Ah et ce que j'ai bien aimé aussi c'est le fil rouge, c'est à dire la réplique utilisée au début et répétée à la fin comme clin d'oeil. ça a fait mouche pour moi.
Ah et ce que j'ai bien aimé aussi c'est le fil rouge, c'est à dire la réplique utilisée au début et répétée à la fin comme clin d'oeil. ça a fait mouche pour moi.
Je dis non à l'épisode 4
Seriez-vous prêt à vous battre pour l'honneur et le Bento?
N'empêche aimer ben-to, c'est tout de même accepter qu'on est capable d'ingérer n'importe quoi tant que le producteur arrive à réutiliser des codes préexistants dans un univers original, je ne sais pas si c'est vraiment inquiétant ou pas.
Je ne suis pas d'accord, tout d'abord car je regarde très bien la série sans ingérer une seule partie du pseudo-scénario que tu indiques. Ce n'est pas du tout contre toi mais tes points évocateurs que tu indiques me semblent ici que pour trouver une explication à laisser la trame de base, je ne dis pas que c'est facile ou mal fait, car au final moi-même je l'ai accepté sans me poser trop de question. Mais c'est plutôt que bien que dans sa trame Ben-tô arrive à fournir quelque chose, il n'en résulte qu'au final la série n'apporte rien de vraiment concret, c'est une dérive du harem dans une sauce un peu plus contemporaine (càd un harem qui n'a pas pour seul but de fournir des relations entre le mâle et les personnages autour) sur lequel on a greffé un scénario et des bastons plutôt bien foutus. Donc oui ça se base sur des codes déjà existants, la série a juste réussi à remodeler ce genre d'univers avec un scénario complètement loufoque et une animation de qualité par moment pour se faire passer pour une bonne série. Effectivement la réalisation de Itagaki est de qualité et apporte quelques points (en même temps itagaki reste un bon réalisateur), mais seulement ça n'en reste pas moins que ce qu'elle propose. C'est la raison même pour laquelle on peut la regarder sans se soucier vraiment du scénario, car au final la série n'apporte que peu de choses.
Toujours est-il que je me demande personnellement si l'on devrait vraiment accepter de regarder ce genre de truc
Puis ça reste une adaptation de type-moon (attention je vais me prendre des pierres).
Itagaki, c'est peut-être un excellent animateur, mais sans aller re-vérifier il a pas fait que des étincelles non plus, surtout en tant que réalisateur.
Je ne parle pas pour toi Red (que l'on ne le prenne pas pour un pic à ton égard) mais j'ai l'impression que l'on nous fournit tellement d'animés navrants qui n'exploitent en réalité pas 5% de ce que propose l'animation que l'on en arrive à des conclusion où l'animé qui se distingue comme moyennement bon finit comme bonne série. Bon après c'est toujours du vieux débat çà.
Accepter de regarder ? Est-ce qu'on doit vraiment passer par ce genre de réflexions avant de suivre une série ? Ça serait le genre de choses que je considère pour un jugement, moi.Comment dire, mais c'est plutôt comme une considération d'ordre personnel et général. Bien évidemment on peut considérer ça comme se casser la tête pour rien, mais il faut aussi admettre que l'on ne se prive pas de critiquer ensuite le manque d’œuvres de qualité dans la japanimation actuelle. Personnellement je perçois la chose comme une hypocrisie que chacun s'applique à sa manière, on n'est pas pour une telle animation mais en même temps on est assez drogué pour avoir à regarder ce genre de séries car elles nous apportent une sorte d'artefact du plaisir que l'on a quand on regarde une bonne série, alors même que de bonnes et anciennes séries il y en a des tas. C'est assez caractéristique quand tu dis "je suis Ben-to avec plaisir mais ce n'est pas pour autant que je respecte la série", moi je trouve que ça a tout de même une belle part de tristesse et de "résignation". Après à chacun d'aborder son plaisir, je ne critique pas.
Basquash c'était sympa sans brise de tête(comme Bento en fait) avant qu'il se fasse dégager. Le reste j'en sais trop rien.
Puis il a aussi beaucoup bossé sur des productions Gainax en tant que storyboarder ou réalisateur d'un épisode, ce n'est pas rien.
C'est pour ça que je parlais en tant que réalisateur, pas en tant qu'animateur.Heu oui ... mais là il a bien fait de la réalisation même si ça ne figure que pour un épisode, par exemple avec l'épisode 6 de TTGL, ce n'est pas exactement le même travail que si tu es réalisateur de toute une série mais ça n'en reste pas moins ce qui s'y rapproche le plus. Mais c'est vrai que je n'ai pas non plus un très bon souvenir de BC.
Parce que même dans Black Cat l'animation n'est pas dégueulasse. Ca reste une adaptation très oubliable.
Parlez pour vous, moi j'ai toujours regardé des animes pour la baston. x]
Ca me dérange pas une seconde que ce soit franchement con, au contraire. C'est bien parce qu'on essaie pas de nous vendre un truc qui se veut plus que ce qu'il est que c'est génial.
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Quand on lui demande à quels détails la production a particulièrement fait attention dans cette adaptation, Kasama explique qu'il s'agissait surtout du contraste entre la vie ordinaire des héros et « le comble de l'extraordinaire » que représente la lutte pour les bentô. Pour bien exprimer ce fossé, la production s'est appliquée à rendre tous les détails qui rendent réaliste le contexte de la série
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Enfin, les amateurs de fan-service seront heureux d'apprendre que si les deux premiers épisodes suivaient les premier et deuxième chapitres du manga, il y aura des développements inédits et notamment un épisode « spécial maillot de bain » à partir du septième épisode...Mais chouette alors ! Je me disais que ça manquait de quelque chose !
Ce devient drôle dans le sens où c'est limite un ado crédible de ce point de vue.:) Bien vu!
Le pire dans tout ça, c'est que même un épisode à la piscine devient énorme avec cette série. Je suis admiratif de la capacité qu'ont ces personnage pour devenir soudainement sérieux quoi qu'il soit en train d'arriver dès qu'un combat commence.C'est drôle, quand je te lis je me dis :
C'est drôle, quand je te lis je me dis :
- Ou alors t'es tombé au fond du trou à force de voir de l'anime lambda
- Ou alors ils ont vraiment bien réussi leur coup
J'ai une troisième possibilité : j'ai jamais essayé de remonter du trou. T'es vraiment un empêcheur de tourner en rond, il est très kewl cet anime. D=Moi qui pensais que tu avais encore un minimum d'amour propre ! :P
L'épisode 8 :
On reste dans le genre totalement décalé, cet épisode m'a vraiment tué de rire particulièrement a 2 endroits précis.
Les gags sont prévisibles mais tellement bien faits avec leur côté ultra sérieux totalement décalé, une barre de rire a chaque fois.
L'épisode 9 =DCliquez pour afficher/cacher
Episode 11 : Ils ont encore modifié l'opening !
De toute manière il ferait mieux de faire autre chose, il a eu de la thune, maintenant il peut s'investir dans quelque chose de plus "créatif".
je trouve que ben-to amène une idée que je trouve mauvaise : celle de prendre un fait normal pour y jouer sur un registre totalement opposé, sans aucune véritable recherche créative derrière. Car si l'on prend des œuvres de Go nagai, qui sont elles aussi dans un registre semblable, il y a eu une certaine recherche d'un universDonc, si j'ai bien cerné ton raisonnement, l'un des défauts majeurs qui plante la série est l'absence d'identité, en particulier visuelle, hormis son pitch absurdement novateur ? Si c'est le cas, j'ai vraiment du mal à le percevoir de cette manière pour caractériser l'animé de mauvais dans son ensemble.
hormis son pitch absurdement novateur ?
j'ai vraiment l'impression que les développeurs étaient sérieux vis à vis de leur scénario.
J'ai plus l'impression d'une sorte d'élitisme un peu déplacé. Y'a mieux donc on peut se permettre d'être arbitrairement justifié dans des jugement finalement très vagues. Ben-tô, c'est un représentant type de l'animation japonaise qui fait le plus possible avec le moins de moyens. On peut difficilement lui reprocher de ne pas avoir répondu à des attendes auxquelles elle ne prétendait pas.Je me sens ni élitiste, ni à coté de mon ressenti pour autant. :D
Dernier épisode visionné, et j'ouvre les hostilités avec une critique conclue par un 4/10 amplement mérité...
Après je sais pas trop comment expliquer mon ressentiment ...
Et je pense pas que ce soit la première fois que je dis à quel point je n'adhère pas du tout à ce genre de démarche.
Aucune mention n'est faite de l'animation des combats qui butte. Aucune mention n'est fait de la mise en scène qui butte. Aucune mention n'est faite de l'OST qui surbutte. Aucune mention n'est faite de la présence plus qu'exceptionnelle de la Dreamcast.
Parce que se battre pour un bento, c'est la honte quand même.Oui mais non.
Et je persiste à dire que mettre de l'héroïsme, de la fierté et de beaux discours sur des gamins qui crèvent la dalle, c'est ridicule.
Parce que se battre pour un bento, c'est la honte quand même.
Ben... T'as pas aimé la série ?Red je t'apprécie bien mais là tu me donnes l'impression d'un vieux blasé qui cherches à tout prix résumer la pensée de l'autre pour le faire passer pour un pseudo demeuré. Alors me sortir du contexte une partie d'un billet qui n'a strictement rien à voir pour me démontrer par A+B que tu saisis parfaitement mon ressenti comme si j'étais un cas à la con, merci mais je t'ai connu en meilleure forme que ça. Si t'avais envie de discuter du nekketsu, fais le sur le billet en question, te gènes pas, bien que j'ai absolument pas l'impression d'avoir l'avoir résumé à un ensemble de cliché, mais juste tenter d'en interpréter une partie. Rejette pas ta frustration sur moi.
C'est pas comme s'il fallait une raison méta-cosmique pour ça. Je veux dire, de la part de quelqu'un qui résume le Nekketsu à un ensemble de cliché et qui essaie à tout prix de leur donner une portée philosophique, c'est pas étonnant de ne pas accrocher à une série qui se construit vraiment sur toute une thématique de l'immédiat.
la plupart semblent même le faire plus pour la fierté et l'honneur que pour la bouffe elle-même
A aucun moment un personnage n'est laissé mourir dans son coin parce qu'il a pas eu de Ben-tô
Les Ben-tô sont juste meilleur parce qu'ils sont fait dans la journée même et vendus à moitié prix dans la soirée avant qu'ils ne soient plus consommable.
Pour tout le reste, une critique c'est pas un spectacle bon marché écrit pour amuser la galerie. C'est une démarche malhonnête, une critique se doit d'être faite avec un peu de distance. A partir où une critique essaie d'imposer son propre style sur celui de ce qu'elle est supposée critiquer (et encore une fois, Shin Itagaki et Taku Iwasaki, ils sortent pas de nulle part).
Rejette pas ta frustration sur moi.
Tu l'as dit toi-même, c'est dur d'avoir du style. Et je ne vois pas du tout ce qu'il y a d'honorable ou de fier à tout faire pour du bento au rabais.C'est justement sur cette exagération ridicule que la base de la série devient drôle ET intéressante. Si l'honneur avait été placé sur le titre de plus grand combattant de l'histoire ou une autre connerie qui se prend au sérieux dans le genre, alors la série aurait tout simplement valu poubelle.
Episode 1 (et les suivants), on voit systématiquement les perdants qui "agonisent" sur place ou sont pris en charge par le responsable du magasin, quand il ne sont pas directement envoyés à l’hôpital.Je ne vois pas le rapport entre l'agonie par baston et l'agonie par faim. Personne ne meurt de faim. Ça se relie à mon argument précédent, cette série ne se veut pas transcendante.
Après, c'est vrai qu'au sein d'un groupe de copains, les personnages partagent entre eux, mais le temps de la baston, c'est globalement chacun pour soi (sauf face à un éventuel adversaire en commun).Euh. T'as regardé? T'es sûr? Le partage n'a lieu qu'une seule fois dans la série, et c'est quand même un moment clé... Autre qu'à ce moment, les perdants mangent des nouilles instantannées ou des onigiris. Qu'ils mangent ensemble ou pas, d'ailleurs.
Je ne sais pas, j'ai jamais gouté donc je ne peux pas juger, mais de ma propre expérience un aliment en conserve ou pré-cuisiné n'est pas meilleur quand on approche la date de péremption. :DLà ça frole le ridicule. Si t'as rien compris à ce que t'as vu, peut-être que tu devrais poser la question avant d'annoncer que t'adhères pas.
Ça c'est juste un gros délire des producteurs pour donner une atmosphère plus dramatique aux affrontements. Même si je peux comprendre que les personnages éprouvent une certaine satisfaction après en avoir bavé pour les avoir, je doute que le goût ne soit vraiment transformé au point de les faire fantasmé comme c'est le cas ici. On croirait qu'ils viennent de manger dans un restaurant 5 étoiles à chaque fois, faut pas déconner quand même. :)
Je m'en tamponne de son avis sur la série, en fait, et d'ailleurs, je n'ai pas lu ni vais lire sa critique.
Je m'en tamponne de son avis sur la série, en fait, et d'ailleurs, je n'ai pas lu ni vais lire sa critique.
Vous vous fightez pour des queues de cerises, là.
si j'avais à ce point détesté l'anime
C'est pas une question d'aimer la série ou pas. T'aurais puis lui mettre -12/10 ou trois fois l'infini, ça ne change rien. c'est une note chiffré, c'est arbitraire, ça n'a pas de valeur.
"parle en comme si tu étais le seul à le savoir"