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Animes, Mangas et Jeux-Vidéo => Séries TV - OAV - Films => Discussion démarrée par: kuchiki byakuya le 28 juin 2008, 19:09:37

Titre: Clannad
Posté par: kuchiki byakuya le 28 juin 2008, 19:09:37

Plus rien n'intéresse Okazaki Tomoya, jeune lycéen partagé entre une vie scolaire monotone et un foyer inhospitalier, jusqu'au jour où il fait la connaissance de Nagisa Furukawa. Touché par sa naïveté et son côté imprévisible, il décide de l'aider à concrétiser son projet. Ils rencontreront alors des filles toutes plus étranges les unes que les autres avec lesquelles ils se lieront d'amitié.
Mais quel lien existe t-il entre leurs histoires et celle de la jeune fille prisonnière d'un monde inhabité dont personne ne parle mais que tous semblent connaître ?

Synopsis soumis par Tiz

(http://img381.imageshack.us/img381/5359/clannadtb8.jpg) (http://imageshack.us)

Je n'en suis qu'à l'épisode 4 mais j'ai un très bon feeling avec l'histoire. Pour le moment, le scénario se dévoile petit à petit mais je retrouve avec plaisir l'atmosphère étrange de Ef- A Tale of Memories ou Kanon car les étrangetés cachent sans aucun doute une tragédie.

Le héros n'est pas différent de ceux que l'on voit dans ce genre d'animés. Il est détaché blasé d'une vie qui l'ennuie mais il a de bonnes raisons pour une fois.

La critique de Beragon (http://www.anime-kun.net/animes/fiche-clannad-2344.html) détaille mieux mais pour ce que j'en ai vu, je suis d'accord avec lui.

Pour ceux qui l'ont fini ou bien avancé, les bonnes impressions se maintiennent-elles? (sauf si vous n'avez pas aimé  ^_^ )

Titre: Re : Clannad
Posté par: Manu974 le 29 juin 2008, 08:55:38

On quitte le genre tragico-fanstastique pour aller plutot vers la comédie...
Mais l'ambiance générale se maintient. Donc, continue :D

Titre: Re : Clannad
Posté par: beragon le 29 juin 2008, 19:01:19

Clannad est une comédie tragique, dans un sens heureusement qu'ils se détachent du répertoire fantastico-dramatique sinon cela n'aurait été qu'une ressucée de Kannon. Bonne nouvelle, il y a vraisemblablement une suite qui devrait conclure l'histoire.

Titre: Re : Clannad
Posté par: Manu974 le 30 juin 2008, 15:22:13

Je viens de finir la série, et...Clannad fait fort, trés fort...
Contrairement a Kanon ou il y a du fantastique et du féérique, dans Clannad, un groupe d'amis commun, une histoire banale d'adoslecent en crise (Tomoya)...
Bref, il ne s'y passe rien !
Et la ou le bat blesse, c'est que on s'y attache VRAIMENT.
Je pense pondre une critique avec 8 a la clé...

Titre: Re : Clannad
Posté par: kuchiki byakuya le 01 juillet 2008, 12:13:14

Je confirme. Alors qu'il n'y a rien d'extraordinaire, on ne peut s'empêcher de continuer car le récit est touchant, plein de mystère. J'avais eu ce sentiment avec Ef- A Tale of Memories (aussi parce que l'on savait que quelque chose se tramait).

Mais j'aime la simplicité de Clannad.

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Bon, il y a un peu de fantastique avec Fuuko qui est un corps astral je crois. Mais ca reste touchant car l'auteur n'insiste pas trop sur ce point et nous fait presque croire que c'est une élève normal (Okazaki nous le dit d'ailleurs).

Par contre, Nagisa et le blondinet sont un peu énervants à force.

Titre: Re : Clannad
Posté par: The_Fan le 18 juillet 2008, 16:14:44

Concernant la critique de Byakuku sur Clannad, je réponds à sa question sur le 24ème épisode :

Cet épisode est un OAV qui vient de sortir, et il s'agit d'une histoire parallèle qui a comme personnage principal Tomoyo. On ne verra pas les autres filles, seule la relation entre Tomoya et Tomoyo sont mise en évidence.

N'oubliez pas que Clannad est à la base un jeu d'éroge, et le principe de ce type de jeu de traiter les arcs des personnages féminins.

Titre: Re : Clannad
Posté par: kuchiki byakuya le 18 juillet 2008, 16:18:50

Ok, je comprends mieux. Faut admettre que c'est pas évident puisqu'il apparait sous les traits d'un épisode normal. Je me demande s'il y aura une suite à cet épisode car ca semble se terminer là (l'histoire tant intéressante, je me demandais à tout hasard).

Titre: Re : Clannad
Posté par: The_Fan le 18 juillet 2008, 16:51:54

Citation de: kuchiki byakuya le 18 juillet 2008, 16:18:50

Ok, je comprends mieux. Faut admettre que c'est pas évident puisqu'il apparait sous les traits d'un épisode normal. Je me demande s'il y aura une suite à cet épisode car ca semble se terminer là (l'histoire tant intéressante, je me demandais à tout hasard).

Pour une suite, il y aura une seconde saison qui commencera au mois d'Octobre intitulée : Clannad ~After Story~ mais qui sera une suite de la trame principale de la série, c'est-à-dire celle de Tomoya et Nagisa.

Titre: Re : Clannad
Posté par: beragon le 18 juillet 2008, 17:56:36

*Distribue des étoiles de mer sculptées* Fuko Fuko

Tout ce que j'espere c'est que la deuxieme saison ne reprendra pas la trame du film Clannad. Pasque bon.

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D'une part, on n'aurait aucune surprise et en plus comme éléments tragique, ils font mourrir en couche Nagisa dans le film.

Pour info, il y a un manga tiré de Clannad et ce dernier met en avant la relation de Tomoya et Tomoyo (qui sont en couple dedans).

Titre: Re : Clannad
Posté par: The_Fan le 18 juillet 2008, 19:58:18

Citation de: beragon le 18 juillet 2008, 17:56:36

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D'une part, on n'aurait aucune surprise et en plus comme éléments tragique, ils font mourrir en couche Nagisa dans le film.

C'est ce qui va se passer. Car Clannad, la série a pris l'arc de Nagisa comme trame principale, et c'est arc est celui du film. En plus, le trailer de la seconde saison a montré :

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La fille de Tomoya et Nagisa. Donc forcément, on aura la mort de cette dernière

Titre: Re : Clannad
Posté par: Starrynight le 18 juillet 2008, 20:39:21

Abracadabra.

J'ai transféré les derniers messages du topic Vos Critiques - qui commençait à bien dériver - ici, vu qu'ils parlaient de Clannad.

Merci de poster dans le bon topic dorénavant ;)

P.S.: Mais merci de m'avoir donné l'occasion d'étrenner deux fonctionnalités qui me démangeaient. ^^

Titre: Re : Clannad
Posté par: El Nounourso le 18 juillet 2008, 21:19:12

Pourquoi le sujet est-il épinglé ? 

(Starry : j'ai du cliquer dessus sans faire attention ^^"" Merci, j'avais même pas vu.)

Titre: Re : Clannad
Posté par: Manu974 le 18 juillet 2008, 21:45:09

Aie...En suivant la trame du film on tombe dans le vu et revu...Reste a voir comment c'est traité...
(Parceque n'oublions pas qu'un scénario plus banal que Clannad, il faut vraiment l'imaginer -chercher l'erreur-)

Titre: Re : Clannad
Posté par: kuchiki byakuya le 18 juillet 2008, 21:51:46

Oui et non. La série est très classique finalement, pourtant, beaucoup ont aimé car il y a quelque chose en plus (même si on a du mal à mettre le doigt dessus).

J'ai pas vu le film donc je peux difficilement juger mais si la saison 2 est du même genre que la 1, on peut se permettre d'espérer (je changerai peut-étre d'avis en voyant le film  ^_^ ).

Titre: Re : Clannad
Posté par: The_Fan le 18 juillet 2008, 22:45:37

N'oublions pas que le film et la série ont été produits par deux studios différents : le film a été fait par Toei Animation, et la série par KyoAni (Kyoto Animation), tout comme Air TV et son film.
C'est pour cette raison que la qualité d'animation et autres sont très différents entre les deux supports.

Donc personnellement, j'ai confiance en KyoAni pour nous faire une seconde saison à la hauteur de nos attentes.

Titre: Re : Clannad
Posté par: zelda2416 le 22 juillet 2008, 17:03:19

Moi aussi j'ai tellement hate de voir la deuxième saison qui s'annonce très bien!

Titre: Re : Clannad
Posté par: kuchiki byakuya le 25 juillet 2008, 01:10:11

J'ai terminé le film et je peux maintenant me faire une idée plus précise.

La trame du film est en effet très classique mais mon impression le concernant est plutot positive. Je développerai tout dans ma critique mais la "magie" de la série opère encore dans le film. Il y a ce coté mystique qui apparait beaucoup plus. certes, le film reprend beaucoup de la série mais la fin est très belle.

C'est moins bon que l'animé mais je m'attendais à pire.

Titre: Re : Clannad
Posté par: beragon le 25 juillet 2008, 17:39:49

Vis à vis du film, je n'avais pas accroché du tout à cause de la disparition de l'humour et du fait que la 1/2 du film est du deja vu au regard de l'anime. Je reconnais  que le final est assez  intéresant mais trop prévisible et téléphoné. Et puis serieusement niveau realisation c'est nettement inferieur à la série alors que cela devrait être l'inverse.

Titre: Re : Clannad
Posté par: kuchiki byakuya le 25 juillet 2008, 18:55:54

Oui, l'humour manque mais le studio a clairement voulu faire un film dramatique, donc l'humour aurait été mal vu (surtout quand on voit la fin).

Pour la réalisation, je ne suis pas si dur. En fait, je crois vraiment qu'elle va parfaitement avec l'atmosphère tragique du film. Honnêtement, la série n'étais pas non plus génialissime de ce coté. Après, c'est une question de gout.

Par contre, j'aimerai que la deuxième saison soit réalisé par le même studio, histoire d'avoir une certaine continuité.

Titre: Re : Clannad
Posté par: Sirius le 26 août 2008, 14:58:02

Ayant fini la série je suis quelque peu déçu. Clannad nous propose trois arcs dont la trame n'a pas réussi à m'émouvoir autant que ceux de Kanon 2006. Néanmoins la série présente un humour de très bon goût qui vient habilement égayer le quotidien de Tomoya.

Aussi, l'épisode 24 ne devrait pas être considéré comme faisant partie de la série comme le dit la fiche du site. Il est d'ailleurs souvent considéré comme OAV. Il s'agit clairement d'un épisode annexe à la qualité scénaristique douteuse. Je ne comprend pas pourquoi les réalisateurs ont jugé bon de présenter cette alternative typique d'un visual novel en anime? Si on a été attaché ne serait-ce qu'un peu à la trame principale, l'épisode doit laisser froid et son scénario est vraiment typique.

J'hésite un peu à voir le film mais je vais me lancer étant donné que j'ai pris connaissance des spoilers et qu'il semble nécessaire à la compréhension de la saison 2.

Titre: Re : Clannad
Posté par: kuchiki byakuya le 26 août 2008, 15:07:33

Je suis complètement d'accord avec toi pour l'épisode 24 qui n'a rien à faire et qui gâche un peu l'animé. Le film est à voir en effet car même s'il est un ton en dessous, il nous apprend des choses.

Pour la série en elle même, je vois ce que tu veux. je la compare souvent à Kanon aussi. Mais le gros problème de Kanon est de verser dans l'ultra larmoyant (ce qui me saoule assez vite). Clannad n'a pas pour but direct de nous émouvoir. il retrace un quotidien qu'il soit bon ou mauvais. Pour l'émotion, le film est tout indiqué (d'ailleurs, je pense que tu préféreras le film Sirius).

Titre: Re : Clannad
Posté par: beragon le 26 août 2008, 17:53:33

Citer

Kanon est de verser dans l'ultra larmoyant

Euuuuuuhhh, petite correction, cela pleure très peu dans Kanon 2006. La trame en est par contre plus dramatique par rapport à Clannad . Dans cette dernière, le tragique passe au second plan, supplanté par l'humour. En revanche, ils ont la larme bien plus  facile dans Clannad

Pour le film, normalement il ne devrait pas être nécessaire de le visionner car il y a de grande chance que la seconde saison reprenne la deuxieme partie du film ou aille plus loin. Il y a une des jeune filles du trailer que je n'ai pas trop recadré et si c'est celle à laquelle je pense, bien ce sera réellement AFTER story huhu.

Titre: Re : Clannad
Posté par: Sirius le 27 août 2008, 23:34:51

Je viens de voir le film à l'instant. La trame est émouvante, bien plus que celle de la série. Néanmoins je trouve que le tout perd en intérêt. Tomoya a un caractère plus sombre et froid alors que dans les séries ses farces et son audace sont hilarantes. Nagisa est quand à elle beaucoup plus joviale et ouverte que dans la série. Seule la 5e roue du carrosse, Sunohara n'a pas changé. L'école semble s'être déplacée, Fuko n'est plus là mais sa sœur est toujours enseignante, Kotomi est cheffe d'orchestre (!)

Sinon l'essentiel de la trame est la même. J'ai trouvé la scène beaucoup mieux faite que dans la série, en raison surtout du changement de caractère de Nagisa :

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Plutôt que de culpabiliser d'avoir gâcher le rêve de ses parents (ce qui est assez limite comme réaction), elle veut réussir elle-même pour que le sacrifice ne soit pas vain. Une Nagisa un peu plus adulte donc.

J'ai néanmoins préféré la série pour son ambiance bon enfant et j'espère que la saison 2 suivra l'épisode 23 en traitant d'un arc autours d'une autre demoiselle par exemple. J'espère surtout qu'elle suivra pas directement le film et qu'elle laissera un peu de côté la relation Tomoya-Nagisa.

Rendez-vous le 2 octobre pour d'éventuelles réponses.

Titre: Re : Clannad
Posté par: Sirius le 15 novembre 2008, 20:07:05

La deuxième saison n'est franchement pas vraiment intéressante. Après un début raté qui parlait de la relation de Sunohara avec sa sœur Mai et le passé de Misae. On parle d'une affaire de gangs qui serviraient de famille aux personnes ayant besoin de s'émanciper ou ne s'entendant plus avec leur famille. Rien de passionnant : on est toujours à des lieues de la première saison.

Je n'ai retenu qu'une chose. Je constate que la série a un joli générique, en particulier vers la fin.

Titre: Re : Clannad
Posté par: The_Fan le 15 novembre 2008, 23:52:12

La partie la plus intéressante de Clannad arrivera normalement après l'arc de Yukine. C'est le scénario le plus important de l'anime/jeu : L'After Story.
Ceux qui ont vu le film vont comprendre de quoi il s'agit, puisque le film résume les deux saisons en se concentrant uniquement sur la relation Tomoya x Nagisa.

Titre: Re : Clannad
Posté par: Sirius le 16 novembre 2008, 08:10:19

Mince en ce cas je n'aurais pas dû voir le film. C'est pas intelligent de leur part de nous spoiler ainsi la seconde saison.

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On va donc soudainement se trouver projeter quelques années plus tard.

Titre: Re : Clannad
Posté par: The_Fan le 16 novembre 2008, 11:56:48

le problème c'est que le film a été passé au cinéma et sur le net avant l'annonce qu'il y aura une seconde saison de Clannad. En plus, il a été crée par Toei Animation qui n'est pas le studio de la série.
En tout cas, sur pas mal de sites internet et blogs, ils ont averti les gens que le film spoilait le contenu et la vraie fin du jeu et aussi la suite d'une probable seconde saison.

Titre: Re : Clannad
Posté par: NoLife 91 le 16 novembre 2008, 13:52:08

Ah ouais pas intéressante ?
A chacun de voir, perso j'adore et pour l'instant je trouve ça largement mieux que la première saison.
Finalement ce n'est que le début mais ça s'emboite vraiment bien et on a déja réussit à liquider deux arcs sans trop me donner l'impression de "passer trop vite à la suite".
Finalement j'ai décidé de le mettre dans mes animes préférés, si ça continue comme ça c'est clair que je vais le garder.
Sinon honnètement j'ai vraiment le sentiment que les gens n'aiment pas cette deuxième saison parce que ça se focalise sur des personnages qui n'avaient l'air que de personnages de soutien comme Sunohara ou Misae.
Début raté ? Pas pour moi en tout cas !

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Cet arc a vraiment donné un autre aspect du personnage de Sunohara qui prend un tout petit peu plus de profondeur et de sérieux. La plupart du temps il passe pour le bouffon qui est censé faire amusé la galerie mais quelques passages tel que le moment ou il a reconnut Fuuko nous laissez déja croire qu'il n'était pas que ce genre de personnage. Maintenant cet arc a vraiment dévellopé cette partie ddu personnage de Sunohara et c'était vraiment ce que j'attendais tout le long et franchement j'ai étais vraiment satisfaite par ces épisodes. C'est même bien mieux que ce que je pensais que ce serait.
Au final on se rend vraiment compte que ça peut être quelqu'un d'attentionné envers ses proches, le côté dramatique de cette relation frère soeur a été amené en douceur et la réalisation était plsu qu'excellente à mes yeux. Y'a vraiment eu de vrais scènes chocs dans cet arc comme le passage ou Sunohara et Tomoya se tapent dessus ou encore juste avant qyuand Sunohara tape sur la tête du footablleur qui violenté sa soeur. Le fait de vraiment se taper dessus donne quelque chose de plus mature à l'histoire.
D'ailleurs ce que j'ai vraiment apprécié dans cet arc, le décallage du personnage de Sunohara qui arrive à clairement nous surprendre dans ces scènes en ayant un certain sérieux ... une certaine classe.
J'aime ce genre d'effet, c'est vraiment pour ça que j'ai mis Naruto dans mes personnages préférés :) 
Après j'admets quand même que même pour moi l'intrigue de cette histoire de "frère qui ne fait plus trop attention à sa soeur" fait un peu et aurait surement pu être plus complexe et travaillé.

Mais ça ne change rien à mes yeux, parce que déja pour moi la plupart des histoires de Clannad font déja un peu bateau mais ce qui m'intéresse le plus c'est que ce soit bien réalisé et que certaines scènes mettent vraiment l'accent sur le côté dramatique (ou humouristique) des différentes histoires et au final l'émotion est vraiment présente pour moi même pour des histoires assez bateau.

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Pour ce qui est de la fin elle donne une vraie profondeur aux délires de Sunohara et un autre aspect de la relation Sunohara/ Tomoya. Est ce qu'on vraiment pu deviner que ça ait autant d'importance pour Tomoya ?
Cette fin est vraiment magnifique, elle donne vraiment une profondeur à quelque chose qui nous paraissait si second plan au début ...

Après j'avoues que cet arc n'a pas vraiment été un grand tournant dans l'histoire de Clannad, dans le sens ou l'ambiance générale de la série et la situation de chacun restent toujours les mêmes par rapport à ce que c'était avant mais de toute façon ça a été la même pour presque tous les arcs et au moins pour le coup on garde sous le coude cette vision du personnage de Sunohara et de la relation Tomoya/Sunohara pour la suite.
Mais je dis ça ça aurait pas mal si il meurt Sunohara, la ça aurait fait un réel clash  ^_^
De toute façon Clannad c'est pas vraiment comme Gundam SEED l'univers n'est pas en perpetuel mouvement et qu'il n'y ait pas de réel chagement à la fin de chaque arc est important pour garder une certaine stabilité dans la trame. Le seul vrai changement se fera à la fin  ^_^

Titre: Re : Clannad
Posté par: beragon le 18 novembre 2008, 00:02:04

Pour Sunohara, ils avaient deja laisse des indices lors de la premiere saison montrant que le personnage avait aussi un fond et un parcours propre (meme si c'etait succint) lorsqu'il expliqua en partie pourquoi il faisait le bouffon et etait aussi desabuse que le personnage principal (tout deux ayant perdu leur reves sportifs).

Titre: Re : Clannad
Posté par: NoLife 91 le 29 novembre 2008, 17:24:44

Bon  je viens d'avancer dans l'histoire et je dois dire que l'arc de Yukine m'a pas vraiment emballé plus que ça. Déja la première scène avec le type qui rentre dans le bureau de Yukine avec la musique à sortir les violons derrière, ça paraissait un peu trop forcé pour pas grand chose (mettre une telle musique pour ça c'est pas top). Mais sinon les histoires de guerre de gangs, je trouve que ça colle vraiment pas avec ce genre d'anime un peu trop innocent. Surtout qu'il s'est avéré pour moi, que cétait vraiment basique comme scénario et aussi que l'image de maculée de Yukine était peut-être un peu trop éxagérée.
D'ailleurs je trouve que c'est l'arc qui contient le plus d'incohérences depuis le début de cette saisons. Mise à part ça je trouve quand même que

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le combat de Tomoya était plutôt classe (on sait tous que les personnages de Clannad sont des surhommes qui peuvent tout endurer), on a pu voir Tomoya se faire salement amocher ce qui a un peu cassé avec l'image de personnage toujours épargné. Mais comme il a montré beaucoup de volonté, ça n'a fait que le valoriser XD
Ah oui et le coup du rainbow pan pour tous les écarter du combat, c'est assez bof quand même, le scénariste aurait pu quand même trouver quelque chose d'un peu plus subtil -__-

Bref c'est vraiment pas un arc qui m'a emballé même si la dernière scène a quand même légèrement remonté le niveau.
Par contre l'épisode 9 m'a beaucoup plus emballé, avec cette histoire de grade et le jeu de flash-back était plutôt intéressant selon moi. En fait j'ai adoré cet épisode, j'ai même faillit lacher une larme vers la fin XD, c'est assez touchant de voir Tomoya lutter pour sa Nagisa et pour être prés d'elle.

Bref après cet arc de Yukine la suite risque d'être vraiment intéressante.
Ah oui au fait j'aime beaucoup Yukine, ce n'est surement pas son arc qui va me la faire détester XD

Titre: Re : Clannad
Posté par: Sirius le 29 novembre 2008, 17:34:26

Ou c'est vrai que l'arc Yukine est une déception. Le 9e épisode est bien mieux et on sent venir l'intrigue du film d'après moi. Le temps s'accélère de plus en plus et on devrait avoir droit à une monstre ellipse très bientôt.

Titre: Re : Clannad
Posté par: The_Fan le 30 novembre 2008, 21:10:36

Le dernier épisode de Clannad (9ème) est sûrement le meilleur de cette seconde saison. Enfin, on peut dire qu'on attaque au vrai "After Story" qui s'annonce être dépressif ^^".

Titre: Re : Clannad
Posté par: Eolf le 01 décembre 2008, 02:39:36

J'avoue que l'histoire de Yukina n'a vraiment rien de captivant. C'est banal et surjoué :/ (pour peu je zappais l'épisode 8).

Enfin bon il fallait bien en passer par la j'imagine :D

Titre: Re : Re : Clannad
Posté par: Sirius le 01 décembre 2008, 16:37:56

Citation de: The_Fan le 30 novembre 2008, 21:10:36

Le dernier épisode de Clannad (9ème) est sûrement le meilleur de cette seconde saison. Enfin, on peut dire qu'on attaque au vrai "After Story" qui s'annonce être dépressif ^^".

Je trouve cela un peu tardif, il manque un arc Fuko de la première série qui introduisait magistralement l'univers. Jusque là il y avait vraiment rien de transcendant.

Citation de: Eolf le 01 décembre 2008, 02:39:36

J'avoue que l'histoire de Yukina n'a vraiment rien de captivant. C'est banal et surjoué :/ (pour peu je zappais l'épisode 8).

Là on est d'accord ;)

Titre: Re : Clannad
Posté par: The_Fan le 01 décembre 2008, 16:48:59

Le studio a suivi le même schéma que le jeu. Un arc pour chaque personnage qui joue un rôle dans l'histoire. Ils ont commencé par les 4 filles lors de la première saison, et ils continuent avec le reste voire : Sunohara et sa soeur, Yukine (l'arc le plus chiant) et Misae.
Sauf que maintenant la question qui se pose : comment vont-ils faire l'adaptation de l'After Story dans 15 épisodes ?? Trop d'épisodes pour une histoire pas trop longue quand même si on se base sur le film et le manga.

Titre: Re : Re : Clannad
Posté par: Sirius le 01 décembre 2008, 17:00:59

Citation de: The_Fan le 01 décembre 2008, 16:48:59

Le studio a suivi le même schéma que le jeu. Un arc pour chaque personnage qui joue un rôle dans l'histoire. Ils ont commencé par les 4 filles lors de la première saison, et ils continuent avec le reste voire : Sunohara et sa soeur, Yukine (l'arc le plus chiant) et Misae.
Sauf que maintenant la question qui se pose : comment vont-ils faire l'adaptation de l'After Story dans 15 épisodes ?? Trop d'épisodes pour une histoire pas trop longue quand même si on se base sur le film et le manga.

Oh mais si on se base sur le film, l'histoire risque de s'étendre sur 2-3 années. Et ils vont bien trouver une occasion de nous proposer un ou deux mini-arcs HS.

Titre: Re : Clannad
Posté par: NoLife 91 le 01 décembre 2008, 17:06:13

Moi aussi je trouve ça un peu tardif, je n'ai pas vu le film et je n'ai absolument aucune de ce qui va se passer par la suite, à part

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la mort de Nagisa ... Foutus spoils qui trainent sur le net -__-

Bref il semble y'avoir beaucoup à dévelloper entre Tomoya et son entourage et tout ce qui tourne de la gamine dans l'autre monde. Ils nous ont pas mal chauffé avec ça et de l'extérieur ça semble assez complexe :/
Sans connaître la suite j'ai l'arrière sentiment que ça sera pas suffisamment et je commence à avoir un peu d'expérience avec les trame qui se précipitent parce qu'on a fait trop de digression (oui Code Geass r2 -__- Mais la suite de l'arc de la Chine était excellente XD) !

Ben après je suis d'accord avec personne, je trouve que cette saison a été vraiment excellente à part pour l'arc de Yukine et je n'ai pas été mécontente qu'ils fassent les arcs de Misae et Suniohara ... Même si je commence à avoir peur que ça se précipite à cause de ça !

Sinon pour moi l'épisode 9 n'était pas le meilleur de la saison mais a vraiment été rafraichissant et quelque peu émouvant avec ce jeu de flash back. Même si je trouve que ça vient pas dans le meilleur moment, c'est à dire que ça avait pas forcément l'aspect d'un moment fort même si

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Nagisa tombe malade !

Titre: Re : Clannad
Posté par: NoLife 91 le 13 décembre 2008, 15:15:57

Je viens de voir l'épisode 10 (oui je suis très en retard, je sais ...), épisode qui fait vraiment très tranche de vie :

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Tomoya a terminé les études, se cherche un boulot et envisage même de vivre seul avec Nagisa, l'épisode est entièrement dédié aux projets d'avenir de Tomoya : pour moi c'est clair et net que tout ça c'est de la tranche de vie à l'état pur, bien plus qu'on avait pu avoir jusqu'à présent !
Voir des thèmes pareils de la vie quotidienne qui sont abordés c'est toujours aussi intéressant même si l'épisode en soit n'a pas l'allure d'un épisode tournant.
A vrai dire j'ai trouvé que c'était plus raffraichissant qu'autre chose et le gros point à tirer de cet épisode c'est qu'on a réel changement dans la situation générale et de chaque personnage par rapport à la première saison alors que les premiers épisodes de la seconde ne m'ont pas donné plus que ça cette impression (à part pour l'absence de Fuuko).
Bref c'est con mais en commençant la seconde saison j'avais cru qu'on commencerait plusieurs années après la fin de la première saison. Je me suis vraiment trompée pour le coup.
C'est vrai que j'ai beaucoup apprécié ce début de saison, mais elle ressemblait beaucoup à ce qu'on pouvait avoir dans la saison précédente que ce soit le fait qu'ils soient toujours étudiant ou encore le découpage de chaque arc (très propre à Key) centré sur un seul dévellopement de background et de personnage, un dévellopement d'histoire et sa résolution et qui peut tout à fait se prendre indépedemment de la trame principal, alors que moi je m'attendais et je voulais qu'il y'ait un clash entre ces deux saisons dès le début. 
En toute vraisemblance c'est maintenant que ça bouge réellement et qu'on va sentir la différence par rapport à la première saison.
Comme je l'avais dit j'éspère que ce ne sera pas trop précipité.

Bref mais sinon on voit absolument pas les autres personnages de la série hormis le bref passage de Kyou et Ryou. Je me demande si les autres personnages vont complètement disparaitre de la série et si il reviendront plus tard ?
De toute façon même si ça me gène un peu de ne plus les voirs je dois quand même admettre que c'est important pour pouvoir rester centré sur la relation Nagisa Tomoya qui s'avère être intéressante.
Au final on passe d'une simple relation amoureuse entre lycéens à une vraie relation de couple entre adulte vu qu'ils emmenagent carrément ensemble.

Sinon que dire ? Ah oui j'aime beaucoup les parents de Nagisa très compréhensif et qui ne s'imposent absolument pas, ils acceptent presque tout de suite que Nagisa prennent la décision d'habiter avec Tomoya ou pas. Et ils tiennent absolument aussi à se rapprocher de Tomoya là ou d'autres parents l'auraient surement laissé de côté :p

Keep going, elle est vraiment trop bien cette série *-*

Titre: Re : Clannad
Posté par: Tiz le 13 décembre 2008, 16:45:41

Tu m’as mis le doute NoLife, mais tu te trompes :

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Tomoya et Nagisa n’ont pas emménagé ensemble. Elle vient juste le nourrir, l’aider dans les tâches ménagères. A terme on peut penser qu’elle viendra vivre avec lui, vu que Tomoya y pense sérieusement mais pour l’instant ça ne me semble pas encore d’actualité.

Au niveau de l’épisode 11, on continue dans la tranche de vie. Mais est-ce vraiment une bonne chose?

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Le rythme s’essouffle un peu, on a plus l’impression que cet épisode est fait pour meubler.
Le problème de Tomoya qui n’arrive pas à concilier travail et petite amie fait vraiment très téléphoné.

Enfin ce n’est qu’un épisode, le prochain s’annonce mieux…

Titre: Re : Clannad
Posté par: NoLife 91 le 13 décembre 2008, 16:54:17

Peut être, enfin de toute façon ça reste dans l'idée et ça n'empèche absolument pas qu'il l'envisage sérieusement et qu'en soit c'est une vraie évolution de leur relation.
Mais j'avoues avoir eu du mal cette fois-ci avec la sub faut que je revois l'épisode histoire de voir si j'ai pas mal lu XD

Titre: Re : Clannad
Posté par: Moonchild le 13 décembre 2008, 23:51:14

Une question : je ne me suis pas encore lancé dans Clannad A.S. ; me disant que j'allais voir le film avant... Mais est-ce nécessaire/conseillé/utile ?

Titre: Re : Clannad
Posté par: NoLife 91 le 13 décembre 2008, 23:53:36

Le film est un spin off et n'a strictement rien à voir avec la série animée, même si ça reprend dans les grandes lignes l'histoire originelle de Clannad ...
Donc non t'as pas besoin de voir le film avant de voir Clannad AS.
Ceci dit apparemment ça spoile un max sur l'histoire entière de Clannad (je l'ai pas vu) donc il n'est pas trop conseillé de le voir d'ailleurs ...

Titre: Re : Clannad
Posté par: Sirius le 13 décembre 2008, 23:54:16

Totalement déconseillé. Ça spoile paraît-il et je regrette de l'avoir fait.

Titre: Re : Clannad
Posté par: Moonchild le 14 décembre 2008, 00:01:07

C'est bien ce que j'avais cru lire!

Merci vous deux ;].

Titre: Re : Clannad
Posté par: Moonchild le 14 décembre 2008, 15:17:55

Il y a en effet pas mal de digression dans cette saison-ci. Parfois, on sentirait presque une volonté de dimension tragique à tout prix... et je m'en rends compte un peu maintenant, après avoir vu 7 épisodes entre hier soir et ce midi.

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-Concernant Sunohara, le passage est ma foi sympathique et j'aime bien ce personnage.

-L'histoire de Misae est touchante je trouve, mais on tente encore d'ajouter tristesse, et mélancolie surtout.

-Celles des gangs est pas inintéressante ; mais sûrement un peu tiré par les cheveux et là encore avec une volonté de faire prendre une dimension émotionnelle forte, tout en terminant la chose en beauté.

Mais après tout, c'est un peu ça Clannad. L'art de faire passer des histoires souvent capillotractées, avec un soupçon de fantastique, en véritables moments d'émotion.
Sur moi en tout cas, l'effet est totalement réussi. Je n'arrive pas à rester insensible et distant avec cette série... Surtout arrivé où j'en suis, l'émotion va crescendo. Faut dire que l'effet Nagisa est radical, Tomoya est pas mal non plus.


Et je ne sais pas si il y a un lien de près ou de loin, ou un clin d'œil voulu avec le groupe irlandais Clannad, mais la bande son de l'animé nous laisse entendre quelques jolis sons celtiques, qui me plaisent bien!

On entendrait ce morceau, que ça ne nous choquerait pas :] :
[deezer]1448364[/deezer]

Titre: Re : Clannad
Posté par: NoLife 91 le 14 décembre 2008, 19:20:40

Rofl y'a que trois notes qui ressemblent mais le reste je trouve que ça se démarque vraiment beaucoup de l'OST de Clannad.
Pour la référence je suis pas trop sûre en fait (je connaissais très vite fait ce groupe), Key a déja fait des références dans ses titres, comme Kanon qui est en référence avec le Canon Pachelbel.
Mais y'a quand même un écart entre le canon pachelbel qui est connu de tous et Clannad qui n'est pas aussi connu, donc ça m'étonnerait vraiment qu'il fasse une référence à un tel groupe.
Mais qui sait ...

Pour le côté tragique un peu poussif, je pense pas qu'on puisse vraiment leur repprocher après tout c'est le principe même de Clannad et c'est une méthode très propre Key. On peut pas contre trouver que c'est le mal ou bien ne pas du tout adhérer au concept.

Sinon c'est quoi cette histoire d'effet radical de Nagisa ? o_O

Titre: Re : Clannad
Posté par: NoLife 91 le 21 décembre 2008, 23:51:36

Je viens de voir les épisodes 11 et 12, et je dois dire que suis pas trop convaincue par ces deux épisodes .... Ou du moins pas convaincue par l'épisode 11 et le début de l'épisode 12 ...
Honnètement l'épisode 11 m'a vraiment ennuyée.

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Voir Tomoya s'intégrer dans la vie professionnelle ça aurait peut-être pu être intéressant mais là je trouve que ça un arrière goût de banalité, c'est dingue .... Y'a rien de tranchant, ni de déchirant dans ce qu'il vit, c'est presque le calme plat et ça, ça m'ennuie profondément. Si il avait eu de vrais problèmes à s'intégrer ou quoique ce soit d'autres dans le style, ça aurait été autre chose mais là pas trop.
Quitte à faire tout un épisode sur ça je pense qu'ils auraient pu chercher à faire une réelle intrigue ou une histoire autour de ça ou alors je pense que ce n'était pas la peine de faire tout un épisode rien que pour ça.
Je trouve  aussi que ça fait un peu trop poussif par moments dans cet épisode, parce que genre faire tout un plat parce que Yoshina a essayé de travaillé un jour de congés (si j'ai bien compris) et parce que Tomoya n'a pas pu voir Nagisa durant le truc du printemps (si j'ai bien compris), c'est pas terrible et ça a juste le don de profondément me souler oO
(Par contre j'ai bien aimé l'OST pendant ce passage ...)
J'étais contente que la série prenne un tournant par rapport à la première saison mais si c'est pour ça c'est pas la peine non plus oO
Roh et puis les passages avec Aiko ça aussi ça commence à devenir un peu trop poussif et lourd --'
Enfin bon honnètement ça me fait plaise de voir Tomoya dans la vie et qu'il fasse de la tranche de vie autour de ça mais ça me fait pas plaise qu'ils le fassent de cette manière oO

Bref un épisode pas vraiment indispensable et qui m'a sérieusement soulé --'

Pour l'épisode 12 :

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Au début de cet épisode, on attaque l'arc de Yoshida et je trouve que dans cet arc ils ont trop cherché à faire dans le mélodrame pour pas grand chose. Déja il commence à délirer sur ce qu'il pouvait ressentir sur scène et sur ce qui l'a fait déccrocher une première fois et ensuite je trouve que sa dépression au début de sa carrière a été mal expliquée. Il parle d'un geste impardonnable et on voit pas ce que ça peut être.
Au moins y'a un élément perturbateur, le type qui se suicide (je crois) mais là non plus ça ne m'a pas convaincue. Yoshida une pop star qui devient un vrai symbole pour les déséspérés de cette Terre oO
On est pas dans Macross Frontier quand même oO
Et dans Macross Frontier on a toute un mise en situation avec la guerre et tout le reste pour expliquer le pourquoi du comment une pop star peut finir par devenir un vrai symbole.
Enfin bref je dis ça mais pour certains, certaine pop star sont déja de vrais symboles ... Mais bon ...

Bref un début chiant à mes yeux avec une histoire totalement inintéressante et baclée. Mais au moins comme ça c'est fait, et j'éspère qu'il y'aura plus d'autres arcs parce qu'en ce moment les arcs indépendants dans Clannad son assez foireux oO.
Déja l'arc de Yukine et maintenant Yoshida ... A ce rythme là ça va regresser à la vitesse grand V si ça continues --'.

Bref mais sinon, comme je l'avais dit, la fin a vraiment réussit à me faire vibrer et j'ai vraiment eu le sentiment de retrouver le Clannad que j'aime tant, qui roxxx tout et qui me fait tant vibrer mais en version bien meilleure.
Déja on revient sur le père de Tomoya et ça ce n'est pas anodin car ça a vraiment été le passage de la fin du première de la série qui m'a fait accrocher au tout début. La relation entre Tomoya et son père a vraiment quelque chose de déchirant pour moi, et depuis le tout début c'est tout ce que j'avais envie, que ce soit dévellopé jusqu'au bout. Le père avec son côté complètement pommé et gentil me fait vraiment mal à coeur et le fils qui fait que de le rejeter alors qu'il essaye de se rapprocher de lui, d'une manière bien maladroite, rend les choses encore plus tragique qu'elle ne l'étaient.
En plus pour moi leur histoire tient vraiment la route, y'a absolument rien de poussif, leur éloignement s'explique bien car la mère de Tomoya est morte, le père a déccroché à partir de là et Tomoya lui en a valu à cause de ça et est devenu un personnage désabusé.
L'histoire du bras droit de Tomoya et de sa passion pour le Basket Ball fichue à cause de ça tant encore plus à les éloigner.
De même, ça arrive tellement souvent dans la réalité, des pères et des fils qui s'éloignent de cette manière, et là on a beaucoup de détails réalistes et un tel enchainement de circonstances.

En bref epic win, on a une histoire tragique vraiment authentique qui est presque à la hauteur de Shigofumi *sort*

Et puis la fin avec l'arrestation du père, le pétage de cable de Tomoya devant lui, le pétage de cable de Tomoya devant le mur ... La réaction de Tomoya est vraiment violente mais je trouve qu'elle est tellement réaliste, je n'aurais pas vraiment cru qu'on puisse voir de telle chose dans Clannad. Et c'est pour ça que je trouve que c'est bien meilleur car avec cette séquence ça devient vraiment plus mature !

La demande en mariage de Tomoya conclut bien l'épisode, la scène ou il lui avait demandé de quitter la ville avec lui m'avait beaucoup plu et là on un réel tournant dans le scénario qui va bien dans la continuité des épisodes précédents.

Franchement j'ai vraiment hâte de voir la suite !

Titre: Re : Clannad
Posté par: Tiz le 22 décembre 2008, 00:58:13

J’ai bien aimé l’épisode 12 aussi, la fin en particulier. C’est sûr que le début se traîne un peu.
Non pas que l’histoire de Yoshida ne soit pas intéressante, ses diverses remises en questions sont plutôt justifiées et hum… originales je trouve, mais après avoir vu la fin, on ne peut que trouver le début fade.

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La scène où Tomoya s’énerve contre ce pauvre mur et où Nagisa le retient pour ne pas qu’il se blesse est pour moi LA meilleure de la série. Sans parler de la demande en mariage qui suit. Alors c’est sûr que vu de loin c’est pas très romantique comme demande en mariage (assis par terre dans un ruelle les yeux tout boursouflés). Mais finalement elle est parfaite comme elle est, elle sonne bien et on comprend absolument pourquoi il l’a fait à ce moment là. Elle n’en reste pas moins très surprenante (un soir il lui prend la main et n’ose même pas lui dire je t’aime et le lendemain il la demande en mariage). Mais c’est cette spontanéité là qui est géniale et qui fait que Clannad se distingue un peu des autres comédies/drames romantiques.

Titre: Re : Clannad
Posté par: Sirius le 17 janvier 2009, 13:36:26

J'ai de plus en plus de mal à encaisser la seconde saison. Le scénario sera le même que la seconde partie du film, c'est à mon sens établi. Et donc ma motivation est légèrement atteinte quand il s'agit de continuer cet after-story.

Je n'aime pas trop comme ils ont fait des deux personnages des adultes : les voix sont ratées et leur attitudes ne suit pas.

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Durant l'épisode 14 on apprend que Nagisa va avoir un enfant... Alors que c'est à peine si on nous montre que le couple ose se serrer la main...

(http://i412.photobucket.com/albums/pp209/Sirius_album/CLANNADAFTERSTORY-14-Large13.jpg)

Ces lunettes, lui au moins il a la classe, et de bonnes références.

Titre: Re : Re : Clannad
Posté par: topachook le 23 janvier 2009, 18:59:59

Vous saurez jamais qui j'ai vu dans l'ending du premier épisode de Clannad : ................... SucreDeLune (en lapin serrant affectueusement sa carotte)

Titre: Re : Re : Clannad
Posté par: Aka le 24 janvier 2009, 10:02:20

Plus Clannad AS avance et plus ça devient chiant, enfin j'aime bien quand même le côté déterminé de Nagisa. Mais ça traine vraiment en longueur, je pense que 13 épisodes auraient suffit pour cet arc ~After Story~.
Bon je vais dire aussi que Nagisa est le personnage que j'ai le moins aimé de la saison 1, c'est peut être pour ça. =/

J'espère que les prochains épisodes vont relancer un peu car pour le moment je suis déçu, c'est en déca de Clannad saison 1.

Titre: Re : Re : Re : Clannad
Posté par: Sirius le 24 janvier 2009, 10:11:41

Citation de: Aka le 24 janvier 2009, 10:02:20

Plus Clannad AS avance et plus ça devient chiant.

+1
Surtout quand tu as vu le film et que tu sais déjà à quoi t'attendre...

Titre: Re : Clannad
Posté par: jeremie le 24 janvier 2009, 16:21:16

slt jvoulais juste savoir si le film et exactement pareil que les 2 saison car dans le film c trop de la merde

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(elle meurt nagisa)

EDIT (Diyo): la balise spoiler n'est pas faite pour les chiens!
Edit bis par Starry : et tant qu'on y est, pas de langage sms, STP

Titre: Re : Clannad
Posté par: Astringus le 24 janvier 2009, 16:42:58

Doucement, à mon rythme donc, je me mets à Clannad. Pour me situer, j'ai visionné les 6 premiers épisodes de la première saison.
Après avoir lu les différents, je ne peux m'empêcher de sourire en m'intéressant à deux points en particulier:

- de nouveau je suis reparti sur une histoire qui prend pour cadre un lycée: comme Shingetsutan Tsukihime. De plus, le personnage principal masculin, Tomoya, apparaît blasé comme Shiki de l'animé cité ci-dessus. Finalement, tous deux portent une part d'ombre exacerbée. J'oserais même dire une grande sensibilité masquée derrière une apparente indifférence. Néanmoins, pour Tomoya la suite des épisodes pourra m'amener à changer de position

- de nouveau j'ai commencé, sans le savoir jusqu'à aujourd'hui, à visionner un animé tiré d'un visual novel comme Shingetsutan Tsukihime  =D. Pour tout vous avouer, je n'ai pas trop suivi vos développements sur les arcs. Et pour cause, je commence à peine la série.

De mon point de vue, les dessins sont de qualité et me plaisent. Tout comme nombre d'entre-vous, je pressens qu'il y a anguille sous roche, que quelque histoire se trame derrière la vie quotidienne du lycée. Je ne saisis pas pour le moment les raisons pour lesquelles on nous parle d'une "mystérieuse fille solitaire vivant dans un monde à part".
J'apprécie les personnages de Tomoya et Nagisa, ainsi que celui de la surdouée qui passe ses journées dans la bibliothèque du lycée. Eh oui je ne connais pas par coeur le nom de tous les personnages. Je ne peux m'empêcher également de penser à Melty Blood (le jeu) lorsque Tomoyo rosse le blondinet de service.
Ps: J'ai commencé dans le même temps Kanon 2006 :rolleyes:. J'ai donc été intrigué par les rapprochements, les comparaisons opérées entre les deux séries.

Titre: Re : Clannad
Posté par: Moonchild le 27 janvier 2009, 01:17:09

J'ai un peu le même avis que tout le monde sur ce Clannad After Story. On reste dans l'esprit de la série ; de l'agitation et de la magie en moins. Et on gagne en longueur et tournage autour du pot. J'ai conscience qu'au Japon, les (certaines) relations de couple ne sont pas toujours comparables aux nôtres, mais tout de même... Ils poussent parfois un peu loin le bouchon je trouve, avec nos zigotos qui virent au rouge pivoine lorsqu'il s'agit de se prendre la main alors qu'ils sont seulement tous les deux, emmitouflés dans leur futon et à un mètre l'un de l'autre.

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A côté de ça, ils font tout vite, mariage et bébé dans la foulée. Je n'ose imaginer ce qu'à dû être la nuit d'amour =D.

Mais étrangement, je suis encore avec plaisir la série. L'aspect lent ne me dérange pas (même si je suis conscient que c'est vide) et je sens bien que l'on va aborder un tournant tragique, du moins dramatique, dans la série donc c'est un peu la calme rivière, avant les rapides et la chute  :o. {Je suis à l'épisode 15, comme tout le monde ou presque j'imagine}
Ah et puis je n'ai pas été spoilé à cause du film aussi... (heureusement que j'ai posé la question ici d'ailleurs).

Je suis toutefois honnête envers moi-même et envers vous, cher public : Clannad est un bon vin qui a mal vieilli. Mais Clannad ce n'est pas vieux du tout me direz vous. Certes mais "on s'en fout, c'est pour la télévision française".

P.S: par contre, j'aime toujours autant les thèmes musicales et l'opening !

Titre: Re : Clannad
Posté par: Tiz le 29 janvier 2009, 00:18:32

Je viens juste de voir le 15ème épisode de l'After Story et ça y est j’ai compris pourquoi ils ont diffusé le film avant. Voici ma théorie :

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Ils veulent dramatiser la situation : faire en sorte qu’il ne nous reste plus une seule lueur d’espoir. On est certain que Nagisa va mourir du coup quand les personnages espèrent une fin heureuse ça rend les choses encore plus tristes. Je veux bien sûr parler de la scène de la plage avec la promesse qu’ils passerons tous le prochain été ensemble.
Donc, je pense que leur but n’est pas de surprendre par la fin (de toute façon elle est complètement téléphonée) mais de nous transformer en fontaine.

Titre: Re : Clannad
Posté par: Sirius le 06 février 2009, 15:43:46

L'épisode 16 n'a pas réussi à m'émouvoir une seconde car je savais déjà ce qui allait se passer. Dommage car cela aurait pu réussir. Vu l'épisode 17 à l'instant. La série devient enfin quelque peu intéressante car la fin différera certainement de celle que proposait le film.

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On nous fait une belle ellipse de 5 ans. Ushio est déjà grande et est un véritable clone de Nagisa. Bref, on va sûrement voir comment Tomoya sortira de son trou après l'enfer qu'il connait et Ushio sera son rayon de soleil.

(http://i412.photobucket.com/albums/pp209/Sirius_album/th_clannadafter17_01.jpg) (http://i412.photobucket.com/albums/pp209/Sirius_album/clannadafter17_01.jpg)                       (http://i412.photobucket.com/albums/pp209/Sirius_album/th_clannadafter17_05.jpg) (http://i412.photobucket.com/albums/pp209/Sirius_album/clannadafter17_05.jpg)

Deux images qui résument tout ^^"

Un épisode agréable à suivre, la suite peut s'avérer sympa, mais prévisible.

Titre: Re : Clannad
Posté par: Sirius le 06 mars 2009, 13:37:46

Apparemment la saison 2 comptera 22 épisodes si j'en crois la preview à la fin de l'épisode 21.

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Dur histoire : la maladie d'Ushio qui hérite de la santé de Nagisa et les derniers instants où elle semble morte sous la neige en compagnie de son père... C'est très dur je trouve surtout qu'on s'était attaché à cette 'tite gamine dont j'appréciai particulièrement le doublage. Enfin un miracle peut toujours arriver ou alors j'ai du mal à imaginer une fin un minimum optimiste en l'état des choses...

Ils en font un peu trop : à force d'aller aux tréfonds du malheur on sait plus s'il faut en rire ou pleurer. reste que j'ai au final une impression meilleure de la série car elle va plus loin que le film.

Citation de: Sirius le 06 février 2009, 15:43:46

Un épisode agréable à suivre, la suite peut s'avérer sympa, mais prévisible.

Ben non j'avais pas trop prévu l'évolution des choses.

Titre: Re : Clannad
Posté par: topachook le 09 mars 2009, 13:30:00

Je viens de mater l'épisode 24 de la saison 1 et j'avoue que ça m'a pas du tout plu ... outre le fait que cet arc Tomoya me semblait en trop j'ai vraiment l'impression que les scénaristes ne se sont pas du tout cassé la tête ..... un copié collé maladroit et mal fait des derniers volumes de I"S. Les deux protagonistes ne ressemblent pas a ceux de I"S mais les évènements sont les même (en résumé) ..... et le pire c'est que la c'est même pas crédible

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c'est vraiment pas convaincant le truc de tu dois t'éloigner d'elle pour qu'elle puisse faire les grandes choses auxquelles elle est promise contrairement à I"S ou en c'est plausible

et que ça finit aussi sous la neige ..... bref, l'épisode de trop qui bousille un peu la bonne impression que m'avait laissé l'anime

Titre: Re : Clannad
Posté par: Sirius le 09 mars 2009, 13:37:36

A l'époque je n'avais même pas regardé plus de 5 minutes de cette épisode qui, je persévère dans ce sens, devrait être fiché comme une OAV à part (n'en déplaise à ANN et aux boitiers DVD japonais).

En revanche je me suis décidé à le reprendre avec beaucoup de recul et ça passait déjà mieux. C'est sûr que dans la lignée de la série l'épisode passe mal tandis que si tu es détaché de l'histoire de Nagisa et Tomoya tu peux encore apprécier.

Au final j'ai trouvé cette OAV sympa et jolie mais je partage ton avis 8) ça se veut larmoyant et tout sans une once de cohérence.

Titre: Re : Clannad
Posté par: topachook le 09 mars 2009, 13:44:20

Mais malgré tout je te remercie de me l'avoir conseillé  :) ....... j'aurais jamais imaginé apprécié un truc qui ressemble a Air Tv (un anime sur lequel je traine difficilement depuis des mois)

Les épisodes que j'ai le plus apprécié sont ceux ou il y a

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Fuuko, mais dès qu'elle disparait de la scène

ça perd un peu du potentiel humour ...... néanmoins ça reste du bon anime

Titre: Re : Clannad
Posté par: Sirius le 13 mars 2009, 14:57:26

#@§¢ Ils ont fumé quoi pour faire ce dernier épisode WTF !?!?!? C'est franchement n'importe quoi alors que l'histoire était jusqu'ici construite et solide. Là du coup on sait plus ce qu'il s'est passé, on sait plus quoi penser. Et pour rien arranger la preview signale qu'il y aura un épisode extra qui parler de la rencontre de Nagisa et Tomoya. Mais on s'en fiche le "End" a déjà été placé et tout ça est franchement débile.

Titre: Re : Clannad
Posté par: topachook le 13 mars 2009, 16:24:43

Haha :D ... non?? Ils ont fait le même truc que pour la première saison??

L'équipe de Clannad cultiverait elle l'art de pourrir ses derniers épisodes en beauté??

Pour moi par exemple la saison 1 devait se terminer à l'épisode 22 ... c'était une bonne fin et même si l'épisode 23 reste très regardable, le 22 aurait tout de même mieux clôturé la première saison

Titre: Re : Clannad
Posté par: The_Fan le 14 mars 2009, 13:43:31

J'avais pensé qu'on aura une belle fin "tragique" contrairement au happy end de la première saison, mais KyoAni a décidé autrement pour nous faire sortir un happy-end hyper mauvais et assez WTF.

Dommage, ils ont tout gâché à la fin.

Titre: Re : Clannad
Posté par: Sirius le 14 mars 2009, 13:45:10

Yai! J'ai lu beaucoup de commentaires sur des blogs et forums mais tu es le premier à partager véritablement mon avis. Ça fait plaisir... et ça rassure!

@topa

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Si j'ai bon souvenir le 22 c'est la pièce de théâtre et le 23 c'est la déclaration de Tomoya. Il était quand même essentiel ce dernier épisode.

Titre: Re : Clannad
Posté par: The_Fan le 14 mars 2009, 13:51:22

Citation de: Sirius le 14 mars 2009, 13:45:10

Yai! J'ai lu beaucoup de commentaires sur des blogs et forums mais tu es le premier à partager véritablement mon avis. Ça fait plaisir... et ça rassure!

Les autres étaient pour un happy end, et depuis l'épisode 16 ils rêvaient d'un miracle made par KyoAni, donc c'est tout à fait normal que cette fin leur a plus.

Titre: Re : Clannad
Posté par: Sirius le 14 mars 2009, 14:01:27

Et le miracle en question est franchement limite...

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Ils ont ressuscité Nagisa o_O On a beau m'expliquer que c'est parce que le jeu à l'origine présente des mondes parallèles et tout... Clannad était jusqu'ici relativement réaliste à mon sens mis à part l'histoire de Fuko qui rappelait celle de Miss Uguuu. Là je sais pas du tout comment il faut que je prenne la chose... Me réjouir ? difficile... Je m'attendais plutôt à ce que l'on reprenne la scène d'Ushio et qu'elle se réveille. Et encore...

Titre: Re : Re : Clannad
Posté par: topachook le 14 mars 2009, 15:00:41

Citation de: Sirius le 14 mars 2009, 13:45:10

@topa

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Si j'ai bon souvenir le 22 c'est la pièce de théâtre et le 23 c'est la déclaration de Tomoya. Il était quand même essentiel ce dernier épisode.

Je croyais plutôt me souvenir que

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la déclaration est faite à la fin de l'épisode 22 juste après la pièce de théâtre ..... déclaration touchante et toute en retenue. l'épisode 23 qui est dénommé épisode spécial "ce qui s'est passé durant les vacances d'été" voit l'apparition de la soeur de Sunohara et son plan foireux pour aider Nagisa, je l'ai trouvé mignon mais je crois que le sommet de l'anime c'était vraiment le 22ème épisode

Titre: Re : Clannad
Posté par: Sirius le 14 mars 2009, 15:06:58

Ah ouais je me souvenais pas trop bien en fait... (Ca date) Ouais c'est exactement ce genre d'épisode que va nous proposer l'extra d'After-Story je suppose mais s'il sera rétrospectif en l'occurrence. Et peut-être que le 24 sera à nouveau une OAV bidon et larmoyante?

Titre: Re : Clannad
Posté par: Aka le 14 mars 2009, 18:56:32

22: C'est du happy end franchement inutile, je vois pas comment on peut aimer ce genre de fin. Certes l'anime compte des choses fantastiques mais la c'est du n'importe quoi. Heureusement que Clannad AS est correct en général. (Et 104 votes qui mettent 10/10 à l'épisode sur Animesuki =/)
Avec cette fin et l'anime qui a trainé en longueur cette suite n'est pas top.

Titre: Re : Clannad
Posté par: ShiroiRyu le 15 mars 2009, 11:09:59

Bof...
J'ai jamais aimé Clannad personnellement car ça ressemble trop aux dramas pathétiques qui se terminent bien.
Oui, tout va de mal en pire à chaque instant, tout les personnages ont soufferts, enfin...
C'est pas ma tasse de thé, je trouve ça moins touchant qu'un type qui se relève dans un Shônen pour porter le coup de grâce avant de s'effondrer ou de se sacrifier. :p
(Oui, j'ai des goûts différents dira t-on. XD)

Titre: Re : Re : Clannad
Posté par: Sirius le 15 mars 2009, 11:14:24

Citation de: ShiroiRyu le 15 mars 2009, 11:09:59

je trouve ça moins touchant qu'un type qui se relève dans un Shônen pour porter le coup de grâce avant de s'effondrer ou de se sacrifier. :p

:D

Citation de: ShiroiRyu le 15 mars 2009, 11:09:59

(Oui, j'ai des goûts différents dira t-on. XD)

Plutôt!

Titre: Re : Re : Clannad
Posté par: topachook le 16 mars 2009, 11:52:20

Citation de: ShiroiRyu le 15 mars 2009, 11:09:59

Bof...
J'ai jamais aimé Clannad personnellement car ça ressemble trop aux dramas pathétiques qui se terminent bien.

Dans le genre drama pathétiques ... je trouve qu'Air TV mérite mieux le qualificatif

Mais personnellement même si je suis plus de tempérament shonen que shojo je dois reconnaitre que Clannad s'en tire très bien. Y a de l'humour (même si je dois reconnaître qu'il m'a fallu deux épisodes pour l'apprécier, y a de bons sentiments habilement mis en scènes et si on se laisse aller au jeux ça donne une impression très sympa et rafraichissante ... en plus une foi par hasard des persos super gentils, tellement serviables, toujours animés de bonnes intentions et simples ça fait du bien et ça change des super héros et des "psychopathes charismatiques". Je crois que si on accepte le coté irréaliste et excessivement Kawai des persos (je comprend qu'il y en ai qui puisse trouver les persos débiles) on peux arriver à vraiment apprécier les shojo bien faits

Mais bon il est vrais que j'avais les même prédispositions que toi vis-à-vis de ce genre de série ..... alors qui sait ShiroiRyu peut être qu'on te lira une critique très élogieuse sur ce genre d'animes d'ici 2 ans ;)

Citation de: ShiroiRyu le 15 mars 2009, 11:09:59

je trouve ça moins touchant qu'un type qui se relève dans un Shônen pour porter le coup de grâce avant de s'effondrer ou de se sacrifier. :p

Moi aussi j'aime beaucoup ça  :D ..... tu pu le fan de Makunouchi  :P et moi aussi  ;)

Titre: Re : Clannad
Posté par: Tiz le 17 mars 2009, 00:47:30

22 : Happy end ? Tout dépend sous quel angle on le voit. Moi je trouve ça plutôt triste en fait…
Attention théories fumeuses inside :

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A la fin de l’épisode 21, on voit Ushio et Tomoya agonissant en pleine tempête de neige. Mais au début du 22, c’est la fille et son robot qui sont à leur place. Pourquoi ça ?
On cherche le rapport, on cogite… Heureusement, le parallèle s’accentue lorsque la fille se met à chanter la chanson du ‘dango’ et qu’elle appelle le robot ‘papa’. Et donc l’impossible arriva, car en toute logique cela devrait vouloir dire que la fille du monde inhabité est Ushio et que l’espèce de robot qu’elle a construit est son père.

A ce moment là, l’hypothèse la plus rationnelle serait que le ‘monde inhabité’ est en fait un monde imaginé par Ushio. Elle s’y sent seule comme au début de sa vie, puis elle va se créer un ami imaginaire, qui, comme par hasard, est un robot qu’elle appelle papa (certainement en référence au robot que lui a offert son père et qu’elle perd lors du voyage).

L’adieu entre la jeune fille et le robot maintenant. Ce n’est pas forcément un revival familial, je pense qu’Ushio laisse juste partir son père, le laisse aller rejoindre Nagisa.
Tomoya se retrouve alors dans un nouveau monde où il mène la vie dont il a toujours rêvé. C'est-à-dire, l’exact opposé de la première histoire : Nagisa ne meurt pas, Ushio est en bonne santé et tous vivent heureux .C’est un monde ‘miroir’ en quelque sorte où la neige ne tombe pas mais remonte vers le ciel.
Ushio quant à elle se réveille seule dans le monde de départ, la réalité, et retrouve Fuuko.

Mais bon,  tout ça n’est pas super clair quand même, plusieurs interprétations doivent être possibles.

Titre: Re : Re : Clannad
Posté par: Sirius le 17 mars 2009, 09:07:06

Pas mal comme interprétation, j'avoue ne pas avoir fait certains rapprochements. Et il est clair que cette fin n'est pas si "happy" qu'elle en a l'air. N'empêche, j'ai pas trop aimé l'abus de fantasmagorie, Kanon 2006 restait sobre en comparaison.

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Et le final est justifié par cette scène où Ushio perd le robot dans le champ.

Titre: Re : Clannad
Posté par: Sirius le 21 mars 2009, 10:26:06

Qui a regardé l'épisode 23 de Clannad?

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Si c'est pas mignon, derrière une histoire sensée être drôle : les frasques de Sunohara et Tomoya avant que celui-ci rencontre Nagisa. Les réalisateurs ont voulu montrer que déjà avant leur rencontre, Tomoya permettait à Nagisa de se faire sa première amie dans sa nouvelle classe. Et de quelle manière!

On a le droit deux fois à la plaisanterie autour du pain de Sanae. Si c'est pas lourd à la longue... N'empêche la seconde j'ai pas résisté à la façon dont le père engouffre le plateau...
Intéressant... ou pas.

Titre: Re : Re : Clannad
Posté par: Aka le 21 mars 2009, 21:15:00

Je pensais que c'était une histoire parallèle avec Kyou en personnage principal mais je me suis un peu trompé. Sinon je me suis ennuyé avec ce 23. Pas drôle pour un sous, réalisation basique (surtout par rapport au précédent)..etc

Par contre le dernier est un épisode de compilation...pas comprit, ils veulent tout résumer? :huh:

Titre: Re : Clannad
Posté par: Sirius le 21 mars 2009, 21:25:51

Hum... pas compris non plus... mais ça s'avère être le cas... Dieu sait comme cela va être intéressant. Les deux derniers épisodes bidons semblent être décidément une marque de fabrique de la série. Dommage, elle méritait peut-être mieux.

Titre: Re : Clannad
Posté par: Moonchild le 23 mars 2009, 01:47:00

Cette deuxième saison est, il faut le dire, très décevante... Même pour quelqu'un qui n'a pas été spoilé par le film, l'After Story reste très en dessous de la saison 1, me concernant en tout cas.

Le début est farfelu, dans le mauvais sens du terme jusqu'à l'évènement tragique ; la fin sombre dans le pathos, ou du moins on joue la carte du mystique pour faire digérer la pilule et esquiver le truc d'une habile manière. Et du coup, ça laisse libre interprétation.

Reste le centre de l'animé et la relation entre Ushio et Tomoya qui est intéressante et plaisante à voir évoluer.

Donc bilan plutôt négatif pour Clannad After Story.

Titre: Re : Clannad
Posté par: Kaliya le 23 mars 2009, 17:42:29

Je commence Clannad, j'en suis à l'épisode 3, ma foi c'est fort sympathique, j'espère que ça va continuer comme ça ^^

Titre: Re : Clannad
Posté par: Sirius le 27 mars 2009, 18:50:33

J'ai mis 30 secondes à regarder l'épisode 24. Tomoya résume toute l'histoire à Ushio, la pauvre. Bref, on fait défiler par trois centimètres la barre avant de retrouver...

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Ushio, Tomoya et l'amie Fuuka sous un arbre et... la maman qui les appelle si c'est pas joli tout ça...

Fin.

Titre: Re : Clannad
Posté par: Aka le 28 mars 2009, 22:19:54

Clannad AS est en tout les points décevant...sauf dans la manière d'entrer dans la phase adulte de Tomoya et ses passages avec Ushio...le 24, on évitera, c'est emmerdant pendant 30 secondes. (après avoir passé les 23.30 minutes de résumé, d'opening et d'ending bien entendu, on avait surtout pas envie de ça)

Titre: Re : Clannad
Posté par: Astringus le 03 avril 2009, 18:57:27

Eh bien, j'ai fait une véritable cure de Clannad aujourd'hui avec 16 épisodes visionnés. Le démon de l'animation japonaise a pris pleinement possession de moi :wacko:. Il y a bien longtemps que je n'avais plu mené une séance de visionnage aussi intense. En même temps, cela permet d'avoir une vue d'ensemble très intéressante sur l'intrigue.
J'ai ri et j'ai eu les larmes aux yeux aujourd'hui. Les passages de Kotomi avec le violon, aux épisodes 10-12, sont véritablement hilarants par exemple. D'ailleurs, Kotomi constitue l'un des personnages féminins les plus attachants avec Nagisa et Tomoyo.
J'ai enfin compris les passages avec la petite fille solitaire et son pantin dans un monde désert :D. Le rêve, comme dans Kanon 2006, vient ajouter une part de fantastique à l'animé. Toutefois, la dimension fantastique s'avère moindre que dans Kanon 2006.
Je ne serais pas étonné d'apprendre que Clannad est l'adaptation d'un visuel novel ou d'un light novel. Je vais fouiller de ce côté et j'accueillerai avec plaisir toute information. De cette manière l'animé reposerait principalement sur l'arc de Nagisa à l'exception du 24ème épisode:

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Ce dernier est dévolu à l'arc de Tomoya. Je le trouve très réussi. Il réussit à faire passer de nombreuses émotions en peu de temps. Cependant, il fait aussi résumé et se trouve sans lien avec les derniers épisodes. Par contre, je vois clairement à partir de quel moment il aurait pu être rattaché. Il constitue une suite cohérente aux épisodes qui voient Tomoyo se rapprocher de Tomoya (il faut que je vérifie les numéros, correctif à venir). En effet, elle se met à venir le réveiller. De son côté Tomoya fait équipe avec elle pour l'élection du conseil des élèves. Par ailleurs, Tomoyo montre brièvement ses sentiments envers Tomoya lors de l'épisode où elle joue un match de tennis pour sa campagne de promotion et remarque l'intérêt que porte Tomoya à Nagisa

Titre: Re : Clannad
Posté par: kuniotkd le 10 mai 2009, 21:41:42

Je n'ai vu que 5 épisode pour le moment, mais je les ai trouvés magnifiques :'( Que ce soit les génériques, les personnages où l'histoire en elle-même, tout est magnifique :'(

Merci de m'avoir fait découvrir cet animé, j'espère qu'il ne se dégradera pas au fil des épisodes. Je ne penses pas puisque les critiques d'AK ont une moyenne de 9/10.

Cependant, je n'ai pas très bien suivi, si quelqu'un pouvait m'expliquer le truc avec fuko, les étoiles qu'elle sculpte et tout ça :D .

Titre: Re : Clannad
Posté par: allbrice le 10 mai 2009, 23:42:33

Citation de: kuniotkd le 10 mai 2009, 21:41:42

Cependant, je n'ai pas très bien suivi, si quelqu'un pouvait m'expliquer le truc avec fuko, les étoiles qu'elle sculpte et tout ça :D .

Si tu souhaites qu' on te spoile attends le retour de Shiroî, c'est le meilleur spoileur d' AK à l'heure actuelle à condition qu' il ait vu la série biensur :D
Moi je ne te dirais rien, va jusqu' au bout ! :P

Titre: Re : Clannad
Posté par: kuniotkd le 11 mai 2009, 16:07:33

Citation de: allbrice le 10 mai 2009, 23:42:33

Si tu souhaites qu' on te spoile attends le retour de Shiroî, c'est le meilleur spoileur d' AK à l'heure actuelle à condition qu' il ait vu la série biensur :D
Moi je ne te dirais rien, va jusqu' au bout ! :P

Non je ne souhaite pas qu'on me spoil, je reformule une autre question, c'est quelque chose que je suis censé comprendre mais je n'ai pas bien suivi :

Quel relation Fuko a avec sa sœur, quel est le rapport entre les étoiles qu'elle distribue et l'organisation du mariage de sa sœur ?


Merci de me répondre tout en sachant que j'ai vu 6 épisodes.

Titre: Re : Clannad
Posté par: allbrice le 11 mai 2009, 16:14:05

Citation de: kuniotkd le 11 mai 2009, 16:07:33

Quel relation Fuko a avec sa sœur

La je ne sais plus ce que tu vois en plus dans cette relation :huh:

Citation de: kuniotkd le 11 mai 2009, 16:07:33

quel est le rapport entre les étoiles qu'elle distribue et l'organisation du mariage de sa sœur ?

Je suis au regret de te le redire une nouvelle fois Kuni, je veux bien t' expliquer mais sans spoil ça ne me parait pas faisable ;)

Titre: Re : Clannad
Posté par: kuniotkd le 11 mai 2009, 17:06:14

Citation de: allbrice le 11 mai 2009, 16:14:05

La je ne sais plus ce que tu vois en plus dans cette relation :huh:
Je suis au regret de te le redire une nouvelle fois Kuni, je veux bien t' expliquer mais sans spoil ça ne me parait pas faisable ;)

Donc je suis censé ne rien comprendre à ce niveau là de l'histoire :huh: C'est étrange quand même.

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Tout ce que je connait c'est que Fuko a eu un accident de scooter je crois, et que depuis elle ne quitte pas l'école. Et aussi, sa sœur ne la voit pas :(

Titre: Re : Clannad
Posté par: allbrice le 11 mai 2009, 17:18:52

Rien que ce que tu viens de donner comme explication c'est du spoil par rapport à la situation de Fuko !

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Citation de: kuniotkd le 11 mai 2009, 17:06:14

Tout ce que je connait c'est que Fuko a eu un accident de scooter je crois, et que depuis elle ne quitte pas l'école. Et aussi, sa sœur ne la voit pas :(

Allez je m'y mets puisque tu y tiens tant :

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Comme tu l'as signalé Fuko a effectivement eu un accident ce qui l'a entrainé dans un état comateux. Vu que l' échéance du mariage de sa sœur approchait, elle a donc projeté de manière inconsciente son "fantôme/hologramme" afin d' inviter le maximum d 'élèves du Lycée par le biais de ses étoiles à cette célébration. Parce qu' auparavant sa sœur était était enseignante dans cet établissement tout cela dans le but de la rendre moins triste vu qu 'elle ne sera pas présente ce jour là

J 'espère avoir été assez clair sur ce point ;)

Titre: Re : Clannad
Posté par: kuniotkd le 11 mai 2009, 17:23:07

Ah ok je comprends mieux, merci pour ta réponse  :D Je viens de regarder le magnifique épisode 7, c'est bien plus compréhensible à présent.
Aussi, j'ai corriger mon post en cachant mon spoil, désolé je n'y avait pas fait attention :(

Titre: Re : Clannad
Posté par: kuchiki byakuya le 24 mai 2009, 20:18:47

Je l'avais laissé en suspend mais j'y retourne avec beaucoup de plaisir. Si ca continue comme ca, je vais vraiment finir par verser ma larmichette (et ca serait une grande première).

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c'était le passé de Sagara et son petit ami fantome.

Y a pas à dire, mais Clannad tient vraiment de la magie  :D

Titre: Re : Clannad
Posté par: kuniotkd le 24 mai 2009, 20:35:41

Moi ma larmichette, je l'ai versée dans l'after story  :'( Par contre ce n'est pas une première  :P

Et aussi, le mieux est de ne pas regarder l'épisode 24 de la saison 1 puisqu'il résume l'after story, ça change pas grand chose mais bon, il y en a qui ne supporteraient peut-être pas ;)

Mon épisode préféré restera l'épisode 4 de Clannad After Story

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Okazaki se bat contre son ami Sunohara sous la pluie, moment magnifique

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FkVGGzZNmU8&feature=PlayList&p=1DDB4749A6380E82&playnext=1&playnext_from=PL&index=12[/youtube]

Titre: Re : Clannad
Posté par: kuchiki byakuya le 24 mai 2009, 21:42:15

J'en suis aussi à After Story. J'ai laissé trop de temps s'écouler entre la première et la deuxième saison, honte à moi (environ 9 mois).

Titre: Re : Re : Clannad
Posté par: kuniotkd le 24 mai 2009, 22:19:03

Citation de: kuchiki byakuya le 24 mai 2009, 21:42:15

J'en suis aussi à After Story. J'ai laissé trop de temps s'écouler entre la première et la deuxième saison, honte à moi (environ 9 mois).

J'ai terminé After Story, et si tu a passé l'épisode 4, dis moi si tu éprouve la même chose que moi par rapport à cet épisode.

Titre: Re : Clannad
Posté par: kuchiki byakuya le 25 mai 2009, 03:14:20

Franchement non. Ce passage ne m'a pas du tout touché mais c'est parce que je déteste le personnage de Sunohara (sauf quand il se fait défoncer par Tomoya  :D ). Mais les épisodes 5 et 6 m'ont secoué.

Titre: Re : Clannad
Posté par: zedex le 12 juin 2009, 12:39:55

Est ce qu'il ya une team de traduction française pour l'after story ? Parce que voir une partie de la série en Français et l'autre en anglais, c'est quelque chose que je déteste ....

Titre: Re : Clannad
Posté par: kuniotkd le 12 juin 2009, 13:06:29

Citation de: zedex le 12 juin 2009, 12:39:55

Est ce qu'il ya une team de traduction française pour l'after story ? Parce que voir une partie de la série en Français et l'autre en anglais, c'est quelque chose que je déteste ....

Sur wat.tv tu as les épisodes en vostfr ;)

Titre: Re : Re : Clannad
Posté par: FxMacCobra le 15 juin 2009, 14:42:56

Citation de: kuniotkd le 24 mai 2009, 20:35:41

Et aussi, le mieux est de ne pas regarder l'épisode 24 de la saison 1 puisqu'il résume l'after story, ça change pas grand chose mais bon, il y en a qui ne supporteraient peut-être pas ;)

Personnellement, c'est justement un point que j'ai reproché. Je ne comprenais pas le pourquoi de cet épisode 24 qui me semble risque d'apporter de la confusion.

Sinon, même si j'ai aimé Clannad j'en suis à lui préférer Kanon (v2006) mais chacun ses goûts. Je n'ai aimé le personnage de Sunohara que lorsqu'il prend la défense de Nagisa contre le club de musique parce qu'il sait ce que c'est que de perdre un rêve. Sinon le reste du temps, je trouve les gags autour de lui un peu lourd.
Ce qui plait dans Clannad, à mon avis, est le couple Tomoya-Nagisa. Lui a un caractère constant et mur tandis qu'elle est mignonne, effacée et fragile. Ils ont toutefois besoin l'un de l'autre. Lui parce que cet amour comble le vide affectif de sa vie et lui permet d'entrevoir d'autres objectifs. Elle parce qu'elle a besoin d'un soutien fort pour réaliser son rêve et avancer dans la vie.
Maintenant, je n'ai pas encore vu "Clannad After Story" et donc peut être que d'autres choses m'échappent.

Pour répondre à la question précédente, je sais que la team FlyAway a fait le sous-titrage FR de Clannad After Story

Titre: Re : Clannad
Posté par: kuniotkd le 16 juin 2009, 21:50:47

FxMacCobra, si en lisant ce message tu n'as pas vu ENTIEREMENT l'After Story, ne lis surtout pas le spoiler, ce message aura de l'intérêt pour toi uniquement après avoir vu la saison 2 !!!


Salut FxMacCobra, je ne croît pas t'avoir souhaité la bienvenue sur le forum, mais t'es-tu présenter ? :rolleyes:

Pour répondre à ton post et à cette histoire d'épisode 24, j'ai émis l'hypothèse qu'on avait peut-être prévu au départ de ne pas faire de saison 2. Mais bon, avec le peu d'écart qu'on a entre eux les deux saisons, je ne pense pas que ça soit ça :rolleyes:

Personnellement, j'aime le personnage de Sunohara car je vois en lui un personnage qui a du mal à montrer ses sentiments, et je malgré que ce soit une fiction, je trouve que les filles sont dures avec lui  :rolleyes:
Pour en revenir à "ce qui plaît dans Clannad", ça n'a pas été le couple Tomoya-Nagisa qui m'a touché, mais plutôt l'histoire de la vie de Tomoya qui m'a quand même fait mouillé les yeux, notamment avec la saison 2 où

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Tomoya est complètement déprimé depuis la mort de Nagisa, il ne voit même plus sa fille durant 5 ans après sa naissance, on se rend compte que Tomoya devient comme son père.
Le voyage que Tomoya fait avec Ushio est franchement magnifique, il s'aperçoit de toutes ses erreurs et pleure dans les bras de sa fille. Maginifique moment il n'y a pas à dire :'(

PS : je jetterai un coup d'œil à Kanon, ça doit être bien d'autant plus que ça n'est pas la première fois que j'en entend parler.
Si c'est du même genre que Clannad ou encore Tales of Memories (que je dois visionner prochainement) ça sera parfait ;)

Titre: Re : Re : Clannad
Posté par: topachook le 16 juin 2009, 23:28:38

Citation de: kuniotkd le 16 juin 2009, 21:50:47

Salut FxMacCobra, je ne croît pas t'avoir souhaité la bienvenue sur le forum, mais t'es-tu présenter ? :rolleyes:

Il s'est présenté (http://www.anime-kun.net/forums/index.php/topic,9.msg97160.html#msg97160)  ;)

Titre: Re : Clannad
Posté par: kuniotkd le 16 juin 2009, 23:36:09

Ah ben oui il est arrivé bien avant moi, ses 8 messages m'ont trompés. D'un autre côté, ça signifie qu'il risque de ne pas répondre à mon post avant un bon moment :rolleyes:
Les autres forumeurs sont invités à y répondre également bien sûr  :D

Titre: Re : Clannad
Posté par: FxMacCobra le 19 juin 2009, 01:06:26

Désolé pour mes manques d'absences mais j'ai pas toujours le temps de passer du temps sur le forum.
Gômen Nasai
Arigatô gozaimasu pour le message de bienvenue tardif.

En fait, ce n'est pas que je n'aime pas le personnage de Sunohara mais je trouve que l'on le charge trop et qu'il n'a peut être pas eu le rôle qu'il méritait.

Comme je viens juste de finir l'After-Story, je peux donc me permettre de lire ton spoiler  =D

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En réalité, je réagissais par rapport à l'épisode 24 de Clannad TV qui semble présenter une relation entre Tomoya et Tomoyo qui n'existe pas dans la trame de la série puisqu'il reste avec Nagisa jusqu'au bout. Cet épisode semble présenter une autre réalité et apporte plus de confusion qu'autre chose.
Sinon, j'ai trouvé très touchant tous les épisodes qui vont du diplôme de Tomoya jusqu'à la fin. Sa demande en mariage, son combat pour demander la main de Nagisa auprès du "vieil homme" (absolument hilarant), son diplôme à elle, son travail à elle et lui, l'accouchement,....
La scène que tu cite est l'une des plus émouvantes en effet.

Pour terminer sur mon inactivité apparente. Les critiques que j'écris, je les écris hors-ligne et les post rapidement. Je fais donc des passages éclairs. Mais comme je l'ai dit à topachook, j'essayerai de passer plus souvent ne serait-ce pour répondre quand quelqu'un a l'amabilité de me répondre sur mes remarques et questions.

Etant donné l'heure,
O-Yasumi Nasai ;)

Titre: Re : Clannad
Posté par: kuchiki byakuya le 20 juillet 2009, 02:27:37

Je continue gentiment mon visionnage de la saison 2 et après une période peu intéressante, ca redevient très bon

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moment où Tomoya devient réparateur de poteau électrique et délaisse Nagisa. Je viens d'arrêter au moment où il lui demande sa main, après l'accrochage avec son père

Ces quelques épisodes sont à noter car ce sont les premiers des 2 saisons où je n'ai pas failli pleurer  :D  Cette saison est moins prenante que la première mais reste quand même d'un haut niveau. Je sens que je vais finir bientôt ;)

Titre: Re : Clannad
Posté par: kuniotkd le 24 juillet 2009, 22:34:02

Suis-je le seul à préférer la deuxième saison à la première :huh:

Titre: Re : Clannad
Posté par: kuchiki byakuya le 24 juillet 2009, 23:17:12

Le problème de la 2ème est qu'elle est irrégulière. Sur le fond, je la préfère un peu mais pas sur la forme. La 2ème moitié est parfaite pour moi

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Dès que Nagisa meurt et que Ushio apparait en fait

Titre: Re : Clannad
Posté par: kuniotkd le 25 juillet 2009, 07:55:30

Pour ma part, je m'y suis beaucoup intéressé rien qu'au moment où Tomoya rentre dans la vie active.

Aussi, j'ai trouvé que même avant cela, il y a eu des beaux moments

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quand Tomoya et Sunohara se battent par exemple, sous la pluie au milieu d'un stade boueux, avec la musique qui fait pas mal d'effet.

Titre: Re : Clannad
Posté par: kuchiki byakuya le 25 juillet 2009, 16:43:18

Pour la vie active, c'est vrai que ce n'est pas inintéressant

Par contre

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Je ne supporte pas le personnage de Sunohara et son histoire m'a énervé. j'ai même eu peur à ce moment car ce passage m'avait freiné dans le visionnage de Clannad.

Par contre, j'ai beaucoup aimé les épisodes traitant de l'amour perdu de la concierge. Là, je retrouvais l'esprit de la série, triste et touchant

Titre: Re : Clannad
Posté par: le-crepusculaire le 21 novembre 2009, 11:39:31

Pour ma part j'aivut les 3 premiers épisodes et j'ai trouvé ce manga insuportable... Je m'attendé à un truc triste comme je les aimes et je me retrouve avec une série avec des personnages plus chiants les uns que les autres, genre love hina ou un tas d'autre shojo... C'est vrais va falloir qu'on m'exlplique ce que les mangaka ont à vouloirs faire des mangas débiles alors que le thème est "l'amour".

Encore une fois je me demende pourquoi tout le monde aime cette série tout comme Canaan, tokyo magnitude 8 et d'autre...

Titre: Re : Re : Clannad
Posté par: kuniotkd le 21 novembre 2009, 13:00:05

Citation de: le-crepusculaire le 21 novembre 2009, 11:39:31

Pour ma part j'aivut les 3 premiers épisodes et j'ai trouvé ce manga insuportable... Je m'attendé à un truc triste comme je les aimes et je me retrouve avec une série avec des personnages plus chiants les uns que les autres, genre love hina ou un tas d'autre shojo... C'est vrais va falloir qu'on m'exlplique ce que les mangaka ont à vouloirs faire des mangas débiles alors que le thème est "l'amour".

Encore une fois je me demende pourquoi tout le monde aime cette série tout comme Canaan, tokyo magnitude 8 et d'autre...

Tu n'as pas perçu la magie c'est tout, et de l'amour il y en a t'inquiète pas.

Titre: Re : Clannad
Posté par: kuchiki byakuya le 21 novembre 2009, 13:26:00

Merci Kuniotkd, je n'arrivais pas à le formuler :) C'est exactement ce que je voulais dire.

Quant à comparer Clannad avec Love Hina, c'est un peu gros car ils n'ont rien en commun.

Citation de: le-crepusculaire le 21 novembre 2009, 11:39:31

Encore une fois je me demende pourquoi tout le monde aime cette série tout comme Canaan, tokyo magnitude 8 et d'autre...

Pour les mêmes raisons que ceux qui ne sont pas d'accord avec les animes que tu aimes: personne n'a des gouts identiques.

Titre: Re : Clannad
Posté par: kuniotkd le 21 novembre 2009, 13:28:41

Ouais par contre pour Tokyo magnitude 8.0 je suis plutôt d'accord avec le-crepusculaire ;)

Titre: Re : Clannad
Posté par: kuchiki byakuya le 21 novembre 2009, 13:33:49

Après c'est aussi une façon de le dire.

J'accroche pas sur Canaan mais c'est pas pour ca que je ne comprends pas pourquoi on aime. Que Crepusculaire n'aime pas Clannad n'est pas du tout le problème. J'avais juste l'impression qu'il fallait être idiot pour aimer Clannad.

Titre: Re : Clannad
Posté par: allbrice le 21 novembre 2009, 13:59:41

le-crepusculaire, [Celui qui considère Madlax comme étant une excellente série  :D (Joke)]

Citer

Pour ma part j'aivut les 3 premiers épisodes et j'ai trouvé ce manga insuportable... Je m'attendé à un truc triste comme je les aimes

L'animé dure 24 épisodes, on ne va pas te servir d'entrée tous les éléments qui te permettront de combler tes attentes vis à vis de la série.

Titre: Re : Clannad
Posté par: Faustt le 21 novembre 2009, 14:45:40

Ouais enfin c'est hyper gnan-gnan quand même...

Titre: Re : Re : Clannad
Posté par: allbrice le 21 novembre 2009, 15:02:06

Citation de: PanzerFaust le 21 novembre 2009, 14:45:40

Ouais enfin c'est hyper gnan-gnan quand même...

Venant de toi rien ne peut plus me surprendre :D
Le truc c'est qu'il dit que ça manque d'amour hors ce n'est pas le cas  :)

Titre: Re : Re : Clannad
Posté par: kuniotkd le 21 novembre 2009, 15:37:19

Citation de: allbrice le 21 novembre 2009, 13:59:41

le-crepusculaire, [Celui qui considère Madlax comme étant une excellente série  :D (Joke)]
L'animé dure 24 épisodes, on ne va pas te servir d'entrée tous les éléments qui te permettront de combler tes attentes vis à vis de la série.

J'ajouterai que là où il y a le plus de sentiments, c'est dans la saison 2.

Titre: Re : Clannad
Posté par: le-crepusculaire le 22 novembre 2009, 11:47:55

L'amour Japonnais est insuportable pour moi ça doit être ça... Parceque je sais pas si les japonnaise sont complètement à la masse mais en tous cas en france c'est loing d'être aussi facile qu'au Japon... Mais bon je m'éloigne.

Titre: Re : Re : Clannad
Posté par: allbrice le 22 novembre 2009, 12:00:32

Citation de: le-crepusculaire le 22 novembre 2009, 11:47:55

L'amour Japonnais est insuportable pour moi ça doit être ça... Parceque je sais pas si les japonnaise sont complètement à la masse mais en tous cas en france c'est loing d'être aussi facile qu'au Japon... Mais bon je m'éloigne.

Je confirme le-crepusculaire, tu t'éloignes :D

Titre: Re : Clannad
Posté par: le-crepusculaire le 23 novembre 2009, 17:31:10

Désolé de mettre mes petits prblèmes sur le tas... ^^"
Mais tous ça pour dire que l'amour dans ce manga et les Shojo en générale est réprésenté d'une drôle de façons...

Titre: Re : Clannad
Posté par: kuniotkd le 23 novembre 2009, 21:54:52

Clannad est un Shojo :huh:

Sinon pour ce qui est de l'amour traitée dans les animes, je ne pense pas que ça soit tant une différence Japon/France mais plutôt une différence animation/réalité.
A partir de là, si on représentait les choses telles qu'elles sont généralement dans la réalité, ça manquerait un peu de piment quand même (quoique ça dépend des cas, c'est pour ça que je précise "généralement").

Titre: Re : Clannad
Posté par: jadraja le 28 novembre 2009, 16:40:17

Je suis actuellement en train de suivre Clannad.

Au fait, j'ai constaté une différence technique lors des passages du "monde parallèle de la fille et du personnage métallique" (j'ai toujours pas compris ce que c'est de toute façon ^^') au début de certains épisodes: je suis sur que c'est de l'animation 3D et non pas de la 2D. Et malgré ca, ca ressemble toujours a du dessin en 2D en beaucoup plus fluide.

J'aurais été curieux de voir a quoi ressemblerait l'anime s'il avait totalement été traité ainsi.

Au passage, je trouve Clannad réussi, surtout au niveau de l'humour, mais aussi au niveau sentimental.

Titre: Re : Re : Clannad
Posté par: allbrice le 28 novembre 2009, 17:46:27

Citation de: jadraja le 28 novembre 2009, 16:40:17

Au passage, je trouve Clannad réussi [...]au niveau sentimental.

Ben, le-crépusculaire pense le contraire, il y'a pas d'amour dans Clannad du moins c'est de l'amour Japonais quoi :D (Joke)

Titre: Re : Clannad
Posté par: jadraja le 28 novembre 2009, 18:55:06

Citation de: allbrice le 28 novembre 2009, 17:46:27

Ben, le-crépusculaire pense le contraire, il y'a pas d'amour dans Clannad du moins c'est de l'amour Japonais quoi :D (Joke)

Oui, mais c'est pas si dérangeant que ça je trouve. C'est parfois agréable de quitter un peu le réalisme. D'ailleurs, on n'a pas encore attend le niveau "rose-bonbon" de Kimi Ni Todoke je pense  =D

Aussi, si le-crépusculaire est français, je pense que sa vision sera différente de celle d'un libanais comme moi.

EDIT: Je viens de finir la série (Clannad uniquement, je ne pense pas continuer sur Clannad ~After Story~). A part l'agréable humour qu'apporte très souvent Yohei, le meilleur ami de Tomoya et les quelques moments dramatiques vers le milieu de la série...la fin est totalement bâclée, ratée, brouillon. Oh mais que c'est pourri! On a l'impression que le studio n'avait pas que ca à faire et que pour terminer vite fait la série, on nous a sorti un happy-end classique et vraiment décevant car trop stéréotypé, trop prévisible et inintéressant! Dommage, car on ne sait plus du tout ce que deviennent les autres personnages, qui étaient pourtant très intéressants de part leur singularité de caractère. C'était a exploiter tout ca, mais voila, encore une désillusion de la part de Kyoto Animation, comme ils nous ont toujours habitué!  :(

A part cette fin bâclée, c'était quand même un anime agréable a suivre.

Question: Est-ce que vous me conseilleriez Clannad ~After Story~ ou plutot d'abandonner la série?

Titre: Re : Clannad
Posté par: allbrice le 28 novembre 2009, 23:24:58

Citer

Question: Est-ce que vous me conseilleriez Clannad ~After Story~ ou plutot d'abandonner la série?

Si tu veux plus d'émotions et plus... d'amour ( :D), oui! tu peux poursuivre avec la seconde saison 8)

Titre: Re : Re : Clannad
Posté par: jadraja le 29 novembre 2009, 00:46:55

Citation de: allbrice le 28 novembre 2009, 23:24:58

Si tu veux plus d'émotions et plus... d'amour ( :D), oui! tu peux poursuivre avec la seconde saison 8)

J'ai des doutes sur ce " :D " entre parentheses ¬_¬'

Bon, je vais voir ce que ca donne pour la suite.

Titre: Re : Clannad
Posté par: kuchiki byakuya le 29 novembre 2009, 02:02:48

La seconde saison offre une meilleure histoire à tous les niveaux. Il faut l'anime sur les 2 saisons car ca forme un tout :)

Titre: Re : Re : Clannad
Posté par: jadraja le 29 novembre 2009, 02:30:09

Citation de: kuchiki byakuya le 29 novembre 2009, 02:02:48

La seconde saison offre une meilleure histoire à tous les niveaux. Il faut l'anime sur les 2 saisons car ca forme un tout :)

Oui, c'est ce qui rassure si on reste déçu de la fin de Clannad. Ca reste quand même l'anime le mieux noté sur MyAnimeList! (http://myanimelist.net/topanime.php (http://myanimelist.net/topanime.php))

Allez, je passe à la seconde saison.  :D

Titre: Re : Clannad
Posté par: enigma314 le 29 novembre 2009, 15:23:58

Bonjour Jadraja,

La seconde saison est meilleure, je te la conseille vivement. J'avais trouvé la S1 assez lente et tu comprendras pourquoi l'importance de la chanson "Dango"  =D

Titre: Re : Clannad
Posté par: jadraja le 29 novembre 2009, 16:10:05

Citation de: enigma314 le 29 novembre 2009, 15:23:58

Bonjour Jadraja,

La seconde saison est meilleure, je te la conseille vivement. J'avais trouvé la S1 assez lente et tu comprendras pourquoi l'importance de la chanson "Dango"  =D

Oui, ca commence tres bien en tout cas. Je suis au 2eme episode de l'After Story. Yohei apporte toujours autant d'humour et les graphismes sont meilleurs!

Titre: Re : Re : Clannad
Posté par: kuniotkd le 29 novembre 2009, 21:48:43

Citation de: jadraja le 28 novembre 2009, 18:55:06

je ne pense pas continuer sur Clannad ~After Story~).

[...]

Question: Est-ce que vous me conseilleriez Clannad ~After Story~ ou plutot d'abandonner la série?

Ce serait bête de t'arrêter ici, la seconde saison est bien plus intéressante et dramatique. Enfin c'est une très belle seconde saison; je ne vais rien te raconter, je peux seulement te dire que j'en ai tiré une larme.

Titre: Re : Re : Re : Clannad
Posté par: jadraja le 29 novembre 2009, 22:14:48

Citation de: kuniotkd le 29 novembre 2009, 21:48:43

Ce serait bête de t'arrêter ici, la seconde saison est bien plus intéressante et dramatique. Enfin c'est une très belle seconde saison; je ne vais rien te raconter, je peux seulement te dire que j'en ai tiré une larme.

Oui, je l'ai commencée. Et tu as parfaitement raison. Heureusement que je ne me suis pas arreté sur la fin "mauvais-gout" de la saison 1 car la suite est vraiment excellente aussi bien au niveau du graphisme (beaucoup d'amelioration la dessus je trouve!) que du scénario.

J'essayerai d'en faire une critique quand je l'aurai terminée.

Titre: Re : Clannad
Posté par: jadraja le 09 décembre 2009, 21:18:36

Je viens de terminer la série entière. Et je dois dire que l'essentiel se fait vraiment dans Clannad ~After Story~. Autant la première saison m’avait laissé un mauvais gout, autant After Story m'a vraiment touché.

Dans l'ensemble, le début de Clannad est plutôt moyen (mais il servira à conclure Clannad dans After Story...). L'humour est omniprésent vers le milieu et la fin de la première saison (et c'est tant mieux!). Cela continue un peu sur le début d'After Story, mais on passe ensuite a une ambiance beaucoup plus sérieuse, dramatique et vraiment touchante. La seconde saison est tout simplement excellente! Les améliorations graphiques se remarquent vite (le combat de Tomoya, les expressions de désespoir parfois, et de joie d'autres fois...c'est vraiment bien exprimé a travers une animation fluide et bien étudiée de personnage, bravo!). La musique dans l'ensemble est pas mal, et les réadaptations au piano sont même excellentes.

Le seul point vraiment négatif que je trouve a cette série c'est l'existence de certains bonus comme l'épisode 24 de la première saison qu'il faut vraiment éviter pour ne pas gâcher l'ambiance générale de la série. Le hors sujet qu'ils font la n'a aucun intérêt si ce n'est qu'on veuille a tout prix regarder du Clannad juste parce que c'est Clannad. Mais ca ne valait vraiment pas la peine de les faire: les studios devraient se concentrer un peu plus sur l'essentiel, plutôt que de perdre du temps sur de tels superflus.

En tout cas, Clannad et Clannad ~After Story~ constitue un tout que je recommande fortement!  ;)

Titre: Re : Clannad
Posté par: Caradox le 09 décembre 2009, 21:35:19

J'ai adoré la 1ere saison, que j'ai trouvé très drôle et très sympathique.

La saison 2, je l'ai aimé encore plus dans sa seconde partie, elle m'a aussi beaucoup touché. Mais j'ai détesté le dernier épisode du coup. Je suis vraiment pas fan de ce genre de retournement de situation.

Titre: Re : Re : Clannad
Posté par: jadraja le 09 décembre 2009, 22:08:56

Citation de: Caradox le 09 décembre 2009, 21:35:19

Mais j'ai détesté le dernier épisode du coup. Je suis vraiment pas fan de ce genre de retournement de situation.

Moi c'est plutôt le contraire. J'aime beaucoup les jeux de scénario de ce type (c'est souvent une spécialité Kyoto Animation, comme avec Haruhi Suzumiya):

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Je croyais que ca allait se terminer comme ca, avec la mort de Nagisa puis d'Ushio. Et la fin m'a vraiment surprise!

A part ca, je viens aussi de regarder l'épisode bonus "Kyou Chapter". La aussi c'est a éviter!

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Bien que ca conclut le triangle Kyou-Ryou-Tomoya, c'est quand meme trop eloigné de l'histoire principale avec un Tomoya en relation sérieuse avec Ryou...sans que l'on sache vraiment pourquoi. En fait, dans ces épisodes la, le studio choisit 2 ou 3 personnages précis et hop, comme par magie, tous les autres disparaissent pour nous faire oublier le manque de cohérence de cette situation (si on a suivit l'histoire principale). Cet abus d'un Tomoya "amnésique" ou plutôt d'un reformatage de personnages gâche un peu la personnalité et l'ambiance touchante qui s'était bien installée dans l'histoire principale.

Titre: Re : Clannad
Posté par: beragon le 10 décembre 2009, 11:05:10

Clannad c'est aussi un dating game, les episodes alternatifs ne font que refleter l'existence des arcs existant dans le jeux.

Titre: Re : Clannad
Posté par: kuniotkd le 10 décembre 2009, 17:01:20

Merci de vanter la 2nde saison :) Parce-que certains trouvent qu'il aurait été préférable de s'arrêter à la première partie, enfin les avis sont partagés au moins (pas comme dans death note où la majorité auraient préférer la fin à la moitié de la série...)...

Titre: Re : Clannad
Posté par: jadraja le 10 décembre 2009, 17:12:18

Citation de: kuniotkd le 10 décembre 2009, 17:01:20

Merci de vanter la 2nde saison :) Parce-que certains trouvent qu'il aurait été préférable de s'arrêter à la première partie, enfin les avis sont partagés au moins

S'arrêter a la fin de la première saison ce serait passer a coté du véritable charme de cette série! Parce que la saison 1, c'est comme une grande introduction: arrive l'humour et se forme les liens entre les personnages. La saison 2 amène tout le sérieux de la série: arrive le drame, les situations plus difficiles, voire le désespoir total vers la fin

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(Puis on découvre l'illusion)

En tout cas, j'ai failli m'arrêter a la saison 1...heureusement que je ne l'ai pas fait!  =D

Titre: Re : Clannad
Posté par: all-92 le 30 décembre 2009, 00:45:55

Bonsoir... Bon j'arrive encore après la bataille mais tant pis

je viens de lire les 10 page de critique en entière (j'ai la foi moi a 00h)
Personnellement (ayant finit Clannad et Clannad AS il y a 4 h environ (mais ca on s'en fout))
j'ai tout de même été touchée par cette deuxième saison. je veux bien qu'on ne s'attendait pas vraiment a ca a la fin de l'épisode 21 mais j'ai trouver ça assez... revigorant.
Ben oui pour la première fois de ma vie j'ai chialer comme une madeleine en regardant un anime... La détresse de tomoya m'a réellement bouleversée déjà qu'il a pas été vraiment heureux dans le début de sa vie mais ca ne continue pas super bien. j'ai même été jusqu'à me demander pourquoi ils ne voulaient pas que Tomoya soit heureux (bon passez je suis complétement chtarbée!!!)
Sinon j'ai été déçu par le retour de Fuko (non pas du personnage en elle même mais du contexte)... La relation qu'elle avait établie avec Tomoya et Nagisa m'avait touchée... sa disparition avait déjà été dure mais la réapparition a été un peu décevante je trouve.
Ensuite le duo Akio/Sanae m'a fait assez rire bien que ce soit trèèès répétitif!!
J'aime aussi beaucoup le caractère des différents personnages, ils sont tous un peu plus différents d'un autre. Il n'y en a pas vraiment 2 pareils.
Pour le dernier épisode il est vrai qu'il aurait été mieux de faire une fin plus dans la suite de l'épisode 21 mais je pense que les studio on surtout voulu faire "plaisir" a ceux qui n'attendaient qu'une Happy-End. C'est dommage mais je trouve la fin assez sympa tout de même.
Pour ce qui est du "rêve"... Alors la j'ai complétement lâchée... J'ai compris qu'il avait un rapport avec la pièce de théâtre de Nagisa mais alors pour le reste je n'ai absolument rien compris... Si quelqu'un a mieux compris que moi je veux bien une explication :p

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Ce que je n'ai pas trop aimé, même si c'étais bien fait, c'est le fait que Nagisa laisse tomber la réouverture du club de théâtre pour aider les différentes personnes (Fuko, Kotomi, etc...)

Mais je trouve que c'est un bon ensemble.

Pour la musique
l'opening de Clannad est sympatoche
l'ending m'a un peu fait sourire au début, on aurait dit une comptine pour enfant

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c'est ce qu'elle se révèle être d'ailleurs xD

mais je m'y suis faite
L'opening de Clannad AS est trés beau... Du moins moi je l'aime beaucoup!
et je n'ai jamais vraiment écouter l'ending de AS j'étaie trop pressée de voir la suite :$

Voila mon impression
Bonne nuit tout le monde

Titre: Re : Clannad
Posté par: blablablou le 07 février 2010, 20:40:14

Bonsoir à tous.
Je voulais partager avec vous le sentiment qui m'a envahi à la fin de cet animé et vous demander votre avis. J'ai également vu Clannad AF, Kanon et Air Tv et je suis en train de finir True Tears. Cependant ce qui m'a énormément interpellé, c'est cette façon de traiter les relations humaines, de voir cette société d'un angle aussi particulier. Est ce le propre des studios japonais de se délecter du nectar de désolation au coeur des relations et d'ensuite nous révéler la beauté d'un "happy ending"?

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Et cela surtout pour Clannad AF où l'on comprend à la toute fin que Nagisa n'est pas morte ( ou alors elle l'est et il faut choisir ce qu'on préfère...?)

J'ai rarement vu quelque chose d'aussi triste dans les autres genres de films ou dessins animés. Ceci étant ce n'est pas une mauvaise chose, mais je trouvais ça bizarre. On voit les relations du couple Nagisa/Tomoya avancer doucement puis s'emballer, s'ébranler face aux misères des autres (mais ça je l'ai plus remarqué dans Kanon HS bref...) et face à la maladie et ainsi de suite et on ressent comme une frustration de ne pas pouvoir faire partie de ce grand jeu, donner son avis, etc... non?
J'espère que vous pourrez m'aider à dénouer tous ces fils dans ma tête en répondant à quelques unes de mes questions ^^.

Sur ce bonne soirée à tous.

Titre: Re : Clannad
Posté par: allbrice le 07 février 2010, 21:04:03

@ Blalablou: Les japonais apprécient un peu plus les histoires dramatiques dans la plupart de leur romance.

Titre: Re : Clannad
Posté par: Red Slaughterer le 07 février 2010, 21:27:30

Tout simplement, ça n'a rien de typique aux japonais.

La tragédie, ça remonte à la Grèce antique est c'était bien cruel que du Key. Essaie juste de retracer l'histoire Atride, qui est la source d'inspiration principale de ce genre d'histoire. Y'a un type, un illustre inconnu qui se faisait appeler Aristote, qui parle de catharsis. Pour résumé le principe, ce serait que lors d'une représentation théâtrale le spectateur s'identifie à ce qu'il voit et peut en quelque sorte vivre ce qui est représenté.

On retrouve des histoires atroces à toutes les époques en fait, ça doit être une continuation de cette idée.

Titre: Re : Clannad
Posté par: blablablou le 07 février 2010, 21:41:35

Je tiens tout de même à préciser que les pièces antiques et les reprises de ces pièces ne sont pas des drames mais des tragédies. Et la principale différence est que l'on connait déjà la fin de l'histoire dans la tragédie car elle est annoncée (comme Oedipe qui se crève les yeux puis mandie jusqu'à disparaitre pour voir tué son père et enfanté sa mère...)
Ici il y a une dimension bien plus magique et à la fois triste du monde. Tout n'est pas décidé mais reste à faire même si les studios avaient déjà décidé de l'amour de Tomoyo et Nagisa....

Titre: Re : Clannad
Posté par: kuchiki byakuya le 07 février 2010, 21:49:38

A mon avis, il faut y voir une double fin et donc, un libre choix pour le spectateur

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Après tout, on ne sait pas si Nagisa est "réellement" sauvée ou pas. On pourrait presque voir une fin alternative.

Je veux dire par là que c'est un peu la marque de Clannad de mettre un peu de magie et laisser planer le doute. par exemple, voir la fin où Nagisa est sauvée comme une sorte de désir de la petite fille de voir ses parents heureux.

En gros, je ne pense pas qu'il y ait de réponse nette à cela, tout au moins pour Clannad. Mais ce genre de fin a aussi son charme ;)

Après, pour beaucoup d'animes, les fins ne sont pas toujours joyeuses.

Titre: Re : Clannad
Posté par: Red Slaughterer le 07 février 2010, 22:21:15

Oui, je pourrais aussi faire mon malin et révélant que drame (drama) est à la base un mot désignant l'action dramatique et qu'il ne deviendra une tonalité littéraire que quelques siècle plus tard (19éme, si mes souvenirs sont exacts).
De manière plus précise, la tragédie n'est pas toujours annoncée, mais elle est inexorable. C'est le destin, qui est absent dans le drame. Et pour être encore plus précis, ce n'est ni du ressort du drame ni celui de la tragédie que joue Clannad, mais celui du pathétique.

La tragédie en tant que genre à des règles assez précises et je ne crois pas que le drame soit un genre littéraire.
M'enfin, je te remercie quand même d'essayer de m'instruire sur le sujet.

Maintenant, ce serait bien chercher plus loin et de lire ce qu'il y a d'écrit :

Citer

On retrouve des histoires atroces à toutes les époques en fait, ça doit être une continuation de cette idée.

Ce qui se poursuit, c'est pas le genre de la tragédie lui-même. Ca fait des siècles que le genre est remit en question, ce n'est pas ça qui importe. Ce qui importe, c'est l'idée même de la catharsis. C'est ce qu'on appellerait vulgairement l'identification.
En gros, en regardant les personnage de Clannad souffrir dans leur quotidien, on souffre avec eux (voire même, on souffre à leur place) ce qui fait qu'on se sent mieux après.

Les japonais ont une société assez strict et plus décomplexée que les occidentaux, ce principe est juste plus exagéré.

Titre: Re : Clannad
Posté par: blablablou le 07 février 2010, 23:24:28

Je comprends ce que tu veux dire Red Slaughterer. Désolé si j'ai paru un peu... enfin bref  :D désolé quoi. Je ne remettais pas en cause ce que tu disais mais je croyais sincèrement ce que j'ai écris, comme quoi on en apprend tout les jours. Ceci étant ton explication m'a été utile et j'ai oublié de le mentionner. Je n'aurais pas spontanément mis en relation ce genre de pièces avec Clannad parce que je restais cantonné à une idée plus mielleuse du 7ème art (en comparaison). Mais tu as entièrement raison sur ce que tu as dit (en tout ca j'adhère ^^)

Citer

En gros, en regardant les personnage de Clannad souffrir dans leur quotidien, on souffre avec eux (voire même, on souffre à leur place) ce qui fait qu'on se sent mieux après.

. Au fait j'avais bien lu ce que tu avais écris mais comme je n'avais pas entièrement compris ce que tu avais dit par rapport à ce que je pensais, je voulais juste faire la remarque.
Mais grâce à ton explication et celle d'allbrice je comprends pourquoi les relations sont traitées de la même façon dans tous ces animés.
Au fait, kuchiki byakuya, c'est bien ce que je pensais mais je trouve tout de même triste de penser qu'on puisse choisir

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la fin où Nagisa meurt, car c'est aussi celle où Ushio meurt...

Voilà. merci à tous :).

Titre: Re : Clannad
Posté par: lukeichi le 27 mars 2010, 21:08:36

Moi j'ai visionné que la première saison que j'ai trouvé trop bien mais on me dit que la deuxième saison n'est pas bien parce que il y a une fin pas très logique. mais bon je continuerais, parce que clannad c'est trop bien =D

Titre: Re : Clannad
Posté par: Caradox le 28 mars 2010, 12:03:32

Y'a vraiment que le dernier épisode qui est zarb. Sinon le reste est top, tu verras. :)

Titre: Re : Clannad
Posté par: illidark58 le 28 mars 2010, 12:24:49

Personnellement, je suis heureux d'avoir eu les deux fins possibles...
Pour moi la première est la plus belle fin que j'ai vu (j'ai même pleuré, c'est honteux ^^)
Il n'y a eu que deux mangas qui m'ont fait pleurer à ce jour, c'est elfen lied et clannad after story

(Je sais, je suis bizarre ^^')

Titre: Re : Clannad
Posté par: Faustt le 04 août 2010, 05:56:03

Bon, je viens de finir cette série.
Avis plutôt partagé en fait. Autant la première saison m'avait charmé, autant je me suis emmerdé sec lors de la seconde où je ne retiens que 4 épisodes

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Le match de baseball, la mort de Nagisa, le voyage avec Ushio dans le Nord et la mort de cette dernière.

Je me suis proprement emmerdé devant le reste des épisodes. Encore que l'arc de Sunohara est pas trop mauvais. Mais j'ai trouvé les arcs de Misae et de Miyazawa très mauvais. Et que dire des épisodes suivants : Tomoya cherche un boulot, Tomoya trouve un boulot, Tomoya travaille, Tomoya rentre du boulot. Et hop, 4 épisodes !

En fait, le problème de la 2ème saison c'est qu'elle est trop centrée sur le seul personnage de Tomoya. Il était plutôt cool (surtout pour un héros de harem) dans la 1ère saison entouré d'autres personnages. Mais pour moi, il n'avait pas le charisme nécessaire pour porter toute la série sur lui.

Globalement, je crois que j'oublierais assez vite Clannad quand même...

Titre: Re : Clannad
Posté par: Einzbern le 25 octobre 2011, 16:59:20

Ces deux derniers mois, je me suis intéressé de plus près à ce monument qu'est Clannad, et mon avis est un peu mitigé...
La première saison est chiante à souhait, des personnages inintéressants à l'exception du centre du harem, son meilleur ami et le père de Nagissa que j'ai trouvé, pour le coup, assez drôle. Les cruches qu'on nous présente sont pas très originales. La petite fragile et malade, la caillera sympa, l’intello insociable, et même les jumelles (les cons, ils ont osé, ouai...). Les gags de Sanahara (me souviens plus son nom, le blondinet) sont bien tordants par contre je dois bien le reconnaitre et Tomoya lui même est bien plus sympathique à voir que la plupart des dégénérés auxquels on a droit en général dans des harems. Le grand final est bien évidemment sans grande surprise.
La deuxième saison commence dans la même lignée que la première, pire que la première même, avec des histoires toutes plus inutiles les unes que les autres. La deuxième partie est un peu plus sympa à voir mais très vite on tombe dans les trucs bien dépressifs ce qui m'aura bien emmerdés avec ces graphismes toujours aussi enfantins et insupportables. Bon OK j'avoue, en fait je digère mal le fait d'avoir eu les larmes aux yeux pour un anime! ça doit être une des premières fois. Mais bordel que j'ai détesté jusqu'au bout ces foutus gros yeux et ce chara-design bidon! Puis je parle même pas de la fin carrément incompréhensible. D'accord, je suis un peu de mauvaise foi ici, mais pas trop quand même. Enfin...

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Okabe Rintarou se serait-il téléporté dans Clannad?! mouahaha

Mais faut bien reconnaitre que la réalisation est un cran au dessus que la première saison qui était déjà elle même très réussie.

Titre: Re : Clannad
Posté par: Tyra le 06 janvier 2015, 15:11:40

Bon. Après bien des hésitations, je me suis enchaîné Clannad (saison 1) en deux jours. Le chara design me rebutait, mais au final c'est comme Hana Yori Dango : au début tu trouve ça bizarre, et progressivement tu n'y fais même plus attention. J'ai bien aimé : c'est le genre d'anime qui commence en mode comédie lycéenne random tout en étant parsemé d'un gros développement de certains personnages et d'une touche de drame bienvenue. J'ai beaucoup aimé l'arc Ichinose par exemple. Du coup, ça forme un mélange de registres détonnant.

La saison 2 me tend les bras. Seul problème : je me suis fait méchamment spoiler le twist de cette seconde partie* ; ce qui m'a un peu dégoûté sur le coup. Les gens qui ont vu Game of Thrones comprendront de quel sentiment je parle : ce côté "je m'investis dans des personnages pour rien". D'où ma question : au-delà de ce twist, est-ce qu'il y a encore un intérêt de regarder la saison 2 ? Apporte-t-elle autre chose ?

Mis à part ça, j'aime bien ce genre d'anime. Ca me rend étrangement nostalgique, un peu comme GTO dans un autre registre. Je vais surement faire des recherches pour en trouver d'autres du même style. Mention spéciale aux délires hilarants du héros avec Sunohara :)

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"je suis un androïde et tu dors depuis 100 ans"

* Règle numéro 1 : ne plus taper le nom de l'anime que je regarde sur google entre deux épisodes.

Titre: Re : Clannad
Posté par: Avendil le 06 janvier 2015, 15:36:43

La mollesse du rythme avait eu raison de moi :( et puis normalement c'est facile de me tirer la larme, mais là j'avais trouvé ça vraiment trop étalé. Y'avait seulement l'histoire de la violoniste qui m'avait touché. Mais faudra bien que je reprenne un de ces jours.

Titre: Re : Clannad
Posté par: GTZ le 06 janvier 2015, 16:18:25

Pareillement je conseille pas la deuxième saison, du drame pour du drame de mon côté. Le début est sympa, la suite moyenne, la fin...

Ca m'a pas plu quoi.

Titre: Re : Clannad
Posté par: Cokea le 06 janvier 2015, 16:29:47

Moi j'ai adoré et te la conseille.

C'est ça Clannad, c'est du tout ou rien.

Titre: Re : Clannad
Posté par: XenRoxas le 07 janvier 2015, 12:44:57

Faut que je me regarde cette S2 vu comme j'ai apprécié la S1

Titre: Re : Clannad
Posté par: Sänghren le 12 janvier 2015, 23:05:59

Clannad a vraiment été pour moi une série marquante de par sa tranquillité et sa comédie dans la saison 1 au développement des personnages et du dramatique dans la 2. pour reprendre ce que dit Avendil, c'est justement cette "mollesse" que j'ai plus ressenti comme une tranquillité et qui me donnait envie de me poser en même temps que les personnages pour siroter une boisson en plein été :)
j'ai aussi versé ma petite larme, après il faudrait que je trouve la motivation et le temps pour le re-regarder et tenter de comprendre l'anime

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tout ce qui est en rapport avec le "monde parallèle" et le remettre dans chaque contexte quand apparaissent les petites étoiles

Titre: Re : Clannad
Posté par: XenRoxas le 21 janvier 2015, 21:46:13

Citer

c'est justement cette "mollesse" que j'ai plus ressenti comme une tranquillité et qui me donnait envie de me poser en même temps que les personnages

C'est exactement mon ressenti et avec la musique ça en devient parfait dans le genre  :)

Titre: Re : Clannad
Posté par: Sänghren le 25 janvier 2015, 14:17:32

ha ouais mais la musique me faisait soit frissonner encore plus ou m'enfoncer dans mon fauteuil/canapé genre "haaa que c'est bon !!" :D. Puis sont arrivés les moments drama et les mouchoirs :)