Forum Anime-Kun

Animes, Mangas et Jeux-Vidéo => Jeux-vidéo => Discussion démarrée par: ContreX le 24 avril 2009, 22:08:17

Titre: Disgaea !?
Posté par: ContreX le 24 avril 2009, 22:08:17
J'aimerais vos avis sur ce tactical RPG qui me semble incroyable.
J'avais déja l'envie d'y jouer depuis tres longtps, et j'attendais sa sortie sur Nintendo DS.
Il est enfin sortie et je pense me le procurer des la fin de mes exams.

Que vous aimiez ou pas, partagez votre opinion.

Comme T-RPG j'ai fait FF tactics sur ps1( de loin mon favori, de tres tres loin j'adoré et c'est peu dire) puis tactics ogre, qui était pas mal et puis finalement FF T advance DS qui m'a un peu décu je dois dire.

voila voila :)

(http://media.cnetnetworks.fr/gamekult-com/images/photos/00/00/93/69/ME0000936962_2.jpg)
Titre: Re : Disgaea !?
Posté par: ShiroiRyu le 24 avril 2009, 22:52:13
Je crois que les nombreux fans de T-RPG ici te le diront clairement : Disgaea, ça dépote du poney. :D
Plus sérieusement, j'adore Disgaea 2, n'ayant joué qu'à ce dernier...
Au point d'acheter le manga. *__*
Titre: Re : Disgaea !?
Posté par: Diyo le 24 avril 2009, 23:44:21
Si on ne devait jouer qu'à un seul T-RPG de toute sa vie, ce serait Disgaea.
Et si on ne devait jouer qu'à deux T-RPG de toute sa vie, ce serait Disgaea et Disgaea 2.

Sur DS, Disgaea propose quelques nouveautés par rapport à la version PS2: l'Etna mode et une petite surprise qui se débloque après avoir terminé le jeu une première fois.
Mais de toute façon, le jeu n'avait pas besoin de ça pour proposer une durée de vie sans équivalent dans le monde du T-RPG. J'y ai passé environ 1000h sur ps2. J'ai repris une partie sur DS il y a quelques semaines et le plaisir de jeu est toujours intact!
La console portable est idéale pour ce type de jeu qui propose avant tout un challenge pour les accros au leveling et aux stats monstrueuses en tout genre.

Me reste plus qu'à trouver les fonds pour une PS3...
Titre: Re : Disgaea !?
Posté par: Sirius le 24 avril 2009, 23:54:17
Ça me fait penser que je viens de lire le test de Gamekult pour Disgaea 3. Il lui met un 7/10 sous prétexte que le jeu n'exploite pas du tout les capacités de la PS3 en étant trop fidèle à son style habituel.
Titre: Re : Disgaea !?
Posté par: ShiroiRyu le 25 avril 2009, 00:40:46
Oh tu sais les tests de soi-disants pros du gaming...
Moi, j'y accorde que peu ou pas de crédit.
Rien ne vaut d'essayer de ses propres mains.
Surtout que c'est pour cette ambiance que Disgaea est apprécié. (Vous voyez vos personnages en 3D réaliste ? ARGLLLLL ! Bien que... Rozalin ou les Succubes... HUMMMMM !)
Je suis dans le cas de Diyo : Besoin de fond pour Playstation 3 + Disgaea 3. :D
Sinon, c'est quoi cette surprise en plus ?
Est-ce qu'on a les personnages du 2 dans la version DS ? (Dans une partie event bien sûr)
Que je vois si je me le prends...
Titre: Re : Disgaea !?
Posté par: grabouh le 25 avril 2009, 15:06:47
Tsss, moi j'ai acheté ce jeu sous une ENORME pression du sire Diyo.

......et vous savez le résultat ?
A cause de lui, j'y passe mes fins de soirée dessus au lieu de dormir en prévision de la journée de boulot du lendemain !
Ce mécréant doit être sanctionné pour incitation au glandage !  :angry: (hein ? quoi ? c'est le chef ? mais c'est pas une excuse !!)

Plus sérieusement, ça m'a l'air d'être du tout bon. J'ai pas encore pu explorer le levelling de taré que ça a l'air d'être, je ne suis qu'au niveau 10. En tout cas, le scénario a l'air simple, et donc pas prise de tête, avec quelques dialogues savoureux, il suffit juste d'avoir un peu gardé son âme d'enfant pour apprécier !  :D
Sinon, vu le système d'upgrade des objets qu'ils ont mis en place dans ce jeu, les 1000h du sire Diyo me semblent pas du tout exagérées, voire sous-évaluées.
Titre: Re : Disgaea !?
Posté par: ShiroiRyu le 25 avril 2009, 16:35:38
Il n'exagère pas du tout et dis-toi une chose :
Niveau 10 à peine ?
Il t'en reste non pas 89...
Non pas 989...
Mais 9989. =D
Titre: Re : Disgaea !?
Posté par: Diyo le 25 avril 2009, 16:43:14
Sur gamefaqs.com, j'étais tombé sur un topic dans lequel les membres essayaient de déterminer ce que serait un Disgaea complété à 100%. Si mes souvenirs sont bons, ça donnait un truc comme ça:
- débloquer tous les niveaux
- le dernier tiers de toutes les classes humanoïdes et de monstres ainsi que les personnages de l'histoire au niveau 9999 avec 185000 niveaux stoqués via la système de réincarnation.
- tous les objets de rareté légendaire de niveau 39, 40 et 41 au niveau 100 avec 16 emplacements pour les spécialistes
- au moins un spécialiste de chaque spécialité au niveau max

... et bien sûr voir toutes les fins.

A vu de nez, ça doit représenter aux alentours de 1500/2000h de jeu. Et ce n'est pas grand chose comparé à ce que pourrait être un jeu complété à 100% dans Disgaea 2 :P

Mais bon, un tel objectif demande quand même un goût très prononcé pour la course à la puissance et une grande resistance à la lassitude...
Titre: Re : Disgaea !?
Posté par: ContreX le 25 avril 2009, 20:00:43
Au moins je connais mon 1er achat a la fin de mon denrier exam de physico toxicité ^_^'
Maintenant j'espere qu'il propose un challenge autre que monter 9999, et qu'il faut y utiliser ses neuronne afin de terminer les différent tableau au lieu de foncer dans le tas ^_^
Titre: Re : Disgaea !?
Posté par: ShiroiRyu le 25 avril 2009, 20:55:24
OHLA !
Ne t'en fais pas pour ça...
Rien que d'essayer les items gods, etc...
Ca devrait te prendre du temps, enfin débloquer les "events", etc...
Ca te demandera du courage aussi.
Mais tu ne risques pas de t'ennuyer. ^^
Titre: Re : Disgaea !?
Posté par: Sirius le 25 avril 2009, 21:05:35
Disgaea en ligne droite c'est vingt heures de jeu avec un petit moment à booster tes personnages dans un des derniers donjons. Je suis pas du tout fan de T-RPG mais celui-ci a le mérite de posséder un excellent scénario qui s'avère délirant par moment. Loin devant un gameplay qui est au fond quelque peu basique, c'est l'univers, les personnages et la fantaisie qui m'a accroché.
Titre: Re : Disgaea !?
Posté par: ContreX le 27 avril 2009, 22:09:55
et la difficulté ? j'espere ramer pour trouver comment passer les différents tableau !
J'aime bien perdre si je fais une erreure tactique !
Titre: Re : Disgaea !?
Posté par: Diyo le 27 avril 2009, 22:25:38
Bah, si tu cherches de la tactique pure et dure, tu risques d'être déçu en fait.
Il faut réfléchir et être tactique pour certaines choses (les geo-combos par exemple) mais pas forcément pour passer les niveaux de l'histoire. Comme je l'ai déjà dit, Disgaea on l'aime pour son univers décalé, son histoire prenante et amusante et pour la course à la puissance. Le côté tactique des combats est relégué au second plan à partir du moment où tu fais un tout petit peu de leveling.

De toute façon, paradoxalement, il existe peu de T-RPG réellement tactiques. Dès qu'il y a un moyen de faire du leveling, c'est la loi du plus fort qui règne.
Le plus tactique d'entre tous reste de très loin Vandal Hearts premier du nom (sur PS) où il faut vraiment se triturer les méninges, en plus d'avoir un peu de chance, pour passer les niveaux.
Titre: Re : Disgaea !?
Posté par: ShiroiRyu le 28 avril 2009, 00:14:46
OMFG !
Vandal Hearts premier du nom !
J'irai bien te serrer dans mes bras, Diyo !
C'est mon premier T-RPG et depuis toujours, j'accroche...
Pourquoi ?
Car c'est lui qui m'a fait aimé le nom Elena. :)
A côté, c'est quand même un T-RPG "violent" dans le sens où tu as bien les giclées de sang quand tu tues...
Par contre, la VF était affreuse je crois me rappeler.
Et la fin, j'osais espérer que.. voilà quoi.
Je ne sais pas du tout si la fin change quand on finit le jeu d'une autre façon...
EDIT : Et dire qu'il paraîtrait qu'un Vandal Hearts est prévu sur PS3 et XBOX 360 mais affreux...
Et qu'une version DS du 1 a été annulée. :'(
Titre: Re : Disgaea !?
Posté par: ContreX le 29 avril 2009, 07:36:01
J'esperais justement retrouvé un challenge a la Vandal Heart :'(
Je m'était lancé des défis pour rendre FFT sur ps1 plus interessant: finir le jeu avec le lvl mini, m'interdisant les perso spéciaux surpuissant, mais bon, le début de fft était dur la fin risible en terme de difficulté.

Bref je vous donnerias mon opinion une fois un peu exploré je l'achete cet aprem a priori, dernier exam aujourd'hui yipi !
Titre: Re : Disgaea !?
Posté par: spinster le 30 avril 2009, 20:22:20
Chose qui n'a rien a voir mais un Fire Emblem est aussi un très bon T-RPG ( mort définitive des personnages, usures des armes, arbre d'évolution unique par "type" de perso... )
Titre: Re : Disgaea !?
Posté par: le-crepusculaire le 03 juin 2010, 17:32:01
Disgeae c'est le genre de jeux que même après voir passé 100 heure dessus tu ne l'aura pas fini à 100 %

Personnelement j'adore les T-RPG de chez nippon ichi ! Phantom brave était mon préféré, Makai kindom était un peu trop dur mais très bien aussi, Disgaea I est géniale pour commencer dans le monde de nippon ichi (surtout que sur Ds il est traduit en francais !) et Disgeae II est tous simplement magique !
Titre: Re : Disgaea !?
Posté par: Faustt le 06 mai 2013, 04:19:36
Voilà, je vais très bientôt terminer Disgaea : Afternoon of Darkness (http://www.jeuxvideo.com/jeux/playstation-portable-psp/00017046-disgaea-afternoon-of-darkness.htm). J'ai bien aimé (j'y reviendrais) et j'aimerais jouer à la suite. Mais c'est quoi la suite en fait ? Parce que j'ai un peu l'impression que c'est le bordel dans les licences (il y a notamment plusieurs Disgaea 2).
Si quelqu'un qui connait bien cette saga peut me renseigner...
Titre: Re : Disgaea !?
Posté par: Virevolte le 06 mai 2013, 09:52:40
La suite directe du jeu, c'est Disgaea Dimension 2, qui prolonge l'histoire de Laharl. Sa sortie est à venir sur Playstation 3.

Sinon, chaque Disgaea a son remake sur console portable, mais il s'agit d'histoires indépendantes.
Tu peux donc enchaîner sur Disgaea 2 : Dark Hero Days (remake du Cursed Memory qui rajoute un petit scénario optionnel à la fin avec un autre personnage et divers bonus) sur Psp.
 
Le troisième opus est disponible sur Playstation 3 et a un remake Vita, et le quatrième est pour le moment seulement jouable sur Playstation 3.

S'il y a d'autres spin-off que ceux que j'ai cité, je ne les connais pas ~
Titre: Re : Disgaea !?
Posté par: Faustt le 06 mai 2013, 18:25:16
Ah ok. Je croyais que la suite, c'était Disgaea 2: Cursed Memories vu qu'on y retrouve les mêmes personnages principaux...
Titre: Re : Disgaea !?
Posté par: Virevolte le 06 mai 2013, 18:34:27
Hun. Le héros de Cursed Memories (version Ps2, et donc de Dark Hero Days qui est son remake sur Psp) est Adell. On retrouve souvent, de passage, les protagonistes des anciens volets, mais ils ne jouent pas forcément un rôle (très) actif dans l'histoire.

C'est bien celui-là qu'il faut acheter si tu veux continuer en tout cas, après, ce n'est pas la suite directe de l'histoire (qui elle sera disponible dans Dimension 2).

Titre: Re : Disgaea !?
Posté par: Faustt le 08 mai 2013, 13:00:54
Ok Merci.

Bon, j'ai terminé le jeu et comme je l'ai dis, je suis plutôt satisfait. Le gameplay est sympa, le jeu reste relativement facile. Les différentes attaques spéciales des personnages sont assez spectaculaires.
Mais c'est surtout le trio Laharl-Etna-Flonne qui est le point fort du jeu. Un jeu d'ailleurs vraiment drôle, alors que l'humour des J-RPG déclenche péniblement un sourire chez moi, là certaines répliques m'ont vraiment faites rires.
Mention spécial aux doubleurs japonais géniaux (la voix de Flonne est moe à ravir).
Seule déception (comme souvent dans ce genre de jeu) : la fin, un peu en queue de poisson
Cliquez pour afficher/cacher
Finalement un très bon jeu à l'arrivée, Disgaea mérite bien sa réputation.
Titre: Re : Disgaea !?
Posté par: Virevolte le 08 mai 2013, 13:16:35
Toi, tu n'aurais pas eu une bad-ending par hasard ? ~

De mémoire, si tu as une centaine de membres d'équipe à avoir été ressuscités à l'infirmerie, tu décroches la mauvaise fin. Comme souvent dans les Disgaea, il y a des fins intermédiaires sans grand intérêt quand tu te fais battre par certains boss, une "mauvaise" fin, une fin "normale", et une "bonne" fin.

C'est en rapport avec le nombre de fois que tes alliés sont morts, ou alors, le nombre d'alliés que le héros a tué, parfois en combattant le boss final en solo...
Bref, renseigne-toi mais je suis presque sûr que tu as eu la mauvaise fin (et effectivement, je n'avais pas été satisfait non plus ~).
Titre: Re : Disgaea !?
Posté par: Faustt le 08 mai 2013, 13:26:20
Ah, je savais pas du tout qu'il y avait des fins différentes vu qu'on a pas de choix à faire..ok ça doit être ça (mais ça ne change pas le fait que le Seraph a un comportement plus qu'étrange)

Edit : bon, je viens de voir la bonne fin sur YouTube, apparemment
Cliquez pour afficher/cacher
Titre: Re : Disgaea !?
Posté par: Faustt le 26 mai 2013, 08:52:39
Oh putain, s'il y a bien un truc que je déteste dans les JV, c'est le changement soudain de difficulté d'un niveau à l'autre.
Je suis dans l'histoire d'Etna. Je passe le premier niveau de Jotunheim sans aucun souci mais dès le deuxième, j'enchaine les game over, impossible de passer ce foutu niveau. Je regarde You Tube et apparemment, il faut un Etna level 150 au moins pour passer. Sauf que mes perso sont de level 60 à 80  et donc c'est mort surtout que j'ai aucune envie de passer 50 heures à faire du farm exp.
À l'arrivée, je vais juste regarder la fin sur You Tube et plus retoucher à un Disgaea.

Sans déconner, ils les testent les jeux avant de les sortir ?
Titre: Re : Disgaea !?
Posté par: Kanapeach le 26 mai 2013, 10:52:13
C'est parce que tu n'es pas censé être lvl 60-80 à la fin de l'aventure mais plutôt dans les 120. Lvl 60-80 ça signifie que tu as un peu tracé l'histoire et fait quelques combats supplémentaire mais tu ne t'es pas attaqué au gros morceau qu'est l'Item World, meilleur endroit pour prendre du niveau (je sais de quoi je parle, j'avais fait la même chose dans ma première partie). Je ne dis pas que le jeu ne peut pas être fini en étant en dessous de 120, juste qu'il n'est pas prévu pour.
Titre: Re : Disgaea !?
Posté par: Faustt le 26 mai 2013, 12:59:34
Bah désolé d'être trop fort. Et si ça t'es arrivé à toi aussi, c'est peut être que le jeu est mal foutu nan ?
Titre: Re : Disgaea !?
Posté par: Kanapeach le 26 mai 2013, 13:14:33
Justement pour éviter de croire que tu es trop fort je précisais que c'est tout à fait faisable, puisque je l'ai fait =D
C'est pas tant qu'il est mal foutu, c'est qu'il attend du joueur qu'il s'intéresse aux à-côtés, ce que l'on ne saisit pas nécessairement. M'enfin le monde d'Etna, s'il est un ajout appréciable, n'est pas franchement indispensable...
Titre: Re : Disgaea !?
Posté par: Faustt le 26 mai 2013, 13:23:06
Mouais...moi je continue à croire que la difficulté d'un jeu doit être progressive. Là, on se retrouve à un mur impossible à franchir sans farm xp à mort...
Ça et les multiples endings (le cancer des J-RPG) gâchent un peu le jeu, qui aurait pu être parfait sans ça...
Titre: Re : Disgaea !?
Posté par: Sirius le 26 mai 2013, 13:50:44
Les bonus de fin sont pour les hardcore gamers, c'est bien connu. Ça demande un grind énorme et chiant. Allez voir les chimères purgatrices. Dans le second épisode leur proportion est encore plus importante par rapport à l'histoire.
Pour la fin, j'ai mystérieusement préféré la mauvaise. Plus surprenante et évocatrice de la trajectoire que prend Laharl au fil du récit.
Titre: Re : Disgaea !?
Posté par: Virevolte le 26 mai 2013, 20:16:41
Alors, attendez un peu...
Je crois que vous n'utilisez juste pas le système de Réincarnation du jeu. Concrètement, il permet de refaire passer son personnage niveau 1 pendant l'aventure, en augmentant considérablement les points qu'il va gagner à chaque passage de niveau par la suite.

L'intérêt, c'est que ça coûte toujours autant pour monter de niveau, sauf qu'après une poignée de réincarnations, un Laharl ou une Etna niveau 60 est dix fois plus coriace qu'un niveau 120.
Par contre, c'est plus efficace de réincarner à haut niveau.
Et bien sûr, il y a toujours des tips plus ou moins évidents pour monter de niveau rapidement (des maps où les monstres sont agglutinés sur des panels augmentant l'expérience... comme ça on les tue d'une attaque groupée, et on peut même demander à l'assemblée d'augmenter le niveau des monstres pour que ça rapporte de plus en plus).

Donc oui, l'histoire d'Etna, sans avoir fait ce genre de manipulations que les habitués connaissent, c'est super casse-bonbon.
Titre: Re : Re : Disgaea !?
Posté par: Faustt le 26 mai 2013, 22:31:47
Citation de: Virevolte le 26 mai 2013, 20:16:41
que les habitués connaissent
Voilà c'est ça le problème. Parce qu'à un moment pour que les habitués sachent comment faire, ils sont allés voir sur internet ou ils ont demandé à des amis. Pour moi, un jeu doit se suffire à lui même, on doit pas "en sortir" pour savoir comment faire...
Titre: Re : Disgaea !?
Posté par: Virevolte le 26 mai 2013, 23:41:58
Après, la licence se veut un poil élitiste sur les bords de toute façon. J'ai enchaîné Disagea 1, 2 et 3, et ce n'est que pour ce dernier que j'ai pu faire une partie valide, sans galérer à chaque fois qu'on augmentait la difficulté d'un cran.
Ça fait parti du fun de pouvoir monter un héros niveau 1300 et de voir le compteur de dégâts exploser.

En plus, la partie "Etna" de Disgaea 1, c'est du bonus. Si t'en es arrivé là, c'est que tu as quand même déjà fait le tour de ce que le jeu avait à proposer sans virer hardcore.

M'enfin, je soulignais ce point parce que j'avais compris, et que dans l'absolu, je suis d'accord avec toi ~