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Animes, Mangas et Jeux-Vidéo => Séries TV - OAV - Films => Discussion démarrée par: shadow8 le 27 avril 2009, 01:32:13

Titre: Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: shadow8 le 27 avril 2009, 01:32:13
   
Phantom ~Requiem for the Phantom~

(http://www.anime-kun.net/animes/anim_img/phantom-requiem-for-the-phantom408.jpg)
 
   
Site officiel: http://www.phantom-r.jp/
   
Staff technique [liste]

    * Studio d'animation: Bee Train
    * Production: Genco
    * Réalisation: Mashimo Koichi
    * Chara-design: Kikuchi Yôko, Sasaki Mutsumi, Shiba Minako, Tsubata Yoshiaki, Yamashita Yoshimitsu
    * Auteur: Nitroplus, Urobuchi Gen
    * Musique: Nanase Hikaru
    * Diffuseur: TV Tokyo
    * Composition de la série: Kuroda Yôsuke
    * Directeur du son: Tsuruoka Yota
    * Scénario: Kimura Noboru, Kuroda Yôsuke, Nonaka Yukihito, Shirane Hideki, Takahashi Tatsuya, Urobuchi Gen

opening complet: [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=vbbw-yDnbHw[/youtube]

Synopsie: Un jeune homme amnésique a oublié qui il était. Ils se réveil dans un drôle d'endroit, ou il se fera entrainer par Ein pour devenir assassin pour l'organisation inferno.

Au fur a mensure, que l'anime avance on voit l'évolution du personnage principale avec Ein, la musique qui ressemble a Noir, vu que c'est le même directeur.  Pour, l'instant je préfère  Requiem for the phantom a Noir.(désolé, a accent grave ne marche plus sur mon clavier).

Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: kuniotkd le 28 avril 2009, 22:32:18
Cet animé m'a l'air intéressant, déjà que j'aime les dessins.

Merci, j'irai jeter un coup d'œil, ou peut-être irai-je m'y éterniser qui sait :)
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Aka le 29 avril 2009, 22:05:50
Pour le moment Bee Train s'en sort bien malgré l'abus de "plan sur les yeux". Une habitude que ne changera pas le studio.
Puis en même temps, c'est l'adapt' d'un jeu Nitroplus donc le scénario est en parti déjà écrit. :P
Ça évite les boulettes comme El Cazador. En espérant que ça tienne la longueur.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: emilie le 30 avril 2009, 13:54:32
j'ai regardé les 4 premiers épisodes et j'avoue que j'ai été bien surprise.
J'ai pas mal accroché.

L'abus de plans sur les yeux justement dans cette atmosphère je trouve que ça colle bien. Parce que Zwei n'est pas vraiment colérique malgré le fait qu'on lui ait "volé" sa mémoire et la seule façon qu'il a de s'en sortir c'est d'accepter son sort et d'avancer et le seul soutien qu'il peut avoir, c'est Ein qui est passé par le même stade. Du coup beaucoup d'interrogations, de réponses ou de constats passent entre eux par le regard, enfin c'est comme ça que je le vois pour l'instant.
C'est sûr qu'il y en a trop pour certains, mais moi ça me va.

J'aime bien la construction et l'enchainement des épisodes, il y a certains plans aussi qui m,ont agréablement surprise. J'attends de voir comment le scénario évolue car c'est toujours là que le bât blesse généralement pour moi.

Musique nickel encore une fois.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: shadow8 le 06 mai 2009, 16:29:50


L'abus de plans sur les yeux justement dans cette atmosphère je trouve que ça colle bien. Parce que Zwei n'est pas vraiment colérique.

En tout cas, il est dérangé psychologiquement surtout dans l'épisode 5(à la fin)

Pour, les yeux, je trouve ça bien fait, surtout pour Zwei(on a juste à le voir dans l'épisode 5).

On commence à voir le but pour inferno et ils sont méchants. :wacko:

J'espère qu'on aura un Zwei qui va se révolté, mais on est loin d'être la.  =D

Sa y est McCullum t'une folle.

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La musique est toujours bonne et épique. :rolleyes:
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Jevanni le 09 mai 2009, 12:24:17
Je n'ai regardé que les 2 premiers épisodes mais je trouve déjà que l'ambiance sonore est franchement pas mal et l'animation de très bonne qualité. Par contre les personnages n'ont rien d'attachant, Zwei m'attire pas du tout, les personnages secondaires n'ont rien d'original (surtout le boss qui est nu dans son bain avec son verre de vin ...), il y'a uniquement Ein qui s'en sort même si ça reste pas terrible terrible. Ça s'améliore avec la suite ?
Concernant les plans des yeux, ça va avec l'ambiance de la série et je trouve ça pas mal perso.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: shadow8 le 16 mai 2009, 15:03:02
POur l'épisode 7, c'était sublime:

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Pour le prochain épisode, ça promet beaucoup.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Jevanni le 18 mai 2009, 22:08:49
Je viens de voir l'épisode 4 et j'ai franchement adoré. Tout l'épisode du début jusqu'à la fin m'a accroché à mon écran. Le comportement des deux personnages, leurs méthodes, la direction que prend la série, tout simplement génial. J'attends du coup beaucoup de la suite alors qu'au départ je pensais me trouver face à une série sans plus, vivement la suite. :]
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: shadow8 le 22 mai 2009, 17:21:50
L'épisode 8 est sorti chez FUNimation, il font comme dybex, ils sortent des épisodes de plusieurs anime.

Merde, c'est trop bon, le fin de l'épisode promet. On sait le nom de Zwei:
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Une tournure qui annonce du très bon.

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Je veux la suite.

J'ai hâte qu'une ost sorte. :)

Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: shadow8 le 27 juin 2009, 16:49:32
Ça y est. c'est bon, la musique toujours aussi bonne, des état psychologique qui ont changé et la tournure est bien réussi.

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 La musique est vraiment sympa au début de l'épisode 12.

Vivement la suite.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Kaez le 28 juin 2009, 16:51:13
Anime vraiment intéressant si vous ne faites pas la même erreur que moi, à savoir regarder Phantom - The animation en 1er ...

Sinon vous aurez toute l'histoire et le dénoument en 4 oav ...

Sinon la réalisation est très efficace et les personnages sont attachants !
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: emilie le 28 juillet 2009, 05:02:09
Je ressors le topic des tréfonds de la section

Je me suis maté les 10 épisodes qui me manquaient pour arriver au 17. et c'est du pur bonheur cette série!

L'évolution psychologique de Zwei/Reiji dont on sait pas trop si ça lui sera une force ou une faiblesse.
Le fait que Ein soit vraiment trop facilement malléable par contre ça me gave, mais quelle débile c'te fille!

Et puis la tournure que prend la 2ème moitié de la série est vraiment cool, Cal est adorable et tellement bluffante.
Par contre il me tarde le 18, y'a pas moyen
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La musique est superbe, j'ai pas entendu de bande son qui m'ait autant marqué que depuis GITS.

Le nouveau Reiji a trop la classe, il va sans doute venir se loger dans mon top-harem  :D
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: allbrice le 28 juillet 2009, 06:19:35
Le nouveau Reiji a trop la classe, il va sans doute venir se loger dans mon top-harem  :D
J'ai envie de dire, perverse-chan est de retour mais je ne l'ose pas :D ;)
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: emilie le 28 juillet 2009, 14:17:18
J'en suis pas encore rendue à fantasmer sur des personnages de dessin animé personnellement.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: shadow8 le 28 juillet 2009, 15:12:16
bon, ça devient de plus en plus intéressant, l'épisode 17 est assé révalateur. J'ai hâte de voir l'épisode 18.

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Je veux la suite moi.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: emilie le 28 juillet 2009, 15:21:02
Pareil que toi shadow

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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: shadow8 le 28 juillet 2009, 15:27:44
Pareil que toi shadow

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D'alleurs, on sait le nom de scythe dans l'épisode 17, mais il va finir par crever ce salaud de merde, il va sûrement crever un de ses jours. le prochain épisode sera en fin de semaine sûrement.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: emilie le 28 juillet 2009, 15:31:42
Aurais-tu toi aussi la rage contre ce monsieur?  =D
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: shadow8 le 28 juillet 2009, 15:54:41
Aurais-tu toi aussi la rage contre ce monsieur?  =D

Moi, je le trouve essentiel, il met le foutoir donc, ça s'annonce assé bien. Mais je veux bien qu'il meurt moi  quand même.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: emilie le 28 juillet 2009, 16:22:16
Oui c'est aussi grâce à lui qu'il y a une histoire.
On ne peut pas s'en sortir sans "méchant".
Mais le foutoir qu'il met est tellement injuste que ça me fout en rogne et que je m'énerve toute seule devant mon écran  :D
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: shadow8 le 28 juillet 2009, 19:16:38
Oui c'est aussi grâce à lui qu'il y a une histoire.
On ne peut pas s'en sortir sans "méchant".
Mais le foutoir qu'il met est tellement injuste que ça me fout en rogne et que je m'énerve toute seule devant mon écran  :D

Moi c'est Ein ou Elen qui m'énerve qui rend faible Reiji/Zwei, c'est Ein qui est faible, elle n'est pas capable de prendre des décision tout seul pour l'instant du moins, il faut qu'elle aile des ordres de quelqu'un sinon, elle n'est pas capble de choisir.  Reiji est meileur, il est capable de faire des choix.

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Donc, j'espère que Reiji ne me décevra pas. 
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: emilie le 28 juillet 2009, 19:51:49
Oui elle est énervante et de la même façon que toi

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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: shadow8 le 06 août 2009, 14:59:59
Bon, L'épisode 18 est sorti et je le trouve moin bon que le 17

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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: kuchiki byakuya le 09 août 2009, 12:42:36
Je n'en suis pas aussi loin (épisode 12 ou 13) mais j'aime bien pour le moment

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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Levieilamant le 15 août 2009, 14:44:39
Au début je regardais les épisodes à la suite, et maintenant que ça sort au compte goutte j'attends que la série soit terminée pour tout regarder d'une traite :D

Rien qu'au bout des premiers épisodes la série à complétement changée, la suite promet :d

Plus vite !
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: kuchiki byakuya le 15 août 2009, 15:08:39
J'aurai du faire pareil  :D

L'épisode 18 était vraiment génial

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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: shadow8 le 15 août 2009, 15:39:10
L'épisode 19 nous apprend presque rien, on tombe dans du flash-back de

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J'aurai du faire pareil  :D

L'épisode 18 était vraiment génial

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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: emilie le 17 août 2009, 03:29:32
Je viens enfin de regarder les 18 et 19, bon le 18 est vraiment pas mal même si je trouve que du coup ça s'essoufle un peu. Le 19 c'est un résumé avec juste les dernières minutes d'original donc pas super non plus.

Je suis toujours sur les nerfs à chaque fois que je vois la tronche de Scythe, surtout avec son chapeau et ses lunettes. Dans le genre le plus laid des méchants il a un bon rang lui.

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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: kuchiki byakuya le 17 août 2009, 15:54:03
Comme vous, l'épisode 19 est une déception, sauf sur la fin

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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: kuchiki byakuya le 25 août 2009, 21:25:30
Episode 20

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Je suis mitigé sur le fond honnêtement. J'ai l'impression que ca perd beaucoup. Apparition d'un nouvel opening qui est bien moins bon :(
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Jevanni le 26 août 2009, 01:03:08
Personnellement vue que je suis les releases français, j'en suis à l'épisode 15 et je suis encore mitigé pour savoir si le tournant de la série est réellement mieux que le départ. Déjà la musique proposée dans les "nouveaux" épisodes est plus sympa (même si le fait de la passé 5 fois dans un même épisode c'était pas terrible). Par contre l'évolution du personnage de Zwei j'ai beaucoup moins aimé et l'intégration du nouveau personnage reflète pas du tout l'esprit du début de l'anime. La série perd un peu de son sérieux et de son ambiance, quelque chose que j'appréciais beaucoup au départ. Maintenant peut être puis-je m'attendre à un nouveau rebondissement (ce ne sera pas le 1er) ! :)
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: shadow8 le 29 août 2009, 21:22:42
Mais, là, ça carrément changé d'ambiance, mais déja qui a du changement:

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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: kuchiki byakuya le 02 septembre 2009, 13:05:42
Episode 21

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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: shadow8 le 03 septembre 2009, 21:03:13
Épisode 22

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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: le-crepusculaire le 04 septembre 2009, 18:28:07
Bof...Encore un anime que tous le monde aime sauf moi...Pour changer...^^"

J'ai suis au 6ème épisodes et il ne se passe vraiment rien qui retienne mon attention c'est un anime que je regarde 1 épisode tous les 3 jours environs tellement que j'est du mal à voir ça... Pour vous dires, quand je mes un épisode je me surpprend même à soupirer juste avant.

Et là je ne voie vraiment pas du tous commen on peut trouver cette anime bien... J'irais voir encore un peu mais si c'est comme ça jusqu'au bout je laisse tombé. u___u
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: kuchiki byakuya le 04 septembre 2009, 19:58:23
Et là je ne voie vraiment pas du tous commen on peut trouver cette anime bien...

Même questions pour les Naruto. Par magie sans doute :D  

Les gouts ne se discutent pas :) C'est une alchimie qui se crée et ca passe ou ca casse. Pour ma part, j'aime l'ambiance, les liens entre les protagonistes, les musiques, le design, même si les derniers ne sont pas top.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: kuchiki byakuya le 06 septembre 2009, 20:50:49
Double post mais je ne parle pas de la même chose.

episode 22:

Retour à un bon niveau de la série après une période de flottement. Le dénouement approche mais lequel? Mystère

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L'opening a perdu de sa qualité mais l'ending a gagné par contre (encore une fois de Kokia).
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: allbrice le 06 septembre 2009, 21:07:37
Est ce qu'il est nécessaire de regarder auparavant les OAV Phantom - The Animation  :huh:
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: kuchiki byakuya le 06 septembre 2009, 21:14:42
Perso, j'ai pas vu les OAVs et je ne suis pas gêné du tout donc non.

Je pense que ceux qui les ont vu te diront la même chose.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: shadow8 le 10 septembre 2009, 22:43:09
Est ce qu'il est nécessaire de regarder auparavant les OAV Phantom - The Animation  :huh:

Non et il parait que l'oav est assé mauvais selon les critiques.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Mnoxis le 12 septembre 2009, 18:56:19
J'ai regardé l'OAV avant d'entamer cet animé, et en fait ce que fait l'animé, c'est retracer l'histoire de l'OAV en y rajoutant/modifiant des choses. L'animé est 100 fois mieux que l'OAV qui est totalement nul.

Bref, mate l'animé et pas l'OAV  :)
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: NewModder le 13 septembre 2009, 15:45:16
Hello. Vous auriez un nom d'une team qui fansub avec une orthographe correcte ?
Je ne peux pas regarder le 20 sur wat, j'ai essayé 10 minutes j'ai cru devenir fou..

Merci (:
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: kuchiki byakuya le 15 septembre 2009, 14:21:31
Un très bon épisode 23

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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: shadow8 le 19 septembre 2009, 20:49:54
Épisode 23 et 24

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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: shadow8 le 06 octobre 2009, 23:22:38
Bon, enfin j'ai regardé la série au complet et la fin a été bien fait avec de l'action et un dénouement bien réalisé. J'ai hâte de voir quand la ost volume 2 de l'anime sorte sur internet.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: kuchiki byakuya le 08 octobre 2009, 15:30:39
Episodes 25-26: Une fin dans la digne lignée de l'histoire

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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: allbrice le 08 octobre 2009, 16:31:19
Globalement il y'avait que du positif sur cette série d'après vos post :o  :huh: Si oui ! Je boucle Canaan ce week et ma prochaine victime est annoncée  :P
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: kuchiki byakuya le 08 octobre 2009, 17:06:41
On trouvera bien quelqu'un qui n'aime pas mais je crois qu'on peut dire en effet que c'est un bon anime ;)
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Krokko le 08 octobre 2009, 22:29:41
Haha, comme toi allbrice! Je boucle Canaan et Daphne in the brilliant Blue et j'entame cet animé. La critique dekuchiki m'a emballé, j'aime beaucoup quand les animés gravitent vraiment autour de personnages.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: shadow8 le 08 octobre 2009, 22:54:57
Globalement il y'avait que du positif sur cette série d'après vos post :o  :huh: Si oui ! Je boucle Canaan ce week et ma prochaine victime est annoncée  :P

À part 2 ou 3 épisodes non-intéressante, c'est super bon surtout la fin qui est agréable.  Sinon, le reste est presque parfait et super bien. :)

Belle critique de kuchiki byakuya
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Ariel le 11 octobre 2009, 02:00:56
Je vien de le finir et je me pose quelque question sur la fin

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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: allbrice le 11 octobre 2009, 02:03:23
Je vien de le finir et je me pose quelque question sur la fin
Essaye de lire cette critique (http://www.anime-kun.net/animes/fiche-phantom-requiem-for-the-phantom-3322.html#c5261), peut-être apportera t-elle des réponses à tes interrogations  ;)
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Zentradi le 11 octobre 2009, 09:57:59
J'aime beaucoup la fin mais vraiment le toute fin , le début aussi , j'ai un peu de mal avec Cal
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par contre les séquences d'action sont vraiment pas mal , le seul soucis vient du fait, que le milieu de l'animé n'est pas très passionnant, l'histoire de cal est en trop je crois bien.
et puis les magouilles des mafias ne sont pas mise assez en avant , c'est un peu décevant.
Et le gros reproche c'est que zwei et mou, tout comme Ein, des endormis ces deux la, limite Drei est plus sympathique a suivre, sont coté bien sombre m'as plu.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Ariel le 11 octobre 2009, 15:33:47
Essaye de lire cette critique (http://www.anime-kun.net/animes/fiche-phantom-requiem-for-the-phantom-3322.html#c5261), peut-être apportera t-elle des réponses à tes interrogations  ;)

Pas vraiment ^^ Mais je vais regarder encore la fin peut-être qu'il y a eu quelque chose que j'ai manqué!
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: kuchiki byakuya le 11 octobre 2009, 17:48:09
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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Ariel le 11 octobre 2009, 18:15:14
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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: kuchiki byakuya le 11 octobre 2009, 20:24:25
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Le titre de l'article de Sirius est justement très bien trouvé :)
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: allbrice le 23 octobre 2009, 18:00:08
Avec 9 épisodes dans le réservoir, la série Phantom ~Requiem for the Phantom~ me semble être l'une des cerises dans le genre action et combat de cette année.

La série met en avant ici le parcours de deux assassins, Ein surnommé Phantom et Zwei au sein du cartel appelé Inferno. Pour l'instant, on ne fait donc que suivre les missions répétitives de ces derniers qui mettent en avant la relation entre nos deux tueurs à travers, leur doutes, leurs fonctions et bien d'autres questions. Parallèlement à cela, les stratégies des uns et des autres commencent à se dessiner car les aspirations et les ambitions de certains prennent forme au sein d'Inferno dont on finit aussi par percer l'objectif qui n'est pas des plus pacifique.
Tout celà aura pour effet de donner une atmosphère mature à la série dans laquelle nos héros font face à la limite entre survivre et survivre.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: allbrice le 13 novembre 2009, 21:57:27
J'en suis au 18 et:

C'est tout de même intrigant l'emprise psychique de Scythe sur Ein, je me demande s'il n'y aurait pas un autre moyen pour elle d'échapper à cette manipulation.
Autant chez Zwei on pourrait comprendre car on a vu le procédé qui lui a permis d'être un assassin autant sur Ein c'est mystérieux.
Par contre j'ai des frissons concernant l'avenir de Mme Mc Cunnen, je l'apprécie beaucoup à cause de son apport charmeur dans l'animé.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Krokko le 13 novembre 2009, 22:10:04
Tu verras, la fin de cette "saison" comme j'ai nommé dans ma critique est très très bien tournée, l'épisode suivant, ou encore après je ne sais plus, est l'un des plus beaux.

C'est vrai que je n'ai pas toujours compris le comportement de Ein, pour ma part, et même si quelques réponses sont livrées dans le dernier épisode, la façon dont elle a été conditionnée reste assez obscure. Au final, la série reste pas mal axée sur Zwei.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: ContreX le 15 novembre 2009, 01:27:24
Il en fallait un !
Et oui, j'ai pourtant choppé la série complete, mais je n'ai pas réussi a aller au dela de l'épisode 6.
Pour moi, l'histoire n'apporte rien d'original, du moins le début de ce que j'en ai vu.
Les perso me semble trop caricaturaux et tout droit sortie de Noir pu Madlax sans aucune touche propres a cet animé.
Non décidément je n'arrive pas a lui trouve ce petit quelques chose qui me donne envie de continuer la série, personnage trop simpliste (peut etre trop simpliste et histoire des asn gamin déja vu et revue cent fois.

Voila perso j'ai pas du tout aimé, j'ai trouve qu'il a pris le chemin de la facilité, il y eu Noir, excellent puis Noir V2 (Madlax) et nous voila avec Noir V3.

voila voila ! :ph34r:
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: kuchiki byakuya le 15 novembre 2009, 01:32:42
Il en faut toujours, ca prouve toujours le succès de l'anime  :D

Perso, le scénario de Noir et Madlax me laissent très perplexes car vraiment glissant sur leurs explications. Phantom a au moins le mérite de rester dans le "réel" sans ajouter une explication tarabiscotée qui tient la route par miracle. La fin de Madlax se barre en cacahuète et pour Noir, il faut vraiment adhérer, sans parler du rythme parfois très lent des deux.

Et puis, y a au moins la musique et le design que t'as aimé dans Phantom, non?
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: allbrice le 15 novembre 2009, 05:14:04
Mais quelle est cette tendance que les gens ont à rechercher constamment de l'originalité dans n'importe quelle série animée, de n'importe quelle manière, et n'importe comment  :rolleyes: :o Par ailleurs qu'est ce qui démontre que l'originalité dans une production animée est gage de réussite :huh: Et qu'entends-tu par animé original :huh:

Les animés clichés ne sont pas forcement une marque de déjà vu ou encore une assurance d'un manque cruel d'originalité. Les productions de ce genre s'appliquent à innover leur contenu en le variant ou le renouvelant de manière à bonifier le type. Après il est certain que sur cette direction du stéréotype, la finalité probante ne peut avoir que deux solutions, soit le succès ou l'échec comme toute autre production inhabituelle. Et concernant le cas Phantom, je pencherais plus pour une réussite.

Je suis impatient de de lire ta critique sur Madlax un de ses quatre avec son scénario alambiqué et sa dose de fantastique mal léchée que tu traites d'excellente série.

/Gomu Gomu No repeat

Citer
La fin de Madlax se barre en cacahuète
Tu es trop gentil sur ce point KB-dono  :D La fin de Madlax prend  ses ses jambes mais aussi ses mains à son cou pour surpasser à sec Roadrunner (http://fr.wikipedia.org/wiki/Bip_Bip_et_Coyote) en terme de vitesse.

Gomu Gomu No repeat/
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Krokko le 15 novembre 2009, 13:02:34
Personnellement, je verrai plutôt Noir, que j'ai vue contrairement à Madlax, comme un brouillon pour atteindre la qualité de Phantom, une tentative raté. Parce que c'est pas vraiment beau, c'est lent, les personnages sont plus creux qu'ne noisette pourrie et l'absence de sang dans une série sur les assassins manque cruellement de crédibilité ...
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: allbrice le 10 décembre 2009, 20:17:58
Le travail accordé sur le background des protagonistes est vraiment magnifique à travers la toile de relations qu'elles développe. Ça y est le requiem est terminé mais la conclusion me laisse un gout amer non pas que je ne l'ai pas appréciée mais cette fin "à la japonaise"... Bof quoi :rolleyes: !

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/me recommande chaudement le récital des nettoyeurs de cette série.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: kuchiki byakuya le 12 décembre 2009, 12:06:11
Juste par curiosité, quelle fin imaginais-tu ou aurais-tu souhaité? :)
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: allbrice le 12 décembre 2009, 12:54:15
Juste par curiosité, quelle fin imaginais-tu ou aurais-tu souhaité? :)

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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: kuchiki byakuya le 12 décembre 2009, 13:39:41
Hum, je vois

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Ce n'est que mon avis mais c'est la fin parfaite, compte tenu de ce qui est montré tout au long de l'anime :)
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: allbrice le 12 décembre 2009, 13:49:32
Concernant Ryuji, je suis tout à fait d'accord (même si le coup de
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avec ce que tu mentionnes mais c'est la finalité du cas Eren vis à vis de Ryuji qui me donne cet arrière gout amer par rapport à la conclusion. Parce que pour moi, elle semble partiellement comblée.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: enigma314 le 15 décembre 2009, 13:13:11
Citer
mais c'est la finalité du cas Eren vis à vis de Ryuji qui me donne cet arrière gout amer par rapport à la conclusion. Parce que pour moi, elle semble partiellement comblée.

Sur un autre forum, nous avons droit a plusieurs interprétations concernant cette fin. Pour ma part, je la trouve très belle parce que
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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: kuchiki byakuya le 15 décembre 2009, 13:17:26
Juste un point

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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Jevanni le 15 décembre 2009, 13:34:15
Les gens, sans vouloir vous embêter, je crois que vous pouvez mettre une balise spoiler sur l'ensemble de vos messages, pasque dire que c'est vraiment un requiem, certes ce n'est pas direct mais ça avance beaucoup de chose pour des gens pas très bêtes qui n'ont pas vu la fin (comme moi). Autant tout mettre en spoil, si en plus ce n'est qu'une ligne à rajouter.  ;)
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: enigma314 le 17 décembre 2009, 15:35:03
Ninaha,

Gomen!!! Si tu savais comme je suis frustrée de ne pas pouvoir parler ouvertement de la fin car les interprétations sont nombreuses. Dépêche toi donc de découvrir cet anime  ;)
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: jadraja le 26 décembre 2009, 23:40:38
J'ai lu beaucoup de critiques positives sur Phantom. Je me suis dis: "Il faut que je repère au moins une œuvre mémorable pour 2009!".

J'en suis donc actuellement a l'épisode 22 et mon avis est positif. L'histoire est assez classique (Peut être pas aussi, voyons la fin...), le style aussi. Mais ca ne veut pas pour autant dire que c'est mauvais. Au contraire, Phantom fait partie des animes qui sont comme je les aime: pas de superflu ni d'exagérations inadéquates!

Comme on est en période de fêtes, je vous fais le cadeau de ne pas vous écrire de longs paragraphes  =D

Voyons:

Points positifs:
-"Classique" bien exploité.
-Bon développement de l'action et des personnages au cours des épisodes.
-Cal! (http://www.mata-web.com/forum/images/smilies/34.gif)

Points négatifs:
-Une animation pas toujours très fluide.
-Une des musiques est particulièrement obscène...(Pourquoi?! Ca gâche l'ambiance...vous croyez vraiment que tous les hommes en veulent de ces sons?!)
-La musique moyenne (J'ai d'ailleurs reconnu l'utilisation de certains instruments virtuels bien précis que j'utilise moi même dans FL Studio, dont Slayer pour la guitare...qui fait trop synthétique!)

Voila en gros. Ca reste un bon anime!

PS: J'ai parfois ressenti une atmosphère proche de City Hunter en plus sombre...bizarrement.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Jevanni le 27 décembre 2009, 01:42:26
Étrange car moi j'ai beaucoup aimé la partie musicale, même si on exclut l'opening et l'ending sauf peut être à un moment lors du passage entre la 1ère et la seconde partie où il y avait une musique style électro très sympathique (je crois que c'est la musique du thème Zwei) qui était malheureusement utilisée bien trop souvent.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: jadraja le 27 décembre 2009, 01:56:06
Oui, je parlais en general. Sinon il y a quelques bons sons, dont une musique qui passe vers la fin de l'episode 23.  :)
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Jevanni le 27 décembre 2009, 10:01:49
Ha je n'y suis pas encore arrivé.  :'(
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Krokko le 27 décembre 2009, 15:40:22
Je vous conseil fortement de vous procurer l'OST qui est un régal, que ce soit les couples opening/ending ou les autres. Comme toi Jevanni, j'ai globalement apprécié sauf celle dont tu parles qui était mauvaise et trop utilisée en plus d'être peu discrète.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Jevanni le 27 décembre 2009, 18:27:52
Je vous conseil fortement de vous procurer l'OST qui est un régal, que ce soit les couples opening/ending ou les autres. Comme toi Jevanni, j'ai globalement apprécié sauf celle dont tu parles qui était mauvaise et trop utilisée en plus d'être peu discrète.
Dire qu'elle était mauvaise, non car elle est bien sympa si on la regarde en tant que tel. Le problème est qu'elle est bien trop utilisé lors d'une séquence et qu'elle se détache trop du thème original, ce qui l'a rend indigeste.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: jadraja le 27 décembre 2009, 18:34:42
Comme je l'ai dis précédemment, il y a une musique que je trouve particulièrement osée...et inadaptée. Elle commence à passer vers la fin.

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Et a mon avis c'est une mauvaise idée! (C'est malsain quoi, hm...  =D)
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: allbrice le 27 décembre 2009, 18:43:33
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Tu spoile  ;)
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Jevanni le 27 décembre 2009, 19:02:31
Les gens ont un vrai problème concernant le spoil sur ce tread.  :'(
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: jadraja le 27 décembre 2009, 19:18:44
Pardon, vraiment... j'étais distrait a parler des OST, j'avais totalement oublié que je spoilais...  :(

Désolé Jevanni, je sais que tu n'as pas encore fini cette série.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Capitolium le 17 janvier 2010, 22:35:41
salut a toutes et a tous

Petite question svp : j'ai vu cet anime et je l'ai beaucoup apprecie, surtout les OST et plus particulierement "canzone of death" part 1.
A ce sujet : est ce que l'un d'entre vous peut me dire ou trouver les paroles de cette musique svp? Je cherche depuis un moment sans succes.

Merci
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Jevanni le 17 janvier 2010, 22:49:41
Je n'ai rien trouvé de tel sur google et je crois que c'est un peu peine perdu pour le moment.  :'(
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: allbrice le 17 janvier 2010, 23:31:47
C'est tout ce que j'ai pu trouvé (http://www.filestube.com/search.html?q=lyric+Canzone+of+Death+part+I&select=All). Il serait peut être judicieux d'acheter le CD contenant les OST ou... :rolleyes:, tu pourrais peut-être y trouver les paroles.

Pour ceux/celles qui seraient intéressé(e)s et qui souhaiteraient filer un coup de pouce à Capitolium, il s'agit de cette musique

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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Capitolium le 21 janvier 2010, 22:24:12
Merci Allbrice et Jevanni

J'ai aussi pas mal regardé sur Google et je n'ai rien trouvé (d'ou ma question =D )
Merci pour l'aide.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: enigma314 le 07 mars 2010, 21:07:48
@ Jevanni, as-tu fini cet animé?
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Jevanni le 07 mars 2010, 22:52:04
@ Jevanni, as-tu fini cet animé?
Oui oui, j'ai bien aimé le final d'ailleurs.  ;)
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: enigma314 le 08 mars 2010, 15:33:22
Ah tu m'en vois ravie! Chouette ce requiem, non?   ;) :P
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Jevanni le 08 mars 2010, 19:27:23
Plutôt même si j'aurais peut être préféré une fin différente, mais le tout reste tout de même bien digne de cette série !
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: illidark58 le 08 mars 2010, 19:48:49
La fin je la trouve superbe,
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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: allbrice le 08 mars 2010, 19:50:14
La fin je la trouve superbe, c'est très rare quand ça ne se termine pas
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Pourquoi j'ai l'impression que tu spoiles légèrement la fin  :rolleyes:
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: RadicalEd le 08 mars 2010, 20:07:13
Pourquoi j'ai l'impression que tu spoiles légèrement la fin  :rolleyes:

C'est pas vraiment du spoil, vu l'ambiance de la série...
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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: allbrice le 08 mars 2010, 20:22:53
Oui mais ceux qui ne connaissent pas le jeu et ne se doutent pas un instant de cette fin
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se retrouveront balisés par cette information sur la conclusion de l'animé.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: RadicalEd le 08 mars 2010, 20:37:04
Oui c'est vrai.

Mais aller sur la 7eme page du sujet c'est quand même assez risqué pour ne pas avoir de spoiler ;)
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Jevanni le 08 mars 2010, 22:14:59
Et s'ils veulent en parler, ils répondent à partir de la 4ème page ?  :rolleyes:   :D
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: RadicalEd le 08 mars 2010, 23:12:58
Bien vu ^^

Je ne lis que le premier message sur les séries que je n'ai pas vues, j'ai trop de mal à résister à ces boutons spoiler qui brillent, sinon...  :P
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: 2.20 le 20 mars 2010, 16:31:11
cette serie est la petite surprise de l année 2009 car personne l attendais et surtout NE  s attendais a se qu elle est autant de potentiel en sois.

cette serie effectivement derange et c est le but premier, elle est faite pour tout ceux qui en ont marre des naruto, des bleach et autre anime ou c est tout gentil la c est  "bienvenu dans la realiter des rapport humain".

les graphisme sont superbe, et la bande sont colle vraiment tres bien a l ambience.

Le scenario est le point fort de cette serie avc des personnage tous plus torturer les un que les autres.

je ne devoilerai rien sauf que vous aurez une trés grosse surprise pour le dernier episode si vous le regarder jusqu a la fin ;) pour les plus emotif sorter les mouchoir et je ne pense pas qu'il y aura de saison 2 vu la fin malgrer que j'aurai bien aimer du contraire.

et peut etre que certain l on remarquer  cette serie vien de l oav du meme titre sorti en 2004 il me semble, c est la mm trame mais en beaucoup moins dévelloper avec des graphisme loin d'etre aussi bien que la serie qui en decoule.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Red Slaughterer le 20 mars 2010, 16:52:46
Le deux série sont en fait l'adaptation d'un jeu de Nitro+.

Par contre, je pense pas qu'il y ai un volonté d'aller à l'encontre des shonen classique, c'est juste la phrase bateau à sortir quand on tombe sur autre chose que du WSJ (soit, beaucoup de choses). Phantom suit deux influence (l'adaptation de VN/LN d'un côté, et celle du succès de Noir de l'autre), mais il n'y a pas vraiment de recherche de réalisme ou quoi que ce soit d'autre. Nitro+ fait des jeux assez sales et rarement optimiste, c'est une peu ce qui fait leur popularité.

Faudrait faire attention à pas dire n'importe quoi, quand même. Aimer c'est une chose, mais faut pas exagéré non plus.
Personnellement, je l'ai trouvé trop "Noir-isé" et finalement clairement en-dessous au niveau de l'ambiance. Et ce thème de Reiji dans la seconde partie, c'est un supplice à entendre. Cet espèce de rap américanisé sans aucune âme, il me décroche un facepalm à chaque fois que je l'entends et comme on l'entend souvent, ça freine un peu. J'ai rarement été réellement gêné par une musique, mais là, c'est quelque chose...
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: allbrice le 20 mars 2010, 17:57:20
Et ce thème de Reiji dans la seconde partie, c'est un supplice à entendre. Cet espèce de rap américanisé sans aucune âme, il me décroche un facepalm à chaque fois que je l'entends et comme on l'entend souvent, ça freine un peu. J'ai rarement été réellement gêné par une musique, mais là, c'est quelque chose...
Tu parles de ça  :D

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Kx07A4NQs3c[/youtube]
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: ContreX le 20 mars 2010, 18:25:24
je ne vois pas ce que vous trouvez de si extra ordinaire a cette série.
Pour moi, j'ia l'impression de revoir "Noir" en moins bien, ou bien Madlax en un petit peu mieux.

La construction du récit est quasi identique, les musique ainsi que le générique meme sont aussi tres tres proches.

Bonne série, okay, mais originale/extraordinaire, absolument pas, on continu de tomber dans mas mal de clichés de ce genre là (effectivement si on ne connait que naruto/saint seya/ hokuto no ken, ça devient révolutionnaire....).

J'ai trouvé meme l'action un peu lente.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Femto / Project D le 20 mars 2010, 20:00:02
J'ai pas encore fini de regarder, j'en suis à la dernière phase (enfin je suppose). Je dirai concrètement ce que j'en pense donc plus tard, mais en tout cas pour ce que j'ai vu, en comparaison de Noir, je trouve qu'il y a plus d'actions dans Phantom. Certes l'histoire rappelle Noir et Madlax, néanmoins elle est quand même différente et est plutôt bien menée. A mes yeux Phantom est loin d'être plus mauvais que Noir, peut être même le contraire, si ce n'est, "Oui" Allbrice, cette musique....
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: ContreX le 20 mars 2010, 22:56:32
et bien moi j ai preferer cette serie largement a noir aprer c est une queston de gout je pense tout simplement et il faut reconnaitre que c est une exelente serie et pour les mecontent qui dise le contraire ce n est que la pur veriter donc ne soit pas deg


et pour finir la jvais m exprimer non pas correctement mais de maniere directe car sur ce forum j ai pu voir a mainte reprise que "le rap" ou tout ce qui y faisait office ete traiter il faut le dire comme de la merde ou avec un caractere haineux, jvais repondre cela:

je fais du rap et chui dans ce milieu la donc celui qui a personnellement un pb avc cette culture je peu lui donner mon adresse pour qu il vienne si il sait porter ses couille ou si c est pas trop loin de chez moi je me deplacerais avec grand plaisir pour lui expliquai ma culture avec mes poings : moi j agresse personne mais certaine personne sont vraiment tres desagreable pour rester poli donc si ta pas encore echanger tes couille contre un clavier a darty tu sais se qu il te reste a faire si tu a un quelconque probleme avc ma facon de donner mon avie ou avec ma culture hip hop ( et non je suis pas rabza je suis gwerre).

sur ce dsl pour les non concerner d avoir encombrer le topic avc sa mais je tenais a le dire pour tout les trou de balle qui grace a un ordi ont les testicule qui pousse.

Je pense que c'est pour cette meme raison que le "rap" est parfois méprisé.
Lis tes textes, tu verras a quel point c'est pathétique. Tu donne juste a ta "culture" une image de gamin rageux.
J'ai mis en exergue les plus belle parties de ton post.
C'est tellement enorme que je me demande si tu ne serais pas juste très ironique, et ton but ne serait pas de te moquer de cette "culture".
Si c'est ironique, bravo! Dans le cas contraire ..... ^_^'
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: RadicalEd le 20 mars 2010, 23:27:04
je te conseille de te reporter au point 5 des Régles du forum (http://www.anime-kun.net/forums/index.php/topic,853.0.html)

Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: allbrice le 20 mars 2010, 23:29:28
je ne vois pas ce que vous trouvez de si extra ordinaire a cette série.
Pour moi, j'ia l'impression de revoir "Noir" en moins bien, ou bien Madlax en un petit peu mieux.

La construction du récit est quasi identique, les musique ainsi que le générique meme sont aussi tres tres proches.

Bonne série, okay, mais originale/extraordinaire, absolument pas, on continu de tomber dans mas mal de clichés de ce genre là (effectivement si on ne connait que naruto/saint seya/ hokuto no ken, ça devient révolutionnaire....).
Qui a dit que Phantom est une série originale, Qui a dit qu'elle est extra-ordinaire  :huh:
La comparaison à Noir est plus ou moins faussée (même si la forme demeure identique) dans le sens ou la paire héroïque ici est un couple composé d'un homme et d'une femme ce qui n'était pas le cas de Noir dans lequel nous avions une paire féminine. Et tu ne peux pas avoir une corrélation et une interaction identique entre les personnages de Noir et ceux de Phantom avec le monde dans lequel on nous plonge. Et puis la comparaison avec Madlax  :D C'est une grosse blague :huh: :(

Un peu d'auto-modération les gens  :)
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Femto / Project D le 20 mars 2010, 23:34:06
@2.20
Personnellement j'aime pas le rap et j'ai jamais dit que je reniais les rappeurs, et ça n'a rien à voir avec la raison pour laquelle je n'apprécie pas le morceau dont faisait référence Allbrice, c'est juste que je trouve que ça colle pas du tout dans l'anime, c'est mon avis personnel et ça n'engage que moi. Dans Samurai Champloo par contre ça le fait bien, mais c'est pas le sujet.

C'est compréhensible ce que je viens de dire?
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: 2.20 le 20 mars 2010, 23:35:07
et moi je conseille a tout ceux qui parle mal de fermer leur cu tout sa parce que il ont un clavier dans les mains parce que jparlerais mal du rock ou d une quelconque autre chose dont la majoriter des membre aimerais jme metrer le forum entier a dos par contre si quelqu un dis sur le rap ou quoi ouai c est de la merde toi t'en est une au passage etc... la personne ne dis rien et sa vous le cotionner ici ? c est de la descrimination culturel et de surplus autoriser apparament par la direction de ce site qui ne fais strictement rien contre donc DSL si moi qui fais partie de ce milieu qui vie dans ces zone la ou on dit tant de chose mais ou les 3/4 des délateur n'y sont jamais allez de leur putain de vie et se permetre de critiquer sans fondement juste sur fond de moquerie avec des air hautain car internet leur donne le pouvoir grace a l anonymat que le statut de ce systeme leur confere.

et je parler d une personne (contreX) pas de toi project D lol ni de personne d autre comme je l est dit simplement ceux ayant une haine profonde vers cette culture et plus le temps passe plus sa m exaspere

Si rien n est fais de la part des gerant de se site je prendrer sa comme partit prit enver une culture qui elle n'a rien demander et qui est deja trop stigmagtiser et souiller par beaucoup de personne n'y connaissant rien a part LES BOOBA etc. qui ne font meme pas du rap et qui si il s intresserait juste a un peu a nous verrer qu il ne font pas partie du mouvement.

maintenant je vais retirer mes poste comme promit merci de l attention porter


et je suis d accord avec allbrice sa fais plaisir de voir quelqu un qui comprend le point de vue sur cette serie
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Red Slaughterer le 21 mars 2010, 00:10:00
Oh, gawd no ! Un rappeur victime !

Non, je dis pas que le rap est mauvais, je dis que c'est du mauvais rap, le français étant génial pour ça, tout est dans la nuance. Autant le "Fight de powaa" de TTGL est géniale, autant là, ça rend pas. Encore plus quand on le met comme thème d'un blanc bec japonais bishonen-isé, c'est ridicule. Ca colle pas.
La musique en elle-même n'a rien de génial, en tant que musique, pas juste pare que c'est du rap.

Ne viens pas me cracher tes clichés à la tronche pour ensuite me dire que je te devrais des excuses ou quoi que ce soit, c'est toi qui est venu m'attaquer sans savoir à qui tu parles. C'est toi qui détruis le rap. Sois humble, tais-toi.
Ici, tes poings, c'est de la mousse, mes mots c'est des roquettes.

Si tu veux continuer, passe par ma boite MP. Je te répondrai avec plaisir.

Citer
La comparaison à Noir est plus ou moins faussée (même si la forme demeure identique) dans le sens ou la paire héroïque ici est un couple composé d'un homme et d'une femme ce qui n'était pas le cas de Noir dans lequel nous avions un couple féminin. Et tu ne peux pas avoir une corrélation et une interaction identique entre les personnages de Noir  et ceux de Phantom.

Déjà, parce que c'est Bee Train et que ça fait un moment qu'ils jouent la carte du girl & guns. Mais c'est surtout au niveau de la réalisation du choix des plans et tout ça. Après, les séries sont très différentes, mais je trouve qu'on bien cet arrière gout de Noir,, Le côté classieux et éthéré en moins. Dans le fond, Noir n'avait qu'une intrigue assez moyenne et une réalisation irrégulière, mais il avait un petit quelque chose qui faisait qu'il se démarquait. Après, beaucoup l'ont trouvé chiant, c'est le risque des intrigues trop contemplatives.

Après, Phantom n'est pas mauvais et il arrive en période creuse, en plus. Puis tout n'est jamais à jeter avec Nitro+.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Femto / Project D le 21 mars 2010, 00:19:50
Bee train joue aussi souvent la carte du "psychologique/troubles mentaux", c'est ça peut être le petit quelque chose dont tu parles. En tout cas, moi c'est ce qui me plaît le plus.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: allbrice le 21 mars 2010, 00:24:35
Bee train joue aussi souvent la carte du "psychologique/troubles mentaux"
Madlax... Madlax  :D
C'est ce que je n'apprécie pas chez eux vue de Madlax quand ils se fondent grandement sur cet aspect lorsqu'on nous offre un animé au rythme de narration vachement lent.

Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: RadicalEd le 21 mars 2010, 00:26:32
Déjà, parce que c'est Bee Train et que ça fait un moment qu'ils jouent la carte du girl & guns. Mais c'est surtout au niveau de la réalisation du choix des plans et tout ça. Après, les séries sont très différentes, mais je trouve qu'on bien cet arrière gout de Noir,, Le côté classieux et éthéré en moins. Dans le fond, Noir n'avait qu'une intrigue assez moyenne et une réalisation irrégulière, mais il avait un petit quelque chose qui faisait qu'il se démarquait. Après, beaucoup l'ont trouvé chiant, c'est le risque des intrigues trop contemplatives.

Je partage ton avis sur Noir, je le préfère à Phantom pour l'ambiance (il y aussi le fait que, à l'époque, ce genre pouvait encore être considéré comme original). Cependant Phantom est supérieur au niveau de l'animation surtout des scènes d'action et a réussi à avoir un style qui ne fait pas dire que c'est juste une copie.

Bee Train m'avait vraiment dégoûté à copier, encore et encore, sa propre série (Noir) pour essayer de refaire un gros succès. A cause de ça, quand j'ai commencé Phantom, je n'attendais rien en particulier et j'ai eu une bonne surprise.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Red Slaughterer le 21 mars 2010, 00:32:21
Citer
Bee train joue aussi souvent la carte du "psychologique/troubles mentaux", c'est ça peut être le petit quelque chose dont tu parles. En tout cas, moi c'est ce qui me plaît le plus.

Pas tant que ça, le caractère des personnages reste assez clair au final. Ils se tiennent plutôt à leurs lignes en général, même s'il y a une certaine évolution. Faut savoir, la psychologie dans la fiction, c'est très discutable.
Non, c'est surtout que c'est pas de la fusillade décérébré (comme le serait Black Lagoon, qui est aussi délicieux dans son genre) c'est con à dire, mais c'est beau à regarder. c'est absolument impossible, mais c'est pas vraiment important. C'est d'ailleurs là qu'on différencie ceux qui ont aimé et les autres : le point faibles souvent relevé pour Noir, c'est le manque de crédibilité.

Faudrait que je finisse Madlax aussi...
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: ContreX le 21 mars 2010, 11:23:33
Finir Madlax n'est pas une nécessité ^^
Okay, phantom a peu etre une meilleur animation que Noir, mais je dirais encore heureux aux vues des progrès techniques!
Moi, je trouve phantom très cliché qd même, dans les personnages, leur réactions et les fights ( du moins de ce que j'en ai vu).
J'ai jms été surpris par quoique ce soit, et ça pour un anim' dans ce genre j'aime pas trop ^^
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Krokko le 21 mars 2010, 11:43:58
Le rap c'est d'la merde! Et mes couilles vont très bien merci ^^
Non sincèrement, ce thème de Reiji m'avait également tapé sur le système, non seulement parce qu'il impose sa présence, mais aussi parce qu'elle est pas terrible en comparaison du reste et beaucoup plus répétitive.

Ensuite, concernant cette vieille comparaison de Phantom et de Noir ...
Je ne suis absolument pas d'accord pour dire que le premier est le second en moins bien. Franchement, Noir est chiant comme c'est pas possible! Je n'ai vu que les neuf premiers épisodes il me semble avant d'abandonner, ma volonté portée au bout mais c'est morne, irréaliste à cause de l'absence de sang, assez moche, pas très bien animé ...
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: kuchiki byakuya le 21 mars 2010, 11:55:12
Je suis assez d'accord avec Krokko. Comparer Noir et Phantom est assez bizarre de toute facon. Même s'il y a des points communs, les deux animes sont quand même éloignés l'un de l'autre.

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Noir est plus déséquilibré dans son scénario et la fin me procure un sentiment mitigé (ca part trop en live je trouve).
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Ojisan le 22 mars 2010, 12:05:53
Et ben Phantom la fin je trouve aussi qu'elle part en Live j'ai comme l'impression que l'auteur a eu la fleme de faire une vrai fin.

Une impression de deja vus comme Evan... :(
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Krokko le 22 mars 2010, 21:52:53
C'était pourtant la conclusion logique, une autre fin n'aurait pas collée à l'ambiance qui se dégageait des derniers épisodes.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Femto / Project D le 22 mars 2010, 22:40:04
N'en dites pas plus, il me reste plus que deux épisodes. J'aimais pas trop le début de cette dernière phase, mais ça a vite repris une tournure intéressante.
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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: enigma314 le 22 mars 2010, 23:46:04
Citer
Cal par contre a sacrément mûri (physiquement), c'est un peu abusé quand même, où alors Scythe lui a filé un régime alimentaire du tonnerre!
C'est ce qui m'a le moins plus dans l'animé. Imagine ma tête en tant que femme... Je veux bien croire aux hormones de croissance mais bon...
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Krokko le 23 mars 2010, 13:05:02
J'avoue que c'est très choquant. Il n'y a même pas d'explication pseudo-fantastique ou pseudo-futuriste pour expliquer cela. Cal a grandi, c'tout.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Femto / Project D le 23 mars 2010, 23:57:02
J'ai trouvé la fin plutôt bien, elle est assez logique, sans pour être autant prévisible. De plus je ne la trouve pas bâclée style "Pan! T'es mort, rideau!". C'est une vraie fin!

Je peux enfin donner mon avis personnel sur l'ensemble de la série. J'ai trouvé le scénario plutôt intéressant, malgré le fait que c'est assez inspiré d'autre série du même studio. L'histoire est quand même bien étoffée par le charisme des personnages. J'ai beaucoup apprécié la personnalité d'Ein, belle semblant si fragile, mais qui cache une véritable machine à tuer totalement dénuée de sentiments et d'émotions. La personnalité de Reiji est aussi intéressante, car à l'opposé de Ein, il ressent des sentiments, tue avec dégoût et surtout pour survivre. Au final on se rend compte que l'histoire tourne essentiellement autour d'Ein et du souhait de Reiji qui se lance corps et âme dans la tâche de la "ré-humaniser".

J'ai bien aimé le mélange dramatique/action de cette série, sans fioriture ni enfantillage. C'est une série qui s'adresse à un public assez mûre. Ca change un peu.

D'un point de vue esthétique, le chara design est plutôt réussi, avec des faciès assez variés. Les combats sont animés d'une façon très correcte, j'ai bien aimé la scène finale de Ein qui se bat au couteau avec les subordonnées de Scythe. On notera l'adjonction d'une modélisation 3d des véhicules, qui leur donne plus de réalisme (un peu comme dans Initial D)

Dans tout les cas cet anime vaut le détour, et pour ma part j'ai pris beaucoup de plaisir à le visionner.

Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: enigma314 le 24 mars 2010, 15:42:15
Femto, tu écris très bien! N'hésites donc pas à poster ta critique  :D
Tu vas pas me la jouer à la Allbrice-kun !  ;)
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Femto / Project D le 24 mars 2010, 17:44:12
Tu veux me faire bosser toi ou quoi! =D

Je déconne, bon je vais arranger un peu mieux ce que j'ai dis précédemment et je mettrai tout ça dans une critique.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Krokko le 24 mars 2010, 22:28:25
Euh, c'est pas un peu un spoil le coup du
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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: enigma314 le 24 mars 2010, 22:43:19
Naaaaaaan! Cela piquera la curiosité des lecteurs/lectrices hi hi hi !

Citer
Tu veux me faire bosser toi ou quoi!
Ouiiiiiii  :D  Tu t'exprimes très bien et tes critiques sont très agréables à lire. Dis-toi que tu inciteras des personnes à découvrir tel ou tel animé. Nous sommes là pour partager, nan?
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Femto / Project D le 24 mars 2010, 23:21:45
Je sais pas trop si c'est spoil ou pas Krokko, je suis pas littéraire du tout à la base  :P Je voyais pas trop comment tourner ma pensée. Ceci dit j'ai posté ma critique, en l'ayant un peu mieux construite (enfin j'espère). Je ne lit pas les critiques des autres avant de faire les miennes (comme ça pas de risques d'influences), mais dans les grandes lignes c'est marrant de voir que des trucs vraiment similaires ressortent  :) (les épisodes récapitulatifs entre autres..)
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: enigma314 le 24 mars 2010, 23:42:22
@ Krokko, on spoile tous quand on parle ou on fait allusion à certains passages qu'on aime/aime pas.

Souviens toi de ce qui tu avais écrit sur Serei No Moribito, j'ai été terriblement influencé  :P
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Cedia le 29 mars 2010, 11:30:39
mon dieu c'est quoi cet anime de malade ?????????????????

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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Femto / Project D le 29 mars 2010, 18:58:57
C'est ce qui fait un peu le charme de cet anime et le démarque un peu des autres je trouve!
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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Capitolium le 29 mars 2010, 19:52:10
+1 pour femto
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: kuchiki byakuya le 29 mars 2010, 20:33:12
Femto n'a pas tort mais je pense que c'est un peu plus compliqué

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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Femto / Project D le 29 mars 2010, 21:01:27
Je sais que c'est plus compliqué, d'ailleurs je suis tout à fait d'accord avec toi. En fait je voulais parler uniquement de l'état d'esprit de Reiji au niveau de l'épisode 5 pour ne pas révéler un temps soit peu comment ça évolue à Cédia  :)
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: kuchiki byakuya le 29 mars 2010, 21:36:34
Ah ok :) Alors on est doublement d'accord ^^
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: frippon95 le 30 mars 2010, 04:29:25
Je viens de finir cet animé :)

Pour parler un peu de la fin :

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J'ai apprécié cet animé de bout en bout, un petit coup de coeur, ça faisait longtemps ^^

Par contre, comme la plupart des gens, je ne comprends pas comment Cal a autant grandi oO
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Sayurisan le 30 mars 2010, 14:49:56
Ahhh ><  c'est tout compliqué cet anime ! Mais comme c'est un régal *____*
Putain,les OST (l) !!!!!
Et pis je suis complétement d'accord Femto ! I can't agree more ;)

Claudia & Sythe==>Au diable è___é ( Bon quoique Claudia,j'apprécie énormément sa psychologie.)

Dieu comment ce deuxième Phantom peut-être attachant !
Franchement,Eien elle me fait chier,elle ne fait que suivre les ordres ! par contre,Reiji,même après avoir recouvert  la mémoire,il agit selon sa propre volonté ! Contrairement à elle,( au début du second arc,j'étais choqué par son changement brusque,mais ensuite,on peut remarquer qu'il n'a pas si changé...il me fait penser à Kira,pas vous ?=D)

Bisoux à Cal ^O^
Cette fille est un charme !
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Femto / Project D le 30 mars 2010, 17:39:15
Je viens de finir cet animé :)

Pour parler un peu de la fin :

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J'ai apprécié cet animé de bout en bout, un petit coup de coeur, ça faisait longtemps ^^

Par contre, comme la plupart des gens, je ne comprends pas comment Cal a autant grandi oO

Ne pas lire si vous avez pas vu la fin:

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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: frippon95 le 31 mars 2010, 13:37:29
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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: allbrice le 31 mars 2010, 13:48:18
Perso' le truc qui me déplait dans cette fin (en dehors du symbolisme présenté), c'est la manière avec laquelle elle a été amenée, je la trouve trop téléphonée avec cette ficelle shonen employée .
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Cedia le 31 mars 2010, 16:26:31
je suis au beau milieu de l'épisode 25 et je crie " LAAAAAARMES,CESSEZ DE COULER JE VOUS PRIE !!!!!!!!!!!!!" je peux pas m'en empêcher.... :'(



EDIT:
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*retourne à kimi ni todoke 24 pour se remettre les iddées en ordre,parce qu'elle a  assez vu de cruauté aujourd'hui T_T*
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: allbrice le 31 mars 2010, 18:37:45
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On a aucune donnée sur l'assassin mais, je crois pas que ce soit lui.

Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: 2.20 le 01 avril 2010, 03:30:43
bas toute les proposition sont ouverte si nul part on fais part d un communiquer alors tout est possible et est laisser au soin du spectateur d interpreter qui quoi comment.

le seul truck de certain c est que a la fin voila quoi lol

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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Pikachu_Rose le 08 mai 2010, 18:11:58
Je viens de finir, ça m'a bien plus, je vais aller poster une critique une fois que j'aurai fini de la revisionner. 
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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: illidark58 le 08 mai 2010, 18:18:50
(et le spoiler, tu en fais quoi ?)

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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: enigma314 le 08 mai 2010, 18:40:15
@ Pikachu, cette fin donne lieu à pas mal d'interprétation...

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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: illidark58 le 08 mai 2010, 19:00:34
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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Pikachu_Rose le 08 mai 2010, 20:17:45
Mea Culpa pour le spoiler, j'ai corrigé ça ^^

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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Femto / Project D le 08 mai 2010, 20:25:38
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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Pikachu_Rose le 08 mai 2010, 22:03:04
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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: illidark58 le 08 mai 2010, 22:37:45
Marrant ces dialogues en spoiler ^^
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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Pikachu_Rose le 08 mai 2010, 22:44:09
immonde, pas marrant  :angry:
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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: allbrice le 08 mai 2010, 22:45:58
L'animé ne donnera jamais de réponse(s) absolue(s) en ce qui concerne sa fin ouverte et sujette à de nombreuses hypothèses. Il serait préférable de jeter un coup d'œil sur le visual novel (à l'origine de l'animé) pour se faire une idée de la(les) conclusion(s) avec une(de) plausible(s) explication(s) sur le terme de cette adaptation.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: illidark58 le 08 mai 2010, 23:06:04
De toute façon, on sait tous que les vraies fins sont des fins ouvertes...

Elfen lied par exemple <3
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EDIT : 404ème message, il faut que je me dépêche de poster où ce message va disparaitre ^^
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Pikachu_Rose le 09 mai 2010, 18:51:33
va vraiment falloir que je le regarde celui-là, depuis le temps qu'on me le conseille ;)
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: enigma314 le 09 mai 2010, 19:35:27
@ Illidark, lis le manga d'Elfen Lied beaucoup plus clair que l'animé!  ;) Rappel : Le topic Elfen Lied existe
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: shadow8 le 22 avril 2011, 05:23:45
Je suis entrain de revoir la série et je ne suis pas déçu de voir ça une deuxième fois.  Je trouve ça encore sublime surtout l'ost, les yeux des personnages, la psychologie des personnages et etc...

Une chose qui me dérange, dans la synopsis du VN, il dit que Reiji a 15 ans au début de l'histoire et que dans l'anime, il fait plus vieux:

Phantom of Inferno is a story detailing the life of a 15-year-old Japanese boy who is kidnapped after witnessing the killing of a reporter. After being kidnapped his memories of his past life are erased and is given the choice to join Inferno or die. He makes the only choice he can to join and is given the name Zwei and will study under Ein. She is also known as Phantom since this is the title given to the organization's top assassin. 

Ça m'amène à la conclusion, qu'il faut que je fasse le visual novel phantom of inferno absolument parce qu'il y a plusieurs routes et fin possible, dont au moins trois routes possible( Claudia, Cal et Elen/Ein). Le seul point négatif avec le système  est que ça marche avec des password, donc c'est la merde, mais la tentation est trop forte vu que j'ai aimé l'anime. Quoique, les images sont vraiment moches:

http://vndb.org/v45

Donc, je suis entre-déchiré  de faire ou non le visual novel.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: lemask le 27 avril 2011, 10:38:50
J'ai commencé cet animé il y a peu et je suis à l'épisode 14 (2e arc donc).
Même si Zwei est trop fort (bcp trop fort), j'aime beaucoup ! Je suis impatient de voir la fin.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: toshiro57 le 31 juillet 2011, 00:14:28
C'est encore moi,je viens de finir Phantom Requiem for the Phantom et que dire ... J'ai adoré l'histoire,les personnages,les graphismes,l'action etc ... c est donc pour ca que je l est rapidement fini mais la derniere minute du dernier episode m'a tout gachée.Je deteste ces fins la (ca ma fait penser a elfen lied).Donc en gros j'ai quand meme aimé malgré la fin :'( .

Il y a des sujets appropries pour déposer vos messages.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Kitsu le 31 juillet 2011, 12:06:19
Bah c'est un anime classé dans le genre "drame" (du moins pour moi); faut bien une fin digne d'un drame xD
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: toshiro57 le 31 juillet 2011, 12:23:38
Je l'ai vu classé que dans action,c était le premier drama que je regardai,je crois que j en regarderai plus  :P
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: manga-fan66 le 31 juillet 2011, 12:41:16
Je l'ai vu classé que dans action,c était le premier drama que je regardai,je crois que j en regarderai plus  :P

Des drames de la qualité de Phantom personellement je rêve d'en revoir  :P  La fin m'a pas tant déplut (enfin elle reste quand même moyenne) mais plutôt la "deuxième" partie avec clo ...
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Femto / Project D le 31 juillet 2011, 12:51:09
C'est surtout que la fin reste ouverte, alors ne sait pas trop quoi penser. Chacun l'interprète selon son imagination.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: kuchiki byakuya le 31 juillet 2011, 14:15:07
La fin reste ouverte, sans l'être réellement. On a toujours la possibilité de faire quelque chose après mais ca serait d'une part idiot car déjà-vu et d'autre part, ca tuerait un peu l'histoire

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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: manga-fan66 le 31 juillet 2011, 14:30:15
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Euh je me trompe peut être mais ....

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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: enigma314 le 31 juillet 2011, 14:49:10
@ Manga, pour certains oui pour certains non...eh eh c'est pour ça qu'il y a tant de discussions.

A chacun son interprétation.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: kuchiki byakuya le 31 juillet 2011, 21:43:58
@ Manga

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Je vais vérifier ca immédiatement  :D

EDIT:
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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: manga-fan66 le 01 août 2011, 08:35:56
Effectivement j'ai moi-même re-regardé cette fin est il n'y a bien
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Autant pour moi surement l'émotion qui m'avait brouillé mes sens  :P
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Cokea le 30 janvier 2012, 20:26:18
Je viens de finir la série, j'ai regardé a peu près tout les message.

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Enfin bon, cela prouve que la série était particulièrement agréable pour que je me pose autant de questions...
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: sally le 14 mars 2012, 21:22:11
Bonsoir à tous, je viens de finir l'épisode 26, il est vraiment excellent
En plus pour les fans de Phantom, je viens d'apprendre une super nouvelle, qui devrait vous réjouir;
il va bientôt y avoir une adaptation de la trilogie en film.
personnellement j'ai hâte d'en savoir plus et de découvrir ça.. je suis certaine que ce sera une vraie tuerie..
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Einzbern le 01 avril 2012, 17:55:16
Je me suis enfilé Requiem for a Phantom et je suis plutôt mitigé... D'une part on a la première moitié qui est juste PARFAITE. S'ils avaient continué sur cette voie ça aurait carrément pu devenir mon anime favoris... Un tandem de serial killer perdant petit à petit le peu d'humanité qu'il leur reste, ça me plaisait beaucoup. En plus les musiques sont superbes (le thème Canzone of Death qui est juste beau à pleurer)
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et le rendu visuel satisfaisant. Depuis Gankutsuou, je n'avais plus vu des épisodes aussi court! Un début exceptionnel donc... Puis je ne sais pas ce que l'auteur a fumé mais ça déraille complètement dans la seconde moitié. Je m'attendais a une fugue dans le genre de Kemonozume à l'issue plus dramatique avec ce début de romance qui commençait à germer, mais non. Il faut dire que cette seconde partie est beaucoup moins dure moralement. Enfin bref, grosse déception pour moi! Malgré tout je ne suis pas prêt d'oublier les 9-10 premiers épisodes exceptionnels.
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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: shadow8 le 18 avril 2012, 19:17:39
Pour l'âge et  la grandeur de Cal, ça s'explique comme ça:
Dans le VN, il y a trois chapitre
Chapter 1
> Ein 14 ans
> Zwei 15 ans

Chapter 2
> Ein 15 ans
> Zwei 16 ans
> Cal 14 ans

Chapter 3
> Elen 17 ans
> Reiji 18 ans
> Drei 16 ans
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Nox le 15 novembre 2014, 01:29:32
Le problème c'est bien que l'intrigue se place dans une progression chronologique, ne justifiant en aucun cas ce décalage sur le chara-design. La série cherche trop à faire dans les gros seins (Elen, Claudia, Cal... ça commence à faire beaucoup) alors que ce genre d'aspect était tout à fait dispensable.

Tout ce que j'y vois là c'est une incohérence de malade qui m'a empêché de suivre l'épisode 20 tant ça m'a choqué.

Je sais, ça a été répété x fois, Cal, au début de ce qu'on peut appeler le troisième arc a vraiment un problème. Mais je vous la fais avec mon interprétation
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Impossible. Limite elle franchit les lois de la physique.

Le pire c'est le contexte dans lequel se déroule le troisième arc.
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Incohérence. Tu es en maternelle, ton apparence n'est pas normale.  :huh:

Voilà ça fait du bien. Ce truc m'avait tellement rebuté.

Pour revenir, je viens de mater 26 épisodes de Phantom et je dois dire que la fin m'a volé mes larmes. Perso je la prend comme ça
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Après il y a d'autres façons de la prendre. Enfin, c'est mon avis.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: shadow8 le 15 novembre 2014, 11:31:56
Je parlais bien du VN pour l'âge, mais dans l'anime on ne peut pas supposé l'âge de Reiji. Je suis sur qu'ils ont fait exprès pour le personnage sois plus mature. Il ne faut pas tout prendre à la lettre avec l'anime et le VN. Il y a pas mal de différence. Dans l'anime, ils rendre les phantom un peu trop badass et trop surréaliste comparer au VN qui  sont très puissant, mais pas abusé. Il y a juste la bad end badass où Reiji devient berserker et tue tout les gens d'Inferno.

Le chara-design est très différent avec l'anime et le VN aussi.

Citer
Impossible. Limite elle franchit les lois de la physique.

C'est pourtant possible, mais très rare.
Titre: Re : Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Hei le 15 novembre 2014, 13:05:06
Le problème c'est bien que l'intrigue se place dans une progression chronologique, ne justifiant en aucun cas ce décalage sur le chara-design. La série cherche trop à faire dans les gros seins (Elen, Claudia, Cal... ça commence à faire beaucoup) alors que ce genre d'aspect était tout à fait dispensable.

Tout ce que j'y vois là c'est une incohérence de malade qui m'a empêché de suivre l'épisode 20 tant ça m'a choqué.
Ca en devient basique cette façon de penser... Elen ?! Wow, dans la vraie vie c'est tout à fait normal hein...

Bordel, qu'est-ce que ça peut faire qu'il y ait des gros seins ? "Oh c'est disproportionné !" / "Oh c'est pas cohérent !" (genre la série se veut réaliste avec un ptit kidnapping, une organisation qui transforme des mecs en pur assassins, des assassins qui mettent la pression sur toute la pègre d'une nation...) Non, c'est drôle toussa.

La supposition des âges pour le troisième arc s'écroule à partir du moment où tu te dis que le gars est peut-être scolarisé en tant que lycéen sans en avoir l'âge "normal" -> A cause d'une situation difficile j'ai vu un gars de mon lycée qui avait 20ans en terminale, quand un autre en avait 17 : IRL. Enfin breeeef, Phantom c'est des détails cohérent avec l'univers en lui-même, par rapport à la vraie vie c'est assez différent, oui.

C'est pourtant possible, mais très rare.
Et encore, les générations plus jeunes que la mienne, font de moins en moins leur âge...
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Zankaze le 15 novembre 2014, 13:36:01
Citer
Bordel, qu'est-ce que ça peut faire qu'il y ait des gros seins ?

http://www.youtube.com/watch?v=4Crud7Iak7k

Les petits seins, ça indique plus de statut. =D
Titre: Re : Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Hei le 15 novembre 2014, 14:44:50
Les petits seins, ça indique plus de statut. =D
Je rate vraiment des perles en zappant ce genre de séries !

Toujours est-il qu'on les aime de toutes tailles, de toutes façon. Chacun ces préférences mais c'est des détails toussa  :P
Titre: Re : Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Nox le 15 novembre 2014, 18:57:13
Je parlais bien du VN pour l'âge, mais dans l'anime on ne peut pas supposé l'âge de Reiji. Je suis sur qu'ils ont fait exprès pour le personnage sois plus mature. Il ne faut pas tout prendre à la lettre avec l'anime et le VN. Il y a pas mal de différence.
Justement c'est bien ça qui va pas, pourquoi en faire des mineurs ? Si c'était pour que le spectateur s'identifie à eux ça ne sert strictement rien. Ein et Zwei font carrément vingt ans. Et on les apprécient tout autant que s'ils avaient 15 ans.

C'est juste que je ne comprend pas ce parti pris du studio, en faire des ados ça change absolument tout. Ils ne sont pas censés conduire à leur âge tout comme Cal n'est pas censée piloter sa moto comme Chuck Norris et faire aussi vieille à seulement 14 ans. (enfin c'est pas clair)

Citer
Dans l'anime, ils rendre les phantom un peu trop badass et trop surréaliste comparer au VN qui  sont très puissant, mais pas abusé. Il y a juste la bad end badass où Reiji devient berserker et tue tout les gens d'Inferno.

Justement c'est le point qui me semble le plus logique. Il est bien dit que Ein est un assassin légendaire et que Zwei a un don. S'ils se faisaient baisés par le premier venu les combats perdraient de leur intérêt.

Citer
Ca en devient basique cette façon de penser... Elen ?! Wow, dans la vraie vie c'est tout à fait normal hein...

Bordel, qu'est-ce que ça peut faire qu'il y ait des gros seins ? "Oh c'est disproportionné !" / "Oh c'est pas cohérent !" (genre la série se veut réaliste avec un ptit kidnapping, une organisation qui transforme des mecs en pur assassins, des assassins qui mettent la pression sur toute la pègre d'une nation...) Non, c'est drôle toussa.
Mais on s'en branle de ça. C'est dit sur un coup de tête. J'adore les gros seins.
Nan, il était bien question de vouloir trop en faire, sans cet aspect le développement de Cal est largement plus crédible.
                                 Entre ça                                                                                    Et ça

(http://pu.i.wp.pl/bloog/95347548/53589273/pha1_QU_big.jpg)

Il y a quand même une marge.

Citer
La supposition des âges pour le troisième arc s'écroule à partir du moment où tu te dis que le gars est peut-être scolarisé en tant que lycéen sans en avoir l'âge "normal"
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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: shadow8 le 15 novembre 2014, 19:04:28
Citer
t. Ils ne sont pas censés conduire à leur âge tout comme Cal n'est pas censée piloter sa moto comme Chuck Norris et faire aussi vieille à seulement 14 ans. (enfin c'est pas clair)

Euh, comme j'ai dit, il ne faut pas supposé l'âge dans l'anime et bon sens, on parle quand même de personnage qui ont été entraînés à tuer et d'autre truc.  Il y a pas de problème de voir ces personnages conduire des mobiles.

Citer
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.

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Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Hei le 15 novembre 2014, 19:07:17
Moi ça me dépasse quand on essaye de chercher de la cohérence là où il n'est pas nécessaire d'en foutre.. Après, heureusement t'as quand même pris ton pieds en visionnant cette série : C'est l'important !

Et encore une fois, dans la vraie vie il y aurait des cas absolument pas rare qui t'étonnerai encore plus que ce qui te rebute dans Phantom...

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Du coup, j'ai pas compris. C'est quoi la différence entre les mettre en première année de fac, ou au lycée ?


Euh, comme j'ai dit, il ne faut pas supposé l'âge dans l'anime et bon sens, on parle quand même de personnage qui ont été entraînés à tuer et d'autre truc.  Il y a pas de problème de voir ces personnages conduire des mobiles.
Surtout que beaucoup de gens dans la vraie vie savent ce débrouiller plutôt pas mal à un très jeune âge dans ce domaine.
Titre: Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Nox le 15 novembre 2014, 19:27:52
J'étais tellement obnubilé par cet incohérence (on va appeler ça parti pris) que j'en ai oublié le principal, VIVE PHANTOM.

Cette série c'est le pied. Le début est ultime, une ambiance de la mort qui tue, des personnages intriguant comme c'est pas permis, et des musiques qui repoussent les limites du divin (à part peut être le rap qui collait pas trop au personnage). Par contre j'ai aussi trouvé que ça partait en couille après la
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Cal petite viole complètement l'ambiance, on est dans la mort, la mafia, le sang, et t'as en parallèle une petite fille qui fait la cuisine. Euh... ou est le scénariste ? En plus elle a cette manie à vouloir passer du côté obscur de la force.

Et puis on te sort la révélation de ouf
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sans avoir bien sur une seule explication. Mais sinon ce fut une excellente expérience vu comment je l'ai rushé.


Titre: Re : Re : Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: XenRoxas le 15 novembre 2014, 20:44:56
Comme on en reparle, au début de la série ne nous dit on pas que Zwei était marié ?
Parce que je le situais dans les 18-20 ans (genre un très jeune marié) et dans la troisième partie (même si ça semblait servir à rien) je pensais qu'il se faisait un trip lycéen en ayant 22-23 ans (ce qui peut largement passer...)

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C'est dommahe que Cal n'ai pas gardé la même tenu entre temps...

L'âge c'est du détail je trouve par rapport à la fin je trouve...rien que d'y penser ça m'énerve  :angry:
Titre: Re : Re : Re : Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: Nox le 16 novembre 2014, 01:56:48
Comme on en reparle, au début de la série ne nous dit on pas que Zwei était marié ?
Bah logiquement non. D'après les informations de shadow et les miennes (j'en ai pas) Reiji devait avoir 14 ou 15 ans quand il s'est retrouvé dans l'entrepôt. Et comme on ne sait absolument rien à part qu'il vient du Japon, considère qu'il n'était pas marié.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: XenRoxas le 16 novembre 2014, 13:20:13
Bah logiquement non. D'après les informations de shadow et les miennes (j'en ai pas) Reiji devait avoir 14 ou 15 ans quand il s'est retrouvé dans l'entrepôt. Et comme on ne sait absolument rien à part qu'il vient du Japon, considère qu'il n'était pas marié.

C'est un peu flou (et je n'arrive pas à le retrouver) mais à un moment Reiji récupère son passeport et passe un coup de fil à sa "famille". J'avais cru comprendre qu'il était marié à ce moment (genre sa femme au téléphone) et j'ai pris ça pour une indication à ne pas si fier aux âges donné dans le LN pour l'anime.

Après c'est du détail, pour le fond je suis d'accord qu'ils ont un peu abusé sur la différence physique de
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en seulement deux ans... Après malgré le propos sérieux ça reste un anime donc ça passer et pour le plaisir des yeux je peux pas me plaindre plus que ça  =D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: shadow8 le 16 novembre 2014, 13:33:51
C'est un peu flou (et je n'arrive pas à le retrouver) mais à un moment Reiji récupère son passeport et passe un coup de fil à sa "famille". J'avais cru comprendre qu'il était marié à ce moment (genre sa femme au téléphone) et j'ai pris ça pour une indication à ne pas si fier aux âges donné dans le LN pour l'anime.


Tu n'as pas pensé que c'était sa mère.  :P Ce n'est pas un LN, mais un VN. C'est ça que je dit que l'âge n'est pas si important  vu que dans l'anime tu n'as pas d'idée des âges des personnages.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Phantom ~Requiem for the Phantom~
Posté par: XenRoxas le 16 novembre 2014, 18:25:07
Tu n'as pas pensé que c'était sa mère.  :P Ce n'est pas un LN, mais un VN. C'est ça que je dit que l'âge n'est pas si important  vu que dans l'anime tu n'as pas d'idée des âges des personnages.
Je te le dis je m'en rappelle comme si c'était sa femme mais c'est surement sa mère en effet ;) (et dans la mesure où tu sais que c'est un VN (et pas un LN non franchement c'est pas tellement différent) je vais croire en tes arguments)