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Animes, Mangas et Jeux-Vidéo => Séries TV - OAV - Films => Discussion démarrée par: Sirius le 24 décembre 2008, 11:26:55

Titre: L'Odyssée de Kino
Posté par: Sirius le 24 décembre 2008, 11:26:55
L'Odyssée de Kino (http://www.anime-kun.net/animes/fiche-l-odyssee-de-kino-122.html)
Whenever people see birds flying through the sky, it's said that they get the urge to go on a journey.
(http://i412.photobucket.com/albums/pp209/Sirius_album/kino-and-hermes-traveling.jpg)

Synopsis

Kino voyage en compagnie de Hermès, une moto qui parle. Ils vont de pays en pays et sont émerveillés par l'originalité des cultures et des personnes qu'ils rencontrent durant leurs différents séjours. Chaque épisode raconte la visite d'une région et développe une problématique en rapport avec ses coutumes : un pays habité seulement de robots, un pays où l'on ne travaille pas, un pays où l'on considère la guerre comme un jeu, etc.
A travers son voyage, Kino apprend à mieux comprendre et apprécier le monde étrange qui l'entoure.

Commentaire

Pas de topic pour cette série magique?? Kino, c'est pour moi le petit prince nippon. J'entends par là que notre héroïne (oui Kino est une fille) voyage un peu à la manière du personnage de Saint-Exupéry et rencontre différents types d'habitants, de coutumes. Une série profondément philosophique sans cependant nous soumettre à des prises de tête sans fin. Beaucoup d'objets de réflexion sont posés mais le spectateur qui ne recherche pas l'exercice n'est pas pour autant délaissé : Kino c'est avant tout un appel au voyage poétique.

Si je ramène ce sujet un an après avoir vu la série, c'est pour ne pas laisser la série sombrer dans l'inconnu qui semble lui être réservé. C'est une des perles incontournables de l'animation.
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: Starrynight le 24 décembre 2008, 11:47:24
Hm, ça m'intéresse assez. j'ai pas (encore) vu la série mais j'ai regardé l'OAV et le film et j'avoue qu'ils sont loin de m'avoir convaincu :/

J'ai lié ce topic aux fiches bdd correspondantes (série TV + OAV + film)
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: Scalix le 24 décembre 2008, 12:25:08
HAHA.

Ca fait je ne sais pas combien de temps que j'ai envie de me faire cette série. Y'a pas longtemps, je suis tombé sur une mine d'artworks sur minitokyo, et ils avaient vraiment quelque chose de particulièrement immersif.

~WISHLIST~
Titre: Re : Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: Sirius le 24 décembre 2008, 12:31:18
Hm, ça m'intéresse assez. j'ai pas (encore) vu la série mais j'ai regardé l'OAV et le film et j'avoue qu'ils sont loin de m'avoir convaincu :/
Alors il y a deux films : Life Goes On, le prologue où Kino s'entraîne et décide de partir à l'aventure. The Land of Sickness -For You-, une histoire si je me souviens bien qui parle d'une jeune fille malade... 30 minutes chacun.

Et un spécial : Tower Country, cela parle de gens qui construisent une tour sans savoir pourquoi. Je l'ai revu à l'instant sur youtube et j'ai été agréablement surpris : c'est court mais c'est une histoire très agréable à suivre, absurde comme tant d'autres.

Il faut avoir vu la série pour mieux apprécier ces derniers, bien être immergé dans l'ambiance.

J'ai ajouté la citation qui m'a le plus accroché et qui définit le mieux la série, le voyage de Kino  mais en anglais :
Citer
Whenever people see birds flying through the sky, it's said that they get the urge to go on a journey.
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: Moonchild le 24 décembre 2008, 15:19:37
Idem, c'est dans la wishlist parce que ça le vaut sûrement bien =]. Et c'est un genre que j'affectionne particulièrement.

Bref, bientôt, je me lancerai dans cet Odyssée ;].
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: emilie le 26 décembre 2008, 23:30:13
je me suis offerte les coffrets collector pour Noël, mais bon comme d'hab ils sont arrivé chez moi en France car niveau frais de port je suis pas aidée, donc je verrais ça l'année prochaine XD
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: topachook le 20 février 2011, 12:48:23
Mais c'est une vraie belle perle cette série!!! Les 3 premiers épisodes m'ont complètement conquis pour l'instant. C'est très  rare de voir des série sachant avec autant de pertinence mettre en valeur par l'intermédiaire d'histoire narrées avec une relative simplicité, des réflexions intelligentes.

J'aime bien la comparaison au "Petit Prince" de Saint Exupéry que fait Sirius tout en haut. Dans les deux œuvres, il y a voyages dans différents lieux imaginaires, rencontres et discussions avec divers protagonistes, le tout afin de  mettre habilement en valeur des réflexions intelligentes. Maintenant, le ton de l'Odyssée de Kino reste sombre (contrairement à celui du Petit Prince) vu qu'on as droit à des histoires plutôt tristes voir cruelles
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.

A part ça j'ai quand même été un peu surpris
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... n'empêche ça m'as quand même bien moins surpris que le maigre nombre de posts sur ce topic.
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: Afloplouf le 20 février 2011, 13:30:31
Kino no Tabi, l'un des rares élus dans mon top 5 anime.
Titre: Re : Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: topachook le 05 mars 2011, 12:51:07
Kino no Tabi, l'un des rares élus dans mon top 5 anime.

Il fait désormais partie de mon top 5 également ... voir même de mon top 2  =D

Quelle série!! quel ovni!! je ne me rappel pas d'une série dont les épisodes sont construits avec autant de finesse et de pertinence, dont les dialogues soient aussi bien pensés, dont les différentes intrigues et histoires soient aussi intelligemment conclues!!

En tout cas je suis encore complètement bluffé! non mais quelle claque cette anime  :o
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: Rydiss le 05 mars 2011, 15:45:14
Moi aussi j'ai adoré cette série... Il y a un passage qui m'a marqué en particulier : celui de la communauté qui prône la démocratie
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J'avais aussi beaucoup aimé les épisodes dans le pays du livre, une vrai prise de tête niveau philo...
Titre: Re : Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: topachook le 05 mars 2011, 16:25:56
Moi aussi j'ai adoré cette série... Il y a un passage qui m'a marqué en particulier : celui de la communauté qui prône la démocratie
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Oui celui sur la tyrannie de la majorité ... j'avais bien aimé quand Kino avec malice
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Mais sinon, il y en as plein des passages et des épisodes marquants ... dans le dernier épisode par exemple
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Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: azorni le 06 mars 2011, 16:22:30
Moi la scène qui m'a le plus marqué, c'est sans aucun doute:

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Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: Zankaze le 28 mars 2012, 13:23:41
Je viens de lancer l'anime car j'étais dans une période sans trop de truc sympa et... Où sont passée les 20 minutes? J'ai pas vu le temps passer. Merci à tous ceux qui me l'ont conseillé au fil du temps sur AK, je sens que ça va me plaire. Beaucoup.
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: Virevolte le 28 mars 2012, 21:39:39
Aaah ! Regarder Kino no Tabi, quelle excellente idée ! Il y a toute une ambiance et un personnage que j'adore. C'est souvent mystérieux, incongru... et assez dur. 

Il y a une toute petite chose très simple qui m'a fait réellement aimer Kino. Il s'agit d'une phrase, lors de l'épisode de l'avion.
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Bon visionnage ~
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: Femto / Project D le 23 août 2012, 22:58:47
Episodes1 à 7 vus

Je trouve cette série plaisante pour le moment. Le faux air enfantin donné à l'ambiance par le biais de la jeune Kino me rappelle la sensation que je ressentais en regardant L'autre monde., même si c'était bien plus fort et surprenant dans ce dernier.

L'épisode qui m'a le plus séduit pour le moment est le deuxième, car il y a un très bon rebondissement sur la fin qui laisse un goût amer. Par contre l'épisode avec le chemin de fer m'a un peu ennuyé, je l'ai trouvé lent et sans intérêt.

Il y a aussi un point qui me dérange, c'est le fait que je n'ai pas encore saisi le but de tout ce voyage. Peut-être ça viendra, peut-être est-ce seulement le plaisir de voyager (mais si ce n'est que ça, je trouve que c'est un peu léger)... Après, c'est sûr que l'on découvre des contrées étranges aux côtés de l’héroïne, offrant des situations savoureusement tordues, mais Kino me parait moins en avant du coup. Seul l'épisode sur son passé donne de l’approfondissement au personnage, mais dans les autres elle me parait assez fade. Son tempérament froid et vide d'émotions n'arrange rien par-dessus le marché.

Dans tous les cas, c'est une série qui dégage un truc bien à elle et qui sort des sentiers battus par son originalité. Ça, c'est déjà un très bon point.
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: GTZ le 17 janvier 2013, 20:06:17
Fou toutes les années que j'ai passé en la zieutant de loin. En sachant que c'était une perle d'anime sans jamais me laisser vraiment tenter. J'arrive à la fnac, je vois un jolie coffret. C'est noel je craque je me fais un petit cadeau.

Et la je vois une anime comme rarement je n'en ai vu. Je n'en connaissais que peu de chose, même pas le synopsis, juste la rumeur, je ne voulais pas perdre le plaisir de la découverte. Et ce fut quelque chose.
Au départ le style graphique m'a dérangé, vieillot, peu détaillé. Mais je me suis rendu compte après du ton pastel, du traitement de l'image comme une carte postal (le côté un peu trait tiré sur l'ensemble de l'image) et surtout les différents sujets traités. Le style graphique devient alors un outil, un moyen de faire tout passer de tout dire.

Que dire ensuite, de ce voyage, à part qu'il m'a emporter. J'ai eu moi aussi envie de voyager, chaque épisode m'apportait de nouvelle questions que je me suis posé. Un peu une quête philosophique, une découverte de l'homme sous tout ses aspects. C'est terrible, c'est beau, triste, c'est l'humain.

De plus Kino est un excellent personnage, dont les reflexions et commentaires la rendent parfois un peu à part. Son doublage étant excellent.

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J'en ferai un critique si la motivation m'en prend. En tout cas, ça m'a marqué. Et je crie et hurle au chef d'oeuvre !
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: Down le 17 janvier 2013, 20:27:24
↑ This.
J'avais pas pris la peine d'expliquer ce que j'en pensais quand je l'avais vu y'a quelques mois, mais mon changement d'avatar n'était pas là pour rien.
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: GTZ le 17 janvier 2013, 20:51:46
Je savais même pas que ça venait de Kino avant de le voir ^^.
Je viens vraiment de tilter maintenant.

Même le format 12 épisodes est en fait très bon. Un voyage ne se doit pas de trainer en longueur. J'ai eu peur avant de voir le dernier épisode, mais la boucle fut bouclé et le périple continuer. Je le referai revivre et en reregardant cette odyssée.
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: GTZ le 30 septembre 2017, 16:18:42
Bon ça date mais je me permet de déterrer. J'ai vu une question que Zankaze s'était posé sur le genre de Kino (élément qu'il avait oublié). J'y répond, vu que mon souvenir de cette anime est plutôt frais (quatre ans quand même en fait, le temps passe vite).

5 mois plus tard une réponse précise.

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Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: Zankaze le 12 octobre 2017, 23:45:31
Premier épisode sympa sans plus, qui passe correctement. Par contre l'aspect graphique est passable au mieux, et y a de la vilaine 3d de temps en temps.

Come on les gens, il va falloir faire mieux que ça pour se montrer à la hauteur de l'ancêtre.
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: jinrho78 le 15 octobre 2017, 00:07:46
Des années que le regarde de loin.

Je pense que vais forcer le peu de place qu'il y a dans mon planning anime pour enfin m'y mettre, les bonnes recommandations d'AK me rendent optimiste!

Au moins c'est court donc ce sera sûrement plus simple que pour un Hajime no Ippo ou une Hunter X hunter.
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: Odrake le 15 octobre 2017, 21:26:01
Ces deux premiers épisodes ont pour le moment un seul mérite : Celui de me donner envie de revoir l'ancienne adaptation... C'est plutôt joli mais c'est foutrement plat. J'ai du mal à expliquer mais c'est trop lisse et ça ne transmet aucune émotion particulière.
Je ne saurais dire si l'équipe qui est derrière ça essaye de transmettre quelque chose mais pour le moment je suis très dubitatif sur ce qu'on me propose.
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: Zankaze le 15 octobre 2017, 21:39:51
Pour le moment, je suis du même avis. C'est pas mauvais en soi mais y a rien qui se dégage de ce qu'on voit à l'écran.
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: jinrho78 le 15 octobre 2017, 23:19:40
Je viens de terminer la série originale et je comprend mieux pourquoi elle faisait l'unanimité, quelle putain de claque! Bien content d'avoir enfin regardé cette beauté, quelle expérience fabuleuse se fut! =D

Du coup après ça je ne vois vraiment pas l'intérêt de cette reprise 2017...
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: Zankaze le 15 octobre 2017, 23:56:19
C'est une sequel, pas une reprise. Ceci dit, pour le moment c'est effectivement loin d'être à la hauteur.
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: Rydiss le 15 octobre 2017, 23:58:55
Du coup après ça je ne vois vraiment pas l'intérêt de cette reprise 2017...
Gagner plus de sous ?

Blague à part, c'est pour le moment pas franchement transcendant. Le premier épisode nous replongeait dans le contexte (mais pas l'ambiance...) avec la découverte d'un nouveau pays, les trois jours à essayer de comprendre la population, la "révélation" concernant cette culture et puis la petite réflexion philosophique qui fait plaisir. C'était une bonne introduction dans le sens où tu avais un aperçu de ce qu'était l'Odyssée de Kino. Hormis que la direction artistique n'a aucun charme et que le nouveau chara-design de Kino me sort par le nez. Celui de la première série était certes plus simple dans le dessin, mais apportait plus de crédibilité sur l’ambiguïté du personnage. Là je peux pas m'empêcher de penser que c'est passé à la moulinette moe juste pour attirer le chaland.

Puis bam, deuxième épisode. Qui reprend une histoire qui avait déjà été adaptée dans la première mouture. Et t'as rien de ce qui fait l'Odyssée de Kino ce qu'elle est. Pas de phase d'exploration, de compréhension, de réflexion. Juste l'action et la réaction. Contrairement au double épisode de la première mouture, tout est focalisé sur les combats (réglés en un ou deux plans, youhou...) et l'aspect politique est réduit au strict minimum (un résumé par un garde, y a de la joie, comment tu veux t'imprégner ?). Franchement, arrivé à la fin de l'épisode, on se demande vraiment pourquoi Kino a agit comme ceci alors qu'en ayant justement pris le temps de s’intéresser au pays et pas aux combats, on aurait eu un début de réflexion. Là, bon Kino fait ça et ça, mais euh, pourquoi ? Pourquoi Kino se mêle des affaires de ce pays ainsi ? Ce n'est pas dans ses habitudes, en tant que voyageur on observe et cherche à comprendre, mais on agit rarement sur l'avenir d'un pays.

Cet épisode n'a pas été soigné. Et la raison est sans doute parce que l'équipe derrière n'en avait pas grand-chose à faire. Il a déjà été très bien adapté dans la première version, par contre c'est celui qui introduit un personnage qui devient récurrent dans les romans. Il y a donc fort à parier que cette histoire a été retransmise à l'écran juste pour le présenter, sans en avoir rien à cirer du reste. Et pour le coup c'est inquiétant, car le peu de soins apporté à cet épisode reflète un état d'esprit qui ne peut pas donner de bonne chose pour la suite, s'il perdure.

Et je passe sur les design et la 3D affreuse du premier épisode. C'est plus récent, mais ça a énormément moins de charme que la première itération de Kino. Je suis peut-être passé chez les vieux cons, mais pour l'instant, c'était clairement "mieux avant".
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: jinrho78 le 16 octobre 2017, 00:46:23
Ça peut être un préquel, un séquel, un next génération ou un The origins, finalement c'est du pareil au même.

La première série a d'avantage été conçu comme une expérience et chacun des composants qui la constituait allaient pleinement dans ce sens. Une symbiose presque parfaite pour habiter un concept.
Les mecs sont allés au bout et c'était beau!

Pour cette version 2017 le coup du "on reprend les vieilles notes et on retente notre chance 14 ans plus tard comme pour refaire une vieille soudure" brise totalement la magie et c'est normal c'est tout le concept d'une expérience. C'est pas pour tomber dans le Bergson Héraclite mais bon :
C'est passé, on l'a fait, on l'a vécu, ça ne reviendra plus de manière exacte donc ça ne reviendra plus.

Où alors je m'excite et les mecs voulaient juste faire un compromis avec le renouveau  - ce qui plaira peut-être à ceux qui n'avaient jamais vu la saison 1 voire à des gens qui n'avaient pas été convaincus par la première saison et du coup on se demande pourquoi ils regardent cette saison 2 mais passons -  mais on aura le même résultat à l'arrivée, il y a rupture et cela ne saurait passé pour un détail lors de la conception et encore moins lors du visionnage.

Un peu comme avec Tsutomu Nihei, entre Blame! et Knight of Sidonia en pire puisque dans le cas présent on reprend le même univers. Il aurait fallu assumer et proposer quelque chose de nouveau en brisant tous les codes quitte à faire un doigt aux puristes et pas rester au milieu du guet comme l'union Européenne... Sans quoi on finira inévitablement par se retrouver face à l'ersatz et on est pratiquement toujours déçu par l'ersatz au vu de l'original.


Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: GTZ le 16 octobre 2017, 13:39:06
Mmm, je vous trouve un peu dur quand même.

J'ai vu le premier épisode et il vrai que graphiquement c'est un peu à la rue. Mais le reste passait bien. J'ai plutôt été convaincu par ce premier épisode.

D'ailleurs cette apprente froideur et de ton dans l'Odyssée de Kino. 14 ans plus tard, il est vrai que l'eau a coulé sous les ponds, pareil pour les prises de positions artistiques. Mais je vois plus ça comme un Mushishi ou un Natsume, c'est une histoire qui peut se permettre d'être raconté davantage s'il y a encore de la matière a raconté.

La première ville visité n'était pas si inintéréssante. Il faut voir maintenant tous ce qui va nous être proposer. Mais le thème reste le même, le voyage, découvrir des cultures humaines différentes et souvent absurde.

Bon, après j'ai trouvé ce petit spitch d'entrée d'épisode un peu trop intellectuel pour deux sous. Mais je me suis rappelé que Kino aimait bien tapé la discute comme ça avec sa moto.
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: Virevolte le 17 octobre 2017, 23:28:15
Au risque d'être complètement à contre-courant, moi j'ai aimé. J'ai bel et bien retrouvé l'ambiance que j'espérais, et ce, dès la première rencontre de l'épisode 1, où on ne sait pas trop à quelle sauce on va être mangé.
Graphiquement, c'est vrai que c'est très générique, mais la première mouture ne m'avait pas laissée une impression transcendantale à vrai dire. Je ne trouve pas que le chara-design très banal dessert le récit, puisqu'on va effectivement voir des gens très ordinaires faire des choses très peu ordinaires.

Même pour Kino, je ne suis pas choqué par son comportement. J'ai souvenir d'un Kino qu'on ne comprend pas toujours, qui fait et qui dit des choses étranges, et qui est même parfois assez peu avisé. C'est néanmoins vrai que le côté terminator de l'épisode 2 ne collait pas vraiment avec mes souvenirs (lacunaires) de la série.

En tout cas, moi ça m'a bien plu, et je regarderai la suite avec plaisir. 
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: Deluxe Fan le 26 octobre 2017, 03:36:46
Épisodes 1 à 3 : C'est dans ce genre de cas que l'on se rend compte à quel point le style, la forme et l'enrobage sont ce qu'il y a de plus essentiel dans un anime, loin devant l'histoire. Parce que niveau scénario c'est exactement le même genre de fables auxquelles ont avait eu droit il y a quinze ans, après tout ce n'est que la suite de l'adaptation des romans. Mais la direction artistique n'a plus rien à voir, les teintes grisâtres et le design simpliste de la première série ont laissé place à des couleurs pétantes et une Kino plus moe que jamais. C'est beaucoup plus regardable, mais l'atmosphère mystérieuse très particulière qui a fait la réputation de la série n'est plus au rendez-vous.

Maintenant ce qui va compter c'est l'intérêt des histoires racontées, en espérant que certaines d'entre elles nous laissent sur un malaise existentiel comparable à celui que l'on a ressenti en 2003.

Gagner plus de sous ?
Ça se voit que tu ne suis plus trop l'industrie si tu crois que c'est avec une licence telle que Kino que les producteurs vont "gagner des sous".

J'ai l'impression que la réaction hostile des gens ici par rapport à cette série vient d'une crainte que cette nouvelle monture ne vienne remplacer et effacer la première, qui est une des séries les mieux notées du site et plébiscitée par la communauté. A mon avis cette crainte est injustifiée ne serait-ce que parce que la plupart des histoires seront inédites. Cet anime a été conçu pour faire plaisir aux fans du roman (http://www.crunchyroll.com/anime-feature/2017/10/09/what-stories-will-appear-in-kinos-journey) qui attendaient depuis quinze ans que le reste des histoires soient adaptées, ni plus ni moins.
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: jinrho78 le 26 octobre 2017, 06:50:23
J'ai l'impression que la réaction hostile des gens ici par rapport à cette série vient d'une crainte que cette nouvelle monture ne vienne remplacer et effacer la première, qui est une des séries les mieux notées du site et plébiscitée par la communauté. A mon avis cette crainte est injustifiée ne serait-ce que parce que la plupart des histoires seront inédites.

Pour ma part, mon précédent commentaire est la réaction d'un Fan-Boyz puriste ou alors d'un sensible romantique qui n'aime pas qu'on pisse sur la beauté impunément parce que la beauté est bien trop rare pour que l'on se permette cette bassesse (c'est universel mais cela vaut pour la Japanime).
On n'a plus affaire à un divertissement face à la beauté, ni même à un simple anime avec ses conventions préétablies.
(je ne parle pas dans le sens d'un anime cool ou bon ou l'anime de l'année etc mais de la force d'un sentiment, à la limite de l'esthétique Hégélienne sauf le côté religieux transcendantale quoi que... mais non!)

En fait je n'ai pas peur que ce nouveau Kino remplace l'ancien c'est même tout le contraire! il est irremplaçable.
Ils n'auraient pas dû y toucher tout simplement! Même dans l'éventualité ou le matériau d'origine se prêtait à une suite dans sa conception, le faire des années plus tard enfonce le truc puisque forcément bien des choses auront changés.
Pour faire mouche il aurait fallu réunir exactement le même staff, le même studio, la même envie, la même intention, la même magie, bref refaire l'expérience qui fait que Flash l'homme le plus rapide de la terre.



Pourtant je pense en saisir l'intérêt, on ne fait que suivre la parution des autres chapitres et qui sont d'ailleurs nombreux comparé à ce qui a été adapté auparavant, alors pourquoi pas? on ne fait rien de mal!
Seulement on ne peut dire que parce que les histoires sont là, le concept est là et donc que l'identité de Kino est préservée. En surface peut-être.
Avoir le corps ne veut pas dire avoir son âme.
Kino est communément comparé au Petit Prince, (Perso je penche plus pour l'Alchimiste mais bon), c'est révélateur.

C'est le ton qui fait de Kino ce qu'il est, l'histoire n'est pas accessoire mais à la limite de l'abstraction, on est dans l'allégorie tout du long et surtout dans l'affect en tant que sujet, c'est pour ça que je parlais d'expérience plus haut.
Certaines oeuvres ne font pas de distinction entre les divers éléments qui les constituent, ces oeuvres se caractérisent par le résultat que donne la fusion conjointe de tous ces éléments en un seul comme c'était le cas pour Kaiba.


Et l'argument "du faisons le parce qu'il y a encore du contenu à pomper alors ne nous privons pas, et les fans en profiterons en même temps" m'insupporte.
Simple exemple : Si la chose était faite pour les fans pourquoi cette Kino Moe? pourquoi la féminiser? Quel intérêt hormis de la rendre accessible au plus grand nombre?
Un compromis qui dénature par sa volonté d'uniformisation et qui brime la sensibilité du processus créatif - qui est de ne pas en faire lorsque l'on a l'envie de prendre parti contre le consensus.

Là je pense par corrélation à Nihon Animator Mihonichi qui en ce sens fut l'une des meilleures choses qui soit arrivé à la Japanimation depuis ces quatre dernières années.

 Je suis conscient de chérir le souvenir jalousement et égoïstement mais je pense que c'est là que la question des principes en tant que regardeur rentre en ligne de compte et même, prend tout son sens.


Il y a des tonnes d'animes fait pour le succès ou le plus grand nombre, favorable à d'innombrables suites, consciemment ou pas. A-t-on le droit de les aimer? de les regarder? Bien sûr! Est-ce que cela fait de nous des idiots? Bien sûr... que non!

Alors à moins d'avoir un parti pris qui en vaille la peine et qui s'assume en tant que tel, on peut bien foutre la paix à Kino.
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: Rydiss le 26 octobre 2017, 15:50:20
Ça se voit que tu ne suis plus trop l'industrie si tu crois que c'est avec une licence telle que Kino que les producteurs vont "gagner des sous".
Très sincèrement, mes connaissances concernant l'industrie de l'animation sont basses et l'ont toujours été. Vraiment. Ce que j'ai appris, c'est sur AK, via toi, Ed, Red et d'autres membres bien plus au fait que moi sur ce sujet. Ma documentation personnelle reste sommaire : comité de production, croissance de la production, ouverture vers l'international avec des coopérations et le streaming, les problèmes financiers dans le secteur touchant la main d'oeuvre...

Ma réflexion pour "gagner plus de sous" ne me semble pour autant pas si impertinente que cela. J'ai du mal à croire qu'un comité de production se soit rassemblé pour l'amour de l'art sans espérer un tant soi peu de bénéfices derrière. Il y a en effet de très grande chance qu'une autre licence aurait pu engendrer plus de profits par une mise en lumière via un anime. Mais il me semble que derrière chaque adaptation se terre un moyen de faire une promotion du support original pour ensuite mieux le vendre (un discours que j'ai régulièrement lu ici. Diantre, m'aurait-on trompé depuis le début ?).

J'ignore comment se vendent les light novels à l'origine de Kino actuellement. Mais vu son âge (17 ans), une baisse aurait-elle eu lieu, ce qui pourrait expliquer en partie la création de la série ? Pourquoi celle de cette année, avec sa direction artistique plus passe-partout, susceptible de plaire au plus grand nombre et à une nouvelle génération (14 ans séparent les deux séries), ne servirait pas à toucher de nouveaux lecteurs potentiels qui n'ont pas connu les débuts de la saga ? Le fait qu'elle se base en plus sur les histoires préférées des fans pourrait renforcer cette idée : en adaptant les plus populaires, il y a plus des chances de plaire à une majorité d'individus et donc de convertir plus de monde pour augmenter les ventes (quoique, il me semble qu'ils ne vont pas forcément adapter les premières du classement, à vérifier).

Faire plaisir aux fans (japonais seulement non ?) en adaptant leurs histoires préférées peut aussi être un moyen d'assurer un minimum de rendement. Toi même tu dis que les producteurs gagneraient plus avec une autre licence que Kino. En faisant cela, ils assurent au moins les arrières. Voilà en gros d'où vient ma réflexion. Mais sans doute ne suis-je plus à la page, comme tu dis. En ce cas, j'accepte avec plaisir que tu me renseignes à ce sujet :).

J'ai l'impression que la réaction hostile des gens ici par rapport à cette série vient d'une crainte que cette nouvelle monture ne vienne remplacer et effacer la première, qui est une des séries les mieux notées du site et plébiscitée par la communauté. A mon avis cette crainte est injustifiée ne serait-ce que parce que la plupart des histoires seront inédites. Cet anime a été conçu pour faire plaisir aux fans du roman (http://www.crunchyroll.com/anime-feature/2017/10/09/what-stories-will-appear-in-kinos-journey) qui attendaient depuis quinze ans que le reste des histoires soient adaptées, ni plus ni moins.

Pas à ce point de mon côté (même si c'est tout de même dommage de passer à côté). Ça pourrait même encourager ceux qui n'ont pas vu la première saison à s'y intéresser s'ils ont aimé celle-la. Mais parmi les fans, combien ont connu la saga par la première adaptation de la série ? Combien espéraient retrouver l'ambiance, ou au moins une partie de celle-ci ? J'ignore le pourcentage, mais c'est dedans que se cache bon nombre de fans internationaux qui n'ont jamais connu que la première saison. Il est normal dans ce cas que la déception prédomine quand on tombe sur ce chara-design moe, ces couleurs pétantes et cette 3D affreuse utilisée pour Kino en moto (je suis désolé, même en acceptant tout le reste, ça je peux pas. Sans déconner, on dirait un Playmobil...).

Car on sait, de base, que les histoires sont généralement bonnes. C'est ce qui plaît chez Kino. Moi-même j'ai pesté sur les changements esthétiques dès le premier épisode, parce que oui, j'ai une préférence pour cet aspect. Et pourtant, je m'étais préparé. L'Odyssée de Kino premier du nom est unique et j'étais parfaitement au fait que l'on ne retrouverait pas la même patte dessus. Mais que ce soit si générique dans sa réalisation, quelle déception. Un peu plus d'originalité n'aurait pas fait de mal. J'ai par contre plutôt apprécié l'histoire qui était fidèle à ce que j'avais connu avec la première série. Mais le deuxième épisode, non, c'était bâclé. Quant au troisième, je suis plus mitigé, car j'en suis ressorti confus. Je sais qu'il y a une pensée derrière, mais je n'arrive pas à la décrypter : opposition entre régime politique ? Opposition entre nomade et sédentaire ? Notion de responsabilité ? Qu'est ce qu'une frontière si ce pays se déplace tout le temps ? La fin justifie les moyens ? Bref, impossible de dire qu'il s'agit d'un mauvais épisode car l'histoire m'a en effet amené à la réflexion, mais il y a sans doute un problème dans la réalisation qui ne montre pas ce qu'elle cherche à mettre en avant (ou alors je suis complètement passé à côté, c'est tout à fait possible).

J'ai lu quelques réactions sur le web anglophone, et on retrouve les mêmes réactions que sur AK, avec en plus une nouvelle génération qui elle, exprime son plaisir à découvrir la série. Je n'ai par contre aucune idée de la réaction des fans japonais, ne pigeant pas un idéogramme.

Pour autant, malgré mes plaintes concernant la réalisation, est-ce que je déteste la série ? Non, je suis toujours intéressé pour découvrir de nouvelles histoires avec Kino. Pour l'instant, mon avis est mitigé : le premier épisode m'a plu, le deuxième non, le troisième je m'interroge encore. Le seul truc qui me déplaît vraiment, c'est la direction artistique (sincèrement, même sans avoir connu la première série, j'aurais tiqué sur le chara-design, c'est juste pas ma cam). Mais pour autant, je continuerais à regarder pour les histoires parce que comme tu le dis, il y aura de l'inédit. Et que je me rappelle surtout de la première série pour ses histoires, même si sa réalisation m'avait aussi beaucoup plu à l'époque. C'était un bonus qui avait participé à "mettre à part" la série. Là, avec cette saison, on perd un peu de singularité et c'est dommage. C'est comme si Kino rentrait dans le moule alors que le personnage même (de par son statut de voyageur et son aspect androgyne) et les univers développés se différencient de ce qu'on voit habituellement.
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: Red Slaughterer le 26 octobre 2017, 18:08:20
Oui enfin, les accusation d'incompétence mesquine c'est très sûrement mal placé. Y'a moyen de formuler quelque chose sans en venir à ça. La situation des animateurs au Japon est déjà assez indécente comme ça (surtout depuis ce communiqué il y a quelques jours sur les profits croissants de l'animation japonaise), je pense que ce soit vraiment légitime de le traîner dans la boue peu importe à quel point vous appréciez le Kino de la décennie précédente.

Mais y'a quelque chose qui me choque pas mal de vos discours : d'où cette nouvelle Kino est moe ? Elle l'est encore moins que le design original du personnage.
Il y a un Kino moe cette saison, c'est Shojô Shûmatsu Ryôko (https://www.youtube.com/watch?v=kw-37J4Lxxc) et à aucun moment son design et sa tonalité ne nuisent à son propos. Je vois pleins de message prôner l'élévation supérieur de la série mais tout le monde bloque sur une donnée purement plastique. Et non, même pas esthétique vu que la série a effectivement une esthétique, mais une qui ne vous convient pas.

Et non il n'est pas question d'animation formatée pour le plus grand nombre. Y'a des séries qui partent de démarches purement commerciales et qui finissent par s'en sortir alors qu'Aniplex a pondu de tétra-chiées de bides sur des coups de pub aux coûts astronomiques. Alors qu'en fait, ce n'est pas le même directeur parce que Nakamura Ryûtarô est mort en 2013. Donc non, ce n'est pas de l'incompétence mesquine ni de l'appât du gain.
Et oui, c'était un bon réalisateur mais je suis pas sûr que ça vaille la peine de fustiger un directeur plus nouveau dans le milieu.

Y'a bien des choses à redire sur la série, mais certainement pas de là à lui lancer des tomates. Dans le pire des cas, essayez de laisser sa chance à Shojô Shûmatsu Ryôko si ce nouveau Kino ne vous plait pas.

Citer
Ma réflexion pour "gagner plus de sous" ne me semble pour autant pas si impertinente que cela.
(...)
En ce cas, j'accepte avec plaisir que tu me renseignes à ce sujet :).

Je l'ai raccourcis pour aérer le message, mais là c'est un peu l'exploration de la quatrième dimension. J'en parle un peu au-dessus, mais essayer de savoir pour quelle raison tel ou tel série existe c'est souvent compliqué et ne va pas dire grand chose sur ce qui va en résulter en terme de succès ou de qualité. Il y a tellement de paramètre qui peuvent entrer en jeu que va savoir pourquoi soudainement en 2017 on nous annonce une adaptation de Banana Fish.

Mais il y a quelques trucs de sûr. Déjà, l'animation japonaise c'est rentable. Je sais plus trop qui a annoncé que les profits de l'animation japonaise avaient dépassé un plafond (Thomas Romain à du le relayer en furanse sur touitteur) et c'était assez indécent pour que pas mal d'animateurs en viennent à signaler qu'il ne touchait rien là-dessus malgré le fait qu'ils étaient les premiers contributeurs de ce succès. Donc le pognon dans l'animation japonaise, c'est un peu le monstre du Lockness mais tout le monde sait qu'il est là, c'est juste que personne ne l'a jamais touché.
Le truc, c'est que le profit vient en réalité d'une très forte minorité de la production qui est très rentable, alors que le reste ne l'est pas. Donc tout le monde produit des séries à tour de bras en payant les animateurs (complètement surchargés vu qu'il y a un million de séries en même temps) au lance-pierre alors qu'ils bossent 35 heures par jour. C'est une situation assez sérieuse qui a pas mal de conséquence, comme des séries mal terminée pour le plus anecdotique mais y'a aussi des cas assez gênants de suicides et des morts de fatigue parmi les animateurs.

Mais du coup, Kino en 2017 c'est vraiment très on sait pas. Que Lerche soit un studio de sbires au service d'un comité de production, c'est possible. Ils ont typiquement une production qui suit le mouvement sans aucune ligne directrice quelconque autre que tel truc marche, on va faire tel autre qui ressemble beaucoup avec un résultat souvent moyen. Il y a fort à parier que ce soit un pur studio client d'un comité de production et qui ne réalise que des séries de commande dont le seul titre saillant est Ranpo Kitan qui était bien un projet interne si je me souviens bien. Du coup, Kino est sans doute une commande, qui arrive en plus à un moment assez étrange, soit juste après Yôkoso Jitsuryoku Shijô Shugi no Kyôshitsu e que vous n'avez pas vu (à raison, c'était pas terrible) et en même temps que Konohana Kitan (pour le coup, un truc 300% moe).
J'imagine que ça suit à la fois la tendance à se reposer plus sur des franchises déjà connues du public et aussi de séries plus sérieuses. Mais c'est ni l'équipe ni le moment pour faire cette série, c'est presque sûr d'être un échec (et encore plus sûr que rien n'ira en s'améliorant) mais comme y'a marqué Kino dessus ça ne passera pas inaperçu, au moins. L'histoire d'origine est publiée depuis plus de 15 ans, elle plus besoin de promotion à déjà son public, ce genre de raisonnement marche surtout pour ce qui est nouveau.

En bref, la raison pour laquelle quelqu'un a décidé de ressortir Kino des cartons c'est parce que vous êtes tous en train de regarder cette série malgré toutes vos complaintes alors que son voisin d'à côté dont j'ai parlé plus haut à été complètement ignoré.
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: RadicalEd le 26 octobre 2017, 21:54:54
A mon avis, et c'est une pure hypothèse, ça suit simplement le mouvement de ressortir les vieilles licences qui ont bien marché et qui ont encore matière à adaptation: comme Mushishi ou le remake de Ushio&Tora en ont profité ou comme FMP qui arrive au printemps. C'est assez symptomatique de la surproduction quantitative actuelle d'animes.
D'un point de vue économique, c'est EGG FIRM qui a l'air d'effectuer l'intermédiation entre les producteurs financiers et le studio Lerche. Donc, ils ont dû trouver les producteurs (dont crunchyroll, car la licence parle aussi à l'international) et faire un appel d'offre aux studios: en général EGG FIRM travaille avec J.C. Staff donc Lerche a du casser les prix pour récupérer Kino et Konohana Kitan. (Pendant que J.C. staff nous gratifie d'un résultat mitigé sur les Enfants de la Baleine, cette animation...)

Autre débat, assez hors-sujet ici, mais allons-y:
Je n'ai pas trop idée de l'impact financier des sites de streaming mais il doit aller grandissant. A priori Netflix a ouvert la voie pour produire des séries d'animation et cette démarche devrait se développer avec les autres acteurs (crunchy, amazon...). Le calcul est rapide: un épisode de game of throne = 2+ séries d'animation. Pour des plateformes en recherche de contenu, c'est attrayant et peu risqué. Donc la surproduction d'animes, en particulier qui puissent bien se vendre à l'international, devrait aller en s'accentuant.

Sinon, concernant Kino, je reste encore un peu dans l'expectative (j'apprécie la série mais je ne suis pas encore enthousiaste). Je ne me rappelle plus assez bien de la série originale pour comparer mais dans mon souvenir ça utilisait un peu moins le pistolet. Pour l'instant je vais continuer à suivre cette série car le doublage et le chara-design de Shojô Shûmatsu Ryôko ont eu raison de moi au premier épisode.
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: jinrho78 le 27 octobre 2017, 17:36:39
C'est vrai que ce beurre sur le dos des petites mains est assez honteux.

J'ai envoyé un mail à la Japanimation mais ils m'ont dit que vu que Mc Do et Hollywood faisait pareil ils s'en lavaient les mains.
Après j'ai envoyé une plainte à la société de consommation mais ils m'ont dit que si je n'étais pas content je pouvais aller voir ailleurs puisque de toute façon ce ne sont pas les "clients" qui manquent.

Pour ma part mes reproches ne sont pas dirigés contre les techniciens, c'est tout à fait regardable, ceux de Mayoiga par contre je garde un peu de rancune...

Mais y'a quelque chose qui me choque pas mal de vos discours : d'où cette nouvelle Kino est moe ? Elle l'est encore moins que le design original du personnage.

Quant à cette Kino Moe c'est vrai que que Kohaku Kuroboshi l'a rendu Moe avec les années mais à l'origine Kino ressemblait juste à un enfant androgyne légèrement stylisé et n'avait pas des yeux si énormes ni cette chute de rein appréciée du lolicon, ce qui était cohérent vis à vis de l'oeuvre.

Cette remarque Moe tient en fait d'avantage de la comparaison avec le charadesign de la première série qui lui, se voulait d'avantage intemporel et neutre.
Kino était figée dans un conte et l'âge ou le sexe importait peu car il n'avait pas besoin d'être défini, ce qui semble plus secondaire chez la version 2017 sûrement parce que ça devait être trop perturbant, donc on a donné un peu de maquillage à la nouvelle Kino.
Il y a aussi le fait que le chara design du premier Kino s'inscrivait dans le style de l'époque en animation et qui était un peu fade mais ça a aidé l'anime à l'arrivée.

Les gens ont tendance à faire un focus sur la stylisation du trait mais ce dernier est d'avantage une enseigne publicitaire ou un logo en fin de compte car ce qui donne de la profondeur durant le visionnage c'est le traitement ombre/lumière ainsi que la couleur. C'est là que l'oeil apprécie la qualité, à l'instar du Sakuga ou de la CGI dégueulasse on ne le dupe pas quand bien même le regardeur n'en est pas conscient.

Finalement il y a clairement volonté de toucher d'une manière globale et convaincre les éventuels réfractaires en "dépoussiérant" sauf que contrairement à un Madoka qui prenait des libertés avec les conventions, Kino 2.0 choisi de rentrer sagement dans le rang - avec un graphisme propre, convenu et commun, bref tout ce qui est dans l'ère du temps et qui ne déborde surtout pas - prétextant que ce changement était moindre puisqu'il gardait intact la dimension scénaristique, toujours au nom du compromis, celui du cahier des charges du business.

Toute série a une esthétique mais la qualité de celle-ci varie selon les choix artistique, cette esthétique du générique présente dans le Kino 2.0 me donne l'impression que tout un pan de la série est passé aux oubliettes.
Qu'il suffit de passer au supermarché pour virer des vieilles pièces encombrantes pour en mettre des nouvelles et si OPM se plante je pense que je serais compris.
Comme je l'ai dit on est dans le ressenti plus que dans le visuel avec l'univers Kino mais cela ne veut pas dire qu'il est inutile, au contraire il participe énormément à l'atmosphère.

Le formel du Kino 1 ne saurait être vulgairement dissocié du contenu car cela reviendrait à ignorer la sensibilité de l'oeuvre et du spectateur et pourtant c'est ce que l'interchangeabilité produit car c'est le propre de l'industrie, donc en fait la question du formatage reste bien centrale.



Rappelons à toutes fins utiles que cet argumentaire s'applique à Kino qui fait partie des cas particuliers selon moi et donc qu'il ne s'agit pas de compter les points en terme de réussite commerciale ou non mais plutôt d'en reconnaître les stratagèmes.
Car mon reproche s'adresse aux initiateurs du projet et autre comités de production, je ne peux même pas accuser la DA ou la réal' car ils se sont sûrement fait plier comme le jeu vidéo avec Bolloré et de toute façon vu qu'ils n'avaient pas de filiation avec Kino no Tabi c'était probablement juste un moyen de payer leur bentos.

Je retiens "le voisin ignoré" =D ça pourrait créer le décalage entre la gravité des faits et ce que l'on voit.
(Un peu marre de ça d'ailleurs mais bon il y a eu de bons exemples comme Kaibe, Madoka, Made in Abysse ou même Panty and Stocking  :P)

A mon avis, et c'est une pure hypothèse, ça suit simplement le mouvement de ressortir les vieilles licences qui ont bien marché et qui ont encore matière à adaptation

A priori Netflix a ouvert la voie pour produire des séries d'animation et cette démarche devrait se développer avec les autres acteurs (crunchy, amazon...). Le calcul est rapide: un épisode de game of throne = 2+ séries d'animation.

Après je pense que c'est plus que de l'extrapolation, on assiste réellement à une mouvance de la surproduction pour répondre à la demande comme Red le soulignait (un peu comme la viande :P), du coup les machines commencent à souffrir d'être poussés à plein régime comme ça, normal...
À l'échelle cinématographique c'est l'ère de la réécriture, des remake et des reboot, le nom d'une licence ayant fait ses preuves est garant d'un succès minimum avec un risque minime pour les grosses huiles, spécialement si il bénéficie de l'effet "déterrage" des années plus tard, au pire ça paraît nouveau, au mieux tout le monde l'attend.
Ce modèle reste en vigueur malgré certains gros bides car il continue de payer. C'est normal à l'arrivée que la Japanimation suive le phénomène qui ne date pas non plus d'hier.

Titre: Re : Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: RadicalEd le 27 octobre 2017, 22:43:36
Désolé si c'est Hors-sujet.

Oui enfin, les accusation d'incompétence mesquine c'est très sûrement mal placé. Y'a moyen de formuler quelque chose sans en venir à ça. La situation des animateurs au Japon est déjà assez indécente comme ça (surtout depuis ce communiqué il y a quelques jours sur les profits croissants de l'animation japonaise), je pense que ce soit vraiment légitime de le traîner dans la boue peu importe à quel point vous appréciez le Kino de la décennie précédente.
Je n'avais pas vu passé ce communiqué mais en cherchant un peu ça semble être cette news relayé par la NHK:
http://www.crunchyroll.com/anime-news/2017/10/24/anime-industry-income-hits-29-trillion-yen-milestone
Pour l'instant je sais qu'il y a les rapports de l'AJA accessible ici: http://aja.gr.jp/english/japan-anime-data
Mais ça date de 2016 (statistiques jusqu'à 2015) donc s'il y a des infos plus récentes avec notamment l'impact de Your Name, je suis preneur. Ça me parait quand même étrange de passer de 1.8 a 2.9 trillion de yens en 2 ans...
Au passage, je vous conseille de lire les rapports de l'AJA si vous vous intéressez un peu au contexte/tendance économique de cette industrie

/Fin du HS
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: jinrho78 le 27 octobre 2017, 23:39:29
La chine forcément . . . c'est comme avec l'art contemporain et la mode.
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: GTZ le 28 octobre 2017, 18:11:59
Je rejoins Red sur la question.

Franchement, l'aspect moe de Kino... Je ne la trouve pas plus sexualisé qu'avant, si ce n'est un style graphique plus générique, dommageable, mais Deluxe l'a dit, la première anime, on aura beau dire, je l'ai vu il y a 4 ans, piquait un peu les yeux.

Juste que oui il est plus clair que c'est une femme et encore.

Pour le reste je vous suis.

Après je n'ai vu qu'un épisode.
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: Odrake le 29 octobre 2017, 15:30:55
Episode 4 :
Bah voilà ça commence à ressembler à quelque chose. Bon c'est pas encore le "malaise existentiel" dont parle Deluxe mais la fin de l'épisode a réussi son effet et soulevait de très bonnes questions très à propos vis à vis de l'actualité (enfin vous me direz les histoires de Kino sont plutôt intemporelles). Un bon épisode autant au niveau du rythme que des retournements de situations même si certains étaient attendus
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Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: Virevolte le 29 octobre 2017, 22:29:32
Un quatrième épisode de Hangyaku no Kino, Voyages de la Résistance, avec une dimension Terminator qu'on a plus contredit depuis l'épisode 2. Je ne me rappelais vraiment pas de la série comme ça, et j'attends avec impatience que Zohard ait terminé le Light Novel (un exemplaire acheté à un prix faramineux aux USA, portant les références d'une bibliothèque... ce qui me laisse songeur, c'est peut-être carrément un objet volé revendu à l'étranger...) pour qu'il me le passe et que je puisse voir à quoi ça ressemblait à l'origine.

Malgré tout, je ne fais pas trop le difficile. J'ai bien aimé, notamment, que l'épisode soit principalement présenté par la perspective de Shizu, même si les explications de fin ne m'ont pas réellement convaincues.

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Edit : Après tout ce temps, je viens de réaliser que je n'ai absolument aucune crédibilité lorsque je présente mon opinion avec ce kit de Poyo poyo kansatsu nikki, qui raconte grosso modo, l'histoire d'un chat... rond comme un ballon. C'est presque comme si j'arborais un avatar Bananyan, le chat né dans une banane. Comment pourrait-on prêter attention à ce que raconte quelqu'un qui regarde des séries pareilles ? ~
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: Deluxe Fan le 06 novembre 2017, 02:10:47
Épisode 4-5 : Je ne sais pas vraiment quoi en penser pour le moment. Ce n'est pas mauvais, mais très inégal. A chaque fois que la série lance quelque chose d’intéressant ça finit par se dégonfler tout seul un peu plus tard.

J'ai surtout un problème avec le fait que l'anime cherche à tout expliquer et à ne jamais laisser aucune marge d'interprétation au spectateur. C'est ce qui le différencie fondamentalement avec la version de 2003, dans laquelle on quittait souvent les épisodes avec plus de questions que de réponses.

Et la moto dessinée à la main au début de l'épisode 5 ne fait que remuer le couteau dans la plaie du reste de la série.
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: Virevolte le 23 novembre 2017, 08:04:36
Tiens, d'ailleurs, j'ai lu le premier volume du Light Novel, qui contient cet épisode du Colisée. C'est exactement la même chose. (Tout aussi bourrin.)

Par contre, chaque histoire du bouquin (à part celle-ci, donc), effectivement, tire son épingle du jeu en laissant le lecteur s'interroger sur d'éventuels double-sens, ou plusieurs possibilités différentes. C'est malheureusement une dimension qu'on retrouve absente de la nouvelle mouture.

Comme disait Deluxe, quoi.
Citer
J'ai surtout un problème avec le fait que l'anime cherche à tout expliquer et à ne jamais laisser aucune marge d'interprétation au spectateur. C'est ce qui le différencie fondamentalement avec la version de 2003, dans laquelle on quittait souvent les épisodes avec plus de questions que de réponses.

(...j'ai trouvé que c'était une super lecture, si jamais vous en avez l'occasion. Je ne pense pas qu'on puisse dénicher autre chose que la version anglaise malheureusement.)
Titre: Re : L'Odyssée de Kino
Posté par: Ifuldrita le 24 février 2018, 23:43:44
J'étais assez partagée sur cette série, mais je crois que ce matin, j'ai compris. En regardant un épisode (le 6 je crois) plusieurs semaines après avoir vus les précédents, je pense que cette série s'apprécie vraiment (en tout cas c'est mon cas ^^) en regardant un épisode par-ci par-là.
En effet, à moins que cela change dans la suite, pour l'instant Kino voyage de pays en pays, de société en société. Sa propre histoire étant vraiment gardée en arrière-plan, ce qui prime c'est la découverte, épisode après épisode, de ces organisations sociales différentes. En visionnant les épisodes à la suite, je trouvais que le manque de fil rouge était trop palpable (je ressentais le besoin d'en savoir vraiment plus sur Kino pour pouvoir continuer le chemin avec elle) et je pensais avoir abandonné cette série.
Et finalement non :)

Bien sûr, il y a des faiblesses. Certaines histoires sont tirées par les cheveux ou ne vont pas jusqu'au bout de la réflexion. Certaines explications s'attardent trop sur des choses que le spectateur a déjà comprises. Mais globalement, c'est divertissant.

Je pense que cela me prendra du temps pour voir la série en entier, mais c'est pas grave :)