Episode 3 :
J'ai pas la même notion d'embarrassé que notre héroïne. XD
Tsuruga Meisai ...
Enfin, encore beaucoup de parlottes. ^^
ROFL, j'aime le coup du l'enroulement de cheveux.
Mais ce que l'on apprend ... Le héros a tué son père ?! O_o
Et wow ... Balèze la demoiselle !
Au passage ...
On remarque aussi qu'elle ne porte pas de culotte. :D
Il paraitrait que la soeurette ... possède l'un des katanas.
A côté, dans le 3, on apprend quand même que :
Le héros a tué son père. Dit comme ça, connaissant le gaillard, ça fait pas peur ...
Mais dans le fond ... Faudrait savoir pourquoi ?
J'aime bien les deux personnages principaux. La stratégiste me fait un peu penser à Senjouhara au niveau du comportement. Notamment cette manière d'être directe. On reconnait bien la patte de l'auteur en tout cas. Par contre, j'ai trouvé que ça parlait un peu trop dans cet épisode et qu'il n'y avait pas assez d'action. Pour une durée aussi longue, le rythme n'est pas très bien géré (au contraire de Bakemonogatari ).
Wowowow ... Nanami est over abusé ... Elle apprend une technique rien qu'en la regardant.
On apprend qu'elle est malade mais tellement intelligente que son corps refuse la maladie ...
Enfin bref, oui, on a pas de scènes de combat avec nos deux héros mais je trouve que c'est un peu osé comme pari et que ça fonctionne très bien !
On apprend dans cet épisode de nombreuses choses, et ce que j'ai trouvé très originale, c'est que le combat de nos deux héros n'étant pas montrer mais raconter. Vraiment spéciale, je sais pas si c'est fait exprès ou que il n'y a pas assez de temps mais en tout cas j'ai bien aimé.
Le rythme des épisodes est frustrant mais la qualité est toujours là et les épisodes sont assez longs
Je pense qu'il ne faudra pas attendre de cet animé des scènes mémorables de combats mais plus de l'esthétisme visuel et sonore. J'adore la franche innocente naïveté de l'héros
l'episode 04 :enchanté de voir qu'il a une grande sœur aussi atypique que lui (et surtout qu'elle lui met une rouste à chaque fois) et qu'elle s'en va le rejoindre
Maintenant, ouais.
Nous balancer que Nanami va mourir dans le prochain épisode, soit c'est du troll supra violent, soit ils ont des couilles de nous balancer ça en nous prévenant. XD
J'ai aussi bien aimé le nouvel ending. XD
Y en a un qui saura pourquoi. (par rapport au groupe)
Episode 7 : ERF !
La preview n'a pas trôllé ...
Elle disait la vérité ...
Bye bye Nanami ...
Et j'ai lu un put... de spoiler sur MAL. -_-
J'espère que ce n'est pas vrai mais :
Togame y passe aussi. O_o
Faites que ça ne soit pas vrai quoi !
J'ai besoin de quelques éclaicissements. L'épisode 12 est en totale marge avec les autres, avec pas mel de combats et finalement assez peu de blabla sur la fin. Que ceux qui ont tout compris m'éclair, parce que ca reste un peu flou.
Quelles étaient les motivations de :
- Togame?
- Shikizaki Kiki?
- Hitei?
Et grands dieux, pourquoi avoir tué ce shogun à l'air si gentil?
J'aime beaucoup le duo Togame/Shichiko. Les deux personnages se complètent bien, leur relation se développe de façon plaisante ah l'enroulement de Shichiko dans les cheveux de Togame!! :D
dans l'épisode 3, il tue la moine sans se poser de question malgré la discussion qu'ils ont pu avoir
comment Shichiko a tué son père? qu'est ce qui as déterminé Shichiko à suivre Togame (quoique là on as ptet déjà quelques éléments)? qu'elles sont les motivations de Togame?
rien ne les distingue vraiment niveau personnalité et on diraient qu'ils sont là juste pour nous montrer combien le possesseur de l'épée et fort et crever en deux seconde ... pour l'instant ça ne m'embête pas plus que ça mais j'espère que ça ne sera pas systématique
Niveau dialogue, on as un peu trop de blabla pas forcément pertinent et je dois avouer qu'à certains moments j'ai été pris de bâillements. Néanmoins une bonne partie de ces dialogues a le mérite de nous faire découvrir les personnalités, les motivations et le passé des différents protagonistes. Maintenant, on pourra toujours arguer qu'il était possible de faire passer une bonne partie de ces éléments par des procédés plus diversifiés (plus subtil?) que la discussion directe mais personnellement ça ne gêne pas beaucoup surtout que l'usage excessif des dialogues est complètement assumé.
Continue Topachook ! A partir de l'épisode 4, la série décolle.
T'inquiète!! ce que j'ai vu des 3 premiers épisodes m'avait déjà plu ... et effectivement l'épisode 4 relève encore le niveau (et mes attentes aussi). C'est un épisode qui as le mérite de surprendre (et pas qu'un peu)vu que la sœurette se révèle sous un jour tout à fait inattendu et qui ne manquera certainement pas de pimenter la série ... honnêtement, je m'attendais plus à ce qu'elle joue uniquement un rôle à la fin de la série comme dernière détentrice d'épée histoire de nous ménager un combat riche en émotion vu comme l'histoire était lancée ... en plus avec la preview de l'épisode 3 on est totalement pris à contrepied. J'ai même bien apprécié les 3 victim ... euh Ninja's de l'épisode.
Par contre, sur la fin de l'épisode je suis encore mitigé. C'est osé de sauter le combat annoncé en grande pompe dans la preview de l'épisode 3 et l'idée n'est pas dénué d'intérêt. D'ailleurs je me rappel que dans un mangas comme hunterxhunter, le fait d'user d'ellipses, de sauter certains combats ou carrément fins de combats parfois très attendu était un élément qui m'avait beaucoup plu mais c'était fait avec plu de doigté et ça soulignait le caractère très accessoire des combats au profit de l'histoire. Dans Katanagatari on a juste l'impression qu'on nous à fait une bonne blague et qu'on nous nargue un peu avec un dialogue lent et ennuyeux décrivant le combat qu'on attendais. Ils auraient juste finis l'épisode avec le duo débarquant sur l'ile et commençais le prochain épisode avec la quête de la cinquième épée j'aurais nettement plus apprécié
Sinon, il y a quand même un élément qui m'avait assez déçu dans l'épisode 3 (ce qui ne veut pas dire que l'épisode ne m'as pas plu, bien au contraire): vu que les filles qu'étaient sous la responsabilité de la prêtresse étaient des déséquilibrées parfois notoires qui étaient canalisées grâce à la double présence des épées et de la prêtresse, je m'attendais à ce que notre duo n'ai pas autant de facilité à partir avec les épée après qu'ils aient éliminé la prêtresse ... je m'attendais à ce que les créateurs de la série incluent aussi dans l'épisode le chaos nécessairement induit par la disparition des deux seules piliers qui contenaient la folie des filles. On aurais économisé 10 où 8 minutes de blabla pour nous montrer ça je pense que ça aurais pu donner une excellente fin
c'étaient des filles traumatisées mais de là à sombrer dans la pure folie, non je pense pas que cela aurait apporté quelque chose. Il n'y aurait plus l'espoir d'une rédemption, la mission de la prêtresse aurait alors échouer, non?
A partir de l'épisode 4, la série s'intensifie. Les dialogues ne seront pas trop axés sur des choses inutiles. C'est à ce moment que j'ai beaucoup apprécié Katanagatari.
Le personnage de la prêtresse est très intéressant, sans elle cet épisode n'aurait aucune saveur.
c'étaient des filles traumatisées mais de là à sombrer dans la pure folie, non je pense pas que cela aurait apporté quelque chose. Il n'y aurait plus l'espoir d'une rédemption, la mission de la prêtresse aurait alors échouer, non?
A partir de l'épisode 4, la série s'intensifie. Les dialogues ne seront pas trop axés sur des choses inutiles. C'est à ce moment que j'ai beaucoup apprécié Katanagatari.
Je n'ai jamais dit le contraire le personnage de la prêtresse constitue l'intérêt principal de l'épisode mais ce que je trouve peu cohérent c'est qu'après l'avoir éliminé Shichika et Togame ai autant de faciliter à s'échapper ... la prêtresse était justement consciente que ces filles avaient besoin et d'elle et des sabres pour leur équilibre, je te rappel que parmi ce millier de fille y en avais des meurtrières complètement déséquilibrées ... d'ailleurs rappel toi il a suffit que Togame touche à une épée pour que l'une des filles manque de peu de la décapiter. Même avec la présence de l'épée et celle de la prêtresse on voit déjà que certaines de ces filles sont au bord de la rupture ... qu'elle finisse pour certaine à apprendre à vivre sans, je ne dit pas que c'est impossible (et encore) mais ça ne peut prendre que beaucoup de temps et ça ne peut se faire spontanément. Si ces filles devaient tout à coup pouvoir se contrôler en étant sevrés des épées et de la présence de la prêtresse ça voudrait dire que justement la prêtresse n'avait ni besoin d'être présente et que le rôle des Katana était insignifiant. Même pour des gens équilibré il ai très difficile de laisser passer la mort de leur leader de la sorte ... le pirate de l'épisode 5 évoquait le fait que ses hommes pourrait ne pas laisser Shichika s'en sortir si celui-ci le tuait alors que ces hommes sont bien moins déséquilibrés et dépendants que les filles du temple. Vu la force du lien qui unissaient les filles à leur prêtresse on peut imaginer leur désarroi ... désarroi qui pourrait être très intense même pour des être normaux.
Si au moins, l'auteur avait imaginé une parade de la prêtresse pour qu'il s'en sortent sans accrocs du temple mais là c'est juste absurde qu'ils partent tranquillement avec les épées et sans accrocs ... il fallait au moins quelques éclaircissement
Sinon, c'est la dernière fois que j'entendrais la narratrice en fin d'épisode ...ils se croient vraiment drôles à nous balancer ce genre de spoil ... enfin ptet que s'en ai pas un et que c'est juste une blague du genre preview de la fin de l'épisode 3. Par contre l'épisode 6 était vraiment bon et comme tu me l'avais signalé les ninja deviennent de plus en plus intéressants.
@ Topachook,
J'avais bien compris où tu voulais en venir avec les filles psychotiques. Tu as aussi l'option le leader est mort, les suiveurs s'enfuient et ne laissent plus signe de vie :huh:
Tu sais les invraisemblances dans les oeuvres de fiction sont légions :D
J'espère que tu nous donneras ton avis sur Phénix, le leader des ninjas.
Je viens de terminer l'animé, et je suis en proie à un immense désarrois.
En grande sensible élevée aux happy ends j'ai chialé comme une madeleine à l'ep 11-12. Fort de croire que Shitshika et Togame finirait ensemble, élèveraient une batterie de petits stratèges kyoutouryu, et vivraient ensemble dans une hutte ornée de baleine dorée, et et bien je me suis bel et bien fourée le doigt... dans les deux yeux.
que Togame.
Pourquoi ? pourquoi faire de togame l'amour de Shichika une femme machiavélique ? pourquai cette fin gluante avec la princesse ? pourquoiiiiii pas la bande de petits stratèges-kyotoriu en couche culooootte ? je les voyait déja, gambadant gaiement dans la campagne d'Edo...
pourquoi faire de Togame l'amour de Shichika une femme machiavélique ?
Les derniers mots de Togame sont pourtant dit, sans son oeil de "stratège".
Parce que Togame ne pouvait pas vivre autrement. En quelque mois elle ne peut pas changer son être, et sa vengeance la rongé pendant trop d'année. Tout comme Schishika qui n'a jamais su être un être humain mais qui a été élèvé comme une arme, Togame s'est fermer elle aussi il y a longtemps. Et sa mort est une sorte aussi de libération pour Shichika car elle a crée cet amour, maintenant sans elle Shichika peut vraiment vivre.
Pourquoi tu dis ça?pourquoi faire de Togame l'amour de Shichika une femme machiavélique ?
Les derniers mots de Togame sont pourtant dit, sans son oeil de "stratège".
Par ce que son discourt avant sa mort avait lui été tenu par son "oeil de statège" c'est par ce qu'elle n'avait plus de force qu'il a disparu, en même temps que le serpent blanc symbolisant sa vengeance. pourtant, c'est aussi une allégorie de sa vie qui s'envole et qui, de ce fait, lie sa vie, son être profond à ce coté noire qui était le sien
GTZ : Mais en même temps, si Shichika a pu entre-appercevoir une évolution de la "machine" vers "l'humain", (une sorte de personnification inversée puisqu'il avait une âme mais ne s'en servait pas; à l'image d'une statue qui a la forme d'un humain mais pas âme), c'est quand même grâce à Togame, qui a été la seule personne jamais capable de lui faire ressentir des sentiments humains d'attachement et de compassion, c'était le symbole même de son évolution.
Même Togame lui a confié avant de mourir que grâce à lui, elle a progressivement connu des émotions fortes qu'elle n'avait jamais connu jusqu'à lors puisque plongée dans une totale solitude.
On attendait -du moins j'attendait- quelque chose de plus logique et de moins tragique, comme quelque chose sur le fait qu'ils combattent le fait d'être issus de lignées ennemies, même un truc bateau du style "la recherche du katana parfait, shichika, c'était en fait l'amuuuuurrr". bref.
Dès le départ, il ne pouvait avoir un happy end de par les motifs de Togame :huh: Mon seul doute était : ce sera Shishika ou Togame?
Les personnes ne doivent pas aimer les histoires d'amour qui finissent bien, c'est trop difficile pour une société qui adore se complaire dans la souffrance. Sans la mort d'un des protagonistes, tu pourrais pas étaler tout le blabla sur l'amour ça fait mal...
Les personnes ne doivent pas aimer les histoires d'amour qui finissent bien, c'est trop difficile pour une société qui adore se complaire dans la souffrance. Sans la mort d'un des protagonistes, tu pourrais pas étaler tout le blabla sur l'amour ça fait mal...
Damned c'est triste !
Personnellement dans le fond je suis de l'avis de Selty, j'aime quand l'histoire d'amour finit bien. Mais en général dans les tragédies les héros ne sont jamais heureux en amour. Katanagatari reste une tragedie donc l'histoire d'amour se devait de finir mal... Mais bon parfois ça fait du bien quand ça finit bien non ?
mais le larmoyant fait plus vendre ;)
Peut-on sérieusement appeler ça une relation d'amour, ou même une histoire d'amour! Cet animé, que j'adore au demeurant, est un OVNI! En abordant les choses d'une façon très singulière, unique en quelque sorte, il a terminé cet ensemble à sa façon! Je ne serais pas en mesure de faire un rapport entre les histoires habituelles d'amour et celle-ci qui est fantastiquement bien vue et originale pour une fois!
Longue vie à Katanagatari!
A partir du moment, où deux personnages vont se rêveler, se rapprocher et commencer une relation qu'importe comment elle est traitée. Cela reste une histoire d'amour. Bien entendu par récit on a une histoire d'amour différente le fondement est toujours différent mais la base reste la même. C'est en cela que l'on des histoires tragiques, passionné, romantique etc... Donc dans tout les cas on peut appeler cela une histoire d'amour. Katanagatari est un OVNI mais pas au niveau de son histoire d'amour, car elle reste déjà employé et tant bien son deroulement reste du déjà vu. On n'invente jamais rien on ne fait que le faire à sa propre manière. Comme dit plus haut, vu qu'on est dans le domaine du drame elle se devait finir mal. Car voilà, Katanagatari est à la fois un OVNI mais ça reste assez classique dans le fond. Le côté OVNI se fait par rapport au choix fait dans le style graphique, la place des dialogues parfois sans queue ni tête, le format, mais le reste reste du bon classique. Parcours initiatique, voyage au travers du japon, diverses rencontre formant le caractère du héros jeune et naif et qui n'est jamais sortie de son île, découverte du monde. Etc... De veritable OVNI sont plutôt du côté d'un Bakemonogatari, dont même l'histoire d'amour est farfelue. Ce qui n'est pas le cas de Katanagatari.
Je désapprouve sur le point que l'histoire d'amour n'est pas farfelue, elle l'est totalement, avec une plus grande profondeur d'esprit et traitée avec plus d'intelligence que dans la plupart des autres histoires d'amour, c'est pour cela que j'en fais un OVNI!
Dire qu'elle est farfelue je n'irais pas jusque là, mais oui c'est vrai qu'elle est bien traitée. Et si on compare avec la majorité des animes ça en fait bel et bien un OVNI ^^
Par ce que son discourt avant sa mort avait lui été tenu par son "oeil de statège" c'est par ce qu'elle n'avait plus de force qu'il a disparu, en même temps que le serpent blanc symbolisant sa vengeance. pourtant, c'est aussi une allégorie de sa vie qui s'envole et qui, de ce fait, lie sa vie, son être profond à ce coté noire qui était le sien
C'est beau, chacun ressent ce qu'il a envie de voir.
Je suis peut-être bizarre Selty mais la fin m'a semblé logique.
Dès le départ, il ne pouvait avoir un happy end de par les motifs de Togame :huh: Mon seul doute était : ce sera Shishika ou Togame?
Une fin "prévisible" mais malgré tout on croise les doigts pour un happy end, tout en sachant que cela sera moins vendeur, c'est vrai.
Et mon impression est toujours la même. Le mec qui a réalisé cette série a vraiment un culot monstrueux.
Il fait monter la sauce sur Sabi Hakuei à un tel point sur les derniers épisodes que le récit de la fin du 4 est vraiment une torture. Alors certes le combat de Nanami est génial (elle est quand même supra flippante) mais là, franchement, je les hais encore plus que la première fois. Même si je m'y attendais. En temps qu'amateur de combat à l'épée/au sabre, c'est insupportable! Je donnerais mon bras gauche pour un OAV du combat Hakuei/Shichika.
Et encore, dans Bakemonogatari il y avait de l'ecchi pour compenser. Là c'est sec.
Dans Bakemonogatari, certes il y a de l'ecchi, mais surtout Senjougahara (en plus d'être mignonne) possède une personnalité forte, piquante et charmante au bout du compte. Ici, Togame ne tient pas la comparaison, elle est assez insipide quand même.
En fait, vu que c'est du Nisioisin (dialogue omniprésents), je te recommande d'éviter de te les faire à la suite. Un tous les deux jours ou par semaine, c'est l'idéal. Sinon, tu risque d'être dégoûté de cet anime qui est pourtant excellent.
Si tu deviens fan, tu pourras comme moi les aligner sans problèmes happy!, mais d'ici, là, tu devrais y aller doucement.
Et bien je m'en fais un par soir et là encore, j'ai sombré à peine arrivé à la moitié... Pour me réveiller à la fin. :D
Bon, j'ai rattrapé tout ça et Togame n'est pas en cause cette fois, je ne l'ai pas trop vue. A vrai dire, cet épisode n'était pas si mal. La maîtresse du temple était intéressante (forte avec un passé assez obscur) et son côté bon/honnête lui confère beaucoup d'allure.
J'ai eu du mal à la considérer comme un ennemi et a accepter que Shichika la tue.
Par contre, le design de ses yeux... Ça devient de plus en plus étrange tout ça ! :D
Petit deterrage de topic.
Je viens de revoir la série en Bluray. Fou de voir comment j'étais passé à côté de plein de truc la première fois. Enfin pas vraiment passé, juste que j'avais moins envie de rentré dedans et tout le côté volubile m'avait caché la musique, la mise en scène inspiré
comme la première fois le passage contre la soeur je l'avais trouvé cheap et decevant. La deuxième fois j'étais dedans, pris par la musique l'ambiance, les sentiments des personnages/ Ce cadre avec le bouddha des combattants en flamme. Plus le son derrière etc... C'était fou quoi.
https://www.youtube.com/watch?v=TJk6D11xKe0
En tout cas, je m'en souvenais pratiquement plus, la version bluray étant globalement plus propre par rapport à la trad que j'avais vu. J'ai pu bien mieux comprendre l'histoire et l'apprécier. Surtout vraiment écouter la bande sonore qui est en fait ultime quoi. Suis dessus non stop la. Y a des thème fou-sauvage qui font monté la pression dans l'entrée des combats, mais genre épique-folie-façon.
La première fois aussi je m'étais pas autant emballé concernant la tatanne. Faut dire maintenant je m'emballe pour pas grand chose niveau tatanne. On est quand même pas mal gaté dans Katanagatari.
Reste le même truc que j'ai toujours pas apprécié que ce soit les deux fois où je l'ai vu :
Attention spoil de fin.
Togame qui clamse, les deux fois, ça fait la surenchère de Drame pour amener la colère de Shichika. Pis les histoires qui finissent mal comme ça. Même si ça finit pas si mal. Mais bon je prefère les totals happy end que les partiels. Les partiels c'est les plus tristes en fait.
J'ai re-up ma critique d'ailleurs. 7/10 c'était pas assez. J'ai faillit m'emballe et passer à 9. Mais bon faut rester terre à terre.
Répétition, ma foi,
Elle est brisée dès le quatrième épisode avec la soeur qui traque et extermine les maniwani sur son île. Un choix d'ailleurs particulier de la série vu qu'on nous montre ça à la place du combat contre le plus fort du japon. Pour nous dire en fait que le plus fort de japon elle habite sur cette île et extermine des ninjas comme elle arrache des mauvaises herbes.
Pareil le troisième épisode est quand même différent. La rencontre avec la garde des pretresse, l'affrontement et sa conclusion laissant un Shichika perplexe par rapport à la conclusion. Suit le 5 et 6 (bien que le 6 pareil, on suit plus ou moins le même procédé). Et le 7 avec l'affrontement avec la soeur. Le 8, révélation de Shichika à l'humanité, début de la traque des Maniwani par le masqué. Après ça tend vers la fin.