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Animes, Mangas et Jeux-Vidéo => Séries TV - OAV - Films => Discussion démarrée par: Down le 05 octobre 2014, 09:59:36

Titre: Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Down le 05 octobre 2014, 09:59:36
(http://i.imgur.com/E3Fp3Jr.jpg)

Fiche AK (http://www.anime-kun.net/animes/fiche-fate-stay-night-unlimited-blade-works-4900.html)

Synopsis (Wakanim) (on sait jamais que quelqu'un serait resté dans sa grotte):

L’histoire nous emmène dans la vie de Shirô Emiya, un jeune homme élevé par un mystérieux magicien après la mort tragique de ses parents. Shirô est devenu un lycéen solitaire capable de réparer les objets d'instinct et de lancer quelques sorts. Au cours d’une nuit mouvementé, il est entraîné dans une féroce bataille entre deux magiciens mais Shirô réussi à invoquer Saber, une redoutable épéiste pour le protéger. Il se retrouve alors dans une guerre impitoyable pour la quête du Saint Graal, une relique qui exaucerait les vœux.

Avis:

Ben alors personne pour ouvrir le sujet? Le forum dort il semblerait.
40 minutes d'épisode 0 pour suivre à la lettre le prologue du VN, jusqu'ici pas de prise de risque donc. La première moitié n'est pas des plus passionnantes mais la seconde est cool. 
Comme prévu la valeur de production est clairement élevée. Décors magnifiques, animation des personnages très bonne même si le chara-design lui-même n'est pas excellent. Par contre le combat n'est pas ultra sakuga-friendly, le style se base plutôt sur des impressions de vitesse et de puissance qui marchent pas mal mais n'iront pas se faire pâmer les amateurs d'animation. Efficace tout de même, j'ai bien envie de voir ce que donnera le reste.

Sinon vu qui est à la réalisation j'espère un peu d'originalité, que ce soit dans l'histoire ou la mise en scène, ce qui n'est pas le cas pour l'instant.

Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Avendil le 05 octobre 2014, 10:07:53
J'ai été porté par le premier épisode du début à la fin. (il faut savoir que j'ai presque aucune connaissance vis à vis du VN donc tout ce qui n'est pas dans FSN ou le film est nouveau pour moi).
Archer est vraiment très bien rendu, je le trouve bien plus charismatique que dans ses représentations précédentes. Et Rin me paraît (comme le faisait remarquer Cokea) différente, mais le personnage m'est au moins toujours aussi sympathique. Ses discussions avec Archer m'ont arraché plusieurs sourires au cours de l'épisode. Et ça a été un plaisir de revoir la maison des Tohsaka, y'a d'ailleurs une scène où le cadrage est quasi-identique à une autre de F/Z, dans la pièce qu'on voit de l'opening (de F/Z) il me semble semble.

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Après le combat, j'ai beaucoup aimé le style. La mise en scène particulièrement est superbe. Le "décollage" d'archer pendant le combat a vraiment très bien rendu.

Bref, pas du tout déçu, j'attends avec hâte la semaine prochaine !

(et merci pour le topic Down)
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: shadow8 le 05 octobre 2014, 11:59:15
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J'ai été porté par le premier épisode du début à la fin. (il faut savoir que j'ai presque aucune connaissance vis à vis du VN donc tout ce qui n'est pas dans FSN ou le film est nouveau pour moi).

Tient donc, je suis un peu déçu de ne pas savoir que tu n'as pas fait le VN. Je suis pas trop hype comme Fate/Zero vu que c'est déjà des éléments que je sais déjà.

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Sinon vu qui est à la réalisation j'espère un peu d'originalité, que ce soit dans l'histoire ou la mise en scène, ce qui n'est pas le cas pour l'instant.

C'est bien ça qui  me fait peur par rapport à l'anime.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Evilbaffe le 05 octobre 2014, 13:45:23
L'idée c'est quoi, refaire le film en plus long avec point par point le même scénario ?
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: shadow8 le 05 octobre 2014, 13:48:42
le film avait quand même coupé pas mal de chose, mais il y a moins d'intérêt pour ma part vu que la licence Fate est dépassé et sa popularité est moins présente. Tsé, il y a d'autre titre qui mériterait plus  d'autre adaptation. Mais l'important du film sera présent dans la série.  Donc, je suis sur qu'il y a du monde qui vont se tanné assez vite.
Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Down le 05 octobre 2014, 13:55:42
L'idée c'est quoi, refaire le film en plus long avec point par point le même scénario ?

L'idée c'est d'adapter le scénario UBW sans se préoccuper du film qui n'a de toute façon pas été fait par le même studio.
Paraît-il qu'il y'aura un peut de matériel original, aussi.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Evilbaffe le 05 octobre 2014, 14:23:52
M'enfin quand on a vu le film, y a pas mal de choses qui ne vont plus vraiment faire réagir, de fait.
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: shadow8 le 05 octobre 2014, 14:27:07
Illya n'a pas un gros rôle dans UBW comparer au deux autre routes. C'est comme Caster qui a un rôle important dans UBW, comme aussi pour Lancer. Par exemple, Lancer et Caster qui n'ont pas de gros rôle dans Heaven Feel.

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Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Avendil le 05 octobre 2014, 16:06:06
Tient donc, je suis un peu déçu de ne pas savoir que tu n'as pas fait le VN. Je suis pas trop hype comme Fate/Zero vu que c'est déjà des éléments que je sais déjà.

Ouais je sais  :-\ mais je le ferai un jour sans aucun doute ! Disons que le fait de savoir qu'ils allaient adapter les deux dernières routes m'a pas particulièrement motivé à me lancer dedans ^^.
Par contre oui je pense que ça va pas être la même expérience pour ceux qui ont fait le VN. J'ai vu le film mais c'était y'a quand même quelque temps et il m'avait pas laissé un souvenir indélébile donc je m'attend à quelques surprises.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: allbrice le 05 octobre 2014, 17:40:03
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40 minutes d'épisode 0
Voilà qui pourrait bien résumer ce prologue... :wacko:

Plus sérieusement, c'était globalement plaisant. Pas grand chose à reprocher sur l'ensemble et dans mes souvenirs du film UBW, Archer ne me semblait pas si vantard en plus de passer son temps à faire des clins d’œil...
Bref, si une grosse partie de l'épisode est assez bavarde, elle n'est pas lourdingue et ne gène pas vraiment la lecture car elle déroule assez bien le rapport entre Rin et Archer. Mention bien pour le combat vif et dynamique sur la fin.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 05 octobre 2014, 19:28:55
J'ai surkiffé.

Comme ça c'est dit.

40 minute j'ai eu peur que ça soit loin et finalement ça a glissé tout seul. Montage quasi parfait, pas un temps, pas un plan inutile, quasiment tous dynamique, propre, musique très proche de celle du VN en plus classe. Du point de vue technique ça pèse. Avec ufotable ça déconne pas et ça se voit. C'est jamais une inquiétude sur ce point là.

Au niveau du récit, bien que ça soit l'intro et que ça repprend de façon plutot scolaire comme dit plus haut le VN, j'ai trouvé plutôt intelligent. Les pistes sont bien placés, même
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. Un peu distillé, c'est vraiment une bonne introduction moins lourdre que celle de Fate Zero, plus légère plus enchante.

La tatanne à la fin c'était du bonheur. Quick move sur quick move, ça se la raconte, Gae Bulga est là et il pèse (c'est son petit nom que je lui ai donné ^^). J'adore ce genre de séquence d'action et non pas dans la surenchère ça garde de côté, ça annonce qu'à ce niveau ça va envoyé du rêve.

Franchement très content de l'épisode. J'avais de légère inquietude pour des raisons obscurs mais ça a glissé tout seul.

D'ailleurs le chara design est épuré, très en rapport avec le VN. On sent vraiment une volonté de respecter le support, j'ai hate de voir d'ailleurs quand ça va vraiment s'en éloigner.

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Avendil le 05 octobre 2014, 19:34:04
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 05 octobre 2014, 19:35:01
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Skidda le 05 octobre 2014, 20:31:47
A mon avis, spoiler :

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Sinon j'ai trouvé le premier épisode bon, solide. A part chipoter sur des détails (genre Mitsuzuri qui n'a plus sa voix grave, quelle catastrophe) il n'y a pas grand chose à redire. Il y a bien quelques scènes qui n'ont pas été adaptées mais ça ne se ressent pas, on a l'impression de voir le jeu s'animer avec un rythme plus dynamique, ce qui est une très bonne chose.

C'est agréable de revoir Rin comme je me l'imaginais en tout cas, même si son côté tsundere va sûrement revenir de plein fouet plus tard, et son alchimie avec Archer est bien retranscrite.

Au début je trouvais que le combat faisait un peu bordélique honnêtement et difficile à suivre, mais en remattant l'action au ralenti c'est définitivement plus impressionnant qu'une simple mêlée avec des tonnes de poussière. En tout cas s'ils voulaient montrer l'étendue de la rapidité/puissance des servants, je suppose que la scène fait bien passer le message.

A part ça, c'est une adaptation pure et simple sans une direction particulièrement sophistiquée jusqu'à présent. Il y a bien quelques détails qui feront plaisirs aux fans par contre.

A voir la suite.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 05 octobre 2014, 21:17:32
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 06 octobre 2014, 14:07:16
Je ne pourrais pas le voir avant ce soir, mais vous ne pouvez pas imaginer à quel point je suis enchanté des commentaires précédents. =D
Je maintiens que les révélations de la fin souffriront du fait qu'on "recommence" FSN direct sans passer la première route (dans le sens où on ne sera pas très attaché aux persos et qu'on ne les connaîtra pas encore bien pour ceux qui n'ont vu que F/Z avant) mais je suis honnêtement curieux de savoir si ça ne pourrait pas passer en fait sans trop de problèmes.

Bon allez. Plus que 7h.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Down le 06 octobre 2014, 14:14:49
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Je maintiens que les révélations de la fin souffriront du fait qu'on "recommence" FSN direct sans passer la première route (dans le sens où on ne sera pas très attaché aux persos et qu'on ne les connaîtra pas encore bien pour ceux qui n'ont vu que F/Z avant) mais je suis honnêtement curieux de savoir si ça ne pourrait pas passer en fait sans trop de problèmes.

Pfft, cesse de te préoccuper de la façon dont les plébéiens recevront la chose et hype comme il se doit la badassitude à venir de certaines scènes :P

De toute façon pour arriver à rater UBW, faudrait vraiment le faire. Surtout vu comment ils ont l'air d'avoir prévu de se lâcher sur les combats.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 06 octobre 2014, 14:21:04
Je hype, bon sang. Je ne fais que ça. Tu sais très bien que je deviendrai intarissable dès que j'aurais vu le début. =D
Je bouts littéralement à l'idée de voir ce combat ultime avec l'animation made in Ufotable. Et un remix d'Emiya par Fukasawa. Et le Flash-back d'Ilya. Et... Bref, tu vois l'idée.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Wisold le 06 octobre 2014, 15:34:34
Sinon en tant que plébéien n'ayant pas vu Fate Stay/Night ni joué aux vn, je confirme que c'est excellent aussi pour ceux ne connaissant cette licence que par Fate/Zero.

L'intro est moins lourde que celle de FZ et j'ai beaucoup aimé ce premier combat !

Par contre ça fait bizarre de passer en mode "school life" avec des ados, ça change de FZ !
Ma seule peur c'est que 90% des invocateurs soient comme par magie tous dans le même lycée,
ce serait une grosse rupture par rapport a FZ qui nous les balançait des 4 coins du monde ..

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Bon, je suis sans doute le seul à réfléchir la dessus et mon message doit faire sourire la majorité ici connaissant déjà l'histoire, c'est presque énervant rien que d'y penser =D
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 06 octobre 2014, 15:48:21
Le demi-frère était inutile pour l'intrigue de Fate Zero, mais c'était le fils du type que Kiritsugu fait parler en le menaçant d'un flingue un moment vers la fin de F/Z chez les Matou. Son nom était Byakuya et c'était le frère de Kariya.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Wisold le 06 octobre 2014, 16:50:20
Aaah merci pour l'info, j'avais complètement zappé ce mec en fait !
Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: shadow8 le 06 octobre 2014, 16:55:53
Le demi-frère était inutile pour l'intrigue de Fate Zero, mais c'était le fils du type que Kiritsugu fait parler en le menaçant d'un flingue un moment vers la fin de F/Z chez les Matou. Son nom était Byakuya et c'était le frère de Kariya.

Bien, ça démontrait comment ils étaient des loser, tel père tel fils. :P
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Knyke le 06 octobre 2014, 19:52:22
Vraiment sympa ce premier (fin ce prologue) episode, par contre je me demandais c'est bien l'adaptation du film UBW en série?
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: shadow8 le 06 octobre 2014, 19:57:38
L'anime et le film d'UBW est l'adaptation de la route d'UBW du VN.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Knyke le 06 octobre 2014, 20:15:17
Ah d'accord je trouvais ça bizarre d'adapter d'abord une route VN ayant déjà eu une adaption au lieu de commencer par celle qui n'a pas encore été adapté.
Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: shadow8 le 06 octobre 2014, 20:18:34
Ah d'accord je trouvais ça bizarre d'adapter d'abord une route VN ayant déjà eu une adaption au lieu de commencer par celle qui n'a pas encore été adapté.

Le film est un résumé quand même, mais je crois qu'ils vont nous mettre un peu plus de scène dans cette adaptation parce que bon Gilgamesh est bien mieux dans la route de Fate que dans les deux autres.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Knyke le 06 octobre 2014, 20:29:11
Ouais j'avais bien aimé la route que prenait le film mais c'était trop court pour égaler la série d'origine, là sa promet du lourd.
Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: shadow8 le 06 octobre 2014, 20:33:12
Ouais j'avais bien aimé la route que prenait le film mais c'était trop court pour égaler la série d'origine, là sa promet du lourd.

Les truc de ceux qui aime Gilgamesh, vous allez voir que Nasu est décevant parfois:
Dans F/Z: Surpuissant, impossible à battre
Dans Fate: Toujours aussi Badass
Dans UBW: je ne spoilerais pas, mais on descent vraiment de beaucoup coche. Ceux qui n'on vu que F/Z vont dire, mais comment peut-il en être rendu-là.
Dans Heaven Feel: j'en direrais pas plus.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Avendil le 06 octobre 2014, 20:37:55
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Le film est un résumé quand même, mais je crois qu'ils vont nous mettre un peu plus de scène dans cette adaptation parce que bon Gilgamesh est bien mieux dans la route de Fate que dans les deux autres.

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Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: shadow8 le 06 octobre 2014, 20:39:47
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De tout façon, il y a pas logique dans FSN. Il a de la misère à tenir dans un entraînement contre Saber et Shirou devient  badass en quelque jours. 
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 06 octobre 2014, 21:18:35
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Dans Fate: Toujours aussi Badass
Dans UBW: je ne spoilerais pas, mais on descent vraiment de beaucoup coche. Ceux qui n'on vu que F/Z vont dire, mais comment peut-il en être rendu-là.

LOLWUT? :o
Comparé à UBW, Fate est tout mou...
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: shadow8 le 06 octobre 2014, 21:20:25
LOLWUT? :o
Comparé à UBW, Fate est tout mou...

Je parle de la force de Gilgamesh.  Tu ne viendra me dire que t'a pas honte de Nasu pour qu'est-ce qu'il a fait à Gilgamesh. Oui, UBW est ma route préféré, mais il y a des limites à rendre un personnage plus faible.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 07 octobre 2014, 22:24:02
Ah d'accord, Gilgamesh. Certes. En effet. Peut pas dire que c'est faux.  :-\

EDIT: Qu'est ce que c'était cool. C'est devenu tellement beau et détaillé grâce à Ufotable. Et c'est si fidèle, on dirait quasiment que le VN prend vie devant nos yeux.
Le combat était épique également, on ressent très bien l'impression démentielle de vitesse et de puissance exprimée par les deux combattants.

Mais surtout, comment passer à côté de la composante émotionnelle? Archer qui ouvre la bouche, cynique et ironique as usual, et c'est tout FSN qui reprend vie pour moi.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Tjaurdin le 08 octobre 2014, 12:02:15
C'est l'anime de la perfection, je pense que la plupart des autres animes vont etre fades
Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Leaf le 08 octobre 2014, 12:02:52
C'est l'anime de la perfection, je pense que la plupart des autres animes vont etre fades

Y'a du niveau quand même cette saison. C'est peut-être un peu tôt pour se prononcer. ;)
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Rydiss le 09 octobre 2014, 20:22:23
O... Ok. C'est bon. Je veux bien m'avouer vaincu pour cette série Fate. Enfin, pour son premier épisode au moins. Je suis plus enthousiaste que pour Zero (qui m'a un peu traumatisé avec son plan à 360 degrés), étant donné que je connais déjà les perso grâce à la toute première mouture et surtout que j'apprécie beaucoup la majorité d'entre eux (Archer Lancer, Rin, Caster et même Shiro tiens !) Petit coup d nostalgie donc, mais en plus de ça, l'intro est pas mal. Peut-être un peu trop de dialogue, mais au moins les infos sont données, les novices pigeront, et puis on voit bien l'effort qu'ils ont fait pour ne pas que l'on s'ennuie dans les phases de dialogues en mettant du mouvement (pas seulement en matière d'animation, tout ce qui est changement de plans, intro d'une musique...).

Et puis le combat de fin, c'était la grande classe. Mes deux servants préférés ex-aequo dès le premier épisode, que du bonheur ! :'( Bonne animation même si c'était parfois difficile à suivre. Mais c'est pas grave. Bonne musique aussi pour le coup, là au moins je l'ai remarqué, hein Zero ? J'apprécie aussi le focus sur Rin et Archer, mon duo préféré. Et vu que Saber et moi c'est pas le grand-amour, je ne peux que me féliciter de porter leur choix sur ce duo (on remercie bien le VN d'origine). Bref, je suis sous le charme. Vu que j'avais bien aimé le film, je devrais pas être déçu par la suite, donc Ufotable, on fait pas les cons à la Zero niveau rythme et dialogue, ok ? On continue comme ça, et je vous suis jusqu'au bout.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Down le 10 octobre 2014, 02:01:05
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Et vu que Saber et moi c'est pas le grand-amour, je ne peux que me féliciter de porter leur choix sur ce duo (on remercie bien le VN d'origine). Bref, je suis sous le charme. Vu que j'avais bien aimé le film, je devrais pas être déçu par la suite, donc Ufotable, on fait pas les cons à la Zero niveau rythme et dialogue, ok ? On continue comme ça, et je vous suis jusqu'au bout.

Je te rassure, à partir de l'épisode suivant on reprend le point de vue de Shirou :P

Par contre UBW est clairement la mieux rythmée des trois routes, devrait pas y'avoir de soucis de ce point de vue là.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Avendil le 11 octobre 2014, 20:58:31
(Double) épisode numéro 1 (enfin le deuxième épisode quoi même si je comprends pourquoi ce sera l'ep 1) :

Passée l'excitation que ce soit encore un double épisode, j'ai trouvé ça bien naze. Je me suis ennuyé pendant presque tout le truc, y'a eu 8 minutes intéressantes dans l'épisode sur 45 et on a avancé de 47 secondes, magnifique. J'ai eu envie de frapper Shirou presque à chaque réplique mais bon ça, normal.

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Par contre l'OP envoie bien.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 11 octobre 2014, 21:09:19
Fate a pas que des bon côtés. Shirou en est l'un des pire.
Pour Kiri, vaut mieux attendre la fin pour répondre, la série le fera peut-être.
Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: shadow8 le 11 octobre 2014, 21:28:29
(Double) épisode numéro 1 (enfin le deuxième épisode quoi même si je comprends pourquoi ce sera l'ep 1) :

Passée l'excitation que ce soit encore un double épisode, j'ai trouvé ça bien naze. Je me suis ennuyé pendant presque tout le truc, y'a eu 8 minutes intéressantes dans l'épisode sur 45 et on a avancé de 47 secondes, magnifique. J'ai eu envie de frapper Shirou presque à chaque réplique mais bon ça, normal.

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Par contre l'OP envoie bien.

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Shirou reste quand même le personnage principal. D'ailleurs, il parais moins pire vu que Rin sera presque toutjours là.  C'est chiant de voir du revu et du revu.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 11 octobre 2014, 21:31:01
Shadow, fait gaffe, on comprend pas trop ce que tu dis.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Down le 11 octobre 2014, 21:31:51
Au moins ça spoile personne.
Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: shadow8 le 11 octobre 2014, 21:36:53
Shadow, fait gaffe, on comprend pas trop ce que tu dis.
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Edit: corriger les erreurs.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: allbrice le 11 octobre 2014, 21:41:49
Comme ça avait été le cas pour Fate Zero, celui qui ramène encore que le VN ou LN évoque ceci ou cela sous quelque forme que ce soit, entrainera la fermeture temporaire du sujet.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: XenRoxas le 12 octobre 2014, 00:54:21
Y'a pas à dire, les combats envoient du très très lourd  :D
Tellement que mon pauvre portable rame  :-\

Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Isindu le 12 octobre 2014, 10:27:23
Comme dit plus haut, les combats sont plutôt vraiment bien. Mais pour l'instant, on a l'impression qu'on nous met des doubles épisodes pour pouvoir nous mettre les quelques secondes de combats à chaque fois.

Je n'ai pas vu de Fate à part celui-là, je ne replace donc pas le contexte à chaque fois, mais j'ai quand même l'impression qu'en repoussant ces combats on se retrouve avec du bien chiant. Bref le reste est de l'habillage, de l'intermède pour nous faire patienter.

Si j'étais bon public avec l'épisode introductif, ce deuxième épisode suit la même voie en pire. Tous ces aspects tranche de vie, visite de la ville, tasse de thé, lycée, etc je suis d'accord que c'est pour présenter les différents personnages, mais là tout ce contexte est chiant. Le pire étant quand même la sœur de Shiro, sa voix et son texte me sont insupportables.


Malgré tout c'est bien fait, on prend son mal en patience avec des dessins bien faits. Il y a de l'ennui, quelques personnages qu'on ne peut piffer, des dialogues bien cons, mais en soit ce n'est pas mauvais, ce sont des choses qu'on peut mettre un peu de côté..

Donc pour l'instant ce n'est pas vraiment l'anime de la saison, juste à regarder par curiosité.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Down le 12 octobre 2014, 11:16:55
Est-ce que c'est nous autres Type-moonistes qui nous sommes plantés dans l'idée qu'on donne du VN, que tout le monde s'attend à voir plein de combats tout de suite et un rythme d'enfer? :huh:

Episode 1 qui suit lui aussi le VN à peu près à la lettre. Entre la nostalgie du visual novel qu'il m'inspire et le fait de revoir l'histoire en captant tout le foreshadowing qu'il y'a, j'apprécie beaucoup pour l'instant. Les combats butent leur race, rien qu'en voyant l'opening on sait déjà qu'il y'aura du très lourd, mais c'est clair que ce ne sera pas un enchaînement de batailles et de twists pendant 24 épisodes, faites une croix dessus.
Fate/Stay Night c'est aussi beaucoup de scènes un peu lentes comme on a pu voir dans ce premier épisode, et si on se moque un peu de ces scènes de cuisine du VN et autres machins du genre, en général elles apportent beaucoup en terme d'ambiance et d'explication des idéaux des personnages (un point absolument crucial).

J'avais un peu perdu ma hype de Type-Mooniste depuis un an et quelques, je dois avouer que cette nouvelle adaptation me relance et me fait comprendre mieux avec le recul pourquoi j'aime ça :P
Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: shadow8 le 12 octobre 2014, 13:19:59
Est-ce que c'est nous autres Type-moonistes qui nous sommes plantés dans l'idée qu'on donne du VN, que tout le monde s'attend à voir plein de combats tout de suite et un rythme d'enfer? :huh:


Si je me fais à l'idée, j'ai pas mal utilisé les ctrl pendant le VN parce que je trouvais qu'il y avait trop de scène inutile.  Pour ma part, vu qu'il y a eu trop d'anime sur Fate lors des dernières années, cela n'aide pas du tout. Quand on entend les commentaire de gros fan de Fate, les gens s'attendre à beaucoup d'action et de qualité.

Fate s'a quand même vieilli et le gros hype de la série a quand même fait son temps, je trouve. Moi-même, j'ai eu cette période, mais c,est du déjà vu pour ma part. Oui, ce que je préfère est son univers. Pour de ce qui est de l'anime de la saison, il y bien d'autre candidat qui mérite ce titre.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: sarthasiris le 12 octobre 2014, 13:36:07
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Fate/Stay Night c'est aussi beaucoup de scènes un peu lentes comme on a pu voir dans ce premier épisode, et si on se moque un peu de ces scènes de cuisine du VN et autres machins du genre, en général elles apportent beaucoup en terme d'ambiance et d'explication des idéaux des personnages (un point absolument crucial).
Permets-moi d'en douter, pour façonner la personnalité des personnages il existe des moyens beaucoup plus subtils, mais bon c'est F/S Night, on sait ce qu'on a entre les mains, hein.

Après j'espère surtout que ce reboot me fera oublier l'atroce épisode 15 de F/S N. Vu comme UBW semble près du VN, je suis déjà rassuré.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Wisold le 12 octobre 2014, 14:35:58
Deux épisodes d'intro de pas loin d'une heure ça commence à faire beaucoup effectivement, surtout qu'on se retape exactement la même chose que le premier (sauf que je préfère Rin !) .
J'arrive pas à dire si ce Emiya-fils me tape sur les nerfs ou non, il semble être super niais, mais à l'air plus intelligent que la moyenne tout de même .. à voir
Je n'aime pas non plus comment ils forcent certains caractères, genre le frère de Sakura, c'est bon on avait compris qu'il était con, pas la peine d'en faire un méchant de série B ..

Enfin ça se voit pas mais en fait j'ai bien aimé ya plein plein de trucs mystérieux j'veux la suite !

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 13 octobre 2014, 11:15:00
Un épisode que j'ai pas vu passé.

L'adaptation du VN force le respect, et le format (si la série continue sur une voie a 40 min l'ep) risque de ne rien laisser de côté.

tout est vraiment bien installé, petit détails, petites choses, rien n'est omis, même la psychologie de Shiro par quelques dialogues et indications de son devenir.

Pas ma pas mal, peut être un peu trop produit de fan, vu comment je suis contenté, ça me donne presque l'impression de refaire le VN. J'ai même l'impression qu'ils vont nous adapté quasiment toutes les scènes de repas  :P.

La tatanne à la fin a bien envoyé.

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Trachifab le 13 octobre 2014, 11:31:55
Si je me trompe pas, seul les 2 premiers épisodes sont en format long.

Sinon tout pareil c'est quand même du bonbon pour les yeux. J'ai pas suivi le VN donc je sais pas du tout comment va se passer la suite mais j'ai particulièrement aimé le fait que les 2 épisodes se passent les mêmes jours et avec des scènes croisées.
Les scènes de vie sont pas vraiment dérangeante, ça permet de connaitre un peu les relations, le caractère de chaque protagonistes.
En revanche j'avais particulièrement apprécié l'ambiance "sombre" de Fate/Zero que pour l'instant j’attends toujours (mais apparemment faudra attendre l'adaptation de Heaven's feel pour ça).

Deux bon épisodes d'intro dans tout les cas.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Bryynlol le 13 octobre 2014, 16:19:20
Episode 1 et 2 vu.

C'est de la bombe. Tellement ultime que j'ai eu l'impression de replonger dans Kara No Kyoukai. J'ai pas vraiment trouvé de défaut, bien que je connaisse rien de Fate, ni le VN ni les saisons précédente, en tout cas je regrette pas d'avoir commencé par celle-ci, c'est du très très lourd. =D Puis les scènes de combat, pfiuh, j'avais rien vu de telle depuis SNK.

Sûrement la meilleur série de la saison. Bon, faut que j'aille voir Psycho-Pass S2, maintenant...
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Skidda le 13 octobre 2014, 22:18:44
Après les gens qui tournent en cercle, je crois qu'Ufotable se rabat sur les clignements d'yeux prolongés cette fois-ci. Allez comprendre pourquoi.

Toujours la même opinion avec cet épisode 1, c'est juste une adaptation solide du VN : pas de direction particulièrement inventive mais il n'y a pas vraiment de reproches à faire non plus et l'attention aux détails est appréciable. Il y a aussi pas mal de clins d'oeil pour les fans qui font plaisir.

Sakura apparaît déjà (un peu) moins comme l'adolescente peureuse et soumise du VN, c'est déjà bien plus agréable de la voir comme ça. Par contre Ufotable aura beau bichonner Shinji autant qu'ils veulent, "ça" reste un cas désespéré, j'avais jamais réfléchi à ce sujet mais ça doit être le pire perso du jeu à mes yeux.

Comparaison entre l'épisode 2 et le VN, spoilers sans conséquences :

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En tout cas pour le moment j'aime beaucoup, l'impression de voir le VN prendre vie toussa. Personnellement j'aime bien l'aspect "vie quotidienne", qui fait totalement partie du style de l'auteur de toute façon (coucou Mahou Tsukai). Tant qu'on évite les descriptions à rallonge des scènes de cuisine moi ça me va!
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: RadicalEd le 14 octobre 2014, 00:34:40
Grosse qualité techniques sur ces deux premiers épisodes, vu que j'avais bien aimé le film, je vais suivre cette adaptation de près. Pour l'instant, ça prends son temps et ça pose bien l'ambiance et les personnages par contre sa risque d'être un défaut majeur s'ils restent trop fidèle au VN par la suite: le rythme pourrait en souffrir.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 15 octobre 2014, 21:25:48
Ep 02: Je trouve que la qualité technique rend étrangement Shirou moins niais et juste naïf. Appréciable.
Le Gae Bolg était vraiment classe par contre. 8)

Sinon, je préfère vraiment l'ending à l'opening. L'opening est pas mauvais, mais il ressemble plus à celui de Fate qu'à celui d'UBW. J'ose espérer qu'il y en aura un deuxième avec au moins quelques allusions, même sans spoil. Quand à l'ending, Kalafina, mine de rien, ça marche toujours.

Pour finir, avec la preview du 3, je réalise aussi qu'UBW est sans doute la route avec le plus de rythme.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Skidda le 15 octobre 2014, 21:48:09
C'était la preview du 3 ET du 4ème épisode, je ne sais pas si on aura encore de l'action cette semaine. Mais sinon je suis d'accord Zankaze.

Et je réalise pour ma part que c'est pour cette raison que Deen a incorporé autant d'éléments d'UBW. Finalement, la série ressemblera beaucoup à celle de 2006, jusqu'à sa deuxième moitié en tout cas.

Edit : Bwahaha... pour ceux qui se demanderaient d'où vient le surnom "Brownie" que Makidera utilise dans l'épisode 1
-> http://fr.wikipedia.org/wiki/Brownie_(folklore) (http://fr.wikipedia.org/wiki/Brownie_(folklore))
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Down le 20 octobre 2014, 14:59:52
Episode 2 (ou 3 c'est selon):

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'nuff said.

Episode d'exposition donc pas d'action pour les accros, mais le fabuleux imperméable jaune de Saber et Jouji Nakata qui déblatère du Nasubabble c'est pas mal déjà.
Et on va avoir du GARcher la semaine prochaine. Hype.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 20 octobre 2014, 15:47:50
Franchement bien apprécié cette épisode.

L'échange dans l'église est bien géré, angoissant, équilibré et très informatif sur l'histoire et la personnalité du personnage principal. Rajouté à ça que c'était propre, sans temps mort, huilé au poil près, s'aurait du être un épisode de 40 min. On aurait eu le bonus tatanne en plus, grande classe. En fait c'était naze. Format 40 ! C'est l'avenir !   

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Avendil le 20 octobre 2014, 20:39:05
Ah voilà ! Bien meilleur que le dernier épisode. On avance tranquillement avec des explications sans surprises mais nécessaires. Et le prochain épisode promet d'envoyer  :D
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: reggmain le 25 octobre 2014, 20:30:13
Pfff l'épisode 3 est tellement épique.. Je crois n'avoir jamais vu ça, c'est une tuerie sans nom!
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 26 octobre 2014, 00:05:50
FSN 03: Les mots me manquent.

Ufotable s'est déchiré et surtout a accompli la perfection. Plutôt que de coller parfaitement au VN, il s'en écarte très légèrement pour mieux coller à Fate Zero et à l'univers de façon globale.

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OK, Ufotable, tu m'as eu. Le hype train, non seulement je saute dedans mais je me fous dans la locomotive en gueulant à pleins poumons. Je VEUX voir comment ils vont traiter la suite!

Un seul petit regret: le Phantasm d'Archer n'a pas été nommé. ;)
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Masterv le 26 octobre 2014, 01:03:18
Je savais qu'Ufotable était capable de faire des scènes d'actions incroyables mais là ... Les explosions sont vraiment superbes et l'action ne s’arrête à aucun moment .

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Trachifab le 26 octobre 2014, 10:37:26
EP3

Colossal, assez taré la qualité de cette série.
On ressent vraiment la puissance débordante des impacts, pas vu ça depuis AoT, on dirait que ça coûte pas cher un tel niveau de réalisation (et les bruitages... gg).
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: nerokarin le 26 octobre 2014, 10:59:44
Le thème de Berserker est monstrueux, je pense qu'Ufo est bien parti pour livrer une vraie petite (Grosse) perle . Ça doit faire un bon bout de temps que mes pupilles avaient pas prit aussi cher .
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 26 octobre 2014, 11:03:50
Pareillement c'était ultime. Ce déchainement de violence, cette échange d'épée de level 200 c'était fou.

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Du très bon quoi. Et on en est à l'épisode 3 (5), normal qu'ils aient doublé les deux premiers épisodes, on arrivent plus vite à de la méga action et j'adhère à 100%. Pareil pour la prise de partie des auteurs qui s'approprie le récit.

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: nerokarin le 26 octobre 2014, 11:10:51
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Excellent, j'avais pas remarqué ça ! En même temps quand on voit la quasi exactitude avec la quelle ils ont adapté le prologue du vn, je pense qu'ufotable jouera pas mal sur ce terrain.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Down le 26 octobre 2014, 11:12:44
Assez impressionnant le combat ouais. Maintenir ça sur tout l'épisode c'est plutôt balèze, en plus.

Je suis pas ultra-convaincu par la direction du son dans l'épisode par contre, c'est un peu dommage mais bon. Globalement y'a un peu trop de silence, des effets sonores placés de façon un peu bizarres (?) ou mal choisis (les explosions ne dégageaient pas assez de puissance, je trouve) et un léger manque d'épique là dedans.

...Sinon la preview semble suggérer que Saber transfère à l'école dans le prochain épisode. J'espère que ça n'est pas le cas parce que en terme de "nouveauté" qu'a promis Nasu ça sonne comme la pire idée du monde.

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Excellent, j'avais pas remarqué ça ! En même temps quand on voit la quasi exactitude avec la quelle ils ont adapté le prologue du vn, je pense qu'ufotable jouera pas mal sur ce terrain.

Justement, jusqu'ici c'est de la virgule près à l'exception de l'escarmouche Rin/Illya, mais on est censé avoir des choses nouvelles aussi apparemment.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 26 octobre 2014, 11:16:46
Pour la BGM je rejoins aussi Down en y pensant. A part le theme de Berserk qui s'étend quelque seconde je n'ai pas trop marqué par la direction musicale qui n'envoie pas assez comparativement aux images.


Edit : Sinon Saber à l'école why not. Si c'est bien fait, j'ai rien contre.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: nerokarin le 26 octobre 2014, 11:25:11
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...Sinon la preview semble suggérer que Saber transfère à l'école dans le prochain épisode. J'espère que ça n'est pas le cas parce que en terme de "nouveauté" qu'a promis Nasu ça sonne comme la pire idée du monde.

Ce genre d'"initiatives" quand c'est fait avec les pieds, c'est pas annonciateur de bonnes nouvelles. J'espère que ce sera juste un trip d'un épisode, par ce que je vois mal comment incorporer ça au récit sans finir pas partit en sucette, ou faire un truc inutile.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Down le 26 octobre 2014, 11:29:51
En fait le pire c'est qu'il y'a une très bonne raison pour introduire ça.

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Mais 'fin ça reste un horrible cliché qui me taperait un peu sur les nerfs, surtout qu'il y'aura sûrement des passages en écriture automatique tellement ce genre de situation est scriptée d'avance.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 26 octobre 2014, 11:33:15
J'avoue que c'est pas une bonne nouvelle, mais j'ai quand même confiance. Vu comme ils ont traité le combat Illya x Rin, je pense qu'ils s'en tirerront pour ça. Et puis c'est Ufotable, merde. Ils ont fait Kara no Kyoukai. :P
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 26 octobre 2014, 11:34:00
Wééé ! Eux y savent !

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: nerokarin le 26 octobre 2014, 11:38:15
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il y'aura sûrement des passages en écriture automatique tellement ce genre de situation est scriptée d'avance.

C'est surtout ça qui me fait peur, je pense pas que ce sera le cas, mais je peux pas m’empêcher d'imaginer Saber empêtrée dans le bento/club/drague de shinji et compagnie.

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c'est Ufotable, merde. Ils ont fait Kara no Kyoukai. :P

L'argument parfait  8).
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Skidda le 26 octobre 2014, 11:44:36
Il y a eu quand même pas mal de changements durant cet épisode. Deux nouvelles scènes complètes et la confrontation finit différemment :

Spoiler épisode 3 :
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La ligne qui suggère le transfert de Saber se trouve déjà dans le VN, ce n'est pas une nouveauté. Inutile de s'emballer.

Sinon je suis d'accord pour la direction sonore. Je la trouve très bonne (et très lourde), mais très inconsistante durant l'épisode.

Spoiler épisode 3 :

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: nerokarin le 26 octobre 2014, 11:59:23
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La ligne qui suggère le transfert de Saber se trouve déjà dans le VN, ce n'est pas une nouveauté. Inutile de s'emballer.

"C'est la première fois qu'on accueille une étudiante étrangère" , je pense que c'est assez clair comme phrase. Saber va porter l'uniforme .
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Skidda le 26 octobre 2014, 12:18:17
Il n'y a pas de futur en Japonais, le contexte donnera un sens différent à cette phrase.

Je laisse le link le passage du VN si vous voulez :

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: nerokarin le 26 octobre 2014, 12:34:59
T'as retrouvé le passage , respect  X). Sinon ça fait des plombes que j'ai fait le vn, il me semble même que c'était mon tout premier, tu comprends qu'on peut toujours avoir des appréhensions.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Skidda le 26 octobre 2014, 13:26:04
Y a pas de problèmes, et je n'ai pas de mérite (si on peut appeler ça un mérite déjà) vu que j'ai refait la route UBW il n'y a pas si longtemps. ^^
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: ShiroiRyu le 26 octobre 2014, 16:34:08
Episode 3 : Ah oui oui !
Je dis pleinement oui face à cet épisode Fate Stay Night : UBW !
Sincèrement, même voir Berserker qui se déchaîne super vite, c'est bien marrant et délicieusement addictif !
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Wisold le 28 octobre 2014, 20:20:37
Pendant le visionnage de l'épisode j'avais dans ma tête un truc du genre :
"badass badass badass badass badass badass badass badass badass"
Je dois admettre que ce berserker dépasse de loin l'immonde truc en 3D de F/Z haha !
J'avais des réserves au début quant au rouquin, Mais en fait il est plutôt classe, ce côté "je me rends pleinement compte que je sers à rien, mais je fais mon possible pour être utile sans en faire trop, sans jouer au héros, juste ce qu'il faut" Bah c'est con mais j'aime beaucoup.

Autre chose que j'aime beaucoup dans la mise en scène, on sent bien le côté "Suite de Fate/Zero" plus que "Adaptation du VN" (Enfin, d'après les commentaires précédents, ils ont réussi à faire les deux, bravo !)
C'est pas facile à exprimer mais au visionnage, je suis certain que si je n'avais pas eu connaissance du fait que F/Z aie été crée après F/SN, j'aurais naturellement pensé l'inverse !
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: blur le 30 octobre 2014, 23:40:38
Y'a du taff, truc de dingue. Deen peut allé se coucher.
Le rouquin dit 7 fois moins "Saber" a chaque fois qu'elle fait un truc pendant le combat contre Berserker que dans FSN. Rien que ça, c'est gage de qualité.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 08 novembre 2014, 21:56:49
Ep05: Aha, les choses sérieuses commencent. Le combat Rin-Shirou était fort sympa, dynamique à regarder et plein de jolis effets, quant au servant dont je vais taire la classe pour le moment, son animation fait plaisir à voir. Mais surtout, On sait bien qui débarque au suivant! Ça va être la mega-classe. Je ne raffole pas de du "maître" du temple Ryudou, mais celui qui lui obéit est l'un de mes préférés. 8)
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Nuits le 13 novembre 2014, 20:39:35
Episode 1 à 5: EH BIEN CA ENVOIE DU LOURD TOUT CA. Franchement je suis contente - et soulagée: tout d'abord c'est beauu/badass (mais ça j'avais pas vraiment peur en fait) mais surtout scénaristiquement c'est tellement mieux ! Le choix d'articuler les choses avec F/Z c'est vraiment bien joué et surtout les personnages sont tellement plus cohérents et - du coup - intéressants, ce qui rend l'ensemble beaucoup plus solide. Pour moi c'était vraiment ce qui me donnait une sensation de gâchis dans la version précédente: donc ça + prouesse technique (animation etc.) = pour l'instant je suis ravie. 
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Duna le 15 novembre 2014, 22:22:15
Un ep 6 frustrant T_T

Dans ce contexte scolaire on sent que la série est tirée d'un VN... Les Servants sont totalement compatibles avec leurs Masters cette fois, moins de conflits internes aux tandems donc mais ça reste très prenant. Bon, je suis triste à l'idée de ne pas revoir Saber dans son blacksuit... mais on s'y fera *sight*
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: XenRoxas le 15 novembre 2014, 23:34:50
ça sent bon niveau fight pour l'épisode 7 en tout cas  =D

Par contre je suis plus ou moins paumé pour les duos Master-Servants...
Je croyais le Master de l'école
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affilié à Lancer (E1), et puis finalement à Rider (E5), et puis finalement c'est Caster (E6) maintenant ?!
Y sont passé où tout les autres Masters...

D'ailleurs Rider à quant même un bon look d'assassin pour le coup, le côté "cheval" c'est genre le fouet, la cravache et tout où  :o ?

PS: je suis un noob de Fate, premier truc que je voie de la licence, ne vous sentez pas obligez de me spoiler pour me répondre =D
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Duna le 15 novembre 2014, 23:51:00
Nan mais, je me suis dit la même chose. Des fils, une chaîne, mouais... J'ai pas vu la première version, seulement F/Zero, je ne saurais t'apporter une réponse !
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 16 novembre 2014, 01:07:40
La classe Rider implique seulement la vitesse de déplacement. Ne vous montez pas le bourrichon. :D

EP06: Dat First dialogue. It begins! 8)
Et revoir la classe
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après tout ce temps... Le prochain épisode va être une véritable torture à attendre.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 16 novembre 2014, 13:39:01
Du très bon les deux derniers épisodes.

Entre le petit combat avec Rin vraiment sympa, la recherche du master caché
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franchement ça glisse Fate. Propre, presque irréprochable.

Et comme dit Zankaze :

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Le prochain épisode va envoyer du rêve !
Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Hei le 22 novembre 2014, 23:10:26
Enfin le premier épisode : LOURD.

L'introduction était tellement sympathique et le duo présenter se complète si bien... Pourtant, je n'ai même pas le temps d'apprécier ça que j'me prends des paysages *.*

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Et même pas le temps de cligner des yeux que t'as Rin qui lance : "Je ne t'aiderai pas, montre moi à quel point tu es fort !", et c'est parti... La Tatane comme on aimerait en voir tous les jours.

Dès que j'ai une aprèm de libre, ça va saigner...


La manière de faire apparaître les Servants que ce soit au niveau visuel et sonore, me plaît beaucoup aussi !
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 23 novembre 2014, 20:57:09
Un épisode 7 qui se déroule entièrement dans moins d'1km2 et qui pourtant balance du très lourd en terme d'intensité.

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Duna le 23 novembre 2014, 21:49:47
??? D'habitude je regarde cette série sur Wakanim... toujours pas d'épisode 7 ! On peut le trouver en VOSTA ?

EDIT : Ah, c'est bon. Fiou, que de duels magnifiques. Implacable, cet Archer. Et c'est vrai que cet Assassin
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N'empêche, Arturia reste la number one en mon coeur.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 23 novembre 2014, 21:51:11
Oui mais pas légalement. Donc par MP.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: reggmain le 24 novembre 2014, 12:06:32
Pfiouu que dire.. Chaque épisode est un pur plaisir. Rarement vus un animé aussi bien fait en tout point de vus. Tout les personnages, je dit bien tous sont excellents. Que dire de la classe des héros? Cet ep 7
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Je n'ai pas de mots pour décrire cet animé tellement il a mis la barre haute.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Trachifab le 24 novembre 2014, 12:17:28
Un pur plaisir encore une fois même si j'ai trouvé le montage global un peu brouillon bizarrement.

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Hei le 24 novembre 2014, 13:54:21
Petite question passagère : Pourquoi avaient-ils décidé d"adapter d'abord UBW, sans s'occuper de la partie qui la précédait ?

Je trouve que l'impact des différents personnages après avoir vu F/Z est tout autre, comparé au visionnage de FSN. Du coup, je m'interrogeais...
D'ailleurs, le Berserker de cette 5è édition me plaît d'avantage que le précédent  :wacko:
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 24 novembre 2014, 14:01:35
En fait, je pense que ça tient au fait que la première route a déjà eu 2 adaptations: une en 2006 et l'autre, plus tard sous forme de deux OAV's résumés. (Et atroces).
Du coup, comparé à UBW qui lui n'avait eu qu'un film, de plus résumé aussi, le choix s'est j'imagine décidé.

De plus, UBW et Heaven's Feel, (qui sera adapté juste après), sont bien plus dans la continuité de Fate Zero que ne l'est Fate, qui est lui plus une "intro" à l'univers et aux personnages du VN. Certes, on y découvre la vérité sur Saber, mais en dehors de ça, cela reste la route la moins intéressante et la plus "naïve".

Tout le monde te dira que le real deal de Fate, ce sont les deux dernières routes. 8)
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Down le 24 novembre 2014, 14:02:14
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Petite question passagère : Pourquoi avaient-ils décidé d"adapter d'abord UBW, sans s'occuper de la partie qui la précédait ?

La route F/SN possède déjà une adaptation complète par Deen. Adapter d'abord cette route pour ensuite seulement faire UBW puis HF c'est condamner Ufotable à ne bosser que sur du Fate pour les 150 ans à venir, ça ne collait probablement pas avec les plans des dirigeants du studio et des producteurs (le timing est important pour maintenir une hype convenable, là tout de suite UBW va probablement vendre ses 40k disques par volumes mais à force ça s'estompe).
De plus la route de Fate du VN a été offerte gratuitement sur la version smartphone du jeu.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 24 novembre 2014, 14:03:40
A nous deux on a la réaction sentimentale et la réaction économique, j'aime bien. =D
Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Hei le 24 novembre 2014, 14:17:01
D'accord ok. Je viens de regarder un peu et du coup, je comprends mieux comment s'agence les différents titres.

A nous deux on a la réaction sentimentale et la réaction économique, j'aime bien. =D
Effectivement, tout est dans la boîte. Merci les gars  ;)
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 25 novembre 2014, 13:35:59
Du bon toujours.

Peu à dire à part qu'Archer a ultiment la classe et pareil
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Sinon Caster très bon aussi.

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: TonyTrip le 28 novembre 2014, 07:38:07
Dire qu'à la base je voulais mater Fate/Zero (après m'être farci l'anime F/SN par Deen + le film F/SN: UBW) avant de visionner celui-ci...
Mais je me suis dis qu'au final le must serait de faire l'inverse, de plus il parait que ça spoil pas mal certains évènements de Fate/Stay Night...
Par conséquent, vivement que je commence enfin cet anime (en plus de Terra Formars...) !  8)
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 28 novembre 2014, 13:11:49
Normalement ça devrait le faire, c'est juste que tu vas louper toutes les références de l'anime au précédent, ce qui est quand même dommage vu qu'il est devenu clair qu'Ufotable le réalise en pleine continuité de Fate Zero.

Et Fate Zero peut rien spoiler, vu qu'il se passe avant. C'est plutôt toi qui va te spoiler des bouts de Fate Zero en regardant celui-là.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: TonyTrip le 29 novembre 2014, 21:31:02
Normalement ça devrait le faire, c'est juste que tu vas louper toutes les références de l'anime au précédent, ce qui est quand même dommage vu qu'il est devenu clair qu'Ufotable le réalise en pleine continuité de Fate Zero.
Certes, mais je pensais qu'à la base F/Z faisait mention au début des autres routes ? Et donc que ça pouvait spoiler...J'ai dû mal me renseigner...

Damn, voilà que j'hésite encore pour rien entre le préquel et la version TV de UBW...  :lips:

EDIT : Mais qu'est-ce que je raconte là... :huh:
Que je visionne F/Z au préalable était logiquement à mon sens la seule bonne chose à faire, au départ !
Heureusement que tu m'as rappelé légèrement l'initiative d'Ufotable consistant à laisser une certaine continuité entre les deux adaptations, Zankaze...
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Duna le 30 novembre 2014, 12:01:30
EP 8 :
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Rydiss le 30 novembre 2014, 13:06:06
Fate Zero m'ayant déçu durant sa diffusion, je suis toujours sur mes gardes en regardant UBW. Mais au fur et à mesure que j'enchaîne les épisodes, la question "à quel moment ils vont se planter ?" s'éloigne un peu plus de mon esprit, et je prends vraiment plaisir à regarder la série. Les dialogues n'ont pas d'aspect m'as-tu vu et tournent vraiment tous autour de la Guerre et servent à quelque chose (expliquer un élément sur la Magie ou le fonctionnement de la Guerre, s'interroger sur un Master ou une stratégie...), les péripéties apparaissent à un rythme régulier, tout comme les combats (et je ne vais pas vous mentir : à la base je suis là pour ça) et aucun des persos ne m'ulcère (si on oublie Shinji, mais il est fait pour ça). J'aime beaucoup les passages qui mettent Archer et Shiro en parallèle, genre ils nous hypent à fond :ph34r:.

Un élément qui me plaît : la classe (et je parle d'attitude hein) des Servant se reflètent dans leurs actions, leurs combats, et pas dans de la parlotte inutile à la Zero. Pour le coup, Assassin l'a bien compris : les Servants existent pour le combat, il n'y a donc qu'en combattant qu'ils s'expriment pleinement. Donc pourquoi se retenir, en effet. Pour le coup, Saber est beaucoup plus appréciable quand elle ne l'ouvre pas et apparaît dans des torrents de lumière pour sauter dans tous les sens afin de trucider tout ce qui bouge (l'invocation dans ce huitième épisode était très cool à regarder). Je sens beaucoup mieux leur implications par ce biais, mon amour pour les beaux combats mis de côté. Puis bon, quand l'animation, la qualité graphique et la mise en scène suivent, il n'y a vraiment pas de quoi se plaindre. Les nombreux effets de lumière me rappellent ce qui avait été fait pour le Fate/Stay Night de Deen, j'ai l'impression qu'ils s'en sont un peu inspirés.

Pour en finir (vous aimez mes pavés, hein?), un petit mot sur l'épisode de la semaine.
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@Duna
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Ah, si y a quand même un défaut : on voit pas assez Lancer :ph34r:.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 30 novembre 2014, 13:21:09
Fait gaffe au spoil, Rydiss. ;)

Je veux pas freiner ton enthousiasme, mais tu fais péter des trucs de HF (Rider) et de l'histoire de fond au milieu de spoils sur la série...
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Rydiss le 30 novembre 2014, 13:49:56
Je spoile Heaven's Feel ? Pas possible, je connais rien de cette route ! :o Envoie moi un mp avec les spoils précis, je modifierai.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Duna le 30 novembre 2014, 17:45:01
@ Rider euh, Rydiss :

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: TonyTrip le 30 novembre 2014, 20:15:04
Ah, si y a quand même un défaut : on voit pas assez Lancer :ph34r:.
Bah, ça c'était aussi problématique dans la première adaptation TV de la 1ère route des 3 routes.  :rolleyes:
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Knyke le 30 novembre 2014, 22:06:13
Je me rappelais plus qu'Assassin avait autant la classe et avec l'animation au top niveau le voir combattre c'est le pied.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Nuits le 01 décembre 2014, 00:52:45
La-les rencontres Saber-Assassin étaient parmi les moments qui m'avaient le plus plu dans la dernière adaptation, et là je n'ai pas été déçue. Assassin pète la classe et le combat est beau, gagnant en profondeur et en esthétique.

Sinon je trouve la série continue toujours sur sa bonne lancée, j'aime particulièrement comment sont présentés les personnages.
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Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Hei le 02 décembre 2014, 11:19:43
Je me rappelais plus qu'Assassin avait autant la classe et avec l'animation au top niveau le voir combattre c'est le pied.
Je pense que ça passait bien moins dans la première, c'est pour ça.. ^^"


Episode 8 :

Shinji a un peu la classe, non ? Honnêtement, un personnage qui progresse, qui prend chaque affrontement comme un tremplin et cette évolution dans l'état d'esprit d'un épisode à l'autre. Pis sachant que c'est le résultat du "rapprochement" entre lui et Archer, ça claque. Beaucoup apprécié cette petite pirouette.

@Rydiss : C'est pas une réponse personnelle du tout mais le hasard a fait que plusieurs points m'ont forcé à répondre !
J'espère qu'on t'as pas déjà fait le même speech sinon j'aurais l'air fin...

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Un élément qui me plaît : la classe (et je parle d'attitude hein) des Servant se reflètent dans leurs actions, leurs combats, et pas dans de la parlotte inutile à la Zero.
Avant toute chose, évidemment ils auraient pu faire des dialogues utiles tout en gardant l'effet qui est censé transparaître. MAIS, en y repensant, je peux pas m'empêcher de me dire que c'est ça F/Z : Du grand, du trop, du Over 9000 quoi. Rien que la notion de Héros Légendaire (invoqué par des lycéens) c'est déjà un coup de bluff. Du coup, les personnages comme Saber  (ses dialogues avec Lancer) ont cette éloquence que l'on peut attendre de son statut. C'est comme si j'attendais d'un homme politique au pouvoir ne blablate pas.
[HS/off]

Pour Lancer, il a tellement moins la classe que celui de F/Z que c'est pas grave  :wacko:
Ça fait deux fois que je retourne ma veste sur cette question et j'assume !!


Et dernier point ! D'accord la réaction gnangnan, c'est agaçant mais très personnellement, je suis content de pas avoir une Saber robot qui ne fait qu'obéir aux ordres ! Surtout que sa réaction reste due à une question de style de combat, chose qui lui tient particulièrement à cœur.
C'est un peu la même idée pour Rin qui avec la facette en plus (dans le dernier épisode) a une consistance intéressante. Malgré tout, je comprends les réticences sur la réaction en elle-même.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 02 décembre 2014, 14:21:44
Bah c'est Saber. Ca fait partie de son caractère. Ca la rend un peu plus humaine, même si c'est un peu fan service. Par contre c'est dans le VN.

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@Heï. Y a plus styler que Gaebulga ! C'est un vrai bonhomme ce Lancer. Il charbonne !

Sinon un bon épisode mais je trouve que ça va un peu vite non, par rapport au VN ? Où c'est le rythme de l'anime. C'est pas plus mal.

Pareil que Rydiss :

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Nuits le 02 décembre 2014, 14:23:34
Saber n'a jamais été vraiment un robot. Dans F/Z, son Master s'en sert un peu comme cela mais à la fois avec I. et dans ses combats on voit et sent sa nature profonde, sa loyauté et sa sensibilité.
Je trouve cela intéressant que son côté humain soit développé, d'autant qu'avec un master comme Emiya elle a avec elle quelqu'un qui lui ressemble beaucoup plus. Alors que FSN première adaptation y allait à coup de tartes à la crème et manquait de nuance, je trouvais justement que sur ce point également, la nouvelle adaptation s'en sortait beaucoup mieux. Déjà, le personnage d'Emiya a vraiment gagné en cohérence et ressort de lui principalement son sentiment profond de justice sans trop tomber dans la naïveté de base. Dès le début, les deux personnages se retrouvent sur ce terrain, le sente tout de suite et on voit leur relation évoluer sur cette base. C'est fait de plein de petits rien mais on sent la complicité prendre corps et ils se font profondément confiance. C'est pour cela que cette petite scène de jalousie m'a paru en trop. On avait pas besoin de cela pour voir l'humanité de Saber et l'attachement qu'elle avait avec Emiya. Après comme tu le soulignes, la remarque porte sur le combat donc passe encore mais j'ai quand même trouvé ça dommage: je ne vois pas Saber réagir de manière si enfantine et on en avait pas besoin dans le propos ^^.
Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Hei le 02 décembre 2014, 14:55:09
C'est fait de plein de petits rien mais on sent la complicité prendre corps et ils se font profondément confiance. C'est pour cela que cette petite scène de jalousie m'a paru en trop. On avait pas besoin de cela pour voir l'humanité de Saber et l'attachement qu'elle avait avec Emiya.
Hahaha, tu vises trop juste. J'te suis sur la pointe de trop, même si moi ça m'a fait sourire.  :)

@GTZ : Mouai mouai mouai, je verrai bien par la suite. En tout cas, son chara design m'a pas convaincu. ^^
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Rydiss le 02 décembre 2014, 18:47:37
Lancer c'est le meilleur, tu peux pas test. Il a un esprit chevaleresque à nul autre pareil. A côté l'autre c'est une tafiole. J'attends d'ailleurs LA scène, vue dans le film, où il a son heure de gloire. C'était beau :-[.

Pour les dialogues de Zero, navré, c'était juste chiant. Ça parlait pour ne rien dire (comme certains politiciens tiens). La fameuse
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Le seul moment où les discours étaient porteurs, ce fut le banquet des rois. Les autres n'ont rien apporté de concret, on tournait en rond car chacun avait SA vision des choses et n'en bougeait pas. Pas d'évolution, aucune, dans les discours. Quel intérêt ? Par contre, tu m'excuseras, mais je n'envisage pas de prolonger plus que de raison cette discussion. Ce n'est pas le topic approprié (et allbrice peut faire mal, tu le sais :lips:)

Pour Saber, rien à faire que ce soit dans le VN. Les adaptations, ça sert aussi à corriger les défauts :P. Et la justification du style de combat est branlante, il en est encore aux bases avec elle. T'apprends pas un style de combat en 5 leçons, surtout quand il est si éloigné de ta culture de base (qui te fait acquérir certains gestes qui lui sont propres. Un truc tout con : les asiatiques sont capables de rester assis sur leur genou je sais pas combien de temps, par habitude, c'est ancré. Pour ma part, c'est la posture la plus inconfortable qui soit pour m'asseoir). La différence de style entre l'occident et l'orient dans les arts martiaux est importante, et il baigne dans la culture japonaise depuis qu'il est né. Normal qu'il ne se tourne pas vers son style, il va vers celui qui est le plus familier. C'est du maquillage pour une scène pur et dure de fan-service pour montrer son affection envers lui, mais qui dessert l'essence du personnage. Et je ne suis pas dupe.

Nuits a très bien résumé la chose, je ne vais pas répéter. Mais à cela s'ajoute la mise en scène débile. Madame nie en bougeant la tête, sort en claquant la porte, les yeux fermés et le ton "digne". Des clichés de la japanime repérables à 10 km. Là y a pas d'excuses. Y a trop d'exagération pour une chose futile, c'est pas franchement faire montre de maîtrise de soi (et quand on sait sa vraie identité, autant dire qu'elle est censée en avoir). Mais de toute façon c'est pas grave. Saber est le personnage qui m'est le plus antipathique, qu'elle se ridiculise sert mes desseins en fin de compte. Gnéhéhé (http://www.cute-factor.com/images/smilies/onion/07baa27a.gif).
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 02 décembre 2014, 20:03:20
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Lancer c'est le meilleur, tu peux pas test. Il a un esprit chevaleresque à nul autre pareil. A côté l'autre c'est une tafiole. J'attends d'ailleurs LA scène, vue dans le film, où il a son heure de gloire. C'était beau :-[

Disons que je tolère les piques sur Fate Zero à cause de ça. Moi aussi, j'ai hâte. 8)
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Avendil le 02 décembre 2014, 20:57:26
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Lancer c'est le meilleur, tu peux pas test.

Dans un monde où Gilgamesh n'existerait pas ce serait débatable, mais y'a pas de match  :P

Sinon un peu déçu aussi qu'on ai pas plus dévellopé avec rider, le combat de FSN était super, mais sinon l'épisode était vraiment sympa. Juste, n'ayant pas vu le VN :

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 02 décembre 2014, 21:01:53
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: sarthasiris le 02 décembre 2014, 21:17:04
Episode 7. Je ne sais pas vous, mais moi le fait d'avoir vu le film "Unlimited Blade Works" ça m'a aidé à mieux comprendre certains passages. Par exemple, les dialogues entre Archer et Emiya ou les piques de Caster à propos de leur ressemblance. Ces choses me paraissent beaucoup plus "limpides", bizarrement. :rolleyes:

C'est limite de la private joke à ce niveau.
 
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: XenRoxas le 07 décembre 2014, 17:31:25
Bon je crois que le noob de Fate que je suis va continuer de lire ce topic en diagonale  :D (quoique il y a tellement de route et de spoil que je saurais pas dire où et quant se passe telle chose donc bon...).

Saber qui s'énerve contre Shiro c'est plutôt marrant et ça l'humanise pas mal (je veux dire elle lui apprends à se battre et lui il préfère le style du mec qui cherche à le dézinguer à la première occasion  =D )
Je sais pas à quel point c'est calibré par rapport aux autres routes/séries mais les relations entre persos fonctionnement vraiment bien (en particulier Shiro/Archer et Rin/Shiro pour le dernier épisode).

Je me rends compte avec l'épisode 9 que j'apprécie à fond la série car c'est assez rare qu'à la fin de l'épisode je me dise "et mince épisode de transition dommage" tout en me rendant compte que 1-c'était plutôt intéressant au final et que 2-il y aura de la baston la prochain fois ^^

Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Avendil le 07 décembre 2014, 17:52:49
Est-ce moi ou en a entendu sa voix dans la "preview" du prochain ep ?

Super épisode encore, dur par contre comment archer s'en prend plein la tronche ^^ vivement la suite.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 07 décembre 2014, 17:54:34
Citer
Est-ce moi ou en a entendu sa voix dans la "preview" du prochain ep ?

En même temps, vu ce qui se passe dans celui-là...
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Avendil le 07 décembre 2014, 18:02:46
Can't wait (http://emoticoner.com/files/emoticons/onion-head/hell-yes-onion-head-emoticon.gif)
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Duna le 07 décembre 2014, 20:59:19
Bah, le "Emiya complex" doit être développé de toute façon, y'a ce qu'il faut pour patienter entre deux bastons ^^
Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Hei le 12 décembre 2014, 20:27:35
Dans un monde où Gilgamesh et Alexander n'existerait pas ce serait débatable, mais y'a pas de match  :P

Can't wait (http://emoticoner.com/files/emoticons/onion-head/hell-yes-onion-head-emoticon.gif)
Calme toi mon brave :p


Pour Saber, rien à faire que ce soit dans le VN. Les adaptations, ça sert aussi à corriger les défauts :P. Et la justification du style de combat est branlante, il en est encore aux bases avec elle. T'apprends pas un style de combat en 5 leçons, surtout quand il est si éloigné de ta culture de base (qui te fait acquérir certains gestes qui lui sont propres. Un truc tout con : les asiatiques sont capables de rester assis sur leur genou je sais pas combien de temps, par habitude, c'est ancré. Pour ma part, c'est la posture la plus inconfortable qui soit pour m'asseoir). La différence de style entre l'occident et l'orient dans les arts martiaux est importante, et il baigne dans la culture japonaise depuis qu'il est né. Normal qu'il ne se tourne pas vers son style, il va vers celui qui est le plus familier. C'est du maquillage pour une scène pur et dure de fan-service pour montrer son affection envers lui, mais qui dessert l'essence du personnage. Et je ne suis pas dupe.
Pour F/Z, je sais que c'est peine perdu. Par contre, en ce qui concerne la réaction de Saber, si t'avais avancé des arguments sur l'essence du personnage comme Nuits, j'aurais rien dit. MAIS là, tu me parles de civilisations différentes alors que le Roi Arthur a conduit une moto et une voiture et j'ai pas pu m'empêcher de me dire que c'était plus de la mauvaise foi qu'autre chose xD. Même si je suis d'accord que la mise en scène avait pas besoin d'exagérer les choses et que y'a du bon gras fanserv derrière.
Enfin, en tout cas le coup des civilisations j'ai trouvé ça un peu tordu, bien que je comprenne l'idée ça ne change pas le contre-argument de vouloir inculquer son style à quelqu'un que l'on forme :wacko:

En plus, dans le dernier épisode ils en rajoutent pas alors qu'il y avait une bonne perche de tendue ! Pis je dis ça, en partageant ton avis sur le personnage hein, depuis le Discours des Rois en fait  :rolleyes:
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Rydiss le 12 décembre 2014, 22:02:22
Nan mais l'autre hé. Apparemment il veut jouer au plus connaisseur sur le Nasuverse :o. Ok, ça marche. Mister Z, je te désigne arbitre de la rencontre.
MAIS là, tu me parles de civilisations différentes alors que le Roi Arthur a conduit une moto et une voiture et j'ai pas pu m'empêcher de me dire que c'était plus de la mauvaise foi qu'autre chose xD.
ABSOLUMENT PAS. HAHAHA. C'est là qu'est le piège. Mister Z infirmera mes dires si j'ai tord, mais d'après mes vadrouilles sur le wikia de Fate (j'y ai trouvé un bon nombre de choses incompréhensibles d'ailleurs, je vais pas tarder à considérer les fans de cet univers comme les membres d'une secte), j'ai plutôt confiance. Sache donc que TOUS les Servants apparaissent dans le monde actuel avec une batterie de connaissances sur la nouvelle époque et sa culture (langage, technologie...). C'est pour ça, par exemple, qu'ils ne se font pas écraser par un camion lorsqu'ils traversent une route. Ils savent ce que c'est et le danger que ça représente si on se met pile en face alors qu'il roule. Mais bon, ça je pense que tu le savais. Mais je vais aller plus loin. Dans Zero, Saber possède une capacité spéciale dans ses stats qu'elle tient de son passé de chevalier, qui lui permet d'utiliser pratiquement n'importe quel véhicule de locomotion. Il n'y a que la classe Rider qui devrait la surpasser (c'est d'ailleurs bien parodié dans la course de Carnival Phantasm avec Rider sur une bicyclette pourrie qui va aussi vite que Gigi en moto...). Le fait qu'elle puisse utiliser une moto et une voiture est donc... normal. C'est même la plus qualifiée pour le faire dans la Team Kiritsugu. Donc ton argument marche pas, car tout est justifié par l'univers incompréhensible du Nasuverse ~  8)

Oh, et on confond pas tout : la différence culturelle, elle concerne Shirou, aucunement Saber :huh:. C'est lui qui doit faire un choix entre un style de combat occidental et oriental. Pas Saber. Elle est déjà du niveau pro dans ce domaine.

Et t'es de mauvaise foie un peu. Après ma tirade sur la civilisation, j'ai évoqué Nuits et son argumentaire avec lequel j'étais d'accord et j'ai parlé de mise en scène (qui était à chier). Donc en gros, dans ma tête, j'avais trois arguments. Et même si celui de la différence culturelle est bancal, il est valide et justifié. On peut donc aussi le prendre en compte :D.

Edit : ça manquait de smileys, et je veux pas que Hei croit que je suis fâché ou autre.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Skidda le 12 décembre 2014, 22:09:30
Sinon... le dernier épisode de la saison, 12 je pense, sera également un double épisode.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 13 décembre 2014, 02:39:18
Apparemment, je suis l'arbitre. :huh:

Bref, désolé Hei, mais Rydiss a raison: les servants apparaissent bien avec des connaissances (variables) sur le monde moderne (d'ailleurs, ce sont des "copies" des véritables héros et non pas vraiment eux-mêmes, sauf Saber mais ça c'est du spoil de la route Fate) et Saber possède bien une une skill de "monte" suffisante pour avoir une osmose instinctive avec n'importe quelle "monture" au sens large, incluant motos, voitures, et même...avions.

Citer
Sinon... le dernier épisode de la saison, 12 je pense, sera également un double épisode.

Fuck Yeah. Si on termine sur ce que je pense, ce sera bien classe. En "version longue" comparée au film, et tout!
Citer
mais d'après mes vadrouilles sur le wikia de Fate (j'y ai trouvé un bon nombre de choses incompréhensibles d'ailleurs, je vais pas tarder à considérer les fans de cet univers comme les membres d'une secte)

Loin de moi l'idée de dénier ça, mais passe donc sur le topic nasuverse si tu en as envie, je suis curieux de quoi exactement. =D

Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Hei le 13 décembre 2014, 13:40:33
Mais t'inquiètes Rydiss, je me doute que faut y aller pour te fâcher ^^.
Et sois pas désolé Zankaze !

En fait, je n'ai pas super bien fait passé le message, ou plutôt le sentiment que j'avais vraiment à te transmettre. Pour faire plus claire, c'est juste que je trouvais ça marrant (sans tout ce qu'il peut y avoir de péjoratif avec cette expression) ton argument sur l'idée des cultures, quand je me remets dans le contexte de l'Univers. Et mon dernier post n'avait rien de sérieux, du coup rien d'ironique non plus et le "mauvaise foi" c'était quasiment moqueur (toujours avec humour pas méchant hein). Quand je prenais l'exemple, de Saber, je sais bien les capacités propres aux classes mais en fait, c'est le coup du choc des cultures posé dans un univers où des Héros du passés sont réincarnés des centenaires/millénaires plus tard, qui m'a sourire/"rire" (toujours pas cyniques mais bon enfant, tout en comprenant ton argument compréhensible).

Du coup, je rajoute une petite interrogation : Plutôt que l'explication de choisir Archer pour le style de combat parce qu'il est japonais (Asiatique de l'est), la question de la stature (des capacités de manière générale) me paraît quand même plus sensée, non ? ^^

M'enfin, y'a pas de soucis, je voulais chambrer gentiment mais j'ai raté mon coup ^^"
Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Avendil le 13 décembre 2014, 13:50:54
Du coup, je rajoute une petite interrogation : Plutôt que l'explication de choisir Archer pour le style de combat parce qu'il est japonais (Asiatique de l'est), la question de la stature (des capacités de manière générale) me paraît quand même plus sensée, non ? ^^

Je pense qu'y a de ça le style de saber est sensé être proche de celui des Chevaliers occidentaux, qui étaient pas des grillons asthmatiques contrairement à Shiro. Archer a quand même un style de combat au cac moins rentre dedans que Saber, ça doit être plus évident à utiliser pour quelqu'un qui a pas une condition physique particulièrement bonne.
Mais il me semble qu'on a des explications par la suite.
Après personnellement je supporte assez mal ce genre d'âneries, mais la réaction de Saber m'a pas choqué plus que ça sur le coup.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Down le 13 décembre 2014, 13:57:48
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qui étaient pas des grillons asthmatiques contrairement à Shiro.

Je ne sais pas ce qui te fait dire que Shirou est de faible constitution? C'est pas vraiment le cas.
En plus il s'entraîne régulièrement, à sauter par-dessus des barres par exemple.

Euh, sinon un individu anonyme (bien qu'aisément reconnaissable à son style d'écriture) m'a subtilement chargé de relayer un message apparemment donc je le pose ici vu que ça semble être le topic approprié:

Citer
Le net à inventé de lui-même cette opposition entre les vieux con élitistes et les jeunes cons narutards pour pouvoir se placer entre les deux extrême et s'auto-proclamer maître du bon goût, pour ainsi pour se tripoter entre eux sur Lelouch, Inaho et Archer (désolé Zankaze, les circonstances, tout ça. Mais c'est de ta faute, il fallait pas t'exposer comme ça, ne m'ne veut quand Down ira balancer lâchement que je tire dans le dos depuis l'autre bout du net).
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Avendil le 13 décembre 2014, 14:09:50
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Je ne sais pas ce qui te fait dire que Shirou est de faible constitution? C'est pas vraiment le cas.
En plus il s'entraîne régulièrement, à sauter par-dessus des barres par exemple.

Comparé à l'entraînement qu'avaient les chevaliers, Shirou a effectivement une bien faible constitution. On se rend mal compte de la force qu'il faut pour manier une épée énorme de l'a taille de l'excalibur de Saber (qui fait pâle figure par rapport à d'autre, la faute au mêta-grobilisme). Mais ne serai-ce que pour se déplacer normalement avec son armure, Saber devrait avoir une force énorme. Bien plus qu'Archer pour utiliser ses deux épées courtes.
On s'en tape un peu, c'est magique tout ça, mais si on réfléchit seulement en comparant les styles ça devrait être comme ça.

Pour l'autre, je ne relèverai pas :]
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 14 décembre 2014, 04:11:31
Citer
Le net à inventé de lui-même cette opposition entre les vieux con élitistes et les jeunes cons narutards pour pouvoir se placer entre les deux extrême et s'auto-proclamer maître du bon goût, pour ainsi pour se tripoter entre eux sur Lelouch, Inaho et Archer (désolé Zankaze, les circonstances, tout ça. Mais c'est de ta faute, il fallait pas t'exposer comme ça, ne m'ne veut quand Down ira balancer lâchement que je tire dans le dos depuis l'autre bout du net).

Heu. Okay. C'est juste que je ne comprend pas sur quoi tu me balance ça en fait. Je m'auto-identifie clairement comme fanboy, donc clairement pas soi-disant objectif. En plus, je me contentais de valider les arguments strictement nasuversiens. C'est l'attitude générale (pas uniquement sur cette discussion) que tu commentes? Là je pourrais mieux comprendre éventuellement.

Quand à l'identité de la personne, okay aussi. Elle possède toujours un compte, non? Elle aurait pu le dire en face quand même. :(

E10: DAT EPISODE.
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La pause va être dure. Très dure.
Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Down le 14 décembre 2014, 04:12:39
Heu. Okay. C'est juste que je ne comprend pas sur quoi tu me balance ça en fait. Je m'auto-identifie clairement comme fanboy, donc clairement pas soi-disant objectif. En plus, je me contentais de valider les arguments strictement nasuversiens. C'est l'attitude générale (pas uniquement sur cette discussion) que tu commentes? Là je pourrais mieux comprendre éventuellement.

Quand à l'identité de la personne, okay aussi. Elle possède toujours un compte, non? Elle aurait pu le dire en face quand même. :(

Woah, j'aurais du donner plus de contexte. C'est juste Red qui oublie des mots dans ses phrases et qui fait des private joke AK à l'autre bout du net, c'est tout.
Et ça n'a rien à voir avec la conversation en cours, à la limite la première moitié de la citation n'a aucune pertinence, c'est juste que tu étais certain de passer par là :lips:
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 14 décembre 2014, 04:25:40
Ah ok, je comprends mieux. =D

Y avait une totale incompréhension de ma part en fait. Je croyais que quelqu'un qui ne passait plus sur AK régulièrement me balançait ça par ton biais de façon gratos pour critiquer mon attitude de façon générale. (Ce que je pourrais comprendre, certes, mais ça faisait un peu mal au cul quand même, et c'était pas tellement ton genre habituel ni celui de la personne à laquelle je pensais.)

Une private joke de Red, tout de suite ça passe beaucoup mieux. Je peux lui opposer le "fair enough" semi-amusé semi-agacé habituel en pensant à tout les trucs à base de petites filles volantes qui tirent des laser sur lesquelles il s'extasie habituellement. (et toi aussi, désolé. :lips:)
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Benja6910 le 14 décembre 2014, 11:18:07
Salut !

J'ai regardé Fate/Stay Night.
Est-ce la même histoire ou ça vaut la peine de regarder cette nouvelle saison ?
Je ne suis pas particulièrement fan de la série ( désolé :p ) donc pas envie de me refaire la même histoire juste techniquement améliorée.
Si ce n'est pas le cas, j'y cours, j'y vole :D
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 14 décembre 2014, 11:50:26
Heu, non, c'est pas la même histoire. Ça se ressemble beaucoup au début, mais ça se sépare rapidement pour n'avoir plus rien à voir. Et ce ne sont même pas les mêmes persos au centre.

C'est la même histoire que celle du film par contre.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: reggmain le 14 décembre 2014, 12:30:49
Et faudrait être fou pour passer à côté de ce monstre ;)!
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Benja6910 le 14 décembre 2014, 12:45:04
Me voilà rassuré :) J'ai donc un anime à me mettre sous la dent cet hiver :D
Titre: Re : Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Red Slaughterer le 14 décembre 2014, 15:10:31
Woah, j'aurais du donner plus de contexte. C'est juste Red qui oublie des mots dans ses phrases et qui fait des private joke AK à l'autre bout du net, c'est tout.
Et ça n'a rien à voir avec la conversation en cours, à la limite la première moitié de la citation n'a aucune pertinence, c'est juste que tu étais certain de passer par là :lips:

Même moi j'ai trouvé la citation violente quand je l'ai vu sur le sujet. C'était même pas un tacle des fan du nasuverse pour une fois.
Mais Archer est extrêmement représentatif d'un personnage qui a pendant un long moment existé que par son mythe (le fameux "I'm gar for Archer") alors que beaucoup ne savaient pas exactement qui il était.

C'est juste qu'au moment où je l'avais écris, je me suis dis que ça pourrait vraiment ressembler à vieux tacle alors qu'en fait même pas.
Mais y'a aussi le MP plutôt que des sujet estampillé Type-Moon.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Maya* le 14 décembre 2014, 17:56:32
D'ailleurs, je me demande quelle serait la réaction de Shinji s'il savait
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Tellement. Je retiens principalement les dernières minutes de l'épisode, même si le reste envoyait du très très lourd. Shinji n'a jamais autant flirté avec la mort depuis le début de la série. x']

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Je ne pensais pas que retrouver Gilga' ferait autant frémir mon âme de fangirl. *_*
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: XenRoxas le 14 décembre 2014, 18:18:21
HOLY SHIT EP 10:

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Avendil le 14 décembre 2014, 18:41:13
Ah maya merci, ton image m'a bien fait rire  =D
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Episode 10 : le retour du roi
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Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: topachook le 14 décembre 2014, 19:38:12
J'aime bien cette série tout comme Fate Zero ... le casting est moins bon vu qu'en personnages charismatiques Fate Zero  était bien mieux doté (Alexandre, Kiritsugu, Tokioki par exemple) mais en revanche le rythme ne faiblit pas et pour l'instant on ne nous y inflige pas de longues et ennuyeuses discussions à la con.

J'aimerais savoir si ça vaut la peine d'essayer Fate Stay Night (2006) ?
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 14 décembre 2014, 20:44:09
Non, à côté de Fate 2014 ça va te paraître presque sacrilège. Pis ça doit piquer les yeux aussi (toujours quand on pense à Zero et Fate 2014). Avec cette série (celle de 2014) la première adaptation perd quasiment tout intêret de visonnage. Presque pour voir la course Fate, mais qui n'a rien de transcendant. Autant jouer au jeu en fait.

Sinon j'avais reconnu Red direct (le fourbe). Le tacle m'a fait rire  =D.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: ShiroiRyu le 14 décembre 2014, 23:22:02
Oh bon sang épisode 10 : Magnifique, monstrueux, merveilleux.
j'ai adoré le combat du milieu d'épisode ... *_*
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Hei le 15 décembre 2014, 11:47:06
Episode 10 :

Le combat claque, ça d'accord. Pourtant, si on regarde bien, il était assez court et plus que le combat lui même, c'est surtout le personnage qui frappe fort. C'est là que j'aime cet univers et on ne peut pas dire que le discours du type ait une utilité absolue, loin de là. Ce qu'il y a de bien (ici et dans Zéro), c'est d'une la surprise plus ou moins intense de l'importance d'un personnage et de deux, la prestance du gars qui prend place dans la Bataille, qui en jette autant que l'échange de coups monstrueusement animés.

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Et, le retour du Roi : Les discours de cette franchise me font toujours autant d'effets. Il lui suffit de produire un son pour envoyer du lourd, d'ailleurs l'intonation de sa voix dans cette phrase "Ils ne sont que des sacrifices." est folle.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Avendil le 15 décembre 2014, 13:25:11
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Hei le 15 décembre 2014, 13:34:43
Haha, Shiro me convaint au moins plus que dans l'adaptation de 2006 x).
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 15 décembre 2014, 14:16:36
Avendil a raison. Les rapports de force dans Fate (celui de base) sont assez peu logiques des fois. C'est comme ça. Y a des explications, mais elles sont relativement branlantes et elles spoileraient potentiellement la suite.

Concrètement, c'est juste le héros, je peux rien dire d'autre pour le moment.
Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Hei le 15 décembre 2014, 14:47:32
D'accord, pas de soucis. C'est un peu ce que j'attendais en fait. Je verrai  donc par la suite si il y explication.  :)
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Rydiss le 15 décembre 2014, 15:05:05
@Zankaze
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 15 décembre 2014, 15:22:00
C'est une des explications possibles, oui.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 16 décembre 2014, 11:02:24
Eh bas, quel épisode. Rendu encore bien mieux que je l'aurai imaginé.

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Avendil le 16 décembre 2014, 11:15:01
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 16 décembre 2014, 13:15:31
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Après concernant le dernier ep, ça reste de la théorie.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 16 décembre 2014, 13:59:50
De plus.

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Edit

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Avendil le 16 décembre 2014, 21:35:06
Ah d'acc merci, au temps pour moi. De toute façon je compte me refaire toute la première partie pendant les vacances  8)
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: nerokarin le 20 décembre 2014, 23:54:50
La pression est bien retombée depuis le dernier épisode, y'a pas mal de parlotte et à l'image de l'épisode 9, ça travaille sur le tandem Shirou/Rin. C'était un peu mou , mais on aura au moins eu droit à un peu d'Archer, on le voit plus trop ces derniers temps.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: XenRoxas le 21 décembre 2014, 22:58:18
J'adore le style d'Archer: Shiro lui pose une question, le mec lui réponds par un monologue bien long sur le sens de la vie mais sans oublier de d'abord le rembarrer  =D

Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Joyako le 22 décembre 2014, 18:46:55
Je suis le seul a m'être roulé par terre lorsque Shiro a fermé la porte au nez de Tosaka ?  8)
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 22 décembre 2014, 19:14:32
Non, ce n'est pas avec lui qu'elle le compare. Mais je n'en dirais pas plus. Tu finiras par avoir la réponse.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: allbrice le 22 décembre 2014, 20:23:22
Enfin une adaptation TV de la franchise Fate qui ne me désenchante pas - depuis 2006.

Pour éviter les longs discours élogieux et vous la faire courte, disons que la série répond à son statut de Blockbuster de saison.
Y a une cohérence dans les attitudes, aspirations et discours des figurants. On retrouve également une valeur proportionnelle au budget de la série dans ces combats excitants et une homogénéité de l'écriture dans le cheminement de cette guerre. Une réussite... pour l'instant  :wacko:
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: nerokarin le 22 décembre 2014, 21:19:05
Citer
On retrouve également une valeur proportionnelle au budget de la série dans ces combats excitants

Ufotable a toujours excellé dans le domaine,  suffit de voir ce qu'ils ont fait sur KnK. La gestion du budget était quasi parfaite.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Rydiss le 23 décembre 2014, 13:10:58
Episode 10 et 11 : Eh bien tout baigne. Saber se prend une raclée phé-no-mé-na-le (pour mon grand plaisir), Shiro se débrouille très bien (ah, la projection, c'était beau...), le master adverse nous offre un très beau affrontement (d'ailleurs faut que j'érige un autel à sa gloire pour la raclée)... Non, ça va, on continue sur une bonne lancée. Avec une animation au top et une mise en scène claire des combats, difficile de trouver quelque chose à redire (et pourtant, qu'est-ce que je cherche...). Puis l'épisode 11. Pendant tout l'épisode j'avais que ça en tête :
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Je ne pensais pas qu'ils dépeindraient aussi ouvertement les sentiments de Shirou.
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Les Japonais ont subi une lobotomie ? Bref, il a bon goût le petiot dans cette route. Il a eu une méga mise à jour pour devenir comme ça le Shirou (pas comme en 2006 où il a choisi l'autre là... Et je m'en fous que ce soit une histoire de route). J'ai particulièrement aimé le passage où il discute avec Tohsaka, qui est extrêmement révélateur de son état psychologique et nous en apprend plus sur lui en 5 minutes qu'en 24 + 10 + 1 épisodes/film...
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Et puis on oubliera pas Archer. Il apparait quoi, 3 minutes, et yolo je deviens la star de tout l'épisode avec seulement un discours de fou. Enfin, il est un peu aidé par la musique. Musique que je trouve d'ailleurs pas particulièrement transcendante. L'ost de Kenji Kawai m'a tellement marqué dans la toute première série qu'il m'est impossible de m'en détacher... Sa piste Emiya quoi, un morceau d'émotion à l'état pur que je n'ai jamais pu retrouver dans les autres osts :'(... Puis les différentes versions de Unmei no Yoru... Snif...

A noter les pistes balancées sur son lien avec *hemhem*, ça en devient juste comique, comme disait Sartha. Ils nous narguent, les enfoirés...

J'aurai bien un reproche à faire à la série, globalement. Question rythme ils sont bons, mais malheureusement ce n'est pas parfait. Oh, ne vous en faîtes pas, c'est infime. Cette alternance un épisode combat/un épisode discussion est certes utile pour se poser, mais il serait préférable d'essayer de mélanger un peu. Cela rendrait les choses moins "prévisibles". Pour autant, ils débrouillent bien, hein. Les discussions sont bien centrées sur les sujets, pas de fioritures, et il y a juste ce qu'il faut pour approfondir les relations entre les protagonistes et rajouter un peu d'humour. Mais ce serait bien qu'une fois une session d'épisode terminée, je n'ai pas en tête un électrocardiogramme complètement déréglé, avec des pics à 210 puis du plat (la comparaison de dingue, j'en ai limite honte... C'est l'effet révision ça).

Sinon, le prochain épisode est donc le dernier. Mais qu'est-ce qu'ils ont à faire la trêve hivernale comme au football ? Ben tiens, on va ressortir ce que j'ai dit pour Zéro, autant économiser sa salive.
Et pour finir, un gros -10 au studio qui ose nous foutre une suite en avril. Démarche purement mercantile dont je doute grandement de l’intérêt.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 23 décembre 2014, 14:14:13
Ce que tu dis sur Shirou est extrêmement intéressant. Moi aussi j'avais jamais considéré les choses ainsi. Effectivement, vu sous cette lumière, le perso en devient à peu près crédible, et tout s'emboîte. C'est dommage que Nasu n'ai jamais réalisé qu'il pouvait justifier "officiellement" son comportement de cette façon.

Pour Tohsaka, c'est bel et bien une histoire de route, mais c'est vrai que ses sentiments sont bien mis en scène.

Quant à l'ost. C'est l'un de mes "semi-regrets". Y a de belles piste, mais elles sont trop basses et on atteint jamais le niveau de perfection de la première série et du film. Par contre, si y a pas de remix de la piste "Emiya" avant la fin, j'envoie direct des protestations officielles au studio. :angry:

https://www.youtube.com/watch?v=9eZekO4RRUk
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: nerokarin le 23 décembre 2014, 15:39:15
Tenchi hou take est absolument épique , couplée avec archer = frissons garantis, à ce niveau là c'est vrai que la nouvelle adaptation déçoit un peu. Par contre je trouve les nouveaux themes de berserker et de gilga plutôt réussis.

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C'est dommage que Nasu n'ai jamais réalisé qu'il pouvait justifier "officiellement" son comportement de cette façon.

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Rydiss le 23 décembre 2014, 16:03:24
Et encore, je ne suis pas entré dans les détails pour Shirou. Une fois que tu connais bien les symptômes et le comportement associé à ce syndrome tu retrouves tout ce qui fait Shirou :  la cause est le fait d'avoir frôlé la mort, ce qui entraîne un changement radical de la vision du monde, une perte d'intérêt pour son environnement et ce qu'il peut offrir (tout est futile en fait), des problèmes relationnels (Shirou ne me semble pas avoir de lien profond, le comportement qu'il adopte envers les gens, peu importe qui, est bien souvent le même), diminution de l'estime de soi, image de soi dévalorisée (peu importe ce qui peut arriver à sa personne alors), sentiment d'invulnérabilité face à la mort puisqu'on y a déjà échappé...

Ce qui explique le comportement suicidaire de Shirou. Pour s'en sortir, les gens se rattachent à une idée, ce qui rejoint pile son comportement d'entêtement. Lui en plus il a développé un sentiment de culpabilité du fait d'être le seul survivant du cataclysme, il s'inflige donc tout seul une punition, inconsciemment : il fait tout parce qu'on lui demande, sans en éprouver de la satisfaction ou de l'amusement, comme il dit. Il ne vit plus pour lui. Bon, là on a un cas extrême hein, les gens qui en souffrent ne sont pas tous des dépressifs.

Et pour Archer, vaut mieux pas me lancer dessus, ça prendrait des heures... Bref, les comportements deviennent logiques grâce à ce syndrome. Ce qui était pas gagné =D. Cela ne m'étonnerait pas que Nasu ait eu ça en tête lorsqu'il a écrit Shirou, peut-être sans savoir ce que c'était.

Et ouais, il nous faut une version d'Emiya. Mais il me semble qu'on a déjà eu droit à un remix lorsque
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 23 décembre 2014, 17:40:32
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Et ouais, il nous faut une version d'Emiya. Mais il me semble qu'on a déjà eu droit à un remix lorsque
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Peut-être, je ne me rappelle plus. La seule chose que je sais, c'est que son thème personnel est l'un de ceux qui reviennent le plus souvent pour le moment, et qu'il est plutôt bon.

Merci pour les explications, je ne m'y connais pas vraiment sur le sujet.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Maya* le 23 décembre 2014, 23:45:21
Hawn. Merci Rydiss, merci. Dès qu'il s'agit de psychologie des personnages, on me dit souvent que je surinterprète. Red, si tu passes par là, attention à l'AVC ~

J'ai souvent noté que le personnage de Shirou était considéré comme un héros typique et fade. Je ne saurai dire pour le VN, mais dans la série en tout cas, il me semblait évident dès le départ que Shirou n'a pas le profil du héros désirant sauver ingénument la veuve et l'orphelin mais plutôt celui d'un adolescent instable.

Nous avons d'abord un flashback précis qui est mis en exergue, celui de la passation d'idéal, et à ce moment là, Shirou chope l'idée à laquelle se raccrocher désespérément pour donner un sens à sa "survie".

Contrairement aux autres, Shirou ne participe pas à la guerre pour gagner ou encore s'amuser, Shirou y va pour "sauver les autres" et a un comportement suicidaire à chaque fois. On remarque assez tôt qu'il n'est pas bête et qu'il est parfaitement capable de se montrer stratège, sous l'impulsion de Rin certes, mais il ne manque pas d'idées et le duo est efficace. Cependant, même en étant conscient de ses faiblesses, il ne semble pas conscient du risque de  sa propre mort comme s'il avait de lui-même une image invulnérable de survivant. On peut également le noter lors de la scène où il dit "être habitué à voir des corps inertes" alors qu'il n'en a plus vu depuis l'incident, cela prouve que le souvenir de la tragédie est très vivace malgré le nombre d'années passé.

Outre son sentiment de culpabilité du fait d'avoir survécu (flashback qui revient assez souvent), il y a également tout le contexte dans lequel il a grandi. Shirou a été élevé par son sauveur qui n'était lui-même pas un exemple de stabilité mentale. Un homme détruit et pessimiste, dépressif au regard vitreux mais avec des sauts d'humeur (il lui arrivait apparemment de s'amuser comme un enfant). Shirou culpabilisant d'avoir survécu à un cataclysme mais également par rapport à son père adoptif qui ne voulait pas lui apprendre la magie, et qui l'élevait par sentiment de culpabilité car Shirou était l'unique survivant d'un drame dont il se jugeait responsable. Lors de la passation d'idéal, Shirou veut devenir le "héros" que Kiritsugu n'a pas pu être, en tant qu'enfant, il devait se sentir coupable et/ou responsable du comportement de Kiritsugu qui n'a jamais pris la peine de lui expliquer dans des termes clairs et simples, appropriés à son âge. Ce dernier tenait un discours de la dépression delamorkitû sur les rêves et les idéaux... Grandir dans un cadre pareil, ça ne devait pas aider à accepter son passé et avancer sainement.

Après la tragédie, Shirou devait être psychologiquement pris en charge, développer ses propres passions et des intérêts qui lui sont propres et lui procurant du plaisir, afin d'avoir une image positive de lui-même et éviter l'isolement ou encore la dévalorisation de soi. Ce qui n'a pas été le cas. Shirou n'a hérité que d'un idéal héroïque pour prouver à Kiritsugu qu'il y a encore de l'espoir, ses propres espoirs de trouver une raison d'exister, d'avoir survécu, de se déculpabiliser auprès de ceux qui ont dépéri et auprès de celui qui a failli à les sauver, et pour lequel il ressentait de la reconnaissance et de l'endettement. Il n'a pas eu sa propre passion, mais un devoir à accomplir. Il est socialement isolé, avec quelques personnes proches mais les relations restent superficielles et il est réticent à s'attacher aux autres, d'où sa froideur et son manque d'enthousiasme à toute épreuve, qui tranche avec la bonne humeur de la prof là. Il n'a pas une haute opinion de lui-même et voue son existence pour les autres, reniant son individulaité pour servir dans un but commun et collectif, faire partie d'un tout lui épargne une introspection par rapport à ses propres désirs qu'il refoule, ou qui n'ont tout simplement jamais pu germer tant il n'y a jamais réfléchi. (D'où sa surprise lors des questions de Rin, ou encore comment il est décontenancé face aux paroles dures d'Archer, s'il refuse avec autant d'entêtement de réfléchir au discours d'Archer, c'est comme le souligne Rydiss, un système de défense psychologique !)

J'ai du mal à voir un comportement héroïque ou encore crédule chez Shirou, le petiot est loin d'être naïf, ayant flirté avec la mort ; c'est la crainte d'une réitération de la tragédie ayant marqué son enfance qui le motive à participer à la guerre, il ne souhaite pas que d'autres personnes souffrent de la même chose que lui, mais également il souhaite prendre une revanche sur un événement ayant miné toute son existence. Ce n'est pas désintéressé ou niais, au contraire, il a plus de raisons de se battre que les autres mages se battant pour le prestige ou pour les richesses. Il prend une revanche sur son propre destin, il cherche un sens à son existence en se cachant inconsciemment derrière le mécanisme de défense qu'est l'idéal chopé chez son père sauveur.
Je vois Shirou comme adolescent traumatisé, avec des mécanismes de défense (qui sont des stratagèmes et procédés inconscients) comme la sublimation de ses idéaux, l'introjection où le sujet s'approprie une réalité existentielle à partir du dialogue avec une personne de confiance (qui se trouve être Kiritsugu dans ce cas précis) ou encore la dénégation : Shirou refuse de considérer les discours d'Archer et ne fait que les réfuter à coup de "Pas du tout, tu te trompes, au contraire", il reconnait la menace à son équilibre psychique et se mure dans le refus d'admettre la vérité. A cela s'accouplent la dévalorisation de soi et les impulsions suicidaires liées à son invulnérabilité de survivant.

Après, je pars certainement très loin dans l'analyse (déformation professionnelle é_è) mais il n'en reste pas moins que cette lecture du personnage tient parfaitement la route avec tout ce qui a été présenté jusque là. Shirou reste un personnage cohérent et... touchant. Mine de rien, ce petiot est très attachant. Il n'est pas courageux ou fort, mais plutôt désespéré de trouver une raison d'être, un but à sa survie, une envie intempestive d'aider les autres pour payer sa dette envers l'univers, on le remarque dans son acharnement à apprendre la magie malgré les réticences de Kiritsugu, dans sa façon d'aider l'école à réparer les appareils défectueux, ou encore de cuisiner pour les autres. Des comportements anodins mais qui rentrent dans le profil psychopathologique du personnage. Shirou ressent le besoin intempestif d'aider les autres, sans en tirer aucune glorification de lui-même, juste la satisfaction d'avoir servi à quelque chose, de justifier sa présence et sa consommation d'oxygène. Et dans sa solitude (comme le disait Rydiss, l'absence de véritables liens avec les autres), on remarque que son entourage tient sa gentillesse pour acquise, personne avant Rin n'ayant pris le temps de lui demander ce qui l'amusait, et personne avant Archer ne s'était dressé contre ses idéaux avec un discours plus nuancé et moins manichéen que les deux pauvres idées discutées lors de son échange avec Kiritsugu. J'ai personnellement hâte de voir dans quel direction évoluera le personnage de Shirou, même que c'est le personnage le plus intéressant à l'heure actuelle (si si !).

Petite parenthèse, vu que Tomoe dans KnK est considéré comme un alter-égo de Shirou, c'est loin d'être anodin ! On retrouve le même profil névrosé, la même fragilité et instabilité psychologique, la même culpabilité par rapport à ceux qui sont morts, le même désir de revanche sur le destin. C'est même souligné encore plus clairement avec le côté poupée humaine à laquelle on insuffle une volonté, des idéaux... une personnalité, mais ne sachant pas qui il est vraiment, où s'arrête l'extrapolation identitaire et où commence son véritable soi. C'est dommage qu'un personnage aussi complexe soit réduit à un « tête à claques » le plus souvent sur la toile.

… Eh bien, j’ai encore plus blablaté que prévu (pour ne pas changer), veuillez m'excuser, mais je ne pouvais rater cette occasion de pondre un pavé Shiroui’en. x’]

(https://31.media.tumblr.com/d3e5b754b9451c6ab1900aa973c983e8/tumblr_ngz4mrvwM81qda6uso6_r1_250.gif)(https://38.media.tumblr.com/345cb4a6ec9952bce8146710f496223a/tumblr_ngz4mrvwM81qda6uso5_r2_250.gif)

Et puis, comment résister à cette bouille ? :3
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: nerokarin le 24 décembre 2014, 11:55:50
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… Eh bien, j’ai encore plus blablaté que prévu (pour ne pas changer), veuillez m'excuser, mais je ne pouvais rater cette occasion de pondre un pavé Shiroui’en. x’]

C'est plutôt bienvenue, quand un pavé a du sens, c'est toujours un plaisir à lire   8) .

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A cela s'accouplent la dévalorisation de soi

Je pense que la scène qui témoigne le plus de cet état d’esprit ( et qui a pas mal alimenté les soirées bashing de la brigade anti-shirou) est le passage où il accepte aveuglément de nettoyer le dojo à la place de Shinji. Que ce soit le vn ou l'animé, j'ai toujours envie d'en coller une à shinji à ce moment précis  :wacko: .
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 24 décembre 2014, 15:02:21
Il est agréable de noter que Shirou est bien traité dans cette version. Justement cette course dans le VN était aussi la plus intéressante concernant le personnage de Shirou, son trauma et sa psychologie malade. Que ce soit souligné dans l'anime (bien qu'amené dès le début avec le passage avec son pote président du conseil des élèves qui nous fait déjà des remarques préliminaires) est plutôt excellent.

Dans le film c'était un peu balancé, à un discours que l'on verra bientôt (ou pas suivant quand ils vont nous mettre ce passage), où là on rentre dans le fond du fond.

Toujours pas vu le dernier, mais j'en salive d'avance.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 28 décembre 2014, 04:22:38
Fate 12: Shirou best shoujo heroine.

A part, ça, je suis affreusement frustré. Ils ont conclu la saison sur un moment pas si mal certes, alors qu'un épisode de plus et on se serait arrêté à un cliffhanger ultime et un moment génial! Tant pis.

En attendant, pas mal de hints et une superbe preview dans cette épisodes, ainsi que quelques ajustements pas déplaisants par rapport au VN:

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Pour finir , on finit sur le fanservice ultime: l'ending de cet épisode est le mythique tout premier opening que Fate ai jamais eu, en VN comme en anime. Cette version est relativement moyenne, mais chapeau bas à Ufotable pour l'attention, même si je préfère cette version. (attention, la vidéo spoile la fin de la route Fate)

https://www.youtube.com/watch?v=yASpZuID99w

La suite en avril. L'attente va être looooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooongue.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: nerokarin le 28 décembre 2014, 13:07:54
Sympa sans plus cet épisode 12.

 Le rythme était vraiment bizarre, j'ai plus eu l'impression de regarder deux épisodes différents plutôt qu'un épisode de 40 minutes. J'ai aussi trouvé la 3d sur le pont absolument dégueulasse ( cette eau nom de dieu...), j'ai toujours autant de mal avec les familiers de Caster.

Faut par contre saluer la petite attention d'Ufotable sur l'ending. Bravo les mecs, vous avez rendu l'attente jusqu'en avril encore plus insoutenable.


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Fate 12: Shirou best shoujo heroine.

Si les rougissements généraient du mana, je pense que cet épisode aurait marqué la fin de la guerre   :P.
 
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Nuits le 28 décembre 2014, 15:30:22
Je reste toujours aussi convaincue par cette adaptation. Pour moi, le plus gros point d'amélioration est de la développement de la psychologie des personnages, rendue plus cohérente et plus profonde (avec en premier lieu Shirou). J'aime bien aussi les liens faits avec F/Z et les développements/arrangements par rapport à la version du film.

Là où je reste encore bien sur ma faim, c'est l'OST, la reprise de l'OP de FSN était sympa même si je préférais la première version et de manière générale je trouve qu'on n'a pas encore retrouvé l'élan des OST de FSN et de F/Z. Petit bémol parfois sur le traitement de Saber mais ça va.

Bon sinon, petit coeur brisé
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Bref, vivement la suite  8)
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Shizao le 28 décembre 2014, 18:02:20
Episode 12
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 28 décembre 2014, 18:54:21
C'est surtout que Caster a tout contrôle sur Assassin en fait. Elle pourrait le tuer en un claquement de doigt si elle voulait. Il est loin d'être faible, Assassin.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Shizao le 28 décembre 2014, 19:08:26
Je me doute bien que c'est un cas particulier vu que c'est le servant d'un servant, du coup
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 28 décembre 2014, 19:15:03
Caster ne controle pas Assassin de la même manière que Rin contrôle Archer, c'est vrai. Ils sont bien plus liés, étant deux entités "astrales" au lieu d'un humain et d'un servant comme d'hab.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Shizao le 28 décembre 2014, 19:16:51
Ok merci de l'explication, ça se trouve dans le VN je suppose ?
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 28 décembre 2014, 19:18:08
Ça, et un peu d'interprétation de ma part. =D
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Shizao le 28 décembre 2014, 19:34:07
Ok ça me parait un peu clair que quand même. =D

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: nerokarin le 28 décembre 2014, 20:26:12
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Avendil le 28 décembre 2014, 20:38:17
Bon, je suis pas du tout convaincu par le développement de la relation shiro / Rin, sa realtion avec archer est bien plus intéressante. C'est convenu et prévisible au possible, la seule raison pour laquelle ça reste acceptable c'est que je reste attaché aux pers.
Après j'aime vraiment la manière dont est présentée caster dans cet arc, et archer malgré trop peu de temps d'écran écrase totalement saber de par son charisme.  C'est un peu dommage quand même, elle avait bien plus de prestance dans F/Z (tel maître tel servant, hum pardon).

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Du coup au final j'ai passé un véritable bon moment devant cette première partie, en grande partie grâce à archer, Rin et Caster, mais j'ai quand même l'impression que ça aurait pu être mieux. Et je parle du développement en général, que ce soit adapté mot à mot du VN ou pas n'y change rien.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Joyako le 28 décembre 2014, 21:29:51
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Je dirai que Saber ET Shirou ont, que ce soit dans F/SN ou bien UBW, un gros manque de charisme. OK, dans ces derniers épisodes son comprend un peu mieux Shirou, mais c'est bien à travers l'intervension de Rin, et ça ne résout pas le problème de charisme. Suffit de regarder l'opening pour le comprendre : les deux plans où on les voit ensemble, ils se contentent d'échanger des regards niais. Hmmmm'kay. Alors que pour Rin et Archer, leurs deux plans à eux sont bien mieux fichus/classes. Vous allez me dire que c'est dû à leur personnalités différentes, et c'est vrai, mais dépeindre Shirou et Saber comme un couple (c'est comme ça que j'ai compris l'opening la 1ère fois, avant même d'avoir vu F/SN)...

(ici, suppression de mon paragraphe sur Shirou/Rin, j'arrive même pas à savoir ce que je pense, mais du coup je pense que c'est pas si mal)

J'ai vraiment envie d'essayer le VN du coup  :huh:
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Shizao le 28 décembre 2014, 22:06:38
En ce qui concerne Saber et Shirou
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Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: shadow8 le 28 décembre 2014, 22:19:57
Caster ne controle pas Assassin de la même manière que Rin contrôle Archer, c'est vrai. Ils sont bien plus liés, étant deux entités "astrales" au lieu d'un humain et d'un servant comme d'hab.

Ouais, mais le Master pourrais contrôlé  son Servant comme il le voudrait (pas trop conseillé), mais ce n'est pas sans conséquence. Si tu as une mauvaise relation avec ton Servant,  bien  bonne chance  pour que ton servent t'écoute. Oui,  il y a bien les ordres, mais tu n'en as pas à l'infini.
 

Carrément inutile les 15 dernières minutes, j'aurais fait l'épisode dans ce cliffhanger.

En ce qui concerne Saber et Shirou
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Saber a un rôle moins important  dans UBW et encore moins dans HF. 
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Duna le 28 décembre 2014, 23:45:03
Après ce double épisode de fou, va falloir patienter jusqu'en avril ??? On va mourir d'impatience entre-temps c'est pas possible u_u

(c'était un cri du coeur de Duna incapable de participer à l'analyse ou au débat)
Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Benja6910 le 29 décembre 2014, 14:29:59
va falloir patienter jusqu'en avril ???

C'est une blague ? Je viens de me farcir Fate Zero, Fate/Stay NIght et UBW en 1 semaine et tu me dis que je verrai pas la fin de UBW avant avril !

C'EST UNE BLAGUE !!!!!

Mon âme vient littéralement de se casser en deux.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Shizao le 29 décembre 2014, 17:14:00
Pas fan de cette pause qu'Ufotable a prit pour habitude de faire aussi. Si la deuxième saison est à la hauteur j'aurais rien à dire, mais pour F/Z ils avaient fait la même pause et la saison 2 m'avait déçu, heureusement j'ai vu l'animé bien après sa diffusion. =D
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 29 décembre 2014, 17:21:12
Vu ce qu'il y a dedans normalement, je vois mal comment ça pourrait être une déception, mais bon. :P
Les passages les plus épiques de tout Fate sont dedans, à mon humble avis.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Shizao le 29 décembre 2014, 17:41:01
Ca n'a rien à voir avec les personnages sur ton kit évidemment. =D

J'ai vu que le film, et franchement je pense que la fin peut pas être autre chose qu'épique, je vois pas comment Ufotable pourrait se manquer sur ça, c'est plus sur le développement des autres avant d'attaquer la ligne droite que j'attends mieux que Fate/Zero.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 29 décembre 2014, 17:45:46
Je m'inquiète pas tellement, mais je comprend mieux ce que tu disais.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Joyako le 29 décembre 2014, 17:50:26
Pour nous c'est une torture mais c'est aussi un moyen pour eux de conserver la hype et les potentielles retombées...

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 29 décembre 2014, 17:56:19
Je crois que les sceaux sont remis à zéro en changeant de proprio.
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Kyoshi le 29 décembre 2014, 18:23:39
Citer
Les passages les plus épiques de tout Fate sont dedans, à mon humble avis.

A part peut-être les 2-3h heures de lecture finales d'une certaine route. :P
Mais oui, je suis en train de rattraper là, et bien que ça manque parfois un peu de vie tellement c'est proche du VN, c'est vraiment cool de voir ce monde enfin prendre vie proprement !

Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 29 décembre 2014, 18:26:27
Citer
A part peut-être les 2-3h heures de lecture finales d'une certaine route.

La Good End? C'est pas génial, mais c'est pas désastreux non plus.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Down le 29 décembre 2014, 18:34:27
Citer
La Good End? C'est pas génial, mais c'est pas désastreux non plus.

Je pense qu'il voulait plutôt dire que la fin de Heaven's Feel c'est bordel de dieu d'épique que quand le film va sortir on sera tous fous.

En tous cas jusqu'ici c'est vraiment du bon boulot sur UBW, le rythme est assez pépère mais pourquoi pas, ça colle au VN. Les quelques changements qui sont effectués sont assez mineurs, je ne sais pas pourquoi ils sont là mais ils ne font pas nécessairement de mal. Et les FX sur les combats sont vraiment du feu de dieu.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Shizao le 29 décembre 2014, 18:44:55
Citer
Je pense qu'il voulait plutôt dire que la fin de Heaven's Feel c'est bordel de dieu d'épique que quand le film va sortir on sera tous fous.
Ca risque d'être compliqué d'adapter correctement le scénario en un film à mon avis.
Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Skidda le 29 décembre 2014, 18:54:05
Les passages les plus épiques de tout Fate sont dedans, à mon humble avis.

Et les plus gros facepalms aussi, c'est important les facepalms.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Kyoshi le 29 décembre 2014, 19:27:05
Citer
Je pense qu'il voulait plutôt dire que la fin de Heaven's Feel c'est bordel de dieu d'épique que quand le film va sortir on sera tous fous.

^This. :P
Effectivement, on a rarement vu des effets spéciaux aussi soignés, ça donne un côté un peu JV mais ça rend enfin justice à l'impression de puissance que sont supposés donner les servants. J'approuve.

Citer
Ca risque d'être compliqué d'adapter correctement le scénario en un film à mon avis.

Qui a dit un film ? :D
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Shizao le 29 décembre 2014, 19:40:45
Jusque là y en a un seul d'annoncer non ? Après j'aimerais bien aussi qu'il y ait un scénario détaillé en plusieurs films. :p
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: TonyTrip le 30 décembre 2014, 01:36:01
C'est une blague ? Je viens de me farcir Fate Zero, Fate/Stay NIght et UBW en 1 semaine et tu me dis que je verrai pas la fin de UBW avant avril !
Déjà ??? :o

De mon coté, j'ai toujours pas commencé Fate/Zero...
Haha ! Ça veut dire que contrairement à toi et d'autres j'vais pouvoir mater ce dernier + la saison 1 ENTIÈRE du dit remake de UBW ! :wacko:

C'que ça peut être bénéfique parfois d'être parmi les retardataires.  8)
Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: shadow8 le 30 décembre 2014, 01:51:46

Haha ! Ça veut dire que contrairement à toi et d'autres j'vais pouvoir mater ce dernier + la saison 1 ENTIÈRE du dit reboot de UBW ! :wacko:



Il y a jamais eu de reboot de UBW. Il y a le film qui rencontre les grandes lignes de UBW. Si tu parle de cette saison , ce n'est pas un reboot.  Si c'était un reboot, il faudrait recommencé  à zéro et changer le scénario ou bien l'univers. Alors pour l'instant, à part quelques nouvelles scènes, on est dans les grandes lignes du scénario originale. 
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: TonyTrip le 30 décembre 2014, 02:09:02
En fait, je voulais écrire remake... :-[
La raison de cette erreur est surement la note dans la fiche de l'anime :

Citer
"Il s'agit d'un reboot du film de 2010 et donc de la seconde adaptation de la 2e route du VN original."
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 30 décembre 2014, 03:09:34
Je retiens une phrase pour Avril :

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Ca va être épique.

Winter is coming.

Ils ont tout compris Ufotable.

Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Maya* le 30 décembre 2014, 21:52:10
Si c'était un reboot, il faudrait recommencé  à zéro et changer le scénario ou bien l'univers.

Ou pas.

Citation de: Wikipédia
Un reboot, terme anglais signifiant redémarrage (voir reboot), désigne une nouvelle version d'un film ou d'un jeu vidéo ayant souvent connu de nombreuses suites, voire d'une série télévisée. Cette nouvelle version est caractérisée par le désir de repartir sur de nouvelles bases, plutôt que de prolonger une saga généralement encore récente.

La série de UBW 2014 rentre dans la définition, elle n'est pas un remake du film (vu qu'elle propose d'autres éléments que le film ne contient pas et propose une nouvelle version d'adaptation au VN) mais un reboot à Fate 2006, prenant comme nouvelle base l'adaptation de Fate Zero en s'inscrivant à sa suite.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: shadow8 le 30 décembre 2014, 22:34:05
Justement, ce n'est pas une nouvelle base. À part les petites nouvelles scènes, C'est carrément du déjà vu. On assiste complètement à des choses qu'on sait déjà. Si tu veux vraiment le meilleur exemple d'un reboot, va avec Castlevania. Depuis Lord of Shadow, on assite réellement un reboot en oubliant tout les bases.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Maya* le 30 décembre 2014, 23:01:53
On s'en cogne de meilleur ou pire reboot, il y a du mieux et du pire dans tout. Cela n'annule en rien le fait qu'il n'est pas faux de considérer UBW comme un reboot. Et il s'agit d'un nouveau format et une nouvelle version de la route UBW, on n'assiste pas complètement à du déjà vu comme tu sembles l'affirmer, parce que 24 épisodes n'étirent pas un film d'une heure et quelques, il y a de nouveaux éléments, et des remaniements en référence à FZ. Ce n'est pas du déjà-vu, le film n'ayant adapté que les combats, la série nous offre tout le volet SoL et le développement des personnages.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: shadow8 le 30 décembre 2014, 23:18:44
Bof,  je ne crois pas qu'on assiste à une nouvelle version :P et les changement sont assez insignifiants par rapport au scénario. Oui, c'est du déjà vu, enfin pour ma part. C'est bien pour cela que je suis beaucoup indifférent par rapport à Fate maintenant. Je savais déjà quoi m'attendre en regardant Fate UBW. Tant mieux s'il y en a qui adore ça encore  parce que sachez que Type-Moon n'on rien fait d'intéressant depuis des lustres. Alors profitez-en tant qu'il est encore tant.  Mahōtsukai no Yoru a été en parti écrit dans les années 90.
 
Il y avait juste F/Z que j'attendais en anime.  Je connais Fate depuis assez longtemps pour savoir ce qu'il se passes ou les dites références a F/Z, je les connaissaient déjà.

Ufotabable ont l'habitudes de faire ce que le VN a fait. 


Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Maya* le 30 décembre 2014, 23:30:41
Que tu crois ou ne crois pas assister à une nouvelle version, ça ne change pas le fait que c'en soit une.

Je ne saisis pas l'intérêt de ton troll type-mooniste dans ce contexte, mon intervention visait à défendre l'utilisation adéquate du terme reboot par TonyTrip et Zankaze selon sa définition universelle et non pas Shadowienne.

Que tu connaisses le VN sur le bout des doigts, grand bien t'en fasse, sauf que là on parle de l'animation japonaise. Il s'agit d'une adaptation fidèle du VN mais d'un reboot dans l'animation, après la série de 2006 et le film.
Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: shadow8 le 30 décembre 2014, 23:42:39
Que tu crois ou ne crois pas assister à une nouvelle version, ça ne change pas le fait que c'en soit une.

Que tu connaisses le VN sur le bout des doigts, grand bien t'en fasse, sauf que là on parle de l'animation japonaise. Il s'agit d'une adaptation fidèle du VN mais d'un reboot dans l'animation, après la série de 2006 et le film.

Bon, je vois qu'on ne sera jamais d'accord.   Je vois bien qu'on a une définition différente de ce mot.  D'ailleurs. quand je dit que ce n'est pas une nouvelle version, c'est dans le cas que c'est que c'est une adaptation fidèle au VN.   Alors, si on parle de l'animation, on est d'accord.

Il y a bien le manga(que je ne conseille à personne)  de Fate où il y a un mélange de plusieurs route qui peut sembler  déroutant.
 

Citer
ne saisis pas l'intérêt de ton troll type-mooniste dans ce contexte
Je voulais juste m'exprimé par rapport à cette adaptation. Alors ne fais pas attention. :lips:

Citer
UBW, on n'assiste pas complètement à du déjà vu comme tu sembles l'affirmer, parce que 24 épisodes n'étirent pas un film d'une heure et quelques, il y a de nouveaux éléments

Est-ce que tu as lu le VN? Parce que si non, on assista réellment à tout le scènes du VN avec de petit rajout.
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Maya* le 31 décembre 2014, 00:00:21
Sauf que TonyTrip que tu corrigeais parlait de reboot du film, en se basant sur le synopsis du Z. (Qui parlait de reboot du film et seconde adaptation de la route du VN, à juste raison.)
Si tu es d'accord avec ça, c'est qu'il n'y avait pas lieu de reprendre Tony sur son choix de mot. Il n'y a même pas lieu de ne pas se mettre d'accord sur la définition, le dico est là pour ça.

Non, je n'ai pas joué au VN et je ne suis pas une type-mooniste chevronnée, et même si je l'avais été, je ne vois aucun intérêt à chipoter sur des mots pour dévier la discussion sur une gueulante contre le manque d'inventivité d'Ufotable.
Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: shadow8 le 31 décembre 2014, 00:12:30
Non, je n'ai pas joué au VN et je ne suis pas une type-mooniste chevronnée, et même si je l'avais été, je ne vois aucun intérêt à chipoter sur des mots pour dévier la discussion sur une gueulante contre le manque d'inventivité d'Ufotable.
Pas besoin d'être type-mooniste surtout quand tu embarque dans le monde des VN, le monde commence généralement par un VN  type-moon, ce qui est assez dommage.

Là par contre, Ufotable vont bien parce que bon les adaptations de VN  sont souvent ratés.  De plus, le studio  font bien avec la musique parce que bon la musique du VN n'est pas une super réussite. Il y a beau avoir quelques belle musique, mais on est loin d'avoir la meilleur.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: TonyTrip le 31 décembre 2014, 01:30:36
Au final, le mot que j'aurais dû utiliser depuis le début est "ré-adaptation"...Autrement, vous deux n'auriez surement pas eu cet échange contradictoire...

Merci quand même de ton intervention Maya*.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: ShiroiRyu le 31 décembre 2014, 02:26:30
UBW 12 : Mais c'était super chouette !
Je veux dire, ma seule déception, c'est que j'aurais aimé plus de combat pour :

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Mais sinon, dans l'ensemble, c'était tellement bien que j'ai pas vu les 45 minutes qui passaient.
A partir de là, je suis pressé d'avoir la suite, moi !
Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Benja6910 le 31 décembre 2014, 02:55:18
c'était tellement bien que j'ai pas vu les 45 minutes qui passaient.

L'épisode faisait vraiment 45 minutes ?  :o
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: TonyTrip le 31 décembre 2014, 16:49:27
Il a dû se tromper sachant que le 11e de la S1 n'est pas de même longueur que les 2 premiers.  :P
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: ShiroiRyu le 31 décembre 2014, 17:49:00
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Ou alors, ils ont fusionnés les derniers épisodes mais mon 12 ... fait bien 47 minutes ... ^^'
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Shizao le 31 décembre 2014, 17:52:50
Oui c'était un épisode spécial de 45 minutes pour finir la saison, un peu comme le prologue et le premier épisode.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: TonyTrip le 31 décembre 2014, 18:09:15
Ah, dans ce cas.... Bonne nouvelle me concernant, puisque je n'ai toujours pas rattrapé mon retard ! =D
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Benja6910 le 01 janvier 2015, 11:33:00
Je n'ai pas fait semblant, j'étais tellement dans le truc que j'ai pas vu le temps passer. Merde 45 minutes de ma vie perdue au lieu de 24,30. ( je regrette tellement pas :D )

Au passage... une joyeuse année mes bons :)
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Shizao le 13 janvier 2015, 00:41:45
J'ai pas vu de sujet sur le VN donc je le post là. Je viens de finir la route UBW et ça fait qu'augmenter mes attentes pour avril prochain. Spoil VN ci-dessous donc :
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 13 janvier 2015, 13:40:30
Tu devrais poster ce genre de réponse dans le sujet Discussion diverse sur le nasuverse en partie généralité anime etc...

Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: LordFay le 02 mars 2015, 01:37:38
Hum...

B-bon, j'ai vu les deux premiers épisodes de cet anime, enfin les 00 et 01. Un peu ridicule de commencer par un épisode 0, mais bon, après tout... huh, c'est à l'image de la série elle-même, hein, le remake d'un film sorti il y a quelques ans à peine même si n'adaptait sa route qu'imparfaitement. Bref, enfin, ce que je veux dire, heu, c'est que c'est vraiment du surexploitage de la licence, mais heureusement, je ne suis p-plus le type-mooniste idiot du passé. Franchement, en retrouvant la ville de Fuyuki, la voix de Saber et... tout ça..., ça ne me fait ni chaud ni -... - ni froid. J-je suis un animefag libre maintenant, je... plus d'emprise... ça... ne m'intéresse p-p-pas...

...et ces combats avec une animation magnifique, enfin, je ne vais pas f-flancher pour si peu... Ridicule.

Hmpf.
Je suis un être faible. Mais un être faible heureux.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 02 mars 2015, 01:51:48
En fait, ça m'étonne presque que tu te mette à ne la regarder que maintenant.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Leaf le 02 mars 2015, 08:26:36
Coïncidence: je l'ai commencé hier. Mais je suis pas forcément sûr de persévérer.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 02 mars 2015, 11:43:22
Qu'est-ce qui gène?
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: nerokarin le 02 mars 2015, 11:50:45
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Coïncidence: je l'ai commencé hier. Mais je suis pas forcément sûr de persévérer.

Les deux premiers épisodes peuvent être assez assommants pour certaines personnes . Si c'est bien cette partie là qui te rebute , alors je te conseille de persévérer un peu avant de lâcher l'affaire.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Hei le 02 mars 2015, 11:55:31
Je ne sais plus c'est à quel épisode mais dès que j'avais entendu "Montre moi ce que tu sais faire, pour voir si je peux placer ma confiance en toi.", pis le combat qui démarre au quart de tour : Moi j'étais saucé pour la suite.  8)
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Avendil le 02 mars 2015, 11:57:35
Les deux premiers épisodes sont longs, surtout le deuxième >.>"
Mais ça vaut clairement le coup, 'faut continuer  8)
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Pixy le 02 mars 2015, 12:31:29
Mouahaha. Moi je l'ai fini hier ~ Et oui, faut persévérer, ça envoie du fat. Pas trouvé plus de longueurs que ça.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Shizao le 03 mars 2015, 00:12:25
J'ai pas trouvé le prologue et l'épisode 1 long non plus. Certes l'essentiel est identique mais les différences et les graphismes sont suffisamment intéressants pour que j'apprécie autant que d'autres épisodes.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: LordFay le 03 mars 2015, 03:48:40
OMG CET EPISODE 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12


;____;

Bon en un mot, nostalgihype. Y'a plein de vieilles émotions qui ressortent en voyant FSN, plein de bons souvenirs qui donnent envie de refaire du Type-moon et notamment relire un certain VN. Même si c'est probablement pas une excellente idée.

Je ressors franchement satisfait de cette première saison - les combats claquent comme jamais, l'adaptation est propre et le rythme est bien meilleur que ce que je pensais. Je m'étais arrêté sur le fait que Fate était trop courte pour tenir en 24 ep, d'où un certain allongement, et donc qu'UBW, étant une route légèrement plus courte, serait sûrement encore moins adaptée à 24 mais finalement ça tient bien pour le moment. Je dirai même qu'on tient un excellent équilibre au niveau des fameuses scènes de vie quotidienne - ni étouffées comme dans le film UBW, ni assommantes comme dans le VN. La relation Shirou / Tohsaka me semble particulièrement bien gérée, en bonus.

Il manque... quand même un petit quelque chose, je trouve. Quelque chose qui empêche les combats d'être vraiment épiques, les personnages d'être vraiment ceux de FSN, un peu tout ça. Je suis parti du principe que c'était surtout moi qui n'était plus trop fait pour TM, mais ça marche pas. Non, la vraie raison, et elle a déjà été énoncée ici, c'est la musique. Elle est banale, et c'est presque criminel pour une licence qui a toujours eu des bonnes compo. Le seul thème marquant est celui de F/Z qu'on entend plusieurs fois, c'est d'ailleurs presque déplacé. Bon, il y a des réussites, aussi, mais pas assez.
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L'op est nul aussi. Tant pis.

Bref. C'est en fait pendant l'ep 12 que je me suis rendu compte à quel point j'avais un problème avec la musique - parce qu'elle est en-dessous de la moyenne, mais aussi parce qu'elle ne réveille pas assez mon nostalgia boner (on en apprend, des mots intéressants, avec Down). Mon petit coeur de fanboy aurait craqué en entendant ne serait-ce que des reprises des vieux thèmes de vie quotidienne tout pourris, genre ça :

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Et il a fallu pour m'en rendre compte que le 12 se finisse sur This Illusion. Ce thème du mythe absolu. Bon la reprise est moins bien que l'originale mais ça fait tellement plaisir de l'entendre - pour la première fois depuis le début peut-être, mon Fate faisait vraiment vrai.
Cette dernière remarque est assez personnelle, on n'ira quand même pas accuser ufotable de ne pas caresser assez les fans dans le sens du poil. De vrais bons nouveaux thèmes auraient été le meilleur choix. Mais bon, je ne peux revenir à FSN qu'en revenant à tout ce la licence m'a déjà fait :p

A part ça, beaucoup de gens ont remarqué à quel point elle était fidèle, j'irai donc un peu dans l'autre sens : tous les petits changements et ajouts me plaisent bien. Ca nous rajoute quelques combats sympa (rien que Tohsaka vs Shirou c'était joli) et ça rafraîchit un peu l'ensemble (pas mécontent de revoir un peu Mitsuzuri, un personnage très cool notamment dans sa relation avec Tohsaka, mais malheureusement très peu mis en avant). La caméra s'amuse beaucoup, aussi, à montrer les choses autrement que dans le VN et autrement que dans le film.

Bon, il reste sûrement plein de trucs à dire, mais j'y penserai une autre fois. Ah, si : la 3D est immonde, je sais pas comment ils peuvent regarder le rendu de leurs eps et se dire "oué, les CG, c'est cool" quand c'est à ce point vomitif. Mais bon, c'est toujours des trucs sans importance qui sont en 3D, comme d'habitude...


Edit : "Ce soir pas de blague, jme couche de bonne heure" ==> RIP

Bon. Si je suis assez brave, j'attends que la S2 soit totalement sortie avant de la regarder. Je suis sûr que je vais tout me gâcher sinon.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 05 mars 2015, 14:04:57
Pour ta remarque sur chaque apparition d'Archer, je ne m'en était pas rendu compte. Très bien vu. Mon hype monte d'autant plus maintenant que je sais que ce sera dedans. (même si je ne conservais qu'un infime fond d'inquiétude)
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Joyako le 05 avril 2015, 12:07:16
Pas de double-épisode :( J'avais osé espérer
Par contre c'est le déluge d'effets spéciaux grandioses et j'ai l'impression que ça va à 2000 à l'heure, à tel point que je trouve que beaucoup de passages ont sauté.

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Pas encore complètement convaincu par les deux nouveaux génériques du point de vue musical, mais l'opening est aussi bon que le premier en terme de réalisation *-*

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 05 avril 2015, 21:47:32
EP 13: Un épisode simple et efficace aux conséquences très importantes pour la suite. J'ai beaucoup aimé la mise en scène de la dernière séquence de Shirou et Tohsaka, qui est également très belle dans le VN.
Pour le reste, le nouvel opening est plutôt insipide, tout le contraire de l'ending lui particulièrement efficace. Ne serait-ce que pour Kalafina et les quelques images d'Archer lors de sa vie "terrestre", hyper rares à trouver.

Après toute cette attente, continuer UBW et se dire que le meilleur va arriver me met un énorme sourire sur le visage.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Mr.Bors le 05 avril 2015, 21:49:02
Episode 13

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Down le 05 avril 2015, 21:55:36
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Pas compris l’intérêt d'la suggestivité d'sa posture en tant qu'prisonnière par contre...

Ben, c'est dans le VN quoi. Ça montre la cruauté de Caster et sa volonté d'humilier Saber, tout simplement.
Le fait qu'une bonne partie de l'internet ne semble pas s'être remis de cette scène me laisse perplexe, pour être honnête.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Avendil le 05 avril 2015, 22:03:28
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Et un épisode ou Saber ne dit pas un mot, c'est forcement un bon épisode

What ?  :o

Ep 13 : Le retour !  :D ce fut super, particulièrement fan de l'ending. L'animation est toujours au top, et la fin était touchante. La suite !
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Mr.Bors le 05 avril 2015, 22:21:51
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What ?  :o

Nan j'avoue j'aime bien aussi quand elle s'exprime un peu... pour se faire remettre à sa place salement par Ashkandar dans F/S  =D

Plus sérieusement, je trouve ce personnage insupportable,elle a juste le mérite d'être profondément cheat pour la baston...par contre dès qu'elle ouvre la bouche, c'est une catastrophe...
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: XenRoxas le 05 avril 2015, 23:00:55
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Pas compris l’intérêt d'la suggestivité d'sa posture en tant qu'prisonnière par contre...

J'avoue avoir réfléchi 30 secondes si il y avait une raison physique/logique dans cette posture et non...
On pourra supposer que Caster ceci ou Caster cela, mais à mon avis c'est juste la "tradition" de la japanim qui ressort même chez les meilleurs par moment  =D

Je me doute que ça ne s'arrêtera pas simplement à ça mais Archer prends son rôle de Cupidon très au sérieux...

Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Benja6910 le 05 avril 2015, 23:35:34
J'avoue avoir réfléchi 30 secondes si il y avait une raison physique/logique dans cette posture et non...
On pourra supposer que Caster ceci ou Caster cela, mais à mon avis c'est juste la "tradition" de la japanim qui ressort même chez les meilleurs par moment  =D

J'aurais plutôt tendance à parler de soumission. Saber a beau être un guerrier sans peurs et sans égal, elle reste une femme. Une telle position n'a que pour seul but de la rabaisser dans sa fierté de guerrier et de lui rappeler qu'elle n'est qu'une faible femme. D'ou aussi le changement de vêtements.

Oui, mes vieux cours de psycho refont surface :p
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Maya* le 05 avril 2015, 23:49:46
Tes vieux cours de machiste, je dirai. Assassin aurait été dans cette position, tu viendrais pas nous dire qu'on essaye de lui rappeler que même en étant un guerrier sans peur et sans égal, il reste un gars. Employer le terme "vulnérable" aurait été plus correct.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Benja6910 le 05 avril 2015, 23:57:20
Il n'y a rien de machiste dans ce que j'ai dit Maya, car ce n'est qu'une constatation que j'ai faite et qui ne reflète pas l'idée que j'ai des femmes. C'est bien le contraire.
Après je me suis peut-être mal exprimé.

Après je suis désolé mais je trouve que la scène est très claire. C'est clairement dans le but de rabaisser Saber et de la soumettre.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Down le 06 avril 2015, 00:16:50
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Après je me suis peut-être mal exprimé.

"elle reste une femme", "lui rappeler qu'elle n'est qu'une faible femme"

Je pense que effectivement c'est pas terrible comme manière de s'exprimer. Le but est clairement de rabaisser et humilier Saber, et si ça repose effectivement sur le fait qu'elle soit une femme (à cause du caractère sexuel de la situation), ça n'a rien à voir avec le fait de lui "rappeler qu'elle est une femme". Surtout que euh Saber en "faible" femme on a vu mieux.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Benja6910 le 06 avril 2015, 00:26:35
J'avoue que vu sous cet angle...

Milles excuses pour la mal-formation de mes propos.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Down le 06 avril 2015, 00:35:12
Trop tard, j'ai posté ton commentaire sur tumblr et y'a des gens en route vers chez toi pour démonter ta maison et te livrer aux féministes enragés.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Benja6910 le 06 avril 2015, 00:44:18
Elles peuvent venir. Je serai déjà loin :p

Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Hei le 06 avril 2015, 00:51:38
Surtout que euh Saber en "faible" femme on a vu mieux.
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En plus Down est plus drôle..

@Benja : T'aurais pas mis "elle reste une femme", on aurait pu te défendre mais le parallèle entre faible et femme transparaît...

Episode 13 :

C'est tout bénef' de mon côté. Les deux génériques me plaisent, un twist d'entrée de jeu (même si on va pas se mentir, il est douteux) et de la romance mignonne avec le ciel étoilé en fond (un plan plutôt joli). Un épisode qui m'a remis dans le bain bien chaud et un bain bien chaud, ça me fait toujours un bien fou.

Le rendez-vous sûr de chaque semaine.

Edit : Par contre, pourquoi on zappe complètement la présence de Saber durant toute la partie "combat" ? Elle a pas décroché un mot, ça a la limite peu m'importe mais il aurait pu quand même faire en sorte que le jeune homme n'oublie pas la raison pour laquelle il a pris son courage à deux mains...
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Avendil le 06 avril 2015, 07:27:24
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Edit : Par contre, pourquoi on zappe complètement la présence de Saber durant toute la partie "combat" ? Elle a pas décroché un mot, ça a la limite peu m'importe mais il aurait pu quand même faire en sorte que le jeune homme n'oublie pas la raison pour laquelle il a pris son courage à deux mains...

C'est pas faux, mais bon ils se sont fait un peu fracasser et sont repartis avec leur dents dans la poche, je pense pas qu'ils ont eu l'occasion. C'est un poil plus réaliste que de faire les classiques pauses-de-combat-dissertations habituelles.
En plus je ne fais que déduire, mais je pense que le but de l'épisode était de se centrer sur Shiro et Rin à partir de
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Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Hei le 06 avril 2015, 12:00:00
En plus je ne fais que déduire, mais je pense que le but de l'épisode était de se centrer sur Shiro et Rin à partir de
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Yep, faut prendre en compte ce parti pris et pas chipoter, une réplique en plus ou en moins ça passe quand même. ^^
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 06 avril 2015, 23:04:05
Un bon épisode 13. Ca fait plaisir que Fate UBW redebarque. Toujours aussi fidèle au VN,
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En gros comme a dit Zankaz', du simple et de l'efficace. Juste des radins, 40 min s'aurait été bien cool. Ca fait juste un petit simple épisode. Et je sens que la réplique que j'attend
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va se faire attendre.

Pour la petite Saber. Il y a une raison plus simple :

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Plus sérieusement, la scène dans le VN m'avait fait trippé, je la trouvai un peu too much mais ça m'en avait surtout apprit sur Caster et ces petits plaisirs personnels.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: LordFay le 06 avril 2015, 23:49:38
Pour Saber, la scène a du sens et sert à développer un peu plus Caster, mais obviously c'est fait pour être suggestif (comprendre, pour générer du Caster x Saber). Ce genre de scènes, il faut s'y attendre dans une adaptation d'eroge :P
Pour ceux qui se demandaient ceci dit, dans le VN, ce n'est pas une scène h.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Down le 12 avril 2015, 01:17:51
Hmm intéressant, cet épisode est pratiquement entièrement hors VN. Et accessoirement très hors-Ufotable et beaucoup plus Wanpack aussi, cette baisse de finition lol

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Ce qui serait intéressant, ce serait de voir si il y'aura d'autres changements important, puisque pour l'instant ça n'a pas beaucoup d'incidence.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 12 avril 2015, 09:52:04
Pour ma part, j'ai apprécié. La partie sur Caster est cousue de fil blanc (et il y en aura probablement plus) mais ça a le même but que ce qu'on en apprenait avant (Anime et VN): la nuancer un peu. Après, c'est fait de façon plus détaillée et fidèle à l'univers, donc why not?
L'autre partie m'a beaucoup plu: même sans venir du VN, c'en est très fidèle et ça aurait pu facilement y être. Ca sert surtout à teaser, mais c'est efficace, et les paroles de Gil laissent espérer un combat rallongé et/ou plus épique qu'auparavant ce qui
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Et on a pu voir Sella et Leysritt, donc j'apprécie la touche de fanservice.

Et puis zut, rien que pour l'entrée en scène de Shinji, ça en valait la peine.
On sent la basse vengeance de Gil pour l'avoir touché. =D
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Mr.Bors le 12 avril 2015, 10:41:21
Episode 14
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Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Hei le 12 avril 2015, 12:20:13
On sent la basse vengeance de Gil pour l'avoir touché. =D
C'est surtout là que j'attends du lourd, je préfère ne pas me faire de trop grandes attentes pour le prochain épisode même s'il lon va être sans doute bien servi !
Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: shadow8 le 12 avril 2015, 12:34:22
Episode 14
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Gilgamesh est décevant dans UBW et encore plus dans HF. Étant fan du perso, je suis déçu.

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Pixy le 12 avril 2015, 13:02:54
Ha ben merci pour le spoile Shadow '-'
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Hei le 12 avril 2015, 13:43:08
J'avoue tu déconnes là... Précise que ton spoil concerne un fait futur à l'épisode actuellement sorti.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: shadow8 le 12 avril 2015, 13:50:07
Les spoil ne sont pas là pour faire jolis surtout que ma première phrase fait signe d'avertissement.  En plus, je l'ai déjà expliquer en détail que Nasu a tendance à jouer avec la puissance des personnages. C'est un gros point négatif dans Fate surtout si vous avez vu que F/Z avant.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Pixy le 12 avril 2015, 13:55:12
Ils ne sont pas là pour faire jolis mais comment on était censé savoir que ce que tu disais n'avait strictement rien à voir avec l'épisode sorti hier ? Et puis "à vos risques et périls" n'aide toujours pas à savoir de quoi tu parles, surtout que tu viens de le rajouter. Mais bref, ce qui est fait, est fait.
Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: shadow8 le 12 avril 2015, 13:59:57
Ils ne sont pas là pour faire jolis mais comment on était censé savoir que ce que tu disais n'avait strictement rien à voir avec l'épisode sorti hier ? Et puis "à vos risques et périls" n'aide toujours pas à savoir de quoi tu parles, surtout que tu viens de le rajouter. Mais bref, ce qui est fait, est fait.
Avec les millions d'adaptation sur Fate, faut croire qu'il y a des gens qui ne connaisse pas encore UBW.  Désolé  d'avoir spoiler les gens qui ne connaisse pas UBW.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: XenRoxas le 12 avril 2015, 23:20:32
Tu trouves vraiment qu'il y a une baisse au niveau de finition Down ?
Parce que les effets d'eau et de pluie sont plutôt impressionnant et que j'ai pas tilté sur le reste dans un mauvais sens loin de là...

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Je tiens à remercier Pixy et Hei qui se sont involontairement sacrifié sur le spoil de shadow me l'évitant par la même occasion.
Un spoil ça arrive de temps en temps et ce topic est dangereux on le sait tous...

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Avec les millions d'adaptation sur Fate, faut croire qu'il y a des gens qui ne connaisse pas encore UBW.  Désolé  d'avoir spoiler les gens qui ne connaisse pas UBW.
Je trouve cette excuse étrangement insultante  :P

Vivement le prochain épisode en tout cas  :)
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: shadow8 le 12 avril 2015, 23:32:08
Temps mieux, mais j'aime mieux l'explication du VN pour Caster:
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Ce n’était pas nécessaire de faire ce blabla à moins c'était pour montrer comment ces mages sont totalement  hors porté comparer aux mages de l'époque.

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Cette fois-ci pas de gros spoil.  :P

Mais en fait, ça aurait été badass de voir Enkidu comme servant.  Enkidu a été créer par les dieux Babylonien pour détruire Gilgamesh, mais ils sont  devenue ami, même si Enkidu devrait être plus puissant que Gilgamesh.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Down le 12 avril 2015, 23:39:42
Pour ceux que ça intéresse d'ailleurs, voilà essentiellement ce que le VN dit a propos de Caster et son premier master. (http://pastebin.com/KD097VeP)

Citer
Tu trouves vraiment qu'il y a une baisse au niveau de finition Down ?

Par sur tout l'épisode parce que tout n'a pas été sous-traité à Wanpack, mais oui il y'a clairement des passages où ce n'est pas le rendu Ufotable habituel, et l'animation globalement est assez bof (même si cette fois on la voit bien puisqu'elle n'est pas cachée derrière douze tonnes de filtres, haha).
Mais c'est pas plus mal que ce soit sur cette épisode-là, peu riche en action. Parce que le suivant a intérêt à ne pas être sous-traité.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: shadow8 le 12 avril 2015, 23:46:30
Je ne me souviens plus, mais j'ai souvenir  que dans Fate ou UBW qu'il n'est pas conseillé de prendre un servant Caster.  Ma lecture remonte à assez longtemps.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 13 avril 2015, 11:38:35
Oui ce n'est pas conseillé car tous les autres servant ont de très haute résistance à la magie et au moins un ou deux artoss contre les magiciens. Donc le servant Caster est en fait directement désavantagé comparé au aux autres servants.

Sinon l'épisode bah j'ai kiffé.

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En gros du contenu, de l'annonce d'épique, la reprise est fort engageante.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: SkreDyC le 15 avril 2015, 12:16:52
Btw, j'aimerais demander parce que je sais pas vraiment.
C'est quoi la différence entre tout les Fate/Stay, Fate/Zero, etc..
Genre je sais pour Fate/Kaleid, ok bon. Mais les autres j'ai vus (un peu pas tout) mais j'ai pas compris la différence.
Quelqu'un peux m'expliquer? Thx.
Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Joyako le 15 avril 2015, 13:29:01
Btw, j'aimerais demander parce que je sais pas vraiment.
C'est quoi la différence entre tout les Fate/Stay, Fate/Zero, etc..
Genre je sais pour Fate/Kaleid, ok bon. Mais les autres j'ai vus (un peu pas tout) mais j'ai pas compris la différence.
Quelqu'un peux m'expliquer? Thx.

C'est pas bien compliqué :
Fate/Stay Night, Fate/Stay Night: Unlimited Blade Works et Fate/Stay Night: Heavens Feel sont les 3 différentes routes d'un visual novel qui a été adapté en anime, ils reprennent tous la même base : l'histoire commence dans la même situation à chaque fois, et le début de l'action est identique (genre les 3/4 premiers épisodes), puis à partir d'un moment, un événement (généralement un choix du héros) est différent et entraîne une suite différente des autres routes : Fate/Stay Night est concentré sur Saber et Unlimited Blade Works sur Tohsaka, entre autres. Si tu t'es arrêté à deux épisodes en te disant que c'était la même chose, sois un peu plus patient ;).

Fate/Zero, c'est, comme son nom peut l'indiquer, un prequel à Fate/Stay Night (il est identique pour les 3 routes évidemment, puisque c'est du passé)

Fate/Kaleid, c'est un spin-off, on prend un ou deux personnages et on fait ce qu'on veut avec vis à vis de l'histoire originale.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Dark Thunder le 15 avril 2015, 13:34:00
Fate/Stay Night est un visual novel développé par Type Moon, divisé en 3 routes. Il y a eu une première adaptation animée réalisée par le studio Deen en 2006 (de qualité discutable) qui se charge d'adapter la première route du visual novel.

Fate/Zero est une préquelle réalisée par le studio Ufotable en 2011et scénarisée par Gen Urobuchi.

Fate UBW est une autre adaptation par Ufotable, démarrée en octobre de l'année dernière et qui se poursuit actuellement, consacrée à la deuxième route du VN. La troisième route, Heaven's Feel, n'a pas encore été adaptée mais est d'ores et déjà prévue par Ufotable.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: SkreDyC le 15 avril 2015, 17:06:18
Ah ok! Merci a vous de m'avoir éclairé sur se point! Je pense je vais le regarder dans les prochains jours. Thx!
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Joyako le 18 avril 2015, 23:02:34
EP15:
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(C'est moi ou l'ost est moins présente ?)
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: ShiroiRyu le 19 avril 2015, 21:23:17
Rah ... L'épisode 15 ... C'était horrible ...
Je crois que c'est comme dans le VN, j'avais la larme à l'oeil ... mais pas autant pourtant.
Je crois que c'est parce qu'il y avait pas Die Lorelei ...
par contre, l'ending était différent.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: XenRoxas le 19 avril 2015, 22:24:39
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 20 avril 2015, 14:22:34
J'ai trouvé ça bien foutu, de la gueule mais très Type Mooniste, donc plutôt confus, un brain shit, ce qui donne l'impression que ça parle de truc qu'on comprend pas du tout et qui d'ailleurs ne seront pas vraiment expliqué
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.

Le reste était ultra dramatique
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A part ça du très bon, mais c'est amusant ce sentiment un de nawak très propre à cet univers. Avec ce sérieux ambiant, ça a un aspect un peu décalé. En gros je suis fan, mais à partir de la il peut y avoir du rage quit quoi.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Hei le 20 avril 2015, 20:41:57
A part ça du très bon, mais c'est amusant ce sentiment un de nawak très propre à cet univers. Avec ce sérieux ambiant, ça a un aspect un peu décalé. En gros je suis fan, mais à partir de la il peut y avoir du rage quit quoi.
J'avoue que pour le coup la violence a réellement servie à tout ce sérieux, bien accentué depuis la reprise. J'étais quand même sacrément étonné par les passages dont le GTZ en spoiler... J'avais pas le souvenir que ça pouvait être aussi dur dans les épisodes précédent ou même dans F/Z. Peut-être parce que le personnage mis en jeu nous cueille instinctivement, sans doute.

Juste parce que c'est drôle : Les remarques sur le côté cheaté de Gil...
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Vous vous attendez à quoi ? Le gars remet en question les règles qui vont avec le concept de la Guerre par la simple force de ses pouvoirs, forcément qu'il gère sa race  =D


Bon sinon, j'ai beau ne pas avoir oublié la claque visuelle est toujours plaisante... Tout comme l'ending.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 20 avril 2015, 21:24:35
Ep 15:
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Enfin le meilleur reste à venir. :ph34r:
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Evilbaffe le 24 avril 2015, 00:01:09
Mais sinon, je repose ma question à présent que c'est bien avancé, quand on a déjà vu le film UBW, y a vraiment un intérêt à suivre l'histoire de la série ? Histoire de me motiver à visionner.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 24 avril 2015, 14:40:16
Oui, la tatanne est ultime, ça a de la gueule et en fait c'est le film mais avec tous ce qui manque dedans pour que le film ait une vrai histoire et tout ça c'est dans Fate UBW.

En gros si t'as pas aimé le film, regarde Fate UBW, si tu as aimé le film regarde Fate UBW.

En fait pourquoi se priver d'un excellent divertissement qui suinte l'argent par tout les pores et qui envois du rêve en terme de tatanne, le film c'est un enfant à côté.

Edit : Episode 16, le lancement du début de la fin.

Un épisode interlude très sympa, le couple est mignon, Lancer est classe et c'est un vrai bonhomme. Le passage
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Et la semaine prochaine ça va envoyer la sauce :
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Cokea le 03 mai 2015, 01:06:40
On se rapproche du moment clé  8)


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Garcher <3
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 03 mai 2015, 12:03:11
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valait vraiment son pesant de cacahuètes.
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était plutôt belle.

J'aurais aimé que l'épisode s'arrête juste un petit peu plus loin, mais on aura tout ça la semaine prochaine du coup.

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Les plus doués ont du reconnaître sans soucis l'identité de Archer avec tout les indices laissés.

Ça, c'est fourbe. =D
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 03 mai 2015, 14:25:23
C'était pas mal du tout, j'aurai bien apprécié un peu plus d'échange entre
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. Le reste était très correct, la fin de
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Benja6910 le 03 mai 2015, 17:12:56
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Les plus doués ont du reconnaître sans soucis l'identité de Archer avec tout les indices laissés.
Ça, c'est fourbe. =D

La vanne m'a bien fait marré.
N'empêche... Faudrait vraiment être con :p
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: allbrice le 03 mai 2015, 17:38:34
Le manque de présence ou d'impact de la musique est pour le moment curieux, je trouve...
Et sans être mauvais ou désagréable, je trouve que le combats manquent de puissance ou  d'éclat comparativement à ceux de la première partie.

L'acte sur Illyasviel reste le passage que je préfère à la mouture FSN en terme de ressort dramatique. C'est toujours aussi écœurant et y a aussi cette désagréable sensation ou je partage l'impuissance des protagonistes.

Par contre, carton jaune sur les clins d’œil qu'on fait faire à gauche et à droite pour je ne sais quelle perspective. Ça sabote le charisme de quelques protagonistes.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Benja6910 le 03 mai 2015, 20:22:01
J'irais plus loin que toi albrice ; je trouve que la " première saison" était nettement mieux. Je ne retrouve pas la même intensité, je trouve qu'il y a vraiment une baisse de régime. Après techniquement parlant c'est toujours aussi bon, mais rien à faire, parfois je me fais chier. Si j'étais pas fan de la licence, j'aurais arrêté je pense.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Mr.Bors le 03 mai 2015, 20:47:48
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Hei le 03 mai 2015, 20:49:59
Euh ouai... Pour l'instant, j'ai l'impression que le Z rabâche toutes les semaines qu'on attend un moment fort qui arrive donc encore heureux que ça poutre pas sévère dès la reprise.

Après, c'est vrai que j'adore tout particulièrement l'opening que je n'attendais pas du tout compte tenu des habituels génériques utilisés d'habitude. En plus du fait que j'ai pas ressenti une seule seconde ennuie devant ces quelques épisodes de la "seconde saison", là où même un anime qui me plaît personnellement comme Arslan ou même Yona perdaient quelques secondes mon attention. (Pour Yona, c'est surtout quand Haku n'est pas là)
Non, pour le coup, l’interaction entre les différents personnages fait son affaire en donnant du corps aux moments plus calmes.

De la même manière, c'est drôle mais les combats de la première partie ne faisait pas beaucoup plus que les quatre épisodes sortis pour le moment. Donc là aussi, je comprends pas ce qui manque. Le combat de quatre minutes dans l'épisode 15, bien que trop court, dégomme sans comparaison possible le combat contre le prof' de la première partie, tout comme les "combats" de séries saisonnières comme Gunsliger ou Seraph...


La qualité de divertissement de ce Fate 2nd n'a absolument rien de comparable au reste des séries du printemps. Au même titre qu'un Rinne, il surclasse le reste tout simplement.


PS : La musique ne fait pas dans la fanfare et l'epic assourdissant (comme je les aime) mais pourtant je remarque les premières notes à chaque début d'épisode, je parle bien des premières secondes de chacun. Sans compter tous les accompagnements dans les temps forts qui se font remarquer assez facilement lors des silences au cours des dialogues.

Bref, j'ai toujours pas vu le 17è.


PS2 : Et je dis pas qu'il n'y a aucun défaut hein, au cas où on lâcherai le taureau depuis je ne sais où. C'est juste que les dernières reproches d'All ou bien Benja, m'ont plutôt étonné alors je voulais en mettre une petite couche.
Par ailleurs, j'avais oublié de dire que j'avais bien apprécié le passage plutôt inattendu entre Lancer, Shiro et Tohsaka. Bien fendard même si attendu dans son déroulement !
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 03 mai 2015, 21:41:26
Pour info, avec la fin du dernier, on attaque la phase finale du scénar. Et le prochain devrait voir le véritable Noble Phantasm d'archer. :ph34r:
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: nerokarin le 04 mai 2015, 00:56:21
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Pour info, avec la fin du dernier, on attaque la phase finale du scénar. Et le prochain devrait voir le véritable Noble Phantasm d'archer. :ph34r:

Ils ont intérêt à faire péter la tirelire pour le 18... Le engrish d'Archer mérite un emballage en diamant  8).
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 04 mai 2015, 01:13:23
5 ans que j'attends ça. 8)
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 04 mai 2015, 16:29:07
Pareil, j'attends ça au tournant.

Mais c'est vrai que le combat
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Je voudrai revenir sur ce que dit le Z :

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Ce futur passage dans le VN m'avait sacremment emballé, j'espère que le passage animé possédera tout le contenu qu'avait la version original. Pour le moment je suis bien satisfait (j'avouerai en tant que fan) d'avoir pu plus apprécié le BG de personnage comme Caster et Kuzuki, ce qui nous a été offert dans cette saison. Surement qu'on va avoir droit à d'autre complément de ce genre. La on finit un cycle.
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.

Sinon la musique, je rejoins les autres plus haut, bien que de qualité est bien trop discrète. Il manque un peu de souffle épique dans tout ça. J'attend le son !
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 09 mai 2015, 20:37:22
18: Hé bien, on y est.
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: nerokarin le 10 mai 2015, 00:44:32
Je suis tout à fait de ton avis Zankaze

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Sinon ma main me démange toujours autant quand je vois cette tête à claques de shinji , raaaaaaaah

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Joyako le 10 mai 2015, 07:59:41
Il y a quelque chose qui me turlupine avec l'animation dernièrement, qu-est-ce qu'ils ont avec les effet sur les yeux ?? Rejetez un coup d'oeil (ahaha) à l'épisode 17 à partir d'à peu près 14 minutes, il y plein de reflets que je trouve un peu hideux sur les regards de Rin et Shirou  :huh:


Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 10 mai 2015, 09:05:07
@nerokarin: je pense en effet qu'ils gardent la totale pour le prochain épisode. Enfin j'espère.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Duna le 10 mai 2015, 11:45:51
Je ne sais pas si c'est parce que c'est la dernière série que je peux me permettre de suivre en ce moment, ou parce que mes yeux sont aveugles d'admiration... mais depuis les élémentaux de flotte je trouve que ça va.

(P.S. : désolée le Z., pas pu m'empêcher de "piquer" Archer pour un temps...!)
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 10 mai 2015, 16:28:56
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(P.S. : désolée le Z., pas pu m'empêcher de "piquer" Archer pour un temps...!)

C'était précisément la bannière que je voulais mettre. =D Tant pis, j'en ai d'autres!
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Hei le 10 mai 2015, 18:23:37
J'aime bien les deux nouveaux kits ! Ça donne le ton du moment.  :D

Le Z a globalement tout dit et l'annonce de qui est Archer m'a franchement plu! Et si jusque là, de mon côté je n'avais aucun soucis par rapport aux accompagnements sonores, là c'était l'ingrédient primordial qui manquait dans recette... Le passage aurait été géniale avec juste un pur son en fond !

Donc j'espère qu'ils vont faire sauter toutes les limites avec le prochain épisode et que le combat sera un exemple de la définition du mot epic.  8)
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 17 mai 2015, 13:11:27
Je suis un poil deçu.

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Enfin, je dis pas j'ai bien kiffé, mais avec l'épisode précédent, un peu tronqué, enfin un peu radin, celui là je l'ai trouvé à la fois un poil trop moue et pompeux. Fate Zero réussissait mieux l'exercice.

J'ai pas eu la descente des marches quoi, tout en échange fort. Mais un mec posé dans un couloir sombre qui rale comme un sagouin.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Mr.Bors le 17 mai 2015, 17:12:43
De manière générale, cette seconde partie est quand même plus pompeuse et maladroite que la première...

Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Hei le 17 mai 2015, 17:27:42
Beaucoup aimé l'épisode mais finalement, j'avais quand même l'impression d'un tirage de corde avec exagération sur le discours et l'échange mélodramatique entre Shiro et Archer. C'était longué quoi.

Vivement que ça se foute sur la gueule bien comme il faut.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 17 mai 2015, 20:08:12
Et bien moi, j'ai aimé. J'ai même beaucoup aimé.
Évidemment, j'attendais la baston pour celui-ci, et je vais devoir encore attendre un épisode de plus, mais qui ne sera du coup pas tronqué ni raccourci, ni même fractionné.

Clairement, cette discussion est un spectacle. Oui, c'est mélodramatique. Et oui, c'est exactement ce que je voulais.
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Tout est posé, tout est totalement clair. Les lames vont pouvoir parler sans regrets ni entraves.

Pour le reste, l'affaire de Rin et Kirei est juste parfaite, la mise en scène est au petits oignons, surtout le pétage de cable de Tohsaka. Et Lancer, ah, Lancer. Superbe. :ph34r:
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 17 mai 2015, 20:38:54
Bon j'ai revu l'épisode, et en fait oui c'était cool. Juste que j'avais une image de la première version trop implanté dans mon esprit pour m'en écarter. A revoir, c'est plutot juste et bien fait. Le discours est plutot bon.

En gros a revoir c'était bien meilleur.

Sinon, aussi.

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 17 mai 2015, 20:45:46
Après la mort de
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, tu veux dire.  :wacko:
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: sarthasiris le 17 mai 2015, 20:53:31
(épisode 17, je regarde à mon rythme) ~~~
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 17 mai 2015, 20:56:57
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 17 mai 2015, 21:06:49
Ca se voit aussi à l'image;

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Faustt le 18 mai 2015, 15:02:43
la mise en scène est au petits oignons, surtout le pétage de cable de Tohsaka.
Mais à ce moment, elle ne sait pas que son père est un enfoiré ? Je m'y trompe avec toutes ces routes, surtout que je ne suis pas particulièrement assidu :-[.
Mais il me semble n'avoir jamais vu, dans aucune route, Rin prendre conscience de la vraie nature de son père.

Sinon, j'ai bien aimé le parallèle Kiritsugu/Archer sur l'impossibilité d'être un "vrai" justicier.

Par contre, j'ai une autre question, un peu tordue :
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 18 mai 2015, 15:11:23
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Par contre, j'ai une autre question, un peu tordue :
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Exactement! Sauf que du coup, il ne sera pas "Archer".
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Mais à ce moment, elle ne sait pas que son père est un enfoiré ? Je m'y trompe avec toutes ces routes, surtout que je ne suis pas particulièrement assidu :-[.
Mais il me semble n'avoir jamais vu, dans aucune route, Rin prendre conscience de la vraie nature de son père.

Je crois aussi. Pour elle il est un "mage", et il agit en tant que tel. Elle porte pas de jugement moral sur lui.

Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Benja6910 le 18 mai 2015, 23:12:47
Il n'y a rien à faire. Je crois qu'Archer est le personnage d'anime le plus charismatique que j'ai jamais vu. C'est de la folie furieuse.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 18 mai 2015, 23:29:28
Rider Zero n'est pas très loin derrière, mais sinon je souscris à cette analyse. :ph34r:
Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Faustt le 19 mai 2015, 00:00:47
Je crois aussi. Pour elle il est un "mage", et il agit en tant que tel. Elle porte pas de jugement moral sur lui.
Hmm...Du coup, Rin me parait moins "gentillette" que ce que je pensais. Si elle en vient à accepter ce qu'à fait son père à sa sœur (du moins ce qu'il a contribué/laissé faire), elle a du coup la même mentalité que la plupart des mages. Ça complexifie sa personnalité, j'aime autant.

Mais même si t'es un spécialiste du Nasuverse, je reste moi persuadé que les scénaristes ont un peu zappé toute cette complexité =D. Tokiomi est un méchant dans Fate/Zero.
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 19 mai 2015, 00:06:38
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Mais c'est le papa chéri de Rin dans Fate

Stay Night est plus "simple" que Zero. Et Rin n'a pas vraiment un point de vue objectif sur la question...
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Hmm...Du coup, Rin me parait moins "gentillette" que ce que je pensais. Si elle en vient à accepter ce qu'à fait son père à sa sœur (du moins ce qu'il a contribué/laissé faire), elle a du coup la même mentalité que la plupart des mages. Ça complexifie sa personnalité, j'aime autant.

Pour le peu que je sais, elle regrette les conséquences, mais elle comprend la décision et elle l'accepte. Rin est loin d'être toujours gentillette, même si elle finit par envoyer balader certaines facettes de sa personnalité parce qu'elle aime Shirou et sa soeur. Elle a aussi un côté "Mage" assez développé, et ça se voit mieux dans Heaven's Feel où elle n'est pas l'héroïne de la route.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: nerokarin le 19 mai 2015, 00:09:54
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Il n'y a rien à faire. Je crois qu'Archer est le personnage d'anime le plus charismatique que j'ai jamais vu. C'est de la folie furieuse.
Je suis le seul à considérer Shinji comme un parangon de charisme ?

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 19 mai 2015, 13:53:00
Par rapport à Rin,

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Et pour revenir à ce qu'a dit Faust.

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Mais bon, le Z, une question me reste :
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 19 mai 2015, 17:20:03
@GTZ
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Le Reality Marble est une "classe"  de sort super "sensible": le moindre changement chez son utilisateur se manifeste dans son apparence, ses pouvoirs ou son utilisation.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 24 mai 2015, 11:04:06
Ep20: Pas mal de parti pris pour un excellent résultat.
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: reggmain le 24 mai 2015, 12:05:06
D'ailleurs Z tu peux m'expliquer
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 24 mai 2015, 12:29:58
Honnêtement?

Parce que c'est cool.

Plus sérieusement, y a rien qui le justifie.

Mais c'est cool. :ph34r:

Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 24 mai 2015, 14:06:36
Il le dit lui même Lancer :

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Concernant l'épisode, comme le Z je suis ravi. Encore l'épisode d'avant m'avait pas directement convaincu, la j'étais dedans, dans un silence respectueux, presque religieux j'ai regardé l'épisode.

L'échange, le discours d'Archer, l'introspection et les quelques images montré, ça c'est du bon boulot. La j'ai ressenti les mêmes émotions que dans le VN.

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J'ai kiffé quoi ! Même la musique ! Pour une fois elle était là. Enfin !
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Duna le 24 mai 2015, 18:54:39
Je rejoins la liesse générale  =D

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 25 mai 2015, 01:47:22
J'admire le fait de rechercher une excuse valable, mais honnêtement, vu ce qui va suivre, ne cherche même pas. =D

Le coup de l'arme de Lancer, ça "renverse le destin" par le fait que l'ennemi est frappé avant que le coup ne "parte", en pratique.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Faustt le 25 mai 2015, 06:11:33
Franchement quand on sait ce qu'est Kirei, ce qu'il a traversé pendant la précédente guerre du Graal, le voir
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J'ai trouvé que c'était un peu naze, un peu facile.

Sinon j'ai pas du tout aimé le duel entre Shirou et Archer : trop bavard (ça c'est une critique récurrente que je fais au Nasuverse), trop long et puis cette chanson pop qui arrive comme un cheveux sur la soupe...
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Duna le 25 mai 2015, 10:55:39
Bon, j'aurais essayé... ça m'a turlupinée aussi c't'histoire. 

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Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Hei le 25 mai 2015, 11:53:09
Sinon j'ai pas du tout aimé le duel entre Shirou et Archer : trop bavard (ça c'est une critique récurrente que je fais au Nasuverse), trop long et puis cette chanson pop qui arrive comme un cheveux sur la soupe...

J'avais lu Z et GTZ avant de voir le denier épisode sorti et je me disais une seule chose : C'est bon on y est !
Bah en fait, non. J'ai des goûts un peu spéciaux, les blabla grandiloquents et les temps trop calmes me plaisent beaucoup mais s'il n'y a pas un pic où l'action déferle tout ce calme/blabla perd de sa valeur et de son impact...

Là, en l'occurrence, il y a un problème de rythme dans la première moitié de l'épisode 20. On ne peut pas se permettre des dialogues à trois francs six sous avec un épisode précédant qui se résume à une tirade. Le second problème qui s'étend sur tout l'épisode, c'est la BO... Je préfère être victime d'un manque de son comme c'était le cas au dévoilement du Noble Phantasm d'Archer, que de voir des pistes complètement en de ça de l'intensité du moment, voir à côté de la plaque à quelques milliers de kilomètres du ton qui devraient être omniprésent.

Bref, dommage. Heureusement qu'il y Lancer.  8)

Au sujet de Lancer, je me rappelle d'ailleurs l'avoir tacler sans le savoir nécessaire, sur son design et même si celui de F/Z aura ma préférence dans l'aspect, il n'y a pas photo sur le charisme et la personnalité ! Ce personnage a un véritable caractère .  :D
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Cokea le 26 mai 2015, 01:02:19
J'hésite entre le : ça envoie du lourd.
Et le : Il manque un truc pour que ça passe au niveau supérieur.

C'est dommage comment dire, j'adore, UBW est ma route préféré du VN, l'animé est bon, clairement, mais cela devrait être à un niveau au dessus, il a tout les ingrédients pour l'être , mais il manque ce truc, ce déclic, celui que j'ai eu pendant quelques secondes au moment du Emiya Theme durant le combat, durant les quelques secondes vers la fin de l'épisode.
La question c'est : c'est quoi ce truc ? J'opterai pour la musique, il n y a pas eu de musique épique ou quasiment pas, alors que FZ était géré par Kajiura Yuki et avait pas mal de pistes monstrueuses, la seule dont je me rappelle sur UBW 2014, c'est les 10 secondes d'Emiya Theme car je suis un fanboy ...
Après, je sais pas pour vous, mais il manque un truc pour moi, je ne parle pas d'Archer qui n'a pas fait son incantation, ce qui me gave énormément, ça c'est une autre histoire (il y a eu la classe de Lancer pour faire passer un peu mieux la pilule)
Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Eren le 26 mai 2015, 11:06:48
J'hésite entre le : ça envoie du lourd.
Et le : Il manque un truc pour que ça passe au niveau supérieur.

C'est dommage comment dire, j'adore, UBW est ma route préféré du VN, l'animé est bon, clairement, mais cela devrait être à un niveau au dessus, il a tout les ingrédients pour l'être , mais il manque ce truc, ce déclic, celui que j'ai eu pendant quelques secondes au moment du Emiya Theme durant le combat, durant les quelques secondes vers la fin de l'épisode.
La question c'est : c'est quoi ce truc ? J'opterai pour la musique, il n y a pas eu de musique épique ou quasiment pas, alors que FZ était géré par Kajiura Yuki et avait pas mal de pistes monstrueuses, la seule dont je me rappelle sur UBW 2014, c'est les 10 secondes d'Emiya Theme car je suis un fanboy ...
Après, je sais pas pour vous, mais il manque un truc pour moi,...

Exactement Cokea, j'ai eu la même impression. Je ne sais pas si c'est seulement que l'affaire de musique mais il manquait très certainement quelque chose pour que ça soit super. Sinon c'est un bon anime avec de beau combats.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 26 mai 2015, 21:07:12
Ca manque de sang, de sueur et de larmes !

De Bad Asserie, de tatanne !

C'est de ça que ça manque ! Depuis la reprise. Le prochain faut qu'il envoie du bois !
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Joyako le 30 mai 2015, 22:00:20
Voilà un épisode que je regarderais a nouveau, alors que c'est pas forcément le cas des précédents.

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Mais on a encore des images d'Archer gardien, je pardonne tout.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Mr.Bors le 30 mai 2015, 22:40:18
Episode 21

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Duna le 30 mai 2015, 22:47:36
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Dans l'ensemble je préfère largement F/Z. Les deux Lancer ont leur propre classe (haha), et un sacré manque de pot. Archer gardien... c'est vrai qu'il claque.
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: nerokarin le 31 mai 2015, 00:06:23
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Dans l'ensemble je préfère largement F/Z

Je te rejoins là dessus. Ubw est une bonne adaptation même si beaucoup de raccourcis ont été pris dans cette seconde saison , mais je trouve que zero fait bien plus ressortir le coté conflit d’envergure et mind game de la guerre du graal.

Pour en revenir à cet épisode 21 , c'était plutôt bon dans l'ensemble même si shirou était un peu absent. Answer aurait put être mieux adapté, je sais que c'est un peu con à dire mais l'épisode 20 aurait mérité un format 40 minutes. Après je peux pas leur en vouloir ils ont rebalancé Emiya au bon moment , et puis gilgamesh mérite une glace...
 
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: AnemaSka le 31 mai 2015, 00:41:25
Personnellement je préfère l'adaptation Stay Night. Peut-être due au fait je trouve le duo Tohsaka/Shirou plus attachant que celui Emiya/Irisviel.
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Duna le 31 mai 2015, 10:26:41
+1 Nerokarin  ;)

Ben, ce duo casse l'ambiance de mort et de désespoir je trouve. Même si on se doute qu'il finira mal.

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 31 mai 2015, 12:26:43
Ep 21: Je m'attendais à un combat plus long et plus épique, mais je dois dire qu'encore une fois, la mise en scène a cassé des briques. C'est à la fois un plaisir et un regret de voir la musique pour une fois vraiment bien utilisée, parce qu'à ce stade, c'est un peu trop tard, quand même...

Manque un vrai passage de la bande son légendaire ainsi que les incantations complètes (je les posterais à la fin de la série si elles n'apparaissent pas, pour ceux qui n'ont jamais fait le VN) mais c'était quand même plutôt cool.

En attendant, voilà l'OST que tous les enragés de Fate attendaient. :P (Ou du moins ma version préférée)
https://www.youtube.com/watch?v=uSm6nnwesV4
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Faustt le 31 mai 2015, 12:52:21
Donc le but de Gilgamesh c'est de
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C'est original ça, c'est la première fois que je vois un méchant avoir ce but.

Sinon, j'ai toujours pas pigé pourquoi il a pas achevé rouquin, tsundere et pot-de-fleur quand il en avait l'occasion...
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 31 mai 2015, 12:58:54
Je peux pas nier l'inoriginalité du truc, mais au moins, c'est cohérent avec à la fois le perso et tout ce qu'il a dit jusque-là.

Citer
Sinon, j'ai toujours pas pigé pourquoi il a pas achevé rouquin, tsundere et pot-de-fleur quand il en avait l'occasion...

Parce qu'ils n'ont pour lui aucun intérêt, et qu'il espère une conclusion plus fun en les écrasant au max de leurs capacités.

Et puis soyons honnêtes, du point de vue de l'histoire, ça n'aurait pas été méga-intéressant.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 31 mai 2015, 13:13:13
Gilgamouche le dit avant :

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Sinon en fait, concernant le combat Shirou/Archer.

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Bon j'ai bien aimé, j'ai pas eu mon méga combat. Mais bon y reste encore un bon combat après, qui va surement rattrapé ça.

Pour Gilgamouche aussi.

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Bon pas d'invocation max... Et ça c'est relou. Il reste 3 épisodes. Me demandent bien ce qu'ils vont faire.

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Fuse le 02 juin 2015, 12:39:37
Je rejoins les avis précédents, ça manque de beaux combats dans les derniers épisodes parus. Les dialogues sont intéressants (j'aime bien la réflexion autour du rôle de héro qu'apporte cette série) mais ça ne suffit pas pour rendre cette fin de saison mémorable.
Espérons qu'ils envoient le paquet pour le dernier affrontement (d'ailleurs ça m'intrigue vos histoires d'incantation complète ^^).

Après, je dois avouer que ce n'est pas la conclusion que je préfère dans ce genre d'histoires. J'aimais bien quand il y avait encore toutes les forces en présence, et qu'elles se mesuraient. Maintenant qu'elles sont presque toutes évincées... la fin est un peu convenue.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 02 juin 2015, 14:35:18
En parlant d'incantation, j'ai trouvé ça. C'est cheap mais chez pas ça touche mon petit  coeur de fan.

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Damned, au fait,

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Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Hei le 04 juin 2015, 10:45:52
Et puis soyons honnêtes, du point de vue de l'histoire, ça n'aurait pas été méga-intéressant.
Ca aurait carrément été nul même...


Episode 21 :

Si le combat final est enfin à la hauteur de ce que l'on attend depuis quelques temps déjà niveau tatane, ce sera ok pour moi. L'avant-dernier épisode manquait d'action, en revanche celui-ci rentrait bien dans le rythme de la série. Le regret de ce combat plus symbolique qu'epic restera mais bon, il peut être plus ou moins gommé avec la fin donc à voir si l'on nous sert une Dame blanche pour terminer ou si on est encore une fois en dessous des attentes.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Bryynlol le 06 juin 2015, 07:40:53
Je trouve que ces derniers épisodes sont vachement plus mou du genou que ce qu'on a eu dans la partie 1, les 12 premiers épisodes, et le début de la partie 2
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Après je critique juste ça mais je trouve cette version 2015 génialissime ( je connais pas la license avant, j'ai connu FNS avec celui-là ), la série est complètement ultime de l'animation au personnages, l'OST etc. C'est du très puissant et je suis content de m'être lancé. Bon, en passant je préfère toujours Kara no Kyoukai, voila c'est dit xD
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Joyako le 06 juin 2015, 20:01:28
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Certains le trouveront très mou, moi je dirais reposant :D
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Down le 06 juin 2015, 20:36:49
(http://i.imgur.com/GFxrQDT.jpg)

lol

Ils ont une sale gueule les dauphins, dans cette nouvelle mouture :D
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Dark Thunder le 07 juin 2015, 22:12:13
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Berserk le 07 juin 2015, 23:06:47
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Mr.Bors le 13 juin 2015, 20:50:16
Episode 23

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Joyako le 14 juin 2015, 09:12:42
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: mb9607 le 20 juin 2015, 03:13:20
Si je veux m'initier à l'univers de fate me conseillez-vous de regarder cet anime ou fate zero?

merci
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Faustt le 20 juin 2015, 06:21:11
Fate Zero en premier. Tu verras ce que c'est, une guerre du Graal, une vraie, qui sent la sueur et la pisse.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Maya* le 21 juin 2015, 01:41:26
Episode 24 :

Un long orgasme entre 16:00 et 17:15, cette animation, cette musique... J'en suis encore toute chose !
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 21 juin 2015, 12:30:16
Pareil, deux sons super, enfin. Et franchement cette tatanne, c'était bon et

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Epique.

Heureusement qu'il y a un épilogue !

Mais finalement, Fate UBW c'était bien.

@Faust, je  suis d 'accord et ça m'a fait rire.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Cokea le 21 juin 2015, 13:41:10
Si seulement ils avaient fait ça tous le temps... C'était monstrueusement bon.
Les musiques, tous du VN, pas besoin d'autre chose, ça déchirait. Cette animation digne d'Ufotable, envoyait une de ces tatanes ! Cette conclusion épique, non franchement ils auraient du faire ça pour tous les combat.
Il va me rester un gout amer en repensant au manque de musique pendant 23 épisodes quand tu vois cet épisode sérieux.

Enfin bon, je vais terminer sur une note positive car c'était franchement une putain de tuerie cet épisode.
On a un épilogue, ça sent le rajout en plus du VN, j'espère voir un bon petit truc.

Ps : Mettre l'incantation de Shiro et pas celle de Archer, j'ai trouvé ça dommage, ça montrait bien la différence entre les deux dans le VN. De plus, elle est modifié celle de Shiro non ?
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 21 juin 2015, 17:41:43
Fate 24: Awwww Yiiiissss.

Pas grand chose à dire d'autres, si ce n'est que le fan service musical était encore inégalé. Entre la version piano de "This illusion" qui met instantanément le coeur en pelote quand on a fait le VN:
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Entre ça, un superbe remix d'Emiya et une 3e musique dont je ne me rappelle maintenant plus, la barre était très très haute. La mise en scène atomique du combat était flawless, et Gilgamesh reconnaissant une nouvelle fois la valeur de son adversaire jouissif au possible avec le passif de Zero.
Bref, un sans-fautes pour le final.

Quant à l'épilogue faisant un épisode entier, le Hype est au plus haut, osons rêver:
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Pour finir, en bonus, les fameuses incantations dont j'avais parlé. Grosso Modo, il y a celles traduites littéralement du japonais et les "adaptées". Et Shirou et Archer en ont du coup chacun deux. Habituellement, les anglaises "adaptées" sonnent mieux, mais les "japonaises" sont plus fortes car plus évocatrices...

Versions adaptées:

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Versions "littérales":

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Joyako le 21 juin 2015, 17:53:11
@ Cokea : Je vois pas pourquoi tu veux l'incantation d'Archer alors que c'est Shiro qui la fait :huh:
Ou alors Shiro ne la change que dans Heaven's Feel et copie celle d'Archer dans UBW, je sais plus.

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En y regardant à deux fois, on voit quelle sont plutôt proches l'une de l'autre avec les différences de traduction. Sur le coup je m'étais dit "les salauds ils ont changé l'incantation" mais en fait je me dis qu'elle est pas si mal, en plus l'animation pendant le chant est géniale.

On a eu droit aux thèmes musicaux et l'animation était au niveau de l'épisode 20 
J'avais pas eu de frisson depuis les premiers combats, c'est corrigé  8)

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Et puis l'épilogue... Je sais pas ce que je veux de toutes façons ^^ Un mémorial à Saber ? à Archer ? Ou un ptit coup de Shiro du désert ?  8)

Edit: Le Z est trop rapide  :P
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Choub le 21 juin 2015, 18:46:52
Mon dieu tous ces retours !
Je viens de commencer la saison 2, premier épisode et avec cette avalanche d'exclamation ....
La vache, je suis surexcitée pour voir les prochains 23 épisodes.
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Edit : Heu ... les prochains 11 épisodes ... c'est l'émotion !
Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Cokea le 21 juin 2015, 23:53:07
@ Cokea : Je vois pas pourquoi tu veux l'incantation d'Archer alors que c'est Shiro qui la fait :huh:
Ou alors Shiro ne la change que dans Heaven's Feel et copie celle d'Archer dans UBW, je sais plus.


Ils n'ont tout simplement pas mis l'incantation de Archer dans la série, c'est tout, je trouvais cela dommage de mettre que celle de Shiro du coup, sachant que les différences d'incantations rajoutait une identité différente je trouve.

Je n'ai jamais dis que je voulais celle d'Archer a la place de Shiro.

Vous avez simplement mal du comprendre.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Hei le 25 juin 2015, 18:54:10
Episode 24 : L'affrontement final le plus décevant que je n'ai jamais croisé tout média confondu

Euh... C'est pas la fin, si ? Non parce que là il manque soit le grandiose, soit le calme après la tempête donc faudrait pas s'arrêter là.
Ce qui a été montré du combat était franchement géniale sauf le choix des musiques qui m'ont même sorti de l'épisode alors que l'action était à son comble mais surtout la gestion du rythme... La gestion du rythme d'un épisode finale, qu'est-ce qui s'est passé ? Pendant toute cette seconde saison la tatanne était à la ramasse mais moi je pardonne, mieux encore j'apprécie qu'on titille jusqu'au gros bosse de fin mais j'apprécie moins quand déjà on fait de petits morceaux de vingt secondes de combat, pour ensuite mettre une minute de réel affrontement. Et pire, je reste bouche bée quand on me laisse sur ça !

Incroyable... Du coup, plus l'épisode avançait et plus je commençais à noter tout ce qui était dérangeant... Faire revenir le gars sans doute avec une explication de l'univers blablabla c'est cool mais au moins tu le fais finir vite sa besogne quoi. Le Graal c'était tranquille quoi, pendant tout un épisode on se dit c'est chaud tout ça mais en fait fallait être trois lancer une pokeball, attaque éclair et c'est fini. Non, franchement j'écris après visionnage de l'épisode mais je me sens dépassé par celui-ci.....

Enfin bref, j'espère au moins qu'il y a un épisode 25 pour qu'il y ait la sensation d'avoir un épisode de fin, au moins. Heureusement que le personnage le plus classe de la série est là pour faire des dernières minutes quelque chose de classe ! Heureusement !
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Benja6910 le 25 juin 2015, 18:59:12
Entièrement d'accord avec toi Hei. J'ai bien failli écrire un truc ( moins bien écrit mais ) pareil mais je suis me retenu.
Pourquoi ? Bah simplement a cause d'Archer. Ce personnage a juste la classe absolue. Rien à faire. Son alter ego plus jeune peut aller se cacher.

Tout comme toi, j'espère un final digne de ce nom pour un des meileurs animes des 2 ou 3 dernières années ( si pas le meilleur )
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Hei le 26 juin 2015, 13:19:48
Je crois que visiblement, nous n'avons pas les mêmes valeurs concernant les fins... Au final, ça me rassure presque.

CHOUB (ou toute autre personne n'ayant pas vu les derniers épisodes) NE LIT PAS MON POSTE !!!!

Je pensais que tu réagirais sur le topic mais en même temps je m'attendais à ce que tu ne le fasses pas.
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Bref, pour en revenir au sujet. En réalité, je rabâche le mot "fin" mais il n'y a pas de bonnes fins prédéfinies pour les deux cas en question. En revanche, la comparaison se fait sur la construction des deux séries. En effet, les deux sont des suites de séries construit toujours sur une montée en puissance jusqu'au grand combat de fin et avec une belle maîtrise de la montée en puissance. Du coup, oui la fin de SC est réussie dans les points que j'ai cité dans mon post, si tu y vois quelque chose qui diffère de tes attentes sur Jojo SC en soit, je suis à ton écoute sur l'autre topic du coup.  :)
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Puis pour revenir à ta série fétiche. Le meilleur combat d'UBW est sans doute l'affrontement entre Archer et Shiro si l'on prend pour facteur premier la symbolique, la classe des idéologies etc... Si l'on s'en tient au combat pur, je plaiderai Gil vs Berserker et encore, il est relativement court et peu consistant vu la grandeur des deux personnages....
Et le problème de l'épisode 24 c'est qu'A revient pour un dernier petit cliff, mais surtout fait sa partie mémorable et adieu en une minute : Ce qui constitue le meilleur de cette fin, si c'en est vraiment une et qu'il n'y a pas d'épisode 25. Maintenant, en quoi mes valeurs ont un intérêt : Quand on parle de Fate, on est censé attendre quoi techniquement ? J'ai vu F/Z et je suis entièrement d'accord avec ta critique, de A à Z. Donc, outre le gros twist sur l'identité du perso, qui est géniale et d'ailleurs éclipse tout le reste des événements/personnages finalement, après j'attends des combats. Et la fin d'une guerre pour le Saint Graal avec des servants ultra puissants est-ce que c'est normal d'obtenir ça après 24 épisodes à avoir attendu un combat ENTIER décent ? Non, je ne connais pas tes valeurs mais avec toute la prise de recule que j'ai pris le temps d'avoir depuis hier soir : Non, ce n'est pas le contrat, ne pas avoir un seul combat de plus de trois-quatre minutes décents, ce n'a pas de sens pour ce genre de série.

Tu trouves ça normal qu'on coupe le combat final en séquences de 10 secondes, plus une de quelques minutes ? Dégommer le panache de l'auto-suffisance d'un personnage en quelques secondes ? Mettre fin à la guerre en un coup et un sceau ? La seule séquence qui est réalisée avec justesse en tout point, son les adieux du personnage ayant le plus d'intérêt au sein de FSN. Heureusement puisque c'est quand même sur lui que repose le meilleur de cette seconde adaptation mais bon en comparaison de F/Z...
La barre était haute en même temps, avec "Le discours des Rois" qui est l'une des scènes les plus marquantes que j'ai vu en animation au niveau charisme des personnages. Dans UBW on est en dessous de la moyenne qualitative que dépassait largement son prédécesseur.

M'enfin, la différence c'est surtout que je prends l'anime pour ce qu'il est sans avoir le rapport émotionnel au VN. Je conçois que ça peut faire la différence, sans problèmes.


Edit : Désolé si c'est un peu indigeste, la chaleur m'accable...
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 26 juin 2015, 13:39:09
Bon, si je comprends bien, tu as vu tes attentes de baston déçues. Le truc c'est qu'on l'a dit un bon million de fois, Down, les autres et moi: si tu veux de la baston, de la vraie, ne regarde pas du Type Moon.
Entre parenthèses, je l'ai même dit de partout dans la critique de Fate Zero à laquelle tu te réfère.

Dans les plupart des cas, les affrontement sont uniquement des prétexte pour faire s'affronter les convictions des personnages, les mettre à l'épreuve ou les faire grandir. En gros, on parle, on se bat peu.
Et c'est valable aussi bien pour Fate (surtout) que pour KnK et Tsukihime dans une moindre mesure.

En gros, si tu veux de la baston, tu es au mauvais endroit. Si tu rant sur Gilgamesh, bienvenu au club. A ce stade de l'intrigue, il n'est plus qu'un prétexte à l'ultime façonnage des convictions de Shirou pour le reste de sa vie.

Pour le reste, les quelques minutes de "vrai combat" sont les meilleures de la série,
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exceptées, aussi bien sur le plan de l'animation que sur celui de l'intégration musicale, et le dernier point était justement en majorité le problème de la série.
J'espère que je t'ai répondu, et maintenant je vais aller te (re)dire si tu insistes pourquoi à quel point moi, c'est Jojo SC qui m'a déçu.

Et si mon post est indigeste, deal with it.

EDIT: 9000e post, qui sert à défendre UBW. Quelque part, l'univers sait ce qu'il fait.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Down le 26 juin 2015, 13:47:12
De toute façon les meilleurs bastons de Type-Moon sont dans Mahoyo. Et pourtant c'est essentiellement un jeu où on boit du thé.

https://www.youtube.com/watch?v=tLf9oWUe2fc
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Hei le 26 juin 2015, 14:05:07
J'avoue la coïncidence des 9000p est géniale.

Citer
En gros, si tu veux de la baston, tu es au mauvais endroit. Si tu rant sur Gilgamesh, bienvenu au club. A ce stade de l'intrigue, il n'est plus qu'un prétexte à l'ultime façonnage des convictions de Shirou pour le reste de sa vie.
Gil de F/Z est pour moi extraordinaire car comme Aomine il est un archétype qui fonctionne parfaitement dans l'univers qu'il occupe. D'où une énième déception de voir le temps qu'on accorde à lui enlever son atout.


Citer
Dans les plupart des cas, les affrontement sont uniquement des prétexte pour faire s'affronter les convictions des personnages, les mettre à l'épreuve ou les faire grandir. En gros, on parle, on se bat peu.
L'ambition des mecs de F/Z avaient le mérite de rivaliser, mieux encore d'être le synonyme de leur charisme et était mis en avant habilement. Vu les combats d'UBW, je n'ai pas besoin de préciser mon ressenti vis-à-vis des convictions des acteurs de cette édition.
 Même le final et la mise en scène accordés aux choix et convictions finales de Shirou me paraissent passagers, ça manque de grandiose. Je ne veux pas du combat, je veux du too much quand je regarde FSN. Quand je dis "je veux", c'est sans doute que c'est ce à quoi m'a habitué mon premier contact avec la licence.
Je me suis peut-être trompé en pensant que ça resterait dans le même sillon.

Un détails/exemple pour imager : Est-ce qu'on peut calculer les réserves de mana prêtées ? Non. Rien que le choix pour finir la bataille manque de panache...


Fate pour moi c'était la symbolique de mecs qui se foutent sur la gueule comme pas possible pour défendre leurs rêves/objectifs/ raisons de vivre. Du coup, forcément ça blablate et ça me dérange pas. Sauf que si tu blablate pour faire des demi bastons (je prends la baston mais l'échange entre les rois et encore plus intense que toutes les discussions ou baston qui ont lieu dans les deux séries), intenses sur vingt secondes, il y a un problème de rythme, d'équilibre...

D'ailleurs tu me fais pensé que j'ai oublié ma petite pic sur la fin de Jojo's. Thanks o/
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 26 juin 2015, 14:09:39
Pour finir, n'oublie pas que même si Fate Zero est une prequel, ça a été écrit après. Donc c'est du Fate "raffiné", en quelque sorte. Du Fate écrit après des années de discussion entre fans, après des centaines de fanfics, d'attentes, etc.

Et c'est donc plus tout à fait la même chose que l’oeuvre originales, surtout si c'est adapté de la même façon.

Et merci de prendre en compte le fait qu'un lycéen japonais a en général moins de charisme qu'Alexandre le Grand.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Hei le 26 juin 2015, 14:19:23
Pour finir, n'oublie pas que même si Fate Zero est une prequel, ça a été écrit après. Donc c'est du Fate "raffiné", en quelque sorte. Du Fate écrit après des années de discussion entre fans, après des centaines de fanfics, d'attentes, etc.

Et c'est donc plus tout à fait la même chose que l’ouvre originales, surtout si c'est adapté de la même façon.
C'est vrai que je n'avais pas pris ça en compte. Du coup, ça explique pas mal la différence !
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Faustt le 26 juin 2015, 20:34:31
Oula j'ose plus venir donner mon avis après tous ces posts construits. Disons que je ne m'attendais pas à grand chose et qu'effectivement, je n'ai pas eu grand chose.
Le combat final était trop haché pour être vraiment intéressant. Ça les tuerait de nous foutre 5 minutes d'action à la suite, comme ça, sans coupure ?
Par contre
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Ah et c'est quoi ce truc avec le Graal qui devient berserk ? "Oh mon dieu, c'est horrible, ce truc va tout dévaster, l'humanité est en danger, rien ne peut l'arrêter"
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Et le retour de vous savez qui juste pour prendre une pose classe, foutre une scène émouvante, j'ai pas compris. Et j'ai pas aimé, y avait aucune justification.

À l'arrivée, j'ai pas vu de différences notables avec la première série. Ça parle beaucoup (trop), il n'y a pas assez d'actions et beaucoup de trucs WTF incompréhensibles pour qui n'a pas lu la VN. Bon Saber parlait moins, donc c'est quand même un poil mieux.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Avendil le 27 juin 2015, 00:32:18
Episode 24 :

Bon ben voilà, c'est plus ou moins finit, et je suis déçu. Pourtant j'étais bien chaud au début, j'étais même sur des charbons ardents. Mais je finis avec un goût amer, pour moi y'a plusieurs points qui m'ont bien bloqués à commencer par Shirou.

J'arrive pas à en avoir quelque chose à faire de la vie de ce pers, tout en lui du design au tempérament m'inspire l'exaspération, et le voir dans des "moments de gloire" casse juste complètement mon immersion dans l'épisode, parce que je le trouve grotesque. Ensuite, c'est l'apocalypse côté Saber. Alors ok c'est pas son arc, mais là elle est réduite à une robot qui fait *bling bling*, elle sert à que dalle. Pourtant y'aurait eu matière à lui donner des moments intéressants, mais c'était la dèche totale.

Et enfin pour Gilgamesh, ça se passe de commentaire.

Les positifs c'est la musique superbe, les visuels à couper le souffle, archer et lancer. Mais voir Kirei, saber et Gilgamesh traînés dans la boue comme ça me reste bien en travers de la gorge.

Donc j'attends l'adaptation de HF avec impatience, mais ça m'a un peu refroidi.

(Ce qui est étrange, c'est que j'ai nettement préféré FSN à cet UBW. Je met donc ça sur le compte de l'échange Saber/gilga contre Rin/Shirou).
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Choub le 27 juin 2015, 02:05:12
CHOUB (ou toute autre personne n'ayant pas vu les derniers épisodes) NE LIT PAS MON POSTE !!!!
Merci Hei ! Mais ça y est la saison est engloutie depuis déjà deux jours.

C'était délicieux de tout enchaîner, F/Z et UBW. J'ai beaucoup aimé les deux avec une légère petite préférence pour le premier (je ne peux pas m'empêcher de les comparer !).

Raison une : Lancer est plus beau dans le premier :rolleyes:. Même s'il n'est pas mal du tout dans le second, Archer lui vole la vedette en beauté ... Je suis bien obligée d'admettre qu'il est trop beau et a grave la classe celui-là !

Raison deux : Passer d'une guerre du graal entre adultes à une entre ado, m'a un peu gênée au départ.
Les personnages sont plus matures dans F/Z (pour Saber, je ne sais toujours pas si c'est une ado ou une adulte :huh: !) La plupart avec un objectif poursuivi, depuis tellement longtemps, au point d'être presque acculés par ce rêve. Alors que dans UBW les petits gibus jeunes maîtres, et en particulier Shiro, construisent leurs objectifs et leurs rêves à travers cette quête. Ils veulent les réaliser, ils sont plein de fougue, de resources et de convictions prêts à tout affronter pour les réaliser.
Du coup je trouve que dans UBW la notion du graal est plus diluée, beaucoup moins présente, on voit même interférer d'autres intérêts et priorités que le fameux graal.

J'ai adoré l'affrontement entre Shiro et Archer, lourd de sens, le présent et le futur, l'un fort de son expérience et avec une vision désabusée de l'idéal et l'autre fort de ces ambitions et avec une croyance forte et solide à toute épreuve.

Par contre je suis complètement passée à côté du personnage de Saber, je n'arrive pas à l'apprécier ... Comprends pas pourquoi ! :-\ Avec ce que dit Avendil, tout espoir n’est pas perdu ...

Et enfin, j'ai trouvé les combats carrément cool, même s'ils sont courts et saucissonnés, ils sont quand même beaux et bien intenses. J'ai kiffé l'affrontement Archer-Lancer dans UBW et celui de Kirei-Kiri dans F/Z (pour moi le plus marquant)

Bon maintenant il me reste FSN 2006 !
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Bryynlol le 27 juin 2015, 02:29:45
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si tu veux de la baston, de la vraie, ne regarde pas du Type Moon
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Red Slaughterer le 27 juin 2015, 02:32:39
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J'ai rarement autant de baston que dans ces séries

C'est tout à fait possible si tu regardais Maria-sama ga Miteru en boucle jusque là.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: shadow8 le 27 juin 2015, 02:52:20
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Par contre je suis complètement passé à côté du personnage de Saber, je n'arrive pas à l'apprécier ... Comprends pas pourquoi ! :-\ Avec ce que dit Avendil, tout espoir n’est pas perdu ...

En fait, je trouve que Saber  est toujours resté la même. En plus, elle est beaucoup plus en retrait dans UBW. Tu vas le voir dans la version 2006(adaptation de la route Fate avec pas mal  de surplus et pas toujours en bien) vu que c'est plus la relation Saber/Shirou qui prompt dans cette adaptation. J'espère que tu vas aimé Saber dans Fate 2006 parce que sinon ça va être difficile de changer ton opinion.

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Raison deux : Passer d'une guerre du graal entre adultes à une entre ado, m'a un peu gênée au départ.

Je crois que c'étais ça le but de F/Z. On voulait une guerre sale entre adulte qui savent ce qu'ils veulent. En général, je trouve les servantw de F/Z sont beaucoup plus beaucoup badass que dans Fate mise à part certains dans FSN qui sont badass.

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Pourtant y'aurait eu matière à lui donner des moments intéressants, mais c'était la dèche totale.

Pourtant, ils ont essayé de donner plus de temps d'antenne à Saber, Gilgamesh et Illya dans cette adaptation. 
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: sarthasiris le 27 juin 2015, 03:19:25
Episode 24 (fin): Je comprends mieux pourquoi Zankaze disait que Shirou était complètement fumé dans cette version, là c'est carrément trop.

En tous cas, je partage l'avis général. J'étais vachement plus emballé par la première partie. Surtout qu'au final les justifications de Gilgamesh étaient vraiment merdiques. Le mec il arrêtait pas débiter ses conneries, pour au final nous expliquer que le monde était surpeuplé. Puis paye ton plan machiavélique quoi. :huh:

Le combat intérieur de Shirou avait quand même plus de la gueule, y'a pas à dire.

Bref, ça reste globalement assez bon, pas de regret.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Mr.Bors le 27 juin 2015, 03:44:20
J'comprend pas comment vous pouvez être déçu du rôle de Saber dans UBW, quel intérêt de donner plus d’importance à un personnage aussi vide ?
Si c'est pour qu'elle soit aussi chiante que dans F/S non merci, qu'elle se contente d'agiter son épée dans tout les sens c'est largement suffisant...

Sinon bizarrement j'aime bien le personnage de Shirou, il est faible ( mise à part à la fin ), naïf, un peu con sur les bords mais ne chiale pas continuellement sur son sort et se donne à fond dans c'qui s'fait, contrairement à la majorité d'ce genre de personnage-type, du coup ça passe plutôt bien
 
Sinon y'a pas photo, la première partie de UBW >>> la seconde, y'a un gros coup d'mou lors du combat Archer/Shirou, que j'trouve raté, Tosaka devient subitement chiante ( c'est dommage j'aimais beaucoup l'personnage dans la partie 1)...
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 27 juin 2015, 16:53:08
J'ai lu plusieurs fois un truc qui m'a fait tiquer.

C'est le "il y a plus de baston dans KnK". Vous êtes sérieux quand vous dites ça ? Ou c'est juste pour Troller ? Ou j'ai très mal lu. Rien que l'épisode contre Berserker de UBW rassemble plus de tatanne que les 7 films KnK réunis. En fait je l'ai mal, lu, je raconte des betises c'était pas écrit plus bas.

Bon la deuxième partie est plus molle c'est sur. Il y a un creux dans la tension, mais le final, si on le prend avec un peu de second degré, surtout pour Gilgamesh qui n'est pas un personnage à totalement prendre au sérieu, même lui se prend pas au sérieu, bah franchement ça passe bien. Et je comprend pas qu'on puisse pas trop aimer les sons à la fin de la série sur ce combat alors que c'est la première fois que la musique est enfin cool. Bon après c'est des musique du VN donc mon petit coeur de fan ne peut être que touché. Pour ce qui est de l'épique des convictions, justement, le thème du héros
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A part ça, tatannement parlant, ça reste dans le haut du panier UBW (surtout par sa première partie), la dernière si on avait eu 5 minute pleine, en fait s'aurait été l'overdose et le combat aurait sombré dans le ridicule. La c'était juste ce qu'il fallait, avec le Gilgamesh qui tape la mitraillette (déjà revu 4 fois quoi, bon je la remettrai pas autant que la tatanne au couteau dans le hangar, on peut pas lutter contre les trucs simples).

Pour le graal Berserk, on aura des explications avec HF, en parler maintenant c'est en fait spoiler toute la trame de HF.

Pour le retour du mec classe :

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En gros, sur le thème du héros, sur le discours profond de UBW, je suis très satisfait, car c'est ce sentiment que j'ai ressenti à la lecture du VN en décuplé par les images et le sons.

Le défaut d'UBW est le même que pour le VN
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T'inquiète le Z, toujours là pour défendre la cause avec les copains ! Nasuverse Powaaa !

Ca se plaint mais on vous bien donné à manger non ? Le repas était pas mauvais, oui le dessert était decevant, une simple mousse au chocalat alors qu'avant on tapait dans le caviar. Ca choque. Mais faut savoir rester simple  =D.

@Down et j'ai pas compris, une mega tatanne dans Mahoyo ? Contre des météores ? C'est pas sérieux ça aussi.

Edit : Moi je regrette juste de pas avoir bu Bazett quoi.
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: kisagi le 27 juin 2015, 20:02:04
Epilogue :
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Hei le 28 juin 2015, 13:17:07
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Ca se plaint mais on vous bien donné à manger non ? Le repas était pas mauvais, oui le dessert était decevant, une simple mousse au chocalat alors qu'avant on tapait dans le caviar. Ca choque. Mais faut savoir rester simple  =D.
C'est ça finalement. Je m'attendais pas à devoir baisser mes attentes. F/Z se compare à l'échelle de plusieurs années, UBW tient mal la comparaison saisonnière en prenant ne serait-ce que Kekkai Sensen.

@GTZ : C'est l'exact contraire pour moi. Le début était cool mais j'attendais que ça participe au build up d'une grosse fin. Du coup, tout ce qui est en rapport avec Shiro avec le bonus + du trick pour le dernier combat, c'était très bon. Sauf que c'est le seul point très bon, le reste est bon sans dépasser ce que fait Nanatsu, World Trigger &co récemment.
Donc ouai, j'espère que la prochaine route sera du niveau de F/Z, sinon autant me dire dès le début de ne pas m'attendre à une série excellente!

Bref, sur ce je vais me mater du Ace no Diamond histoire d'avoir quelques frissons avant de repartir sous le soleil.  8)
Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Choub le 28 juin 2015, 13:54:12
J'comprend pas comment vous pouvez être déçu du rôle de Saber dans UBW, quel intérêt de donner plus d’importance à un personnage aussi vide ?


Saber et Archer sont les deux personnages que j'ai croisé le plus sur le forum (Packs, images) avant de regarder les animés F/Z et UBW (c'est tout ce que j'ai vu de la licence). J'en ai déduit qu'ils étaient les plus populaires et les plus marquants ... mais non ! Pas pour ces deux séries en tout cas. D'ou mon incompréhension (je ne suis pas déçue).
Bref ! Saber est mise en valeur ailleurs apparement, je verrai avec la suite de la découverte
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 28 juin 2015, 14:01:42
Elle est mise en valeur où ? Ah,

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Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: shadow8 le 28 juin 2015, 14:05:21
Elle est mise en valeur où ? Ah,

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Dans Fate ou bien, la fameux ending de Realta Nua.

ending de Realta Nua.
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Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Choub le 28 juin 2015, 14:23:04
Elle est mise en valeur où ? Ah,

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 :huh:.... J'ai dû mal comprendre ce que m'a dit Shadow dans un précédent post, ou alors il me raconte des cracks  =D.

En fait, je trouve que Saber  est toujours resté la même. En plus, elle est beaucoup plus en retrait dans UBW. Tu vas le voir dans la version 2006(adaptation de la route Fate avec pas mal  de surplus et pas toujours en bien) vu que c'est plus la relation Saber/Shirou qui prompt dans cette adaptation. J'espère que tu vas aimé Saber dans Fate 2006 parce que sinon ça va être difficile de changer ton opinion.

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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: shadow8 le 28 juin 2015, 14:32:02
Je sais pourquoi que GTZ aime Saber dans HF, mais c'est du spoil, donc je ne le dirais pas, mais cela ne change pas de dire qu'on la voit plus dans Fate. C'est elle la star dans la route de Fate. C'est dans cette route qu'elle évolue le plus comparer au deux autres routes.

Mais en gros:
Fate: Shirou/Saber
UBW: Shirou/Rin
HF: Shirou/Sakura

L'histoire se concentre plus sur  Saber dans la route Fate, ce qui est le cas dans l'adaptation de 2006.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 28 juin 2015, 14:42:08
Wep c'est du spoil pour Saber HF. Tu verras par toi même quand la série de film sortira.

Par contre, si on continue à papoter sur Saber comme ça. Autant aller dans le sujet du Nasuverse, on pourra en parler plus en détail.

@Hei. Pour en revenir à UBW, je pense que ceux qui connaissaient l'histoire de base, avaient déjà leur attente et donc n'ont pas été déçu de la suite car savait déjà que la tension retombait et la direction que prendrait l'histoire. Je trouve aussi qu'en terme de rithme l'anime UBW a un gros ventre moue. Le passage Archer aurait du prendre moins de temps, mais ils ont voulu bien nous le faire comprendre, dans tous ses détails (même dans le VN c'est moins clairs, la au moins on comprend totalement les motivations d'Archer), mais il aurait fallu pour cela à ce moment plus de baston. Ca c'est mon regret de pas avoir de bonne baston à ce moment là. Soucis de cohérence qu'ont les mecs derrière UBW 2014, c'est qu'il ne pouvait pas faire de réelle baston à ce moment là sans décridbilité leur personnage et la cohérence de leur univerS.

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Edit : Je me dis à revoir tout d'un coup l'anime doit avoir une autre couleur. Que l'histoire raconté doit vraiment ressortir
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Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Hei le 28 juin 2015, 15:41:43
Désolé, si je me répète hein ~ Spoil fin UBW incoming

Complètement d'accord avec ton propos/avis GTZ. Juste que je prends pas leur même bout le problème. Le faux rythme est donné par le manque d'intensité dans les temps forts, qui sont souvent beaucoup trop courts. Le combat qui semble faire dévier le rythme selon toi, je l'ai plutôt apprécié et pris dans la continuité d'un moment qui semblait calmer les ardeurs, confrontés les perso sur le fond de leur pensée. La grosse rature, c'est franchement de faire mine d'un build up en augmentant au fur et à mesure les combats, on va pas se mentir dans la première partie Shirou vs Le professeur, puis le Berserker vs Archer et enfin plus récemment l'avant, avant dernier combat montait en puissance au fur et à mesure. Sauf que le final... Il est pas dans la continuité mais du tout...

Après, le combat Archer vs Shirou m'a déçu que sur le plan musical. Donc vraiment les deux combats mal gérés sont le Berserker vs Gil et le dernier... Le reste aurait pu s'inscrire dans la dynamique de montée en puissance qui aurait eu un pic final abrupt.
En revanche, comme tu le dis, avoir lu le VN au préalable doit grandement changer sa première impression de l'anime!
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: shadow8 le 28 juin 2015, 15:52:47
Le studio ont essayé de rallongé le combat Gilgamesh vs Gilgamesh pour que ce sois plus épique, mais en réalité si  je me souviens bien, Shirou et Rin arrive en plein milieu et  Berserker ne fait aucunement le poid contre Gilgamesh et sans oublier qu'il ont ajouté plus de réaction sur Illya.

Le problème que j'ai trouvé après la premières saison c'est que je trouve que le format est pas  trop super.  On avait fait presque plus que la moitié du scénario à la saison 1. 
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 28 juin 2015, 16:05:01
Bah il y a les épisodes double qui ont joué. L'épisode 5 en fait c'est l'épisode 8. Et c'est vrai qu'à ce moment là on avait déjà pas mal avancé.

La première saison était bien plus dense. Si on la regarde elle est l'équivalente de 16 épisodes en fait. Et la deuxième partie, il y en a 13.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Faustt le 30 juin 2015, 21:51:10
Quand j'avais rempli mon background pour la fiche  du JDR nasuverse qui se déroulait (où se déroule toujours je ne sais pas) à Lyon, on m'avait répondu que" j'avais trop regardé Harry Potter car la Clock Tower n'est pas une école".
Bah après voir vu cet épisode, la Clock Tower est le truc qui n'est pas une école ressemblant le plus à une école au monde =D

Sinon, on a bien vu que cet épisode était fait pour les fans de Rin. Ce que je ne suis pas. Mais je trouve que dédier un épisode entier à l'épilogue est plutôt une bonne idée, c'est quelque chose d'assez rare dans la japanim...
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Knyke le 05 juillet 2015, 17:00:55
J'ai finalement terminé UBW. Effectivement la seconde partie était nettement moins bien.
C'est bizarre mais je préfère la version 2006, dommage que la qualité technique à l'époque n'était pas la même qu'aujourd'hui.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Virevolte le 08 octobre 2015, 05:43:01
Ah ! Il est 5h30 du matin ? Bon, ça ne devait pas être si mal !
Cherchant à occuper mon temps libre, je me suis souvenu que la série avait été diffusée et discutée dans les parages, aussi, après un "épisode 0" convaincant, je me suis lancé ~

Ayant déjà lu cette partie du visual novel, je ne regardais pas en touriste, mais l'expérience remontait suffisamment pour me permettre de redécouvrir de petites choses. Résultat des courses, je ne regrette pas le voyage. J'ai dévoré le tout en grosso modo deux jours (bonjour hygiène de vie ~) et j'ai à peu près retrouvé les moments forts que j'escomptais.

A tout regarder d'une traite, c'est quand même amusant de se dire que le pauvre couple Shiro/Rin ne peut pas se rendre au moindre endroit sans que l'arrivée ou le chemin du retour ne débouche sur une confrontation. C'est vrai qu'il a fallu condenser tous ces passages du VN où l'on fait la cuisine, le ménage, va à l'école et tutti quanti, mais ça m'a quand même amusé ~
Tel est le prix d'un pique-nique avec Tohsaka ! Embuscade sur le retour, kidnapping, coup d'épée dans le bide ! Et toc !

Après, contrairement à ce que je lis ici, je n'ai pas du tout eu de problèmes avec la seconde partie (le fait de tout enchaîner comme un malpropre doit jouer, j'ai tout vécu d'un bloc, sans laisser le temps à la tension de retomber). Du coup, je n'ai pas particulièrement perçu de baisse de qualité.

Et l'épilogue offrait une chouette conclusion à l'aventure, avec les petits clins d'oeils à gauche et à droite (j'ai dû chercher où j'avais déjà vu ce macho-man aux cheveux longs... bonjour Waver...? Stéroïdes ?). Bref, je ne regrette rien ! ~
Ah si, que Shinji n'ait pas plus morflé que ça.

Bon, il ne me reste plus qu'à attendre qu'ils adaptent la dernière route, comme ça, je pourrais arrêter de culpabiliser de n'avoir jamais poussé le VN jusque là ! *Tousse.*

Ps : Là où les fans d'Archer et de Gigi pulullent, Cù Chulainn demeure mon seul véritable amour ~
N'empêche, il est drôlement mieux mis en valeur dans cette partie-ci que dans la première route, non ? C'était sympa !
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 08 octobre 2015, 12:05:26
UBW, c'est clairement la route de Lancer en effet. Et tant mieux. Avoir une mort classe, dans un fate, c'est souvent le mieux à quoi peut aspirer un lancer.  =D

Content que ça t'aie plu!
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: allbrice le 09 octobre 2015, 21:04:52
En trouze mille adaptations du Nasuverse, Ufotable ne parvient toujours pas à faire globalement une adaptation mémorable de Fate.
La seconde partie efface totalement l'empreinte positive que laisse la précédente en nous abreuvant davantage de blabla fade dans la plupart des cas. Un nouvel échec en somme.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 09 octobre 2015, 21:18:24
C'est peut être à cause du matériel de base non ? Et des attentes que le publique qui n'est pas initié avec l'univers confronté avec ce prétend vraiment la série.

En terme d'adaptation, Ufotable n'est pas à blamer au contraire. Sur UBW ils ont fait du très bon boulot, si ce n'est sur l'aspect musicale ou là ils ont été peu marquant ce qui est vraiment le point dommageable sur cette série. Le reste quand on prend le support de base, ils ont réussi a retransmettre tout le livre initial, tout en le rendant plus dynamique et compréhensible pour le grand publique. T'en a même plus que dans le livre, des trucs inédits et tout.

L'aspect verbeux du nasuverse est sa marque de fabrique, le nasuverse c'est verbeux. Ca parle, ça blablate, ça se masturbe, c'est un genre qui s'apprécie ou qui déplait. Sur ce point là, pareil Ufotable maîtrise sa technique, ils sont très bon pour faire des scènes de dialogues. Pour faire passer des longs échanges et de longues reflexions qui parfois servent à rien. Je ne crois pas qu'on puisse les blamer sur l'écriture. Je veux dire par là, ils sont pas responsable de ça. Enfin sur ce point là, la technique, en terme d'adaptation je veux dire. Si on se limite à la technique. Merde je m'embrouille les pinceaux. Je fais du nasuverse quoi  ;).

Après cela mérite d'être revu d'un coup comme Virevolte. Et comme j'ai dit plus haut, l'effet deuxième partie plus molle, est aussi dans le fait qu'il y a moins de contenue dedans même en terme pur d'épisode. Et toute cette deuxième partie est (malheureusement pour certain) en fait le vrai morceau de la série, où elle développe tous ce qu'elle a installé avant pour balancer sa vraie histoire
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.

Par contre HF, oui le Graal il est vraiment question dedans. C'est enfin au centre. Peut être que là, les mécontent seront enfin satisfait.

Et Fate Zero, ça a bien vieillit (même si c'est encore jeune) et au vu des critiques récents (en 2014, bon Anon il est difficile comme garçon) et des derniers regards (et j'ai revu l'anime depuis en bluray ma couille c'était ultime) c'est vraiment pas de la daube. Si on est au courant qu'on va pas regarder le Dernier Last Action Hero, genre blagounette et coup de tatanne, bah ça ment pas trop et c'est vachement bon dans le domaine.
Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: allbrice le 10 octobre 2015, 19:10:39
C'est peut être à cause du matériel de base non ?
Je doute sinon je n'aurais pas apprécié autant le premier arc.
A mon sens, le blabla n'est pas le problème en tant que tel mais plutôt l'indifférence qu'il suscite, dans la seconde partie notamment.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 10 octobre 2015, 19:56:17
Alors là c'est plus un problème d'enjeu. Et, oui je suis d'accord. Les enjeux sont moins forts (enfin moins fort, je me comprend, moins accrocheur car centré sur les raisons des personnages ce qui peut soit plaire ou déplaire suivant l'accroche qu'on a avec  eux) dans la deuxième partie, ce qui peut laisser place à l'indifférence si on n'est pas très proches des personnages et de leur raisons.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Alice Devil le 12 février 2016, 20:58:15
J'ai enfin fini Fate/stay night UBW, et le moins que l'on puisse dire, c'est que je suis déçue.

Je m'y attendais un peu, d'autant que comme mon introduction à la franchise s'est faite par Fate/Zero, certains éléments m'ont d'emblée surprise: exit le côté épique et lutte de pouvoirs entre différents clans/factions, bienvenu dans le monde du lycée où tous les participants de cette nouvelle guerre du Graal s'y retrouve comme par magie! Le changement aussi de perspective au niveau de la narration m'a aussi au départ prise un peu au dépourvue: passer de multiples points de vue à juste celui de Shirou m'a laissé sur ma faim, surtout que les premiers épisodes laissent supposer que l'on va se concentrer sur  lui mais aussi sur Rin (dont j'avais adoré l'épisode dans Fate/Zero). Mais au final, on finit par s'y faire, et ce ne sont pas ces comparaisons qui m'entrainent à ne pas apprécier UBW.


Pour commencer par les points positifs, l'animation de cette adaptation est juste sublime, accompagnée d'une bande son solide à défaut d'être mémorable (à l'exception notable de Brave Shine et Last Stardust où la chanteuse Aimer nous fait profiter encore une fois de son talent et de sa superbe voix). Et autant je regrette qu'UBW se concentre uniquement sur Shirou, autant le personnage en lui même aurait pu être pire et je l'ai trouvé même plutôt sympathique avec une évolution intéressant à défaut d'être bien construite: que ce soit dans sa prise de confiance en lui même mais aussi dans la remise en question de ses principes et de son hyper héroïsme, UBW est définitivement son histoire initiatique parfaitement maitrisé sans être pour autant trop complexe par ailleurs (le twist de l'intrigue sur l'identité d'Archer est quand même plutôt prévisible)


Non, le problème ne vient pas tant en vérité du personnage principal mais plus du vide intersidéral qui l'entoure: que ce soit Saber, Rin, ou encore pire, Sakura, les personnages secondaires sont absolument inexistants ou laissés sans véritable motivation. Si je pense qu'il n'est pas nécessaire de connaitre UBW pour regarder Zero, je pense malheureusement que l'inverse n'est pas possible: énormément de détails sont passés sous silence ou laissés en simple clin d'œil pour les initiés qu'un nouvel arrivant sans forcément ne rien comprendre, va quand même rester sur sa faim tant UBW ne laisse aucune place au développement de n'importe quel protagonistes en dehors de Shirou. Pire, certains sont même réduits à mes yeux à des rôles de potiches ou de figurants présent uniquement pou un bon vieux fan service totalement hors propos (pourquoi Saber, pourquoi !?!). C'est d'autant plus dommage que Fate/zero nous proposait une véritable introspection et réflexion sur chaque Servant et leur rapport avec leur vie passée, ici complètement absente (promis, c'est ma dernière comparaison avec Fate/Zero).


Un autre problème se situe plus au niveau de la forme. Le "blabla" abondant de l'universe Fate/stay night n'est pas un problème en soit à une condition et une condition seulement: qu'il serve à une exploration des règles qui régissent le monde des magiciens et de la guerre du Graal. Je suis une grande partisane du visuel plutôt que du monologue explicatif, mais force est de constater que dans certains franchises aussi riche que Fate/stay night, sans un minimum de connaissances sur le background général, on serait très vite perdu. Du coup, autant les dialogues de Fate/Zero ne me dérange pas, autant ceux d'UBW (surtout dans la deuxième partie) me laissent un mauvais souvenir: on est face à des personnages déclamant leurs moindres émotions et états d'âmes comme si on était au théâtre. Pire, les mêmes dialoguent finissent par se répéter en boucle d'un épisode à l'autre, ce qui donne non seulement un résultat non naturel et de plus de cela ennuyeux en ralentissant l'intrigue plutôt que de la faire avancer.


Tout cela est bien dommage, car au fond, je ne pense que UBW soit mauvais, mais je pense plus qu'il s'agit en vérité d'une mauvaise adaptation. Les problèmes de dialogues viennent à mon avis d'une retranscriptions trop littéral du texte du visual novel: certaines phrases très ampoulés et maladroites à l'oral auraient pu être évité facilement en adaptant le matériel original. Et ce défaut est je pense aussi responsable du manque de matières des personnes secondaires: si j'ai bien compris, le visual novel se déroule en trois lignes chacune retranscrivant la même histoire sous un point de vue différent qui au final entraine une conclusion différente. UBW n'étant qu'une seule de ces trois routes, on se retrouve donc avec une seule route sur les trois, soit seulement avec un tiers de l'histoire principale! N'aurait il pas été plus pertinent de retranscrire la narration non linéaire du visual novel en un format qui conviendrait mieux au média linéaire qu'est l'anime? Pourquoi pas essayer par exemple de fusionner les trois routes en une seule? Après je n'ai pas joué au jeu de base, donc j'ignore si cette hypothèse est seulement réalisable, mais il n'empêche que durant tout UBW, j'ai eu cette désagréable impression que quelque chose manquait à l'appel et c'est bien dommage. Je suis certaine qu'une bonne adaptation de Fate/stay night (sans une fétichisation du personnage de Saber) est possible, mais UBW n'est malheureusement pas celle là.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: shadow8 le 12 février 2016, 21:08:02
Citer
Pourquoi pas essayer par exemple de fusionner les trois routes en une seule?

Je sais que le manga(beurk) a mélanger certains éléments de chaque route, mais sinon ce n'est pas possible de regrouper les trois routes ensemble surtout qu'il y a beaucoup trop de différence et les fins sont tellement à l'opposé l'un des autres. Surtout que les personnages ont de différant rôle dans chaque route.   Sinon, Fate cela commence à vieillir aussi.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Evilbaffe le 12 février 2016, 21:19:29
J'ai trouvé la série très honnête perso, je ne me suis pas ennuyé. Mais c'est sûr que le scénario tourne plutôt en rond comparé à Fate Stay Night la plus ancienne série qui a un parcours plus classique et peut-être plus efficace du coup. L'OST n'est pas ouf non-plus, et la fin fait un peu KnK. Comme dit Shadow8 ça commence à dater et Ufotable devrait essayer de se renouveler un peu. En fait regarde plutôt l'ancienne série, c'est pas parfait mais les vrais ingrédient du succès sont plutôt dans cet arc. 
Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Alice Devil le 12 février 2016, 21:24:47
Je sais que le manga(beurk) a mélanger certains éléments de chaque route, mais sinon ce n'est pas possible de regrouper les trois routes ensemble surtout qu'il y a beaucoup trop de différence et les fins sont tellement à l'opposé l'un des autres. Surtout que les personnages ont de différant rôle dans chaque route.   Sinon, Fate cela commence à vieillir aussi.


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Quand à l'ancienneté de la franchise, j'ai du mal à voir en quoi ça peut entrer en jeu: l'histoire ne me semble quand même pas démodée, mais je comprends qu'une certaine lassitude peut apparaitre vu qu'il s'agit maintenant de la deuxième adaptation de la franchise.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: shadow8 le 12 février 2016, 21:31:55
Comme j'ai dit, c'est impossible vu que le scénario est différent. Dans Fate, on se consacre sur Saber, dans UBW sur Rin et  HF sur Sakura. Le rôle d'Archer est différant dans chaque route aussi.

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La seule chose qu'On aurait du avoir c'est une route sur Illya.
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Quand à l'ancienneté de la franchise, j'ai du mal à voir en quoi ça peut entrer en jeu: l'histoire ne me semble quand même pas démodé

Un peu quand même surtout avec l'inième adaptation sur Fate.  On a fait le tour et il temps de passer à autre chose.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Down le 12 février 2016, 21:38:45
La fusion des trois routes me semble inenvisageable parce que tout bêtement elles n'ont jamais été écrite pour ça. Il y'a une progression thématique de F/SN à Heaven's Feel qui impose cet ordre là, mais aussi une révélation des dessous de l'histoire, c'est pas juste une histoire de la route de bidule ou de machin. Les routes divergent très tôt et leur ton (surtout celui de HF) aussi.
Où alors cela reviendrait à concaténer trois adaptations des trois routes, ce qui n'a pas grand intérêt.

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mais je comprends qu'une certaine lassitude peut apparaitre vu qu'il s'agit maintenant de la deuxième adaptation de la franchise.

J'ai tellement hâte de dire à Red et consorts quand Heaven's Feel va être adapté que cette fois c'est la bonne, si si j'te jure.
Titre: Re : Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Joyako le 12 février 2016, 23:23:27
La seule chose qu'On aurait du avoir c'est une route sur Illya.

Je suis mille fois d'accord
Pour se consoler il y a une très bonne fanfiction (https://www.fanfiction.net/s/6372400/1/Chaos-Theory) centrée sur elle cependant :p
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 13 février 2016, 13:40:04
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J'ai tellement hâte de dire à Red et consorts quand Heaven's Feel va être adapté que cette fois c'est la bonne, si si j'te jure.

J'ai versé une larme.

T'es cruel.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Red Slaughterer le 13 février 2016, 13:42:50
Je pourrais pas regarder de toute façon, j'ai aqua poney le jour de la sortie de Heaven Feel.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: LordFay le 07 mars 2018, 10:12:25
Bon, j'ai enfin vu cette série - arrêtée au milieu quand elle était diffusée - et c'était du petit lait. Dommage que ce soit aussi lent, le rythme souffre vachement de la quantité d'épisodes (et à ce compte-là, pourquoi en faire trois de 40min !) mais pour un fana, revoir toute une route de FSN qui prend vie avec des jolies animations (diantredieu ces combats) ça m'a fait un sacré effet. La licence est toujours aussi verbeuse, et à souhaiter un peu j'aimerais bien que Shirou et Archer s'expliquent sans répéter chaque argument 5 fois, mais c'est aussi un peu pour ça que je viens.

D'une certaine manière j'ai l'impression que la façon de raconter une histoire dans FSN consiste à construire des personnages monolithiques et les pousser à bout. Parfois, ce côté unidimensionnel les rend quasiment alien : dur de s'identifier à Shirou qui maintient aussi loin son souhait de sauver tout le monde, qui est ancré si profondément dans ses convictions. Mais c'est aussi ce que j'aime dans Fate, ces personnages posés sur des rails qui s'entrechoquent comme dans un accélérateur de particules.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: Zankaze le 07 mars 2018, 18:27:35
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ces personnages posés sur des rails qui s'entrechoquent comme dans un accélérateur de particules.

Ça résume encore mieux Fate Zero d'ailleurs.
Titre: Fate/ Stay night : Unlimited blade works
Posté par: wolfange le 23 septembre 2018, 23:27:17
Bonjour ou bonsoir selon l'heure a laquelle vous me lisez :)

J'ai commencer l'univers Fate il y a peu a découvrant la présentation de Stay night unlimited blade works sur netflix et j'ai adoré !
Du coup j'aurai aimer savoir d'après ce que j'ai compris a droite a gauche c'est un univers ultra vaste et j'aurai aimer savoir si il exister un ordre a regarder les animes et si quelqu'un connais tout les animes de cette univers car j'ia peur d'en zapper ^^"

Mais principalement je voulais l'avis de personne l'ayant vu et qui serai capable de m'expliquer la fin car j'avoue elle est simple a voir et a comprendre dans la trame mais tout le sens cacher derrière cette anime et cette fin reste assez complexe je trouve.

attention SPOIL pour ceux qui ont pas vu :

par exemple une fois le générique finit avec le monde mentale on revoit Archer donc Shiro assis et parlant de lui et de sa rencontre avec son ancien lui avec les phrases qu'il lui a dit et les réponses reçu par ce garçons est ce que c'est l'archer après la guerre celui qui voulais tuer Shiro jeune ou Est-ce justement le Archer dans le futur quand Shiro aura grandit et au final est devenu comme lui ?

car j'avoue avoir du mal j'hésite entre le fait qu'on a fait que voir archer qui a oublier pourquoi il ce battait pour cette idéal et entre un mélange par moment surtout a la fin du coup l'archer comme citer avant mais aussi le shiro qui a grandit et est devenu comme Archer et du coup je me demande justement a t-il réussis a changer son déstin ? et surtout qu'est devenu Rin si c'est le cas si il est devenu comme Archer ?

Et surtout la quéstion qui ma fait devenir fou pourquoi, mise a part Shiro, Rin lui dit pas qu'elle l'aime et pourquoi ils s'embrassent pas raaaahh sa ma tuer ce truc ! x)

J'espère que vous pourrez me répondre a mes nombreuses questions je trouve cette univers tellement passionnant plaisant a regarder mais aussi tellement profond dans les sujets qu'il arrive a amener ^^.
Titre: Re : Fate/ Stay night : Unlimited blade works
Posté par: shadow8 le 23 septembre 2018, 23:45:10
Si tu veux commencé en ordre, il y a Fate/Zero, VN(meilleur choix possible) et les  film sur Heaven feel. Il y a l'anime de 2006 qui est bof, mais qui adapte Fate avec un peu de changement, mais si tu peux lire VN c'est mieux. Mais ouais, l'anime de UBW a été fait en sorte que tu as vu Fate/Zero, de même que les films de Fate/Zero.  Le VN en étant écrit avant le FZ, il y a des détails non mis comparer aux dernières adaptations Fate.

Mais bon si tu as la chance essaie:
F/Z- Fate-UBW -Heaven Feel

Pour que Shiro devienne archer,  il faut que certains événements se passe mal pour que Shiro devienne  Archer et ce n'est pas le cas dans la fin UBW.  Si je ne me trompe pas c'est dans Heaven Feel que Shiro a plus de chance de devenir Archer. D'ailleurs, j'aurais aimé une route sur Illya qui a un rôle plus important dans HF que UWB. Pis je déteste Sakura, donc.  :P

Titre: Re : Fate/ Stay night : Unlimited blade works
Posté par: Zankaze le 23 septembre 2018, 23:53:10
Tout d'abord, il y a déjà un sujet où il vaut mieux poster histoire de garder une cohérence sur le forum. (http://www.anime-kun.net/forums/index.php/topic,5845.30.html)

Ensuite, cette licence est adaptée d'un visual novel, un jeu vidéo japonais ressemblant à une sorte de roman interactif, Fate Stay Night. Dans celui-ci, tu peux trouver trois "routes", trois scénarios alternatifs si tu préfères: Fate, Unlimited Blade Works et Heaven's Feel. Elle vont en général de la plus "simple" et "gentille" à la plus sombre et triste pour simplifier. Et chacune explore des personnages différents et un pan du setting, en revenant au même début à chaque fois.

Tu as également la série Fate Zero, qui se passe 10 ans avant ces trois histoire, et en est le prologue. Elle est beaucoup plus sombre et épique, principalement car les protagonistes en sont adultes et les héros plus célébres/puissants.

Toutes les autres licences Fate sont des univers alternatifs n'ayant rien à voir. Par contre, dans le même univers que Fate Stay Night et Fate Zero, tu as aussi la série de films Kara no Kyoukai et l'anime et manga Tsukihime. Ils s'intéressent à complètement autre choses, mais il y a des liens ténus entre tous si tu sais les remarquer.

Pour tes questions, il y a malheureusement quelques plot holes dans Fate, mais je vais tenter d'y répondre.
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Voilà, j'espère que ça sera suffisant comme réponse. Si tu as d'autres question, n'hésite pas à aller dans le sujet dédié ou dans celui-ci,  (http://www.anime-kun.net/forums/index.php/topic,3562.msg157444.html#msg157444) qui regroupe toutes les discussion du Nasuverse, l'univers en question.

L'adaptation en film de Heaven's Feel a déjà commencé, sinon.

Pour finir, sans vouloir être méchant, essaye de faire un léger effort sur la ponctuation et les majuscules, car il est assez difficile de te lire et les règles du forum mettent une certaine emphase dessus.
Titre: Re : Fate/ Stay night : Unlimited blade works
Posté par: GTZ le 25 septembre 2018, 20:27:12
D'ailleurs tu n'as toujours pas répondu à ma question sur Note tout ça, tout le bordel. J'avais surement fait trop de fautes d'orthographes.

Je comprend, au moins Google c'est mon vrai ami.

Trêve de plaisanterie douteuse.

Sur Rin dans la ligne temporelle ou il devient Archer, il me semble, et là je suis pas sur,
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Titre: Re : Fate/ Stay night : Unlimited blade works
Posté par: Zankaze le 25 septembre 2018, 20:31:05
Oh, boy, je vais être honnête, ton post était poilu et je l'avais mis de côté pour une réponse un peu plus tard. Sauf que je l'ai complètement oublié.

Donc, merci de me l'avoir rappelé, je vais voir ce que je peux faire. :-[

Enfin notes c'est pas ma spécialité, mais je ferais de mon mieux...
Titre: Re : Fate/ Stay night : Unlimited blade works
Posté par: wolfange le 26 septembre 2018, 00:05:36
Merci a tous de vos réponses ^^

J'avoue être tomber amoureux de l'univers Fate !
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: kraken le 13 juin 2019, 13:05:48
Tiens, en faisant ma tier List d'adaptation TypeMoon pour ma chaine youtube où j'ai carrement descendu l'anime UBW (dont je trouve l'adaptation catastrophique) et en discutant avec quelqu'un dans les commentaires, j'ai mis le doigts sur les raisons qui faisaient que je réagissait trop à certains points de l'adaptation.

Nottament, je trouvait qu'UBW etait encore plus lent que Fate 2006 et en fait, en en parlant j'ai prit conscience qu'en dehors de 2,3 moment (les 2 double episode du début qui sont à 50% rempli de vide et le Archer vs Shirou qui repete sans arret la même chose), le problème venait en fait de...

la bande son.

Oui, UBW est lent, comme l'était Fate 2006, mais Fate 2006 avait la bande son de Kenji Kawaii très bien utilisé pour servir l'aspect contemplatif(c'est pas pour rien qu'on le retrouve sur quasiment tout les film de Mamoru Oshii), en fait, la narration se faisait limite par la musique(c'est encore plus le cas dans le film UBW où il y a de la musique quasiment tout le temps et où chaque musique a été fait pour un moment précis).

Dans la série UBW, seul le thème principal et le thème de Rin et leurs variantes(et la version d'Emiya du combat final) sont de qualité et l'OST est de plus assez mal utilisé.

Et à cause de ça l'anime parait bien plus lent qu'il ne l'est en réalité.

Les OST m'avaient dejà gaché la plupart des combats qui me paraissait même mal choregraphié tant d'OST les accompagnait mal et que je n'arrivait pas à rentrer dedans à cause de ça.

Dans ma tierlist, j'ai placé l'anime UBW en E, mais je pense clairement qu'avec l'OST de fate 2006 et du film UBW, je l'aurait placé en C.

Pas plus car l'adaptation a tout de même de gros defauts selon moi.

Pêle mêle(je met en spoil au cas où):
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Bon après, j'ai d'autres points qui me deplaise c'est c'est plus mes gouts que des vrai defauts.
Titre: Re : Fate/Stay Night UBW (TV 2014)
Posté par: GTZ le 24 juin 2019, 00:08:15
Je suis fatigué, je viens de rentrer de week end et toi tu postes des trucs comme ça...


Personne t'as rien dit, donc à bibi de le faire. Surtout quand tu dis que c'est une mauvaise adaptation et que t'as joué en plus au VN... Au départ me suis demandé si tu savais que c'était un VN pour parler de mauvaise adaptation. Mais t'as du mal le lire je pense. Je reviendrai quand j'aurai la foi, demain ou après demain, j'éditerai le message et on va discuter de tout ça.

Après on est d'accord sur un point ; la musique est moyenne.