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Animes, Mangas et Jeux-Vidéo => Mangas => Discussion démarrée par: spinster le 24 mars 2009, 13:09:41

Titre: Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: spinster le 24 mars 2009, 13:09:41

(http://img15.hostingpics.net/pics/520837ikigami01.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=520837ikigami01.jpg)

INFORMATIONS GÉNÉRALES
Auteur: Mase Motoro
Origine: Japon
Année de création: 2005
Editeur:Asuka
Fiche AK (http://www.anime-kun.net/mangas/fiche-ikigami-preavis-de-mort-1917.html)

Dans un pays et dans un futur proche, un loi est voté visant à prouver a tous la valeur de la vie et donc augmenter la natalité. En début du cycle primaire, tous les premières années reçoivent un vaccin. Cependant, sur 1000 seringues, l'une d'elle contient une micro-capsule qui se déplacera dans l'organisme. Plus tard, vers les 18-24 ans, les "receveurs" reçoivent un préavis de mort, l'Ikigami, 24 heures avant l'heure fatidique ou la capsule bouchera toute les parois du cœur.

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Un manga récemment sortis en France et qui, je pense, fera beaucoup parlé de lui. En effet, le style de Môtoro Mase est assez fin et son scénario assez original. Malgré un début de série un peu fouillis avec toutes les explications sur les Ikigamis, l'originalité de ce manga se traduit, non pas par un chemin tracé par les porteurs d'Ikigami, mais plutôt sur les dernières 24 heures de chaque individus et les différentes réactions que cela entraine : dépression, folie, envie de profiter à fond...

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(http://img15.hostingpics.net/pics/978637Ikigamitome2.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=978637Ikigamitome2.jpg)

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: topachook le 25 mars 2009, 19:18:52

J'en avais lu quelques lignes ça fait pas mal de temps dans une revue qui n'a rien avoir avec les mangas "courrier international" et justement je cherchais le titre  :) ..... ça a l'air effectivement pas mal et vu que dans des concepts plutôt proches tels que celui de Bokurano et de Battle Royal j'ai énormément accroché je suis presque certain que ça va me plaire

Merci Spinster (j'ai supprimé le r  ;))

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: spinster le 25 mars 2009, 20:32:41

C'est vrai que le style se rapproche beaucoup de Battle Royale même si, je pense, que Battle Royale est plus un cri contre l'élitisme japonais alors qu'Ikigami en est un contre le "culte des garçons" qui commence a devenir sérieux au Japon ( une société entièrement constituée d'homme n'aura jamais de descendance... )

Citation de: topachook le 25 mars 2009, 19:18:52

Merci Sprinter

C'est Spinster  ;)

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: topachook le 26 mars 2009, 07:17:03

Moi j'avais surtout fait le comparatif parce que les 3 mangas me semblent mettre des individus "normaux" choisis arbitrairement dans des situations atroces (dans battle royale les perso doivent s'entretuer pour survivre, dans bokurano ils doivent continuer à ce battre tout en sachant que cela leur coutera la vie, dans Ikigami ils doivent vivre leurs derniers 24h en sachant que le lendemain ils devront mourir) et tentent de montrer l'évolution et les réactions des perso.

Citation de: spinster le 25 mars 2009, 20:32:41

C'est Spinster  ;)

C'est réparé  ;)

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: spinster le 30 avril 2009, 19:51:22

Après lecture du second volume, on voit qu'il y a un énorme travail sur l'émotionnel mis en place dans ce thriller. Les deux histoires de ce volume sont vraiment touchante, beaucoup plus que celles du premier manga, de part son injustice pour la première et de part sa tristesse pour la seconde.

Encore une fois on assiste a des phases vraiment effroyable du système avec des phrases du genre : " M'enfin, sa n'arrive qu'a une personne sur mille après tout..." ou encore " Pourquoi elle ( une femme qui veut mettre un purika à la place de son hypothétique photo d'identité d'Ikigami ) cherche a rendre unique un avis si banal ? ".

Si on prend la population du japon ( 127 288 419 d'habitant en 2008 selon Wikipédia ) et sachant que c'est une personne sur mille ( soit 12 728 personnes par ans ) sa fait peur de voir jusqu'ou peut aller une société...

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: spinster le 14 juin 2009, 21:39:54

Désoler du double post : Pour ceux s'intéressant à cette série, le tome 3 sera en vente extraordinaire ( comprenez par là "sortie avant l'heure" ) durant la Japan Expo

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: reivax le 12 juin 2010, 15:26:54

et petite question: ikigami sera t'il adapté en anim' ?

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: Nakei1024 le 12 juin 2010, 16:16:35

Pas d'infos qui vont en ce sens, et personnellement, je ne vois pas l'intérêt: le manga se suffit à lui même.

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: yarashii le 12 juin 2010, 20:56:17

La 2eme image de l’article de Sacrilège montrant les mères qui accompagnent leurs gosses pour le vaccin, avec le sourire, m’a foutu des frissons.
C’est déjà pas facile moralement de vacciner ses gosses avec les « vrai » vaccins
alors celui là...  :o
Qui serait capable de sacrifier ses mômes pour soi-disant bien du peuple???
Je ne pense pas qu’une telle société puisse exister un jour. Enfin j’espère ^^"
En tout cas, ma curiosité est stimulée. Je vais tester le premier tome pour me faire une idée.

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: Nakei1024 le 12 juin 2010, 23:02:33

Toi aussi elle t'a fait frémir cette image. Moi elle me rappelle le film "Battle Royale" et la vidéo de présentation dans la salle de classe, avec la présentatrice qui explique le sourire aux lèvres les règles de ce jeu morbide.

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: le-crepusculaire le 19 juin 2010, 13:24:05

Ouai, je pense que c'est pour dénoncer un certain système politique, et faire des mère avec le sourire aux lèvre comme ça voulant montrer que tous va bien je pense que c'est pour dénoncer les affiches de propagandes... (Moi sa me fait penser au Pip boy du jeux video Fallout ^^")

Je te conseille ce manga très vivement !

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: Elora le 19 juin 2010, 18:21:21

Pour info niveau adaptation, un film live est sortit reprenant quelques histoires du premier et deuxième tome.
Et en fait, le film est vraiment pas mal. Un peu de surjeu par moment, mais les tragédies personnelles et l'ambiance malsaine de cette société sont très bien rendus, et la fin est très éloquente.

En tout cas, cette série doit absolument être lue par un maximum de personnes, car elle a le mérite de poser des questions et de faire réfléchir.
Tout le monde ne l'appréciera pas forcément, mais elle ne laisse pas indifférent, et rien que pour ça, elle vaut le détour.

Titre: Re : Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: le-crepusculaire le 19 juin 2010, 23:07:10

Citation de: Elora le 19 juin 2010, 18:21:21

Et en fait, le film est vraiment pas mal. Un peu de surjeu par moment

Non ils ne surjouent pas... Ils sont tous simplement Japonais, et ils le font tous ! ^^"
En suite j'ai pas regardé le film jusqu'à la fin, c'est inutile de ce retapper les même histoires... Surtout que c'est toujours mieux sur le papier !

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: Elora le 20 juin 2010, 00:17:29

Citation de: le-crepusculaire le 19 juin 2010, 23:07:10

Non ils ne surjouent pas... Ils sont tous simplement Japonais, et ils le font tous ! ^^"

Pas tous heureusement, mais pas loin XD

Pour le film, effectivement, il n'est pas indispensable loin de là.
Mais par rapport à la qualité moyenne des adaptations live de manga, il est nettement au-dessus.
Je voulais juste souligner ce point :)

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: Femto / Project D le 20 juin 2010, 00:26:18

 Je viens juste de regarder le film et n'est pas encore commencé le manga. Le film est vraiment très bon, on ressent bien la pression gouvernementale, cette dictature qui s'octroie le droit de vie des citoyens et même de leurs pensées. Pour ma part j'ai trouvé les acteurs très bon et certains passages m'ont mis un petit peu la boule au fond de la gorge quand même. Ce ne sont pas toutes les adaptations lives qui peuvent se targuer d'avoir une telle réalisation.

 En tout cas je mets le manga dans ma wishlist, car je pense que sinon je vais passer à côté d'un chef-d'oeuvre.

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: lilithmoa le 21 juin 2010, 17:08:17

J'ai pas vu le film encore, il faut que je m'y mette!!! Le manga est vraiment excellent, l'idée de base est juste super, ça va vraiment loin dans le principe, c'est important qu'il y ait des mangas comme ça!

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: spinster le 12 mars 2011, 13:57:30

Le 8ème tome sortira le 24 mars (Source : site de Kazé).

Cliquez pour afficher/cacher

On va enfin savoir si Fujimoto va échapper ou non aux suspicions du gouvernement :D

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: Rrrrrrrrrrr le 12 mars 2011, 14:19:52

Je viens de lire le résumé je suis assez interressé par le style, j'irai en acheter un dans la semaine pour voir ce que çà donne.

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: LordFay le 12 mars 2011, 14:31:02

J'aime bien ce manga, joli croisement entre un seinen et un tranche de vie... C'est un tranche de mort, en fait  :D
J'en suis au T4, et même si je trouve les histoires jolies et bien mises en scène, je voulais savoir de ceux qui sont un peu plus avancés : est-ce que l'histoire décolle un peu, est-ce qu'il y a un peu de progression ? Car en 4 tomes, y'a pas grand-chose : on enchaine des histoires sans liens les unes avec les autres, on suit les doutes du héros mais ça n'évolue pas vraiment...

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: Zankaze le 12 mars 2011, 15:42:06

C'est je pense le principal inconvénient de ce manga, et même si on a le droit à un moment à une vraie réflexion intéressante du héros plus tard, elle ne mène finalement pas à grand-chose.
C'est la seule ombre au tableau d'un manga que je considère comme vraiment à lire

Titre: Re : Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: Rrrrrrrrrrr le 12 mars 2011, 16:05:08

Citation de: Zankaze le 12 mars 2011, 15:42:06

C'est je pense le principal inconvénient de ce manga, et même si on a le droit à un moment à une vraie réflexion intéressante du héros plus tard, elle ne mène finalement pas à grand-chose.
C'est la seule ombre au tableau d'un manga que je considère comme vraiment à lire

Je n'ai pas lu le manga mais l'idée que chaque histoire se décolle les unes des autres doit être justement le point fort de cette série. Et après tout ce personnage dont vous voudriez en savoir plus ne sert peut-être qu'à mettre en scène "ces histoires sans liens des unes aux autres."

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: Zankaze le 12 mars 2011, 16:13:30

Le problème est qu'il n'y a que très peu de trame de fond et de débat pour un sujet pourtant passionnant. Au bout de 4 tomes d'historiettes, tu a quand même envie d'un truc un peu plus construit, continu et développé, je t'assure.

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: Serleena le 12 mars 2011, 18:29:55

Je n'avais pas vu qu'il y avait un topic dédié à ce manga! Je meurs d'envie de le lire à cause des pages de pub que je trouve parfois, je trouve le topo super intéressant... j'ai pas osé lire vos critiques de peur de me spoiler mais bon, de toute façon au prix du manga et au vu de mon porte-feuille, je suis pas prête de le commencer... mais si vous pouviez juste me dire un truc genre "passe ton chemin" ou "fonce", histoire que je me fasse une idée... =D

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: Caradox le 13 mars 2011, 00:58:10

fonce.  =D

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: Serleena le 13 mars 2011, 01:06:22

Merci.  =D

Titre: Re : Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: Rrrrrrrrrrr le 13 mars 2011, 13:21:13

Citation de: spinster le 25 mars 2009, 20:32:41

'Ikigami en est un contre le "culte des garçons" qui commence a devenir sérieux au Japon ( une société entièrement constituée d'homme n'aura jamais de descendance... )

Je me me suis renseigné un peu plus sur le manga et je ne n'arrive pas à en trouver le rapprochement avec ce que tu dis...

Titre: Re : Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: emilie le 20 avril 2011, 04:46:31

Citation de: Zankaze le 12 mars 2011, 16:13:30

Le problème est qu'il n'y a que très peu de trame de fond et de débat pour un sujet pourtant passionnant. Au bout de 4 tomes d'historiettes, tu a quand même envie d'un truc un peu plus construit, continu et développé, je t'assure.

J'ai lu le premier tome il n'y a pas longtemps et bien que l'idée de départ soit très sympa, le fait de ne pas voir d'histoire centrale se détacher, même dès le premier tome, m'a beaucoup gênée. D'ailleurs à la fin de ce premier tome, on n'a que des histoires indépendantes quasiment et j'avais peur que ça soit longtemps le cas dans les tomes suivants.
Donc ton commentaire et l'utilisation du mot "tranche de vie (/mort)" par Fay me poussent à reléguer la poursuite de ce manga à plus tard.

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: le-crepusculaire le 10 mai 2011, 14:13:40

Emilie, toi qui a aimé Mushishi c'est un peu le même format d'histoire indépendant les unes des autres mais qui ferons évoluer les pensés du héros qui sont toujours dans le flou.
Je te conseille de continuer il vaut vraiment le coup!

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: Serleena le 05 août 2011, 18:38:32

Même sentiment qu'emilie, j'ai lu les deux premiers tome (en bonne blonde j'ai commencé par le deuxième -___-) et bon, je trouve le concept intéressant, le dessin est de qualité, les histoires sont très prenantes, très réalistes, dures et souvent déchirantes, mais au-delà de ça le côté épisodes indépendants me chiffonne un peu, c'est pas avec les 4 pages par manga réservées au héros qu'on va vraiment faire avancer l'histoire, pour le moment ça me semble un bon prétexte pour montrer les différentes façons de vivre la réception de l'Ikigami et les dernières 24H de la vie de certaines personnes... et bon, c'est sympa hein, mais c'est pas ça qui va me faire rentrer dedans, c'est à la fois trop vite expédié et en même temps déjà trop développé puisque ça prend sur la seule intrigue qu'on aie: l'évolution du héros. J'ai du mal quand le fil rouge est aussi ténu, ça m'avait déjà fait ça avec Jigoku Shoujo où c'est surtout l'atmosphère qui m'a permis de rester jusqu'au bout. Donc je pense pas que j'irais au-delà cette fois.

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: Rydiss le 05 août 2011, 20:33:56

Ah tiens, c'est vrai que je devais le lire aussi celui-là. J'ai pas vraiment eu le temps, à la place j'ai vu le film, qui me parait être une bonne incursion dans l'univers. Franchement, s'il y en a qui doute, je leur conseille de commencer par le film, fidèle aux quelques pages que j'ai feuilleté. C'est une réussite. Et si ça a plu, prendre le manga.

Pour en revenir au manga, il n'y a pas un moment où le protagoniste principal "réalise" la situation et commence à s'opposer?  :huh: Pas une résistance à la Seconde Guerre Mondiale, mais je croyais que ça se développait un peu dans ce sens... Quelqu'un pourrait-il confirmer ou au contraire me contredire? :huh:

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: Serleena le 05 août 2011, 22:41:11

Pas dans les deux premiers tomes en tout cas. Ça m'étonnerait pas qu'en effet il finisse par se rebeller mais s'il faut lire 15 000 histoires qui n'ont rien à voir avant qu'il se réveille, je trouve ça dommage...

J'avais oublié qu'il y avait un film, je vais voir ça!

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: spinster le 06 août 2011, 12:40:08

Le film est bon et en plus, il livre sa propre interprétation de la fin de l'employé, assez différente de ce qui se passe dans le manga même si c'est cohérent.

Après, pour ce qui se passe dans le manga :

Cliquez pour afficher/cacher

Il est peut être un peu mou du genoux mais il se pose des questions quand même et ça commence à se mettre en place. N'oublions qu'on est dans un système assez similaire à l'URSS donc la dénonciation, l'espionnage et le lavage de cerveau sont assez courant. Par conséquent, il va pas falloir s'attendre à une grosse rébellion avec des soulèvements de foules énorme non plus.

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: Serleena le 06 août 2011, 17:37:08

Non je m'attends pas à ça non plus. L'important pour moi c'est pas tant qu'il y ait une rébellion, mais plutôt un fil rouge. Le manga soulève des questions intéressantes, certes, mais pour moi ça ne suffit pas.

C'est noté pour le film, je vais le regarder très prochainement!

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: Squik le 20 novembre 2011, 18:19:25

Je sais pas si certain en ont entendu parler sur ce forum, mais cherchant la date de sortie du tome 9 en France (le 2 Janvier 2012, by the way), je suis tombé sur ça (http://www.manga-news.com/index.php/actus/2011/09/12/Fin-dIkigami). Apparemment l'auteur aurait annoncé que le 20ème épisode serait le dernier, et qu'après le manga serait bel et bien fini, comptant donc au final 10 ou 11 tomes (je rappelle que chaque épisode fait environ 2 chapitres, et que chaque tome compte 2 épisodes).

Honnêtement je sais pas du tout quoi en penser : avec le rythme actuel, je trouve ça vraiment bizarre que la série se finisse dans 3 tomes, alors qu'on a à peine l'impression qu'elle vient juste de commencer... Pourtant c'est une série qui a un certain succès donc ça m'étonnerait que le problème vienne de l'éditeur.
En tout cas ce que je crains le plus c'est que l'auteur nous fasse une fin rapide et plus ou moins bâclée, ça me gênerait vraiment qu'une telle série se finisse de cette façon. Après il peut aussi faire une fin ouverte à la David Lynch où tu sais pas ce qui arrive au héros et que tu t'en arraches les cheveux. Reste à savoir lequel des deux choix est le moins pire. :(

D'un autre côté c'est aussi vrai qu'avec le schéma actuel, le manga risquait de rapidement devenir très redondant voire lassant, et que dans un sens c'est sans doute aussi bien de le terminer assez tôt pour que les lecteurs ne s'en lasse pas.

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: Zankaze le 19 juin 2012, 19:30:41

Ikigami s'achève effectivement avec le tome 10 qui vient de sortir. La fin a beau être plutôt brutale, je la trouve assez réussi. Pour moi, ce manga reste tout de même un demi succès, dans le sens où il aura mis quand même bien trop de temps pour commencer à développer une trame de fond.
Reste que je le conseille quand même vivement.

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: Squik le 04 juillet 2012, 15:13:05

Même avis que Zankaze : la fin est surprenante et réussie... Mais est quand même très rapidement expédiée, c'est dommage.
Déjà c'est vrai que le scénario a mis énormément de temps à se mettre en place, mais même dans ce dernier tome tout s'accélère dans les derniers chapitres.
En gros la première moitié de ce 10ème tome suit le rythme classique auquel on avait droit, et puis c'est réellement dans les dernières pages que la conclusion démarre... Pour finir aussi vite qu'elle a eu le temps de démarrer, parce que ouais à la fin il reste que 2 chapitres pour plier le manga.

(d'ailleurs c'est seulement dans ce tome que j'ai réalisé que l'histoire ne se passait pas au Japon mais dans un pays voisin fictif... Je sais pas pourquoi j'étais certain que l'histoire se passait dans un Japon du futur. Et du coup ça m'a destabilisé au début puisque dans ce tome c'est un détail qui prend toute son importance, sans en raconter plus)

Bref bien qu'encore une fois il y ait de bonnes surprises et de grosses révélations dans ce final, ce rythme quasi expéditif gâche un peu la lecture j'ai trouvé : dans les 10 dernières pages on enchaine les retournements de situations, ça aurait certainement mérité d'être un petit peu développé.

Enfin globalement ça reste une très bonne série que je conseille, tout comme Zankaze.

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: Virevolte le 04 juillet 2012, 15:16:53

Ho-ho-ho ? J'ai neuf tomes sur mon étagère, mais j'avais cessé d'en faire la collection car je m'ennuyais un bout d'acheter autant de petites histoires mettant en scène le préavis de mort. Puisque le dixième tome est le dernier, je vais quand même faire l'effort et sortir le porte-monnaie de sa retraite.
Le manga est un chouïa dur quand même, c'est une des raisons pour laquelle j'avais finalement laissé tomber.

L'information est bienvenue !

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: Showel le 11 juillet 2012, 19:05:52

Un post un tout petit peu à part pour dire que Kaze a annoncé parmi ses prochaines licences (pour les mois à venir) Kyo-Ichi (http://www.manga-sanctuary.com/bdd/manga/12610-kyo-ichi/) du même mangaka, et que ce one-shot contiendra le pilote de Ikigami, pour ceux que ça intéresserait.

[Source: Manga Sanctuary]

Titre: Re : Ikigami - Préavis de Mort
Posté par: Afloplouf le 15 septembre 2013, 14:00:47

Suite aux bonnes critiques sur le site, j'ai sauté sur l'occasion d'avoir l'intégrale de 10 tomes pour seulement 40€, à moitié prix (http://www.blackbonesboutique.com/ikigami-preavis-mort-integrale-10-tomes.htm).

Je ne vous remercie pas ! Déjà 2 tomes de baffrés et je sens que je vais passer ma journée dessus. Pourtant je trouvais l'idée de base tellement débile (sans rire quels cinglés passeraient un tel projet de loi ?) mais paradoxalement alors que le manga montre l'horreur de la chose, j'arrive à comprendre comment certains viennent à approuver le "projet de prospérité nationale".

Comme Mushishi ou Kino no Tabi, cette collection d'histoires indépendantes est une formidable plongée sur la vie humaine bien plus que la mort en définitive.