement, atteint les cieux, l'espace, et continue sa route. N'oublions pas que c'est une spirale en volume, elle gagne donc en amplitude. Comment expliquer ça... quand la spirale tourne, elle laisse une sorte de trainée derrière elle, et plus la spirale monte, plus la trainée est longue et gagne en amplitude. D'autres peuples ont donc captés cette amplitude montante, ou plutôt ont été touchés, pris dans l'aire de la spirale.

J'espère que j'ai été assez clair dans mes dires et que ce n'était pas inintéressant à lire. Ceci ne sont que mes interprétations que j'ai écrites sur le moment, avec toutes les idées qui sont venues au fur et à mesure que je me remémorais l'animu (en plus d'être agrémenté des discours des posts au dessus).
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: Down le 10 octobre 2014, 15:07:31
Je suis tombé sur cet article de blog (http://wtf.animeblogger.net/?p=140) de 2007, qui est complètement pertinent par rapport à ce que l'on disait ici il y'a deux mois puisqu'il s'agit d'une longue synthèse assez complète de ce qu'il y'a à dire sur TTGL.
Vraiment un très bon article, surtout pour un auteur qui commence par déblatérer je ne sais quoi sur Evangelion tout en avouant ne pas avoir terminé la série.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: TonyTrip le 10 octobre 2014, 16:52:07
Dommage c'est en anglais (j'suis pas une guiche dans cette langue mais j'suis loin de la maitriser quoi :P)...
Titre: Re : Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: shadow8 le 10 octobre 2014, 16:55:05
Dommage c'est en anglais (j'suis pas une guiche dans cette langue mais j'suis loin de la maitriser quoi :P)...

D'ailleurs, animeplex sort les BD et à prix quand même très abordable(comparer à la verson Jap qui coûte une fortune). Pour du Animeplex, c'est très abordable.

100 dolars pour les deux volumes. Il sort le 11 novembre.
Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: shizaya le 01 avril 2017, 00:03:26
GURREN LAGANN A 10 ANS AUJOURD'HUI WOUHOU !!!  :ph34r:

(http://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490997694-gurren-lagann-cake-by-selene200.jpg)
(et ce n'est même pas un poisson d'avril ^^)

Titre: Re : Tengen Toppa Gurren Lagann
Posté par: GTZ le 01 avril 2017, 00:15:22
Damned tu viens de me mette un coup de vieux la...