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Animes, Mangas et Jeux-Vidéo => Mangas => Discussion démarrée par: shadow8 le 12 février 2010, 17:06:43

Titre: Vinland Saga
Posté par: shadow8 le 12 février 2010, 17:06:43: Vinland Saga

(http://applications-internet.mairie-brest.fr/VIPBI21/Interligo.web.Front/UploadFiles/publications/7295/vinland_saga01.jpg.V7.aspx)

Auteur: Yukimura Makoto
Origine: Japon
Année de création: 2005
Titre original: Vinland Saga
Nombre de volumes: 8+
type: Seinen
Editeur français: Kurokawa
magazine japonais:Weekly Shōnen Magazine -
Afternoon

L'hisoire se passe dans les débuts de l'an 1010, un jeune viking du nom de Thorfinn qui veut vengé la mort de son père en tué son assasin Askelaad dans un duel, mais il va travaillé pour lui pour devenir plus fort et pouvoir le tuer à la loyal. Le contexte de l'histoire s'installe sur l'invasion des vikink sur l'Angleterre. En se moment, il y a 8 volume pour l'instant et c'était juste la prologue.

Il y a des choses que me dérange dans l'histoire, par rapport à Thorfinn:
Attention, il y a beaucoup de spoil:
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Je sais pas, mais il a pas vraiment compris pourquoi son père est mort et pour qu'elle raison. Deuxièment, c'est pas à Askelaad qu'il devrait en avoir, mais bien à Floki qui a engagé pour faire tuer Thors, mais c'est sur que Askelaad a manqué de déshonneur en tuant Le père de Thorfinn. Troisièment, quand Askelaad meurt, il explique sa pensé à Thorfinn et on dirait qu'il ne saisit rien à se qu'il lui fait remarqué. En plus, après la prologue, Thorfinn n'est plus le même, il est trop démoralisé, j'espère qu'il va se ressaisir.

Il y a la théorie su sans arme qui intéressante aussi qui me fait pensé à Shigurui à certain moment:
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C'est assé simple comme théorie, Thors il se bat avec ses mains, donc, on peut dire qu'il est rendu assé puissant et contrôle parfaitement les armes et il est en qulque sorte en armonie avec lui. On peurt donc, dire qu'il est rendu le plus puissant. Dna s le dernier duel entre Thorfinn et Askelaad, Askelaad, se bat à main nue donc, on peut dire qu'il réeussi à devenir assé puissant ou que Thorfinn est loin d'être à ce niveau

Dans le dernier chapitre qui est le chapitre 61, on voit bien le changement sur certains personnage:

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Surtout Canut, qui on dirait n'est plus le même et que je vais commencé à le haîr vu comment il agit, ça ne m'étonnerait pas qu'il devienne comme son père.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: beragon le 21 mars 2011, 06:47:12: Petit up pour cette magnifique saga. Le tome 9 vient de paraitre.

Il s'agit en quelque sorte d'une alcamie avant la tempête et d'une période d'introspection de Thorfinn.

Bon volume, on ne peut qu'attendre la suite.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: El Nounourso le 21 mars 2011, 11:16:53: Je vais m'empresser d'aller l'acheter. :)

Yukimura possède vraiment un talent fou...
Titre: Re : Re : Vinland Saga
Posté par: shadow8 le 22 mars 2011, 03:13:37: Citation de: El Nounourso le 21 mars 2011, 11:16:53
Je vais m'empresser d'aller l'acheter. :)

Yukimura possède vraiment un talent fou...
C'est vrai que ses dessins sont réellement bien faits, on a vraiment des chapitres calmes dernièrement dans Vinland Saga et la série prend un nouveau départ on dirait.

Ça n'a pas vraiment rapport avec Vinland Saga, mais j'aperçois que les manga se publient à une vitesse folle. Les volumes sortis en France pour Vinland Saga suit la parution des volume japonais. Un exemple encore plus flagrant : le manga Drifters. Deux volumes seulement sont sortis au Japon et Tonkam décide déjà de le publier.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Caradox le 22 mars 2011, 21:03:43: Depuis la sortie du tome 1 en France que je me tâte à le prendre. L'univers m'attire à mort !
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Zankaze le 22 mars 2011, 21:08:06: N'hésite plus et prends-le. :wacko:
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Yomigues le 23 mars 2011, 19:52:49: Juste l'un des meilleurs seinen sur le marché actuel. Déjà que Planètes c'était énorme, Yukimura ne déçoit pas avec Vinland Saga.

Histoire prenante, univers non-exploité dans les mangas jusqu'à présent (les Vikings), et surtout un trait qui est propre à l'auteur, on reconnaît sa patte et c'est important.

Jetez-vous dessus, faites preuve de bon sens ! =D
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Einzbern le 03 mars 2012, 21:58:32: Vinland Saga, je kiffe! J'aime cet univers médiéval réaliste! J'aime ces superbes dessins épurés qui même pendant les phases d'actions restent très compréhensibles! Puis il y a les batailles monstrueuses entre fiers guerriers nordiques! Au début et malgré mon fanboyisme aigu de cet univers grandiose, je ne pouvais vraiment pas blairer Thorfinn (badboy solitaire, bla bla bla), mais après avoir lu la deuxième tome, difficile de ne pas s'attacher à ce petit psychopathe au destin tragique... Moment fort intense quand il annonce qu'il va tous les crever avec son visage déformé par la rage alors qu'il n'est encore qu'un gamin.

Je lis Berserk et Claymore dans le même genre et je dois avouer que de temps en temps, j'ai un peu du mal à suivre l'action tellement les pages ont l'air abstraites. Mais Makoto Yukimura s'en sort à merveille tout comme sur Planètes. Ce mec c'est un génie, quoi qu'il fasse, il maitrise son sujet comme un chef, respect! J'ai lu trois tomes il m'en reste sept à lire, je vais les dévorer ce soir comme je ne fais rien. =D
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Zankaze le 04 mars 2012, 13:03:00: Si tu aimes déjà maintenant, tu vas rapidement devenir fan. Surtout Après le LEGENDAIRE Tome 8, probablement un des meilleur volume de manga que j'ai jamais lu.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Einzbern le 04 mars 2012, 14:02:36: Rien que la sixième tome a de quoi en mettre plein la vue!
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Thorkell, Thorfinn et Askelaad se battant côte à côte pour un suzerain dépressif, putain ça promet que du bon pour la suite... Par contre j'ai pas trop capté les intentions d'Askelaad. Pourquoi avoir avoué au prince que Ragnar était mort de sa main? Qu'est-ce que ça aurait changé qu'il garde ça secret? Le prince s'est réveille grâce à la mort de Ragnar mais ça ne reste qu'une femme doté d'un pénis au fond, mentalement instable qui plus est... Malgré son beau discours sur l'amour, les morts inutiles et tout le tralala, rien ne l’empêchait de lui trancher la gorge sur le coup de l'émotion. Il a de la chance de pas y être passé, c'était un pari risqué. Qu'est-ce qu'il peut bien préparer? Ses plans ne se passent pas du tout comme prévu.
Cet aprem' je m'enfile les quatre dernières! Après place à la torture de l'attente...
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: GTZ le 26 août 2012, 15:11:51: Chap 85 : Damned enfin !

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Enfin, Thorfin va se tatane. Il était temps, pas que les paysans tout ça c'était pas passionnant mais de la bonne baston ça manquait un peu. De la violence et du sang quoi ! Et revoir Askelad ça fait toujours plaisir. Me demande bien comment tout ça va tourner. Beaucoup d'évènement sont imbriqués, il va y avoir un changement drastique.
Titre: Re : Re : Vinland Saga
Posté par: Dregastar le 26 août 2012, 17:14:55: Citation de: GTZ le 26 août 2012, 15:11:51
Chap 85 : Damned enfin !

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Enfin, Thorfin va se tatane. Il était temps, pas que les paysans tout ça c'était pas passionnant mais de la bonne baston ça manquait un peu. De la violence et du sang quoi ! Et revoir Askelad ça fait toujours plaisir. Me demande bien comment tout ça va tourner. Beaucoup d'évènement sont imbriqués, il va y avoir un changement drastique.
J'ai parfois un peu de mal a me repérer au niveau des chapitres... Fais tu référence à:
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Au moment où Thorfinn se voit forcé de se battre malgré lui (par la faute de son camarade qui souhaite vengeance car les pousses de blés furent saccagées) ? Et lorsque tu parles d'Askelad, c'est en référence à ce rêve que fait Thorfinn, inconscient, après cette pris un vilain coup pendant l'altercation?

Je suis trés impatient de voir la suite aprés le tome 10 et ce nouveau cycle dans lequel on est depuis:
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La disparition d'Askelad, l'accession au trône de Knut et l'incroyable condition d'esclave dans laquelle se trouve désormais Thorfinn
Titre: Re : Re : Re : Vinland Saga
Posté par: GTZ le 26 août 2012, 18:54:08: Citation de: dregastar le 26 août 2012, 17:14:55
J'ai parfois un peu de mal a me repérer au niveau des chapitres... Fais tu référence à:
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Au moment où Thorfinn se voit forcé de se battre malgré lui (par la faute de son camarade qui souhaite vengeance car les pousses de blés furent saccagées) ? Et lorsque tu parles d'Askelad, c'est en référence à ce rêve que fait Thorfinn, inconscient, après cette pris un vilain coup pendant l'altercation?

Je suis trés impatient de voir la suite aprés le tome 10 et ce nouveau cycle dans lequel on est depuis:
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La mort d'Askelad, l'accession au trône de Knut et l'incroyable condition d'esclave dans laquelle se trouve désormais Thorfinn

Au tout dernier chapitre sortie
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Thorfin va affronter le chef des gardes, et Askelad apparait comme une sorte d'illusion commentant ce que va faire Thorfin.
Titre: Re : Re : Re : Re : Vinland Saga
Posté par: Dregastar le 28 août 2012, 01:48:35: Citation de: GTZ le 26 août 2012, 18:54:08
Au tout dernier chapitre sortie
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Thorfin va affronter le chef des gardes, et Askelad apparait comme une sorte d'illusion commentant ce que va faire Thorfin.

J'ai pris le temps de verifier et j'en suis au chapitre 71, en fait. Bon ceci dit je ne me suis pas trop fait spoiler, ca va... xD.
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Bein, je trouve que ce combat est le bienvenu, je ne sais pas pourquoi mais j'en suis content^^. Hâte d'y être, histoire de voir comment Thorfinn va gérer le boss des gardes. Ce dernier qui, dés le départ, a su capter que Thorfinn c’était pas n'importe qui/quoi. (cf leur première et "légère" confrontation)

Ravis d'avoir eu ces quelques nouvelles, merci. Et j’espère que ce second cycle sera aussi bon et même meilleur que le premier, pourquoi pas.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: GTZ le 28 août 2012, 13:29:12: Bah disons que le calme prend fin. Thorfin s'est retrouvé, a accepté presque ses crimes et maintenant il peut se lancer dans la voie du vrai guerrier.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: shadow8 le 28 août 2012, 18:26:41: Je suis content de voir du résultat dans ce chapitre 85. Ça faisait longtemps qu'on avait pas vu Thorfinn avec de la détermination.

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Je ne suis pas sur qu'il va le tuer, mais peut-être lui donner une leçon,
Titre: Re : Re : Vinland Saga
Posté par: GTZ le 28 août 2012, 19:33:02: Citation de: shadow8 le 28 août 2012, 18:26:41
Je suis content de voir du résultat dans ce chapitre 85. Ça faisait longtemps qu'on avait pas vu Thorfinn avec de la détermination.

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Je ne suis pas sur qu'il va le tuer, mais peut-être lui donner une leçon,

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Un peu comme son père contre les pirates d'Akselad
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: lachesis96 le 16 décembre 2012, 03:22:21: Je reste toujours perplexe devant ce titre!
D'abord, je trouve la notion qui tend l'histoire : la non-violence comme contraire à l'époque!
Surtout chez les Nordiques!!

Cependant, je suis toujours la série!!!
(Quoiqu'il me semble qu'une fois un tome ait "sauté"/n'est pas paru! Mais je n'en suis pas sûr étant l'avalanche de nouveautés qui sortent tout le temps ; et comme je lis en diagonal et rapidement......[je ne reviens guère en arrière].)

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Surprise, non, que Knut s'est tellement transformé? Il est en train de devenir un grand Roi implacable, froid et calculateur ; pour qui les buts sanctifient les moyens! Cependant, j'ai l'impression qu'il n'aime pas tellement son peuple : pourquoi prendre une ferme riche à quelqu'un qui se soumet? Bon, parceque la ferme est riche, mais les "cadeaux" remis ne semblaient pas peu......
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Zankaze le 16 décembre 2012, 12:50:31: Parce que que 3 navires même grands ne suffisent pas à nourrir une armée entière sur plusieurs années. Alors qu'une ferme, ça a des récoltes régulières.

Citer
D'abord, je trouve la notion qui tend l'histoire : la non-violence comme contraire à l'époque!

Justement, c'est ce qui est intéressant.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: lachesis96 le 17 décembre 2012, 08:15:44: Hmmm, des récoltes régulières? :huh:
Enfin, oui, si le temps le veut : gel tardif , pluies torrentielles ou contraire insuffisantes, grêlons, incendies, granges qui brûlent, etc.
Et surtout, pour avoir une ferme productrice, il faut une bonne gérance : quelqu'un qui sait diriger, quand et comment faire les travaux des champs, etc.
Donc, mon avis est que Knut ne sait pas grand chose sur l'agriculture, et surtout ne fait pas confiance - il est vrai que la plupart des "Nordiens" sont des brutes épaisses - il pourrait très bien demander "des efforts de guerre" ? (bon, il faudrait savoir si c'est faisable dans cette société et à cette époque)

Pacifisme : C'est vrai qu'il y a des exceptions, et des exceptions exceptionnelles !

Sinon, collectivement, avant la "grande boucherie" de la Première Guerrre Mondiale (et ses "gueules cassées", mutilés de guerre : avant, ils ne survivaient pas!) on a l'impression que les soldats pensaient "aux champs d'honneur", pour ne pas dire aller au pique-nique.

Malheureusement, on continue à dépenser des milliards pour l’armement, tuant ainsi directement ou indirectement. L'argent manque pour acheter des vivres dans les pays touchés par la famine ou pour la prévention et les soins, etc . :angry:
Il y a un manque de volonté politique flagrant ; des Rois ayant de l'étoffe, comme Knut, peut-être :wacko:
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Zankaze le 17 décembre 2012, 11:51:48: Citer
Hmmm, des récoltes régulières? huh
Enfin, oui, si le temps le veut : gel tardif , pluies torrentielles ou contraire insuffisantes, grêlons, incendies, granges qui brûlent, etc.
Et surtout, pour avoir une ferme productrice, il faut une bonne gérance : quelqu'un qui sait diriger, quand et comment faire les travaux des champs, etc.

Oui, enfin c'est toujours plus régulier qu'une offrande à un seul moment.
Citer
Donc, mon avis est que Knut ne sait pas grand chose sur l'agriculture, et surtout ne fait pas confiance - il est vrai que la plupart des "Nordiens" sont des brutes épaisses

Dans la série ou dans la réalité? Parce que c'est faux dans les deux. Les Vikings/Danois/etc étaient des hommes comme les autres, même s'ils étaient très certainement un peuple guerrier à la base. Tu peux toi même voir avec Vinland Saga qu'en fait, peu de la population totale était constituée de guerriers (comment mangeraient des guerriers sans fermiers ou paysans?), et que même le plus brutal (Torgeir, le fils de Ketil, par ex) est en fait un homme très intelligent.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: GTZ le 17 décembre 2012, 16:07:22: Intelligent car sans ça il aurait pas survécu longtemps. La barberie fait de la bonne chair à paté mais de bons officier et Ketil est un ancien officier il me semble. Il reste malgré tout un homme assez violent, à l'opposé de Thorfin.
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Après quand on voit comment est le père en fait sans sa couche de bonté, on se dit que ça vient pas de nulle part =D
.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: lachesis96 le 18 décembre 2012, 09:21:00: :huh:J'ai pas bien compris le dernier "spoïler"

Oui et non aussi ; dans la série, comme dans la réalité
Même s'ils étaient une petite minorité, c'était "eux qui comptaient" et décidaient ce qui se passait et comment dans le pays, pire dans d'autres régions aussi : faire des raids et des massacres et des guerres,etc... :angry:

Comme aujourd'hui, démocratie (de facade ou pas), c'est une petite minorité qui décident :angry:

Intelligent? ou rusé, plutôt?
quoi qu'il en soit, c'est avant tout une altitude brutale qui les caractérisent : une caste de guerriers!
Des "hommes libres" ayant des serviteur et des esclaves, et d'où viennent ces derniers, sinon de peuple assujettis...
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Zankaze le 14 novembre 2013, 18:26:46: Avec le tome 12 sortie aujourd'hui, Yukimura bat encore une fois des records. Je l'ai lu tellement vite que j'ai l'impression d'avoir sous les yeux à peine 3 pages.
On continue de creuser le caractère de persos très intéressants par le biais de de l'arc de l'esclave en fuite: Serpent est en train après Askeladd de devenir mon nouveau personnage favori. Quand à Arnéis, Einar, Sverker et Thorfinn, ils ne sont pas en reste.

Le meilleur reste
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le combat époustouflant entre Serpent et Thorfinn: non content d'être graphiquement magnifique, c'est également la première fois que Thorfinn se bat pour défendre quelqu'un. Le dialogue intérieur avec Askeladd était très juste et ça m'a vraiment fait plaisir de le revoir. Sinon, on projette également pour la première fois la suite du manga et les rêves de Thorfinn avec l'évocation du Vinland.

Pour le moment, il ne l'a pas réalisé, mais j’attends le moment où il comprendra que c'est la seule voie qui pourra lui permettre de réaliser son rêve, et celui où il embrassera ce qui n'est encore qu'une chimère.

Yukimura, romance décidément de très belle façon... (http://en.wikipedia.org/wiki/Thorfinn_Karlsefni) Et dire qu'on en est à peine dans le premier ou le deuxième tier du manga. Je crois qu'il n'a pas volé son nom de "Saga".
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: binyam le 17 février 2014, 11:36:27: Dans la même lignée, je vous conseille l'excellente série Vikings , d'origine canado-irlandaise diffusée sur History aux USA (Canal + a diffusé la première saison en France il a quelques temps déjà).

Vu le petit succès, la saison 02 comprendra 1 épisode de plus (soit donc 10, d'un format habituel de 40 min.) et débutera ce 27 février aux Etats-Unis.

Vous ne le regretterez pas, si vous vous êtes passionné pour "Vinland Saga", vous adorerez cette série. Une adaptation fidèle de l'esprit de l'époque, un très bon jeu d'acteurs, une bonne mise en scène, de la même trempe que le manga. Passionnant à découvrir. Quant à ceux qui connaissent, vous devez savoir de quoi je parle. :)

(Je suis désolé si ce passage pourrait paraître H.S., mais comme ça entrait dans le même thème.)
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Zankaze le 17 février 2014, 12:29:36: Non, les deux vont bien ensemble, c'est vrai. Vinland Saga fait partie des meilleurs seinens que je connaisse et j'ai trouvé la série plutôt bonne. Après, c'est vrai que si tu veux en discuter plus, vaudra mieux aller sur le topic des séries TV.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Virevolte le 17 avril 2014, 00:41:17: Après avoir été repoussé par la violence du premier tome il y a des années, je me suis finalement repenché sur Vinland Saga par intérêt historique* et... je ne regrette pas du tout le temps que j'y ai passé. Mon impression de l'oeuvre s'est bonifiée à chaque nouveau développement que prenait l'histoire, et finalement, d'un récit apparemment très bourrin, on passe à quelque chose de beaucoup plus entier.

Les personnages, aux premiers abords frustes, y sont d'ailleurs pour beaucoup. J'ai souvenir de les avoir vu vivre de grands moments, et maintenant que j'arrive au bout de ma lecture, je n'éprouve plus que du respect pour la saga.

Bon, j'ai toujours un peu de mal avec les flèches qui tombent dans les yeux des messieurs, mais pour une petite grimace de temps en temps, ça en valait largement la peine.

*Comprendre que je lis des trucs susceptibles de m'inspirer pour un jeu de rôle au contexte historique. ^^"
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Thorfinn le 17 avril 2014, 10:12:16: Oui même si on est rebuté par la violence au premier abord il faut aller plus loin que ce soit pour l'intérêt historique ou le développement psychologique du perso principal.

Le seul hic reste le rythme de parution: quand on remarque que les 8 voire 10 premier tomes, si je me souviens, restent un long prologue, on se demande bien en combien de tomes Makoto Yukimura finira son oeuvre. Alors au rythme d'un tome par an en plus de se demander si je serais encore en vie pour voir la fin de la série, j'éprouve à chaque nouveau tome le besoin de me relire en diagonale celui d'avant pour me replonger dans le contexte.

En tout cas ceux qui n'ont pas encore commencé la série vous pouvez y aller tranquillement sans avoir peur que l'écart se creuse avec les derniers tomes sortis.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Zankaze le 17 avril 2014, 11:06:34: Tu en est au combien Virevolte? Je veux avoir ta réaction quand tu auras fini le tome 8. :ph34r:
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Virevolte le 17 avril 2014, 11:18:50: Citer
Les personnages, aux premiers abords frustes, y sont d'ailleurs pour beaucoup. J'ai souvenir de les avoir vu vivre de grands moments, et maintenant que j'arrive au bout de ma lecture, je n'éprouve plus que du respect pour la saga.

C'était ça ma réaction au tome 8. Bon, c'est vrai que plutôt que de vivre de grands moments, ce sont leurs derniers instants qui sont flamboyants, mais oui, le passage dont tu parles était vraiment génial ~

Edit :
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Tu en est au combien Virevolte ?
Ah, j'ai tout lu.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Zankaze le 17 avril 2014, 11:30:06: J'ai tellement adoré ce moment. Et la mise en scène est tellement parfaite. Même en dehors de ça, il fallait des couilles monumentales à Yukimura pour faire un tel virage dans son histoire.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Nox le 10 novembre 2014, 18:54:07: Une excellente série, rien à dire. Le dessin est d'une précision magique, des personnages complexes, de la baston très bien orchestrée et une vision intéressante de la chrétienté. Par contre, knut c'est un mec ou une meuf ? On a de quoi se poser des questions.. =D
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Afloplouf le 10 novembre 2014, 19:16:40: Au moins 14, mais la série n'est pas finie.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Mr.Bors le 11 novembre 2014, 21:06:07: Gros manga, faudrais que j'le reprenne d'ailleurs et qu'je lise les autres œuvres de l'auteur

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Askelaad, c'était vraiment un putain d'personnage, sa mort est tellement classe...
D'ailleurs du tome 1 à 8 j'ai plus tendance à considérer Thorfinn comme un personnage secondaire, tant Askelaad est mis en avant

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Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Zankaze le 12 novembre 2014, 09:39:25: C'est assez juste comme analyse, surtout si l'on considère que le début de l'odyssée de Thorfinn ne commence véritablement qu'au tome 8.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Nox le 12 novembre 2014, 13:53:07: Citation de: Zankaze le 12 novembre 2014, 09:39:25
C'est assez juste comme analyse, surtout si l'on considère que le début de l'odyssée de Thorfinn ne commence véritablement qu'au tome 8.
Je serais plutôt tenté de dire que le début fait plutôt office de flashback.
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Excepté l'arc consacré au père, Thorfinn est plus que largué face à Askelaad. On le voit davantage comme un moyen de justification à ses agissements. Le désir de vengeance de Thorfinn, je me suis demandé au fond si c'était vraiment nécessaire à part justifier certains combat ou valeurs à véhiculer. "Thorfinn, tu n'as aucun ennemi"
Enfin, j'ai pas encore fini le manga, j'espère que l'auteur saura gérer la transition entre ces arcs.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Zankaze le 12 novembre 2014, 14:04:06: Le début était nécessaire ne serait-ce que pour développer les persos et leur ajouter de la profondeur ainsi que pour attacher les lecteurs à eux. Sans ça, tout le monde se foutrait de Knut, de Thorfinn ou d'Askeladd.
Sans compter que c'était vachement bien raconté.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: GTZ le 12 novembre 2014, 14:17:52: Et instructif.

Même si c'est résumé et romancé, ça m'a ouvert une porte culturel vers cette période de l'histoire de la Grande Bretagne et surtout encore plus fasciné pour les Viking.

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Le truc qui m'a le plus marqué c'était d'apprendre que les Vikings étaient parmi les plus grand esclavagiste et qu'une grande partie de leur agriculture s'appuyait la dessus. Enfin tiré du manga quoi. C'est mes bouquins d'histoires à moi =D.

Le début est très bien. C'est la construction d'une vie, d'un esprit, la quête du vrai guerrier, fallait bien tout ça pour trouver la réponse.

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Puis il y a de la sacré tatanne au début, rien à dire de ce côté là. Ca envoit. Et Askelad, autant le répéter est un personnage pivot. Le passage de sa mort, sa dernière réplique à Thorfin ou bien leur dernier duel où il lui donne aussi son dernier discours. Askelad personnage fruit de son époque mais qui en était tout autant décalé.

Après la suite je suis bien fan. Un peu long le passage de léthargie mais la sortie n'en est que plus belle. Le retour dans les rêves d'Askelad est d'ailleurs priceless. Et vient le retour du Roi.

Là en ce moment ça annonce du voyage. Ils vont allé jusqu'en Turquie, on va en voir du Pays. Et Thorfin risque de se rebattre, et ça va être bon ah ah. Le vrai guerrier va être à l'oeuvre, l'homme qui n'a pas besoin d'épée.

Puis j'aime bien la dernière arrivante, ça manquait un peu de vrai romance tout ça. Et moi quand y a pas de romance je suis pas à fond fond fond.

Par contre

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Si le manga se termine quand il arrive à Vinland on en a encore pour du tome. Surtout quand on voit le temps que l'auteur a accordé au passage esclave.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Zankaze le 12 novembre 2014, 14:26:44: J'ai pas encore lu le dernier mais je suis vraiment impatient. :P

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J'avais été très heureux du retour occasionnel d'Askelaad comme "mentor spirituel". Ça rend vraiment bien et de toutes façons, j'aurais accepté n'importe quel prétexte ou presque pour le revoir de temps à autres. =D

Sinon, à partir du 8, j'avais plus ou moins compris qu'on était parti pour au moins 20-30 tomes.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Zankaze le 16 novembre 2014, 19:49:52: T13: Un tome phénoménal, un bouquin à la puissance rare. Un autre tome de changements, qui comme les lecteurs de Vinland Saga le savent est dans cette série souvent synonyme de violence. Un tome fait de surprises et de tristesse. Un tome ou Thorfinn révèle pour la première fois l'homme qu'il sera. Le début de l'odyssée?
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Shizao le 03 mars 2015, 00:09:42: Les derniers chapitres (jusqu'au 113) sont très intéressants !
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Le voyage vers Grikkland commence. On garde avant tout l'aspect "aventure la plus pacifique possible" mais Thorfinn reste réaliste et se pose des questions très intéressantes sur le mode de vie des nordiques.

Ajouté à ça une relation qui se construit doucement mais sûrement avec Gudrid et un peu de comédie et ça donne un très bon voyage pour le moment, hâte de lire la suite.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: GTZ le 07 mars 2015, 13:33:03: Wep, je plussoie, du très bon tout ça.

Vinland Saga c'est bien.

Les derniers chapitres amènent une sorte d'Odyssé qui je sens va beaucoup me plaire. En tout cas ça commence bien.

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Avec des fils classique et efficace comme le Sigurd qui poursuit le groupe, la miss avec Thorfin, le bébé. Ce voyage commence avec tous les bons éléments. Ca va être grandiose je sens.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Nox le 07 mars 2015, 15:33:32: Vous croyez que le manga pourrait être adapté en anime même si ça fait longtemps qu'il est sorti ?
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: GTZ le 07 mars 2015, 15:56:41: Ca serait compliqué au vu de la forme du récit.

Si Vinland Saga était adapté ça ne serait qu'une partie de l'histoire.

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La première partie quoi, avec Askelad, pourquoi pas. Mais après quand Thorfin devient esclave. En fait tout ça tiendrait sur un gros format en fait. Un format FMA.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Mr.Bors le 07 mars 2015, 18:20:36: Faudrait que j'me mette a jour niveau chapitre quand même
Aucun rapport avec l'univers manga/animé, mais la série TV "Vikings" me rappelle énormément Vinland Saga ( le parallèle entre vie de guerrier/fermiers est présent aussi..), j'vous la conseille fortement

Sinon une adaptation anime de Vinland Saga c'serait pas de trop en effet, un doux rêve comme l'adaptation des arcs post-Age D'or de Berserk, ou celle de Bakkuon Retto pour ma part....
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Shizao le 07 mars 2015, 18:50:28: J'en doute. J'espère pas en tout cas, pour moi c'est le genre de manga qui n'est pas adaptable en animé.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Afloplouf le 18 mars 2015, 10:30:22: Volume 14 : Magnifique conclusion à cet arc

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L'aboutissement du guerrier : à quoi sert de se battre contre quelqu'un qui n'est pas ton ennemi ? ET si le type en face veut quand même la bagarre : fuis. Et ça consolide la transition vers le prochain arc où Thorfinn et les autres vont partir aux Amériques. La traversée promet d'être épique et encore plus la rencontre avec les autochtones.

Que de renversements depuis le premier tome ! Et pourtant tout l'enchaînement est logique et profondément humain. L'attente est longue entre chaque volume mais ça vaut le coup. Et éloignez de ma vue toute adaptation avant que la série ne soit finie.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: zohard le 18 mars 2015, 10:50:48: Tome 14 : J'ai aussi adoré ce tome.

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Je suis aussi impatient de voir la suite après une telle conclusion, on ne peut s'attendre qu'à du bon.
Et la seconde partie j'étais plié de rire jusqu'à la fin, entre les discussions entre Thorfinn et les autres avec sa tête boursouflé et ses retrouvaille mouvementés, c'était juste génial =D.

Arf me parle pas de l'attente, elle est juste immonde mais on l'apprécie d'autant plus 8).
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Zankaze le 18 mars 2015, 12:21:47: Et soyons honnêtes, on attendait les retrouvailles depuis si longtemps...
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Hei le 21 juillet 2015, 18:49:19: Je suis lancé !

Citation de: Knyke le 20 juillet 2015, 22:05:03
Sinon Hei, récemment j'ai été marqué par Thorfinn le héros de Vinland Saga. Pas le même genre de personnage que Ryo Saeba mais il est vraiment super intéressant, un de mes persos préférés tous mangas confondus.
Tu tombais donc à pic, hier soir. C'était prévu pour ce matin dans le train, les premiers chapitres de Vinland !
Pour le moment, je suis loin d'avoir vu ce que le personnage propose mais bon City Hunter, Goku, Dio, les mecs comme ça sont un peu en mode légende, difficile de se hisser à leur niveau ^^"

En tout cas, hâte d'en lire plus à son sujet. Je suis encore dans la première bataille au moment où justement Thor prend part pleinement à l'assaut. ;)

Je reviendrai dès que j'aurai plus de matière à exposer !
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Zankaze le 08 décembre 2015, 12:39:32: T15 sorti depuis quelques temps, aussitôt acheté et dévoré. Plus qu'un an avant la suite, j'imagine... :-\
C'est vraiment étonnant de voir l'auteur se débrouiller pour rendre son manga toujours plus passionnant sans jamais céder à la facilité. Certes, on a toujours un petit "combat par tome" pour se faire plaisir, mais on voit bien que ce n'est qu'une friandise.

Beaucoup de nouvelles et d'anciennes têtes dans ce tome, et surtout l'annonce de ce qui sera j'imagine le prochain arc. Ça s'annonce assez énorme, et si Thorfinn finit comme j'imagine avec
Cliquez pour afficher/cacher
Gudrid
un peu plus tard, le contraste entre les deux personnages sera d'autant plus intéressant, surtout vu les différence d'ages et "d'expérience" assez contradictoires.

Et franchement, comment ne pas l'aimer, cette fille? :D
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Dregastar le 16 octobre 2018, 15:08:11: T9 / T10 jusqu'au T19: je déterre rapidement parce que je viens de rattraper tout mon retard. J'en étais resté à la fin de la première partie, quand Thorfinn fini vidé et bosse comme un esclave sans se poser de questions.

A vrai dire inconsciemment je redoutais d'enchainer la suite... Parce que la première partie était tellement énorme que je craignais que ça baisse en Level ou s'égare dans des errances dommageables avant de retrouver son chemin.

Au final je trouve que l'auteur s'en est très bien sorti. On est dans une nouvelle époque, le cours de choses suit son cours. Chacun ses intérêts et ses objectifs. Et dans tout ça Thorfinn qui a vieilli/muri et même beaucoup changé poursuit toujours la voie du vrai guerrier. Cela peut-être sans qu'il s'en rende vraiment compte mais d'une manière agréablement surprenante. L'auteur a vraiment assuré la suite. Si on est pas encore au niveau de l'intensité ou de l'epicness de la première partie, on en est plus très loin je pense, et puis la série a aussi délivrée son flot d'émotions et d'intensité dans des tonalités différentes de la première partie (+ une nouvelle team qui s'est créée). C'est un peu l'arc de la sagesse. Mais pas que !

Bref, j'écris à chaud j'oublie plein de trucs a dire et j'ai encore besoin d'un peu de recul. En tout cas tout concorde et tout finit par se rejoindre. L'auteur démontre (et il est encore en train de le faire) qu'il gère son récit d'une main sûre et inspirée. Bravo ! Si il continue ainsi sa route, nul doute que Vinland Saga va s'installer définitivement dans mon Panthéon dédié au manga.

A part ça le tome 20 est pour mi-novembre... J'attends avec impatience les retrouvailles avec Garm. 8)
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Dregastar le 02 avril 2019, 10:23:57: Juste pour le plaisir et pour rappel (merci Zohard) : incessamment sous peu - le 11 avril - arrive le 21e tome :

(https://zupimages.net/up/19/14/qrzb.jpeg)

Cet amour de cover.

La jap pour bonus +:
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(https://zupimages.net/up/19/14/gyc0.jpeg)
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Gally@ le 02 avril 2019, 10:34:23: Merci du rappel. J'ai fait ma liste pour avril et vinland saga en fait parti. Trop hâte
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Zankaze le 02 avril 2019, 10:52:54: Vu la fin du 20e, je le choppe day one.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Benja6910 le 02 avril 2019, 12:11:26: Faut vraiment que m'y mette...
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Dregastar le 02 avril 2019, 12:38:10: Citation de: Gally@ le 02 avril 2019, 10:34:23
Merci du rappel. J'ai fait ma liste pour avril et vinland saga en fait parti. Trop hâte
Avril est lourd. J'ai pas tout bien regardé mais il m'en a l'air (d'façon rien que avec ce tome c'est déjà un super mois)

Citation de: Zankaze le 02 avril 2019, 10:52:54
Vu la fin du 20e, je le choppe day one.
Comme tu dis... Sinon ce serait bien que tu fasses un petit retour sur les derniers événements et enjeux la prochaine fois. Toi ou GTZ par ex.

Citation de: Benja6910 le 02 avril 2019, 12:11:26
Faut vraiment que m'y mette...
You can do it ;)
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Zankaze le 02 avril 2019, 13:07:14: Citer
Comme tu dis... Sinon ce serait bien que tu fasses un petit retour sur les derniers événements et enjeux la prochaine fois. Toi ou GTZ par ex.

Je peux envisager ça. En article, par exemple, au sujet des derniers tomes, qui ont introduit des changements notables dans à peu près tous les domaines. Je vais y réfléchir.

Tu me demande ça pour quelle raison par contre? Je suis curieux.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: GTZ le 02 avril 2019, 14:28:43: J'allais faire un résumé sur le sujet, mais si c'est pour un article, le Z' est surement plus apte à s'en occuper vu que je ne fais que suivre la publication en chapitre et non la sortie en tome français.

Par contre si vous voulez un résumé exhaustif des derniers faits je peux le faire aussi ici tout en évitant de trop spoilé les tout tout derniers événements.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Dregastar le 02 avril 2019, 14:44:59: Citer
Tu me demande ça pour quelle raison par contre? Je suis curieux.
Parce que t'es l'homme de la situation. :cop:

Ce serait le bon moment pour et comme j'ai la flemme et tendance à m'embrouiller quand j'écris j'ai pensé à toi. Parce que je connais ta capacité de synthèse et ton écriture à la fois posée et fluide, vivante et accessible par le plus grand nombre.
Aussi cela permettrait de revivifier l'intérêt ici et tout autour d'un titre qui m'a toujours eu l'air moins sponsorisé que d'autres de même standing; du coup en passant ce serait tout benef. Puis tous ceux qui sont à jour pourront plus facilement rebondir sur les divers points qui les ont interpelés, émus, intrigués, étonnés ou autres, ce depuis le décantement de cette deuxième partie. Voila-voila grosso modo.

Disons que c'est un feel que j'ai eu. ~

Citer
Je peux envisager ça. En article, par exemple, au sujet des derniers tomes, qui ont introduit des changements notables dans à peu près tous les domaines. Je vais y réfléchir.
Je plussoie. Judicieuse et très bonne idée ! Si tu peux le faire ce serait kool.
En tout cas je croise les doigts et dis Amen.

Edit:

@GTZ: yep avec plaisir pour le résum topic. Et ça fait même pas doublon si il y a article du Z, au contraire c'est complémentaire.
Titre: Re : Re : Vinland Saga
Posté par: Benja6910 le 02 avril 2019, 14:58:35: Citation de: Dregastar le 02 avril 2019, 12:38:10
You can do it ;)

Je me chauffe ce weekend !

J'suis en congé à partir de vendredi (que c'est bon de bosser dans une Fac :D )
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Zankaze le 02 avril 2019, 15:30:37: Citer
Ce serait le bon moment pour et comme j'ai la flemme et tendance à m'embrouiller quand j'écris j'ai pensé à toi. Parce que je connais ta capacité de synthèse et ton écriture à la fois posée et fluide, vivante et accessible par le plus grand nombre.

Bon, si tu m'enterre sous les compliments, j'imagine que je peux essayer de me bouger les fesses... Je vais prendre contact avec le reste de l'équipe webzine.

Citer
J'allais faire un résumé sur le sujet, mais si c'est pour un article, le Z' est surement plus apte à s'en occuper vu que je ne fais que suivre la publication en chapitre et non la sortie en tome français.

Rien ne t'interdit de faire aussi un petit résumé sur le topic forum, l'idée est plutôt cool.
Citer
J'suis en congé à partir de vendredi (que c'est bon de bosser dans une Fac :D)

Vraiment, fais-le. C'est une œuvre majeure, tu passe à côté de quelque chose.
Titre: Re : Re : Vinland Saga
Posté par: Benja6910 le 02 avril 2019, 16:07:14: Citation de: Zankaze le 02 avril 2019, 15:30:37
Rien ne t'interdit de faire aussi un petit résumé sur le topic forum, l'idée est plutôt cool.
Vraiment, fais-le. C'est une œuvre majeure, tu passe à côté de quelque chose.

Je commencerai peut-être même ce soir si c'est si bon que ça :)
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Zankaze le 02 avril 2019, 18:32:17: Si tu n’accroche pas de suite, laisse passer 2-3 tomes avant de prendre une décision. Le premier climax est au 8e, la série prend son temps.

Et elle vaut clairement le coup.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: GTZ le 03 avril 2019, 15:15:08: Bon un petit résumé des derniers faits :

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Thorfin est rentré en Islande et y a retrouvé sa famille, composé d'un nouveau groupe, avec le vieux bonhomme qui a déjà voyagé à Vinland et son fils adoptif, ainsi qu'une jeune femme qui fuie un mariage arrangé et bien entendu le pote anglais ancien camarade de Thorfin.

Ensemble, ils décident de partir à Vinland. Mais pour cela avant il leur faut des sous, donc il compte vendre des cornes de Narval à Istanbul et entreprennent un grand voyage à travers la méditérannée.

Mais avant même que ce voyage démarre, Thorfin est confronté à son passé, avec l'arrivée d'un nouveau personnage, m'en souviens plus de son blase, la blonde défiguré qui se tape à l’arbalète. Ayant tué son père lors de sa période jeune fou sauvage (le Thorfin je parle), il se retrouve à l'affronter en duel elle qui cherche vengeance. Finalement ils arrivent à trouver un terrain d'entente, Thorfin ayant promis de ne plus jamais verser le sang, elle le suivra pour vérifier ses dires et le punir en cas contraire.

Leur voyage se poursuit et malgré eux ils se retrouvent mêlé à une guerre de pouvoir entre les Jomsviking et les troupes armées du Roi Danuk mené par le déglingot la, le mec ultra grand. Surtout que Thorfin est potentiellement un chef des Jomsviking de part son père.

Dans la parution en manga, l'arc de la guerre de la Mer Baltique vient se terminer. Donc le voyage reprend.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Gally@ le 03 avril 2019, 16:15:14: En fait Hild, la jeune femme balafrée, pour être plus précise

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accorde un sursis à Thorfinn car il a promit de bâtir un monde de paix au Vinland. Quand le projet sera accompli, elle pourra faire ce qu'elle veut de lui
en espérant que d'ici là son désir de vengeance aura disparut.

Merci GTZ pour ce recap!
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: tiptaptoe le 03 avril 2019, 16:33:12: Autant je partage vos avis sur la première partie de l’œuvre (celle jusqu'à la mort d'Askelaad), autant la suite me laisse de marbre.

La violence de l’œuvre ne me rebute pas : époque sanglante, les dures conditions de vie dans leur pays donnent aux gens nordiques une brutalité que n'avaient pas les autres peuples vivant sous des climats plus cléments.
Tout ceci se perd beaucoup dans la "seconde" partie de l'histoire où, je l'avoue, le coté réflexion non-violente est anachronique de mon point de vue.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Zankaze le 03 avril 2019, 20:28:24: L'intérêt vient justement d'introduire une réflexion anachronique de façon harmonieuse dans un manga historique sinon. Ça et les les personnages qui profondément humains et/ou touchant, une habitude heureuse de Makoto Yukimura. (A l'exception de Thorkell, qui sert justement à définir les personnages par rapport au sien).
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: tiptaptoe le 03 avril 2019, 20:52:44: J'avoue être hermétique à cette réflexion et trouve qu'elle ne cadre pas avec l'univers mis en place.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Minuit le 03 avril 2019, 23:40:50: Je comprends les arguments de tiptaptoe. L'anachronisme, pourquoi pas. Je serais le dernier à refuser que l'on torde le cou à une forme de réalisme historique.

Mais selon le souvenir que j'en ai, le manga se vend comme un manga historique réaliste (avec sa valeur psychologique assumée). Et dès le moment où une oeuvre fonce dans une direction pendant huit tomes, retourner sa veste au neuvième, ça fait tache. Parce que clairement, on est pas dans les Fleurs bleues de Queneau.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Zankaze le 04 avril 2019, 01:06:15: Si ça avait été fait avec je sais pas, un moine bouddhiste itinérant ou quelque chose du genre, j'aurais aussi hurlé au n'importe quoi. Mais les hommes du nord étaient autant un peuple d'éleveur et de d'agriculteurs que de pillards. Franchement, ça me paraît pas si anachronique de penser que certains individus de ce peuple aient pu en avoir assez et vouloir s'éloigner de la violence pour pouvoir vivre tranquillement de leurs cultures sans risquer de les perdre elles et tout ce qui faisait leur vie d'un seul coup.

Quant au retournage de veste, pas d'accord non plus. Les 3 premiers tomes avec le père de Thorfinn sont un bon gros fusil de tchekov, à mon sens. Les croyances de Thors ressurgissent quand il est devenu assez mûr pour les considérer d'un œil neuf. C'est à dire évidemment après avoir lui-même expérimenté ce que l'existence de guerrier impliquait de perte absurde et/ou soudaine de tout ce que l'on possède ou presque. La construction du récit est lente et mesurée, mais elle est solide et très logique.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Minuit le 04 avril 2019, 01:21:38: Le souvenir du manga n'est plus assez frais pour me permettre de pousser plus avant la discussion. L'adaptation prochaine sera sans doute une bonne raison de m'y repencher un peu, malgré mon herméticité aux contenus historiques.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Dregastar le 04 avril 2019, 03:35:35: Je comprend Tipy parce que je crois m'être fait cette brève réflexion. Mais c'était pas vraiment l'idée d'anachronisme qui m'avait vraiment effleuré. Non, disons que c'était plus la crainte d'aller vers autre chose de trop statique et de trop spirituel si je puis m'exprimer ainsi (façon vagabond. Mais pour Vagabond c'est autre chose et un des points forts de l'oeuvre).

Pour ma part juste un petit coup de flippe à un moment donné dû au changement radical de Thorfinn et à la nouvelle tonalité / ambiance de la série. Mais encore une fois c'était très bref et plus une crainte (ou une interrogation) qu'autre chose. Pour le reste je suis pas savant en histoire et culture Nordique mais je rejoins l'avis de Zankaze qui a su exprimer ce que je voulais dire. Puis surtout il m'a devancé au moins sur un point important: celui qu'il évoque au sujet du père de Thorfinn qui de son vivant s'était déjà engagé dans cette voie de paix. Mais comme l'environnement violent & vikings joue toujours on sait ensuite ce qui lui est arrivé. Son fils est en train d'en faire l'expérience, comme en ce moment, forcé de se battre alors qu'il y a renoncé. Par exemple le passage du tabassage debout en forme de défi pour obtenir l'assentiment de Knut (passage bien avant cela) est dans le même ordre d'idée. Bref superbe lien, rappel, corrélation ou ce qu'on voudra à ce sujet. D'où l'intérêt d'un départ (d'une fuite?) pour un voyage vers le Vinland. Avec en prime des gens qui partagent sa vison et-ou les même aspirations.

Sinon :

@GTZ, muchas gracias pour ce résumé. Je l'avais déjà constaté sur d'autres manga mais ta mémoire m'épatera toujours! Du coup je me sens inspiré, voire obligé de relire les trois derniers tomes avant la réception du prochain dans quelques jour.
Titre: Re : Re : Vinland Saga
Posté par: tiptaptoe le 04 avril 2019, 09:41:27: Citation de: Minuit le 03 avril 2019, 23:40:50
Je comprends les arguments de tiptaptoe. L'anachronisme, pourquoi pas. Je serais le dernier à refuser que l'on torde le cou à une forme de réalisme historique.

Mais selon le souvenir que j'en ai, le manga se vend comme un manga historique réaliste (avec sa valeur psychologique assumée). Et dès le moment où une oeuvre fonce dans une direction pendant huit tomes, retourner sa veste au neuvième, ça fait tache. Parce que clairement, on est pas dans les Fleurs bleues de Queneau.

C'est l'autre point qui me chagrinait un peu sur cette histoire. J'attendais avec impatience la suite de la narration de l'auteur sur la période historique en cours. Car il y a de quoi faire ... jusqu'en 1066 et la conquête de Guillaume.
Et j'avoue, qu'en normand pur souche, je trépignais de le lire ...

Citer
Mais les hommes du nord étaient autant un peuple d'éleveur et de d'agriculteurs que de pillards. Franchement, ça me paraît pas si anachronique de penser que certains individus de ce peuple aient pu en avoir assez et vouloir s'éloigner de la violence pour pouvoir vivre tranquillement de leurs cultures sans risquer de les perdre elles et tout ce qui faisait leur vie d'un seul coup.

Je ne suis pas d'accord avec ces données historiques :
- que ce soit en Europe méridionale ou dans la Baltique, les paysans, dans le Haut Moyen-Age, avaient des conditions de vie déplorables, n'étaient clairement pas des hommes libres (serf) et mourraient aux alentours de la trentaine ;
- de plus, quand tu trimes de l'aube à l'aurore, comme un forçat, de 5 ans jusqu'à la fin de ta vie, ça n'incite pas à réfléchir sur les questions métaphysiques ... Rappelons que le niveau d'éducation de l'époque était relativement bas, voire inexistant (savaient-ils compter ? La grande majorité : non)
Titre: Re : Re : Re : Vinland Saga
Posté par: Afloplouf le 04 avril 2019, 10:48:07: Citation de: tiptaptoe le 04 avril 2019, 09:41:27
- de plus, quand tu trimes de l'aube à l'aurore, comme un forçat, de 5 ans jusqu'à la fin de ta vie, ça n'incite pas à réfléchir sur les questions métaphysiques ... Rappelons que le niveau d'éducation de l'époque était relativement bas, voire inexistant (savaient-ils compter ? La grande majorité : non)
Hum... il ne faut pas sous-estimer la perception des classes populaires. Même si elles ne savent pas verbaliser et encore moins formaliser la racine de leurs problèmes, boulot harassant ou pas, elles savent réfléchir. Toute ressemblance avec l'actualité serait bien sûr fortuite. :wacko:

De plus, les personnages de Vinland Saga ont des origines diverses et tous illustrent à leur façon le carcan de cette société basée sur les rapports de force (là encore toute ressemblance toussa...) C'est là le tour de force de ce manga d'exposer entièrement la geste romanesque des vikings pour mieux l'exploser et raconter l'Histoire qu'on ne raconte d'habitude pas. Celle du peuple et pas seulement des chefs d'état. Même si la population était moins nombreuse, c'est ridicule de croire que seuls les rois et les guerres permettent de décrire leurs époques, malgré leur pouvoir.

Il y a d'ailleurs tout un courant d'historiens modernes qui rejettent les belles frises chronologiques toute simples et les têtes d'affiche pour creuser sur toutes les couches sociologiques et leurs interactions.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Zankaze le 04 avril 2019, 11:22:14: Merci Aflo. T'as en effet pas besoin d'une éducation pour en avoir marre d'être menacé de mort à chaque instant. Quant aux conditions de vie déplorables, elles étaient EN PARTIE causée aussi à cause des impôts démesurés sur les cultures de ces fameux paysans.

Je dis pas qu'ils auraient forcément vécu heureux et bien portant sinon, mais reconnaît qu'avoir un seigneur qui te tape la moitié de ta récolte annuelle n'aide pas vraiment à en vivre, surtout quand il a le droit de vie et de mort sur toi et ta famille.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: tiptaptoe le 04 avril 2019, 11:45:47: On est d'accord. Mais si tu pousses le raisonnement un peu plus loin : quand tu crèves la dalle, ton horizon de réflexion se porte sur ton prochain repas, et une fois ce but réalisé, tu peux réfléchir à pérenniser ton existence. Et cela se vérifie plus ou moins dans n'importe quel pays où sévit la famine à l'heure actuelle.
Les paysans, grâce aux gouvernements (quand ils font leurs devoirs) sont avertis des bienfaits de l'éducation et donc, se préoccupent de mettre à manger sur la table dans le but d'assurer un avenir meilleur à leurs enfants qui, eux, sont envoyés à l'école.

N'oublions pas que, comme tu dis Aflo, les historiens vont maintenant plus regarder et décortiquer la vie du peuple à un instant T de l'histoire mais c'est surtout, la bourgeoisie sur laquelle ils mettent le zoom c'est à dire en majeure partie des propriétaire terriens (à l'époque). Et personne n'est plus sédentaire que quelqu'un qui possède de la pierre.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Zankaze le 04 avril 2019, 11:52:39: Citer
On est d'accord. Mais si tu pousses le raisonnement un peu plus loin : quand tu crèves la dalle, ton horizon de réflexion se porte sur ton prochain repas, et une fois ce but réalisé, tu peux réfléchir à pérenniser ton existence. Et cela se vérifie plus ou moins dans n'importe quel pays où sévit la famine à l'heure actuelle.

D'accord aussi. Après, Vinland Saga est évidemment l'histoire d'un cas particulier poussé très loin, j'ai jamais prétendu le contraire. Par contre c'est quand même fait de façon logique et harmonieuse, et c'est ça qui est intéressant.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: GTZ le 05 avril 2019, 20:50:39: Me permet pareil un commentaire, mais l'aspect non violent tout ça, c'est dès le début en fait :

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"Un vrai guerrier n'a pas besoin d'épée'". La mort du père de Thorfin, qui ne veut pas combattre, c'est le ciment du manga. Et Askelad qui part la suite dit à Thorfin de devenir un vrai guerrier comme son père.

Enfin bon, en gros la non violence de Thorfin c'est pas vers le tome 9. C'est un des thèmes majeurs du manga placé quasiment dès son entrée.

Je sais pas d'ailleurs si vous l'avez déjà évoqué ce point, en ce cas désolé pour la redondance.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Zankaze le 05 avril 2019, 21:44:49: Je disais justement que l'enfance de Thorfinn avec les enseignement de son père étaient un fusil de Tchekov colossal. =D Tellement évident que j'hésite à le qualifier de la sorte.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: GTZ le 06 avril 2019, 16:44:51: Il me semblait avoir survolé et vu parler de fusil mais j'avais pas fait attention. Désolé pour la redite.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Dregastar le 21 avril 2019, 23:59:39: Tome 21: dur de s'en sortir ! A croire qu'ils n'y arriveront jamais. Bloqués au milieu de cette lutte de pouvoir.

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D'entrée mis dans le bain avec le passage des exécutions à genoux les mains dans le dos, où l'on pouvait assister aux dernières volontés des uns et des autres pour entrer au paradis. Mieux encore, les dernières réflexions d'un condamné à mort posant un regard tout autre sur la chose.

Ensuite on entre dans le vif du sujet avec des personnages qui ont du chien.
Je pense à :

Gram qui passe en express pour récupérer sa lance personnelle. Et qui par la même va encore tout compliquer.
Sigurd me plait bien avec son espèce de chaine. Sa technique est stylée en plus d'être efficace quand il s'agit de récupérer l'arme d'un adversaire pour mieux en finir avec. J'espère qu'on ne le perdra pas trop de vue par la suite (qu'on le perdra pas tout court surtout! Qu'il survivra).
Quant à Thorfinn qui brise son épée en deux ! Alors, ça, pour moi c'est le best moment du tome. Dans l'intensité et dans tout ce que cela induit. C'est dur parce que ça lui coûte mais il s'en sort gagnant (et sur tous les plans en fait)

Enfin l'opération s'enlise un peu mais je pense que ayez ils vont enfin y arriver.

Seul problème pour moi c'est que ce tome il est comme passé trop vite. Il laisse en plan en plein milieu de l'action.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Gally@ le 22 avril 2019, 11:27:31: Un petit peu longue cette guerre en mer baltique.
Et pis ce Garm!! Relou. Comme le disait Thorfinn, il a mal choisi le moment. Un peu too much d'ailleurs le coup du gamin qui passe une forteresse dite imprenable en courant. Il est aussi foufou que Thorkhell.
Sinon je ne boude pas mon plaisir, c'est toujours aussi immersif.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Zankaze le 22 avril 2019, 11:47:17: C'était aussi le premier véritable test de Thorfinn. Intéressant, même si résolu un peu trop rapidement et et facilement j'ai trouvé.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Minuit le 05 mai 2019, 11:07:58: Abiru Takahiko, character designer de la série, a posté une vidéo (https://www.youtube.com/watch?v=qexXQfta7F4) dans laquelle il dessine les personnages. Après une précédente vidéo (https://www.youtube.com/watch?v=aerSAKRmeEs) qui montrait quelques genga et douga avec les étapes de l'intégration, j'espère que la communication autour de la série va continuer à mettre en avant le processus de production.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Dregastar le 10 décembre 2019, 00:03:39: Tome 22 : La tempête avant le calme. Et pas l'inverse c'était! La fin d'un conflit surtout. Même si il ne faut jamais jurer de rien tant le maelström de la guerre bout toujours dans le sang des vikings.

C'est également la confirmation et l'aboutissement
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depuis la ferme où il était esclave il s'est élevé petit à petit pour faire sien ce que son père défendait comme précepte et valeurs.

Le face à face de legende avec Garm est dans son déroulement une preuve éclatante parmi tant d'autres...

J'aimerai pouvoir vous décrire la magnificence de ce tome mais je m'en sens incapable. Puis j'ai besoin d'encore un peu de recul pour mieux en jauger la richesse et en apprécier la saveur.

En tout cas ce 22e tome je le place d'office dans le haut du panier de la série.

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Normalement même si subsiste des problèmes, que la réalité est ce qu'elle est, etc. C'est la fin d'un arc dont la suite logique devrait être le voyage vers le Vinland. Nul doute que c'est pour très bientôt pour ne pas dire imminent. Comme l'assurait GTZ (cf topic news) je pense moi aussi qu'on vivra et verra bien le Vinland. 8)
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Zankaze le 10 décembre 2019, 13:19:50: Vinland Saga nous a habitué à faire avancer le plot tout doucement pendant un certain temps avant de régler plein de trucs d'un seul coup dans un tome charnière.

C'est un tome charnière.

Pour le Vinland, oui, bien sûr qu'on le verra. Aucun intérêt d'appeler le manga comme ça sinon. Ce qui m'inquiète est s'il faudra ou non rusher des trucs pour ça.
En attendant, c'est clairement comme tu dis un des meilleurs tomes de la série, comme le 8 ou celui du départ de la ferme.
J'ai aussi hâte de voir plusieurs choses:
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Vont-ils utiliser l'argent de Jomsburg pour s'éviter un long voyage en grèce? Comment Halfdan verrait un Thorfinn capable de financer sa part de risque mais n'ayant tout de même pas rempli son engagement? Comment ça va se passer avec Gudrid? (on va bien se marrer à mon avis, Thorfinn a l'air complètement oblivious)
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: GTZ le 10 décembre 2019, 13:51:16: Il finit sur quoi le tome 22 ?
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Zankaze le 10 décembre 2019, 14:07:54: Cliquez pour afficher/cacher
La fin des Jomsviking et de la guerre en mer Baltique, et la déclaration des sentiments de Gudrid pour Thorfinn.

Tu lis les chapitres en scans, c'est ça?
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: GTZ le 10 décembre 2019, 14:21:13: Ouaip.

Je suis trois chapitres après vous.

Ou quatre.

Non plus, mais moins de 6.

En gros je suis pas loin.

Y a rien d'important qui est rushé.

Sinon le pique de la guerre Baltique :
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, tous ses chapitres en aparté sur tel ou tel soldat, en réponse avec le début sur l'absurdité de la guerre et de la violence de cet époque ou d’autre c'est ce qui fait la force de cet arc. Même la parole de Thorkel à la fin, sur la nature humaine.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: GTZ le 26 décembre 2019, 15:32:32: Chapitre 168

Doucement, doucement.

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On prépare le voyage pour Vinland. On va avoir un petit cycle en Island avant le départ.

On en apprend un peu sur le voyage jusqu'à Istambul, mais on est interrompu dommage. Par contre, a noté que la Chasseuse malgré ses deux ans passés ensemble est toujours à l'écart du groupe, comme n'en faisant pas totalement partie. Comme au mariage, éloignée qu'elle est. Thorfin n'a pas totalement reglé son problème mais on peut voir qu'elle aussi à sa façon. Et le dernier perso qui apparaît, ça serait pas le fils de Thorkel ?!
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Dregastar le 25 janvier 2020, 05:32:47: Je ne sais pas si c’est un bout d’interview ou une seule question posée à l’auteur. Ni de quand ça date:

(https://zupimages.net/up/20/04/t4x6.jpeg)

Je ne sais plus qui parlait dernièrement de la richesse du titre. Je trouve que la réponse de l’auteur à elle seule peut en témoigner. Il y a de la réflexion.

Ps: mes excuses par avance si le document est déjà passé par là.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Zankaze le 25 janvier 2020, 07:46:21: Non, non, merci pour le partage. Ça explique en partie pourquoi Vinland Saga est un seinen aussi unique.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Zankaze le 10 juillet 2020, 17:40:35: T23: C'est un tome très touchant. Beaucoup de progression de la part des personnages secondaires. Comme je le supposais, l'auteur effectue une ellipse du voyage vers Constantinople pour se concentrer sur la préparation de celui vers le Vinland. C'est un peu triste, j'aurais beaucoup aimé voir la suite du périple, mais on y gagne la résolution de l'ensemble des intrigues en suspens.

Maintenant, le grand voyage peut commencer pour de bon.
(Les cheveux mi-long vont super bien à Thorfinn, ça lui donne un air canaille. Par contre, Gudrid était mieux avec des cheveux plus court je trouve.)
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LE MARIAGE!

A noter que le tome contient aussi un petit oneshot de Makoto Yukimura que j'avais déjà lu et aime beaucoup.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Alen le 10 juillet 2020, 18:17:37: Tout à fait d'accord avec toi Zankaze, tome très touchant mais dommage en effet qu'on nous montre pas la fin du voyage pour la Grèce... Mais bon, c'est compréhensible en même temps :
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Les enjeux narratifs liés au conflit entre le passé guerrier de Thorfinn et sa nouvelle philosophie sont résolus et il reste le long arc du Vinland

Sinon j'en profite pour vous conseiller la longue et très bonne interview de Makoto Yukimura dans le dernier numéro d'Atom. On y apprend plein de choses intéressantes sur sa façon de travailler et sur Vinland Saga.
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Il confirme notamment que le thème principal de Vinland est la non-violence :
Citer
Je suis quelqu'un qui déteste la violence. C'est d'ailleurs à partir de son rejet total que j'ai construit Vinland Saga. Je me devais de la dessiner frontalement, sans complaisance ou fascination.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: shadow8 le 10 juillet 2020, 18:29:01: Les denriers chapitre sortie que j'ai son bien drôle.

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Le fait de découvrir le fils de Thorkell qui a été élevé comme une fille, il l'a fait de manière anecdotique et drôle, mais j'avoue que dans la réalité c'est pas le fun de voir ce genre de truc. Un mère qui élève son fils à la manière d,une fille reste tout de même un méchant problème psychologique. À moin que le mec sois une fille intérieurement, mais là on est dans le cas d,Un gars qui a été élevé en fille depuis sa jeune enfance.

Après, il y a le denrier chapitre sorti:

173:
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Halfdan qui propose à Thorfinn de devnir son hérité de son île. Je ne crois pas que cela l'intéress à moin d'un revirement de situation ou après son voyage.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Gally@ le 15 juillet 2020, 10:45:01: Tome 23: rholala comme le dit le Z, ce tome est très touchant. Mais tellement court, je suis restée sur ma faim. Enfin tout s'arrange bien pour tout le monde, c'est bien. Quelqu'un sait combien de tome il nous reste avant la fin ?
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Zankaze le 15 juillet 2020, 14:02:59: Un dizaine grand maximum, il me semble, et plus probablement 5-7.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Gally@ le 15 juillet 2020, 16:09:09: OK merci pour l'info, Zankaze.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Kero le 17 juillet 2020, 14:05:58: Merci, Zankaze, d'avoir déterré le topic la semaine dernière, me faisant découvrir la série par la même occasion. Je viens de la gober en quelques jours (commencé par l'anime, puis bifurqué sur le manga).

Je te dois d'avoir trouvé ma série préférée à ce jour: Persos très bien construits, avec une vraie évolution psychologique, univers fascinant, réflexion poussée sur le thème de la violence, côté épique prononcé, rythme comme je l'aime (avec ces passages haletants et ses temps de mûrissement), dessins juste sublimes.

Bon, je vous laisse, j'ai une grosse commande à passer chez mon libraire préféré...
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Zankaze le 19 juillet 2020, 18:49:21: Odin est grand! Bienvenue dans le fanclub.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: GTZ le 19 juillet 2020, 21:25:54: Bah tu peux enfin lire mes spoils Zankaze.

Je dois être a 4 chapitres de plus au max.

Sinon je vais me répéter pour commenter ton commentaire. Au pire j'éditerai ou reposterai. Y a aussi quelques petits derniers événements sympas.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: GTZ le 24 août 2020, 22:06:10: ... - 175

Well well well...

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On y est ! C'est partie ! Ils partent pour Vinland !

Les derniers chapitres étaient fort intéréssant. Comme d'ailleurs ce qui a été installé sur le fait de pas apporter d'arme et les personnes qui en ont prit secretement sous estimant immédiatement Thorfin préparant déjà dans son dos la mutinerie. On a aussi Igrid, la chasseuse, toujours du mal avec son blase, toujours en surveillance de Thorfin, n'ayant pas accepté sa dernière réponse. On l'a peu vu en action durant cet arc en Islande, on a surtout remarqué la distance qu'elle avait encore le reste du groupe, j'attend pas mal de son côté.

Et le petit passage avec Halfdan qui m'a bien fait marrer sur son hériter, la pression qu'il a mis à Thorfin, tout comme toute l'affaire de l'esclave.

Mais maintenant c'est bon, ils ont mis les voiles, et le visage de Thorfin est éloquent. On sent sa détermination mais celle ci semble aussi tranché qu'une épée. Dès le début du chapitre on sent toute sa tension et sur cet visage intense, plus qu'un voyage, une expédition pour une nouvelle terre, Thorfin porte par son expression, l'impression d'une virée guerrière bel et bien Viking.

C'est Hild pas Igrid damned c'est à cause de Solo Leveling que je confonds. Ca manque d'un sujet Solo Levelling d'ailleurs va falloir que je m'y atèle.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Dregastar le 24 août 2020, 22:35:13: Le sujet Solo Leveling tu l’as déjà créé, il est même relié à sa fiche AK. ;)
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: GTZ le 25 août 2020, 15:10:55: J'avais zappé, c'est pas moi qui l'ai créé c'est Benja. Va falloir que j'y fasses un tour alors.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Zankaze le 08 avril 2021, 16:24:55: T24: En fait, c'est de là que date le post de GTZ. Pas grand chose à ajouter, quelques nouvelles têtes s'ajoutent en prévision de l'arc sur le Vinland, et on a un peu de politique et de réflexion.

Le moment avec l'héritier d'Halfdan m'a bien fait marrer.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Gally@ le 20 avril 2021, 22:52:49: Citer

Le moment avec l'héritier d'Halfdan m'a bien fait marrer.
Ouais le retour du fils est tombé à point nommé, Thorfinn était bien embarrassé.
"c'est un génie"!!! Ahah

Bon sinon le tome était assez léger et on a eu qqs gags, un ton qui change pas mal de d'habitude.

Cela dit la fin annonce des pbs en perspective.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: GTZ le 27 février 2022, 15:58:55: Chapitre 191.

Petit résumé des derniers faits.

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Thorfinn et son expédition sont arrivés à Vinland et se sont installés. Après quelques efforts et des minis tensions ils ont réussi un construire ce qui semble être partie pour être une bonne colonie.

Il y a eu ensuite la rencontre avec les locaux et le contact est plutôt bon. Malgré la funeste prémonition du Shaman qui a vu dans ses visions tous l'avenir du monde, ses guerres et ses catastrophes et la triste future condition de son peuple.

Arrive le dernier chapitre.

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La première récolte, la réussite d'un rêve qui enfin prend forme. L'annonce d'une nouvelle vie à venir, le bonheur ne pouvait pas être plus à son comble, quand Hilde, prenant du recul, se tourne vers Thorfinn et le pardonne.

Et c'est l'avalanche de sentiments. Cette séquence est belle, magnifique, prenant à dépourvu.

Thorfinn sur ces quelques mots, laisse partir de son coeur, tous ses sentiments, lachant les larmes, d'une joie, d'un regret, d'un soulagement, tombant à terre, tenant la main pour la remercié, comme une sainte qui l'aurait pardonné de tous ses pêchés. Ce qui est en quelque sorte le cas, lui donnant l'absolution et reprenant le thème du manga, lui donnant le titre qu'il a acquit.

Thorfinn tu es un vrai guerrier.

Quelle avalanche d'émotions, j'en suis encore tout ému. Ca m'a pris par surprise, j'ai laché ma petite larme mais pas qu'une.

C'était beau quoi.

Vinland Saga ça joue vraiment pas dans la même cours que les autres mange-caca.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Dregastar le 19 décembre 2022, 21:08:44: Tome 26 : juste rappeler qu’il reste 10 chapitres d’après l’auteur lui-même. Pour le reste un tome où on avance vers ce que l’on sait inévitable. Inéluctable.
En même temps ça n’empêche pas de développer un peu de vraie Histoire, habilement, avec les réflexions qui peuvent l’accompagner. Sans spoiler je parle du voyage surnaturel (comprenne qui pourra, j’ai la flemme de faire une balise pour ce passage). Cela tout en continuant de faire avancer l’autre histoire, celle de nos personnages avec Thorfinn et Hilde en tête.

Je l’ai pas vu venir c’était un tome plutôt tranquille, dans cette nouvelle dimension et tonalité, même si parsemé d’ingrédients inhabituels. Puis arrive la fin du volume :

Quelle force !
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Quelle retranscription de la pudeur, du silence ou de la longueur d’un blanc. La forces des mots ici, pas besoin de grand blabla, tout coule de source. Pur ! Tout dans l’émotion et la justesse ! Ouais tu sens également aussi la force du poids de nos erreurs. Le poids de la rédemption, d’une forme de délivrance avec un soupçon de culpabilité qui restera malgré tout, parce que l’homme connaît la valeur de chaque chose dans cette vie et des conséquences de ses actions. Enfin la force ultime du pardon ! C’était beau comme disais mon vdd. Vraiment deux-trois pages qu’arrivent d’un coup et qui font mouche. Même si avec le fils de Thorfinn on voyait que quelque chose était en train de germer enfin. C’est là que tu sais, ça te rappel si tu l’avais oublié pourquoi tu a poursuivis et jamais voulu ou oser critiquer en mal Vinland Saga.

La série va se terminer mais c’est bien car ça aura avancé sans discontinuer. Je peux me tromper mais j’ai pas souvenirs de grandes pauses ou d’inquiétudes à ce niveau lors de sa parution. Ça change c’est bien et fort appréciable.
Titre: Re : Vinland Saga
Posté par: Gally@ le 16 novembre 2023, 22:02:35: Bon ce tome 27 était un peu longuet. L'auteur traite un problème dont on s'attendait bien sur (vu l'objet défendu apporté par l'autre tatoué du visage) mais diantre, que c'était long ! Du coup, le final était bien venu même si il apporte plus de nouveaux problèmes et d'inquiétude.
Titre: Re : Re : Vinland Saga
Posté par: joyboyf le 25 novembre 2023, 19:08:40: Citation de: Yomigues le 23 mars 2011, 19:52:49
Juste l'un des meilleurs seinen sur le marché actuel. Déjà que Planètes c'était énorme, Yukimura ne déçoit pas avec Vinland Saga.

Histoire prenante, univers non-exploité dans les mangas jusqu'à présent (les Vikings), et surtout un trait qui est propre à l'auteur, on reconnaît sa patte et c'est important.

Jetez-vous dessus, faites preuve de bon sens ! =D

Merci beaucoup pour lien h (https://manga-figurine.fr/)ttp://otakritik-blog-des-mangavores.over-blog.com/ (http://ttp://otakritik-blog-des-mangavores.over-blog.com/)