Imprimer la page - Rokka no Yuusha

Animes, Mangas et Jeux-Vidéo => Séries TV - OAV - Films => Discussion démarrée par: shadow8 le 05 juillet 2015, 04:33:18

Titre: Rokka no Yuusha
Posté par: shadow8 le 05 juillet 2015, 04:33:18

(http://www.anime-kun.net/animes/anim_img/rokka-no-yusha-5073-621.jpg)
Fiche Ak (http://www.anime-kun.net/animes/fiche-rokka-no-yusha-5073.html)
Format : Série TV
Année : 2015
Titre original : Rokka No Yuusha
Nombre d'épisodes : 12+
Studio : Passione
Réalisation : Takahashi Takeo
Site officiel : http://rokka-anime.jp/
Tags : action - aventure - magie - fantasy - ecchi - mystère
AKA :
六花の勇者
六花的勇者!
Rokka No Yûsha
Heroes of the Six Flowers
Rokka: Braves of the Six Flowers

Synopsis:
Quand le Majin se réveille, la déesse du destin choisit six guerriers et leur accorde la puissance de sauver le monde. Il est dit que sur le corps de chacun des six guerriers une sorte de fleur y apparaîtra. Le jour de l’apparition du Majin approche à grand pas. Un jeune garçon nommé Adlet s’auto-proclame être l'homme le plus fort du monde et qu'il a soit-disant été choisi pour être l'un des héros. Cependant six autres personnes disant être des héros apparaissent, cela signifie que l'un d'eux est un imposteur. Dans la confusion, notre jeune protagoniste est emmené et choisi pour combattre le Majin.

Source: Nautiljon

Mon avis:
L'univers semble assez bien construit et j'aime bien l'idée de mettre des villes style maya ou bien aztèque. Je suis assez convaincu par l'action et pour l'instant l'ost reste très bien et c'est la personne qui a fait l'ost de FMA. J'aime vraiment le chara-design et on est partie pour road-trip et je ne suis jamais contre ce genre d'anime, mais il faut que ce sois bon. Sinon, j'adore vraiment l'opening et l'ending.

https://www.youtube.com/watch?v=8ldxH5SogR4

OP:

Cliquez pour afficher/cacher

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Leaf le 05 juillet 2015, 11:43:02

La première chose qui me vient à l'esprit, sincèrement: la musique est absolument magnifique ! :D

Pour le reste, les personnages sont sympathiques, et graphiquement y'a plusieurs bonnes idées dans l'exploitation de cet univers. En somme, je suis plutôt conquis. Pour ce qui est du scénario, on reste dans une quête très traditionnelle apparemment, mais c'est loin de me déranger si celle-ci est correctement menée.
Le petit bémol de l'épisode serait peut-être l'animation en demi-teinte. Certains passages sont très bons - les moments d'action, en somme - tandis que d'autres font bien pâle figure, avec des mouvements parfois quelque peu saccadés. On retrouve également la manie de mettre une abondance de plans, pas forcément toujours utiles, et on se demande finalement si en supprimer quelques uns n'aurait pas permis de réinvestir du budget dans certaines séquences d'animation un peu faiblardes.
Puis on a toujours les quelques plans qui se croient impressionnants, mais qui ne sont pas tout à fait maîtrisés techniquement, et qui paraissent plus "cheap" qu'autre chose. Heureusement, cela n'enlève pas grand chose au plaisir de l'épisode.

En conclusion, ce n'est à l'évidence pas la meilleure série de la saison, mais elle saura à mon sens porter une aventure sympathique et attrayante.

Je serai présent la semaine prochaine.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Isindu le 05 juillet 2015, 15:59:59

Idem.

Un seul truc me tracasse, ce sont ces oreilles de lapin...

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: daisuke01 le 09 juillet 2015, 02:22:09

Encore un animé "Banal" de fin de saison... Très beau graphiquement par contre.

Mais bon on est en 2015, si les graphismes ne sont pas un minimum bon c'est quand même triste, les producteurs veulent de plus en plus de la qualité graphique sur les animés qu'ils investissent. Rare sont les bons animé qui sont moches.

Animé cool à matter.

Titre: Re : Re : Rokka no Yuusha
Posté par: shadow8 le 09 juillet 2015, 02:27:37

Citation de: Isindu le 05 juillet 2015, 15:59:59

Idem.

Un seul truc me tracasse, ce sont ces oreilles de lapin...

Il ne faudrait pas que tu regarde Utawarerumono, toi. =D C'est une série de light novel, c,est peut-être expliquer, mais bon nous somme dans anime sur la fantasy.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Leaf le 17 juillet 2015, 14:13:54

Second épisode en demi-teinte pour moi. L'épopée est toujours fort sympathique, mais l'usage de la 3D est particulièrement désagréable. Le "retournement de situation" à la fin de l'épisode était certes fort convenu, mais a permis de relancer correctement le voyage, qui s'était grandement assoupi par rapport au premier épisode.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Cokea le 31 juillet 2015, 02:31:28

Bon, c'est bien sympa ce truc, ça prend son temps, ça construit tranquille la petite histoire, l'épopée est simple mais efficace.
L'épisode 4 se termine avec une grande interrogation, et j'attend de savoir la réponse avec impatience :)

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Dregastar le 03 août 2015, 07:25:55

Je plussoie le camarade Pokemon du dessus, ;) , ça se construit doucement. Faudra voir par la suite si le fait que ça prenne autant son temps est quelque chose de maitrisé ou pas... En tout cas dans les épisodes 4 et 5 on a droit à un espèce de huit clos qui n'était pas désagréable et qui nous laisse encore sur un autre cliffhanger.

Sinon au jeu des 7 familles des animaux de compagnie, après le lapin maintenant on a le chat. Niyah Niyah ! xD.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Nox. le 06 août 2015, 02:21:51

Episodes 1 à 5 :

Pour l'instant l'histoire traîne et ça m'agace ; les personnages passent plus de temps à raconter leurs passés qu'à atteindre le point de rendez vous. D'ailleurs le héros semble doté d'un caractère bienveillant, au- delà d'être le plus fort du monde, très très niais.

Sur ces 5 épisodes il ne s'est pas passé grand-chose à part du bavardage et un ou deux combats pas terribles niveau 3D. Par contre gros point fort pour Hans que je trouve très intéressant en terme de personnalité.

Titre: Re : Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Isindu le 06 août 2015, 14:27:10

Citation de: Nox. le 06 août 2015, 02:21:51

et un ou deux combats pas terribles niveau 3D.

Pour être poli. J'ai trouvé la 3D complètement affreuse.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Cokea le 09 août 2015, 15:00:31

Episode 6 : Y avais vraiment 20 minutes là ? J'ai pas vu l'épisode passer ...

Edit : J'aime bien les changements d'opening a chaque épisode, sans spoil, ça me met dans l'ambiance a chaque fois.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Hei le 09 août 2015, 15:44:25

En une phrase : Cette série souffre de la comparaison instinctive avec Yona et n'a pas la magie qui permet de la sortir du banal.

Je n'accroche pas aux personnages, ni au combat et le choix de musiques (très jolies au passage) est un peu trop gentillet à mon goût... Donc c'est abandonné pour ma part.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Dacos le 09 août 2015, 17:56:09

Citation de: Cokea le 09 août 2015, 15:00:31

Episode 6 : Y avais vraiment 20 minutes là ? J'ai pas vu l'épisode passer ...

Toi aussi ?! Pourtant c'est pas comme si l'histoire avançait des masses, au contraire, mais cette intrigue qui jusque la était pratiquement dans un huis clos me divertis un max.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Nox. le 10 août 2015, 11:49:19

Episode 6 :

Encore un épisode assez pauvre en contenu : la rencontre entre les héros prend beaucoup trop de temps pour 12 épisodes ; je rappelle qu'il faut encore sauver le monde, et ça ne se fait pas en 2 minutes.

Dans tous les cas, ce qui est sûr, c'est qu'à la fin plus de la moitié des persos ne sera pas développé. On n'en sait déjà pas beaucoup sur le héros, alors si l'anime devait prendre le temps de s'intéresser à tous le monde, ce n'est pas une fin en mousse que l'on aura mais une vieille coupure de pub condamnée à l'oubli (comme Deadman Wonderland).

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Isindu le 10 août 2015, 12:01:50

Apparemment c'est parti pour sauver le monde en deux minutes, quoique ; le light novel, support d'origine de l'adaptation, n'est toujours pas fini.

L'épisode 5 était du bavardage, le 6 est encore pire.

De ce que je suis cet été, ça doit être le pire anime. Ça ne m'enchante pas de continuer. On est enfermé dans une impasse, ça mène un style policier, sans le charisme d'un policier moyen.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Cokea le 10 août 2015, 14:19:41

Outch ça critique sans s'être renseigné des masses ici.
L'animé est du 12+ sur notre cher site, on a toujours la possibilité donc d'avoir plus de 12 épisodes, même si à priori ce sera du 12 épisodes.
Le light novel comme dis au dessus n'est pas fini, il ne sert a rien donc d'attendre la fin sur l'animé, où alors elle sera totalement imaginé par le studio.
Quand on ne développe pas les personnages et qu'on va trop vite, les gens se plaignent, mais à priori, c'est la même chose dans le cas inverse, c'est triste.

Bref renseignez vous avant de commencer un animé de 12 épisodes, si vous attendez une histoire incroyable avec une bonne fin, un grand nombre de personnages développés, sans qu'il y ai trop de parlottes, tout en étant divertissant. Ce n'est pas possible.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Isindu le 10 août 2015, 14:41:25

Pour ma part je me renseigne rarement, considérant a priori que c'est une œuvre originale. Pourquoi s'amuser à connaitre le support adapté juste pour le prétexte de la diffusion d'une adaptation animé, hein ? :P

La saison dernière, Kekkai Sensen a fait du très bon filler sans que cela soit un drame. Qu'il y ait des changements par rapport au LN, peuvent toujours être possibles.

L'histoire est présentée simplement dans les premiers épisodes : Le dieu du mal va bientôt se réveiller, les 6 héros fleuris vont être nommés, vont se rassembler, puis vont vaincre le dieu du mal pour qu'il refasse un gros somme. Un tel récit en 12 épisodes me convenait très bien a priori, même si une telle présentation obligeait à ne pas trop développer les héros et à aller droit au but.

Pour l'instant, je ne vois pas trop de développement de personnages. Tout le monde bavarde, mais personne ne donne vraiment d'informations. Le seul personnage pour lequel on apprend quelques petites choses est Adlet Mayer. C'est sur que si on est parti pour développer les 7 héros, ça risque d'être bien long de cette façon.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: byakuyassyl97 le 10 août 2015, 14:52:26

Moi en tout cas je suis content des épisodes 5 et 6.

Cliquez pour afficher/cacher

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Dregastar le 11 août 2015, 10:48:38

Ep 6 : c'est vrai que ça bavarde et bavasse mais cet episode offrait tout de même un peu d'action. J'ai bien aimé le passage de la fuite. D'ailleurs le huit-clos n'etait pas mauvais ni désagréable à suivre, mais bon, il ne fallait pas non plus qu'il s'éternise de trop. En tout cas ayez on est en train de passer à autre chose même si subsiste l'affaire en cours : le 7e élément (voire un 8e). Pour le reste la série se suit mais au vu du rythme assez lent et du contenu offert jusqu'à présent je ne peux m'enlever cette impression de "meublage". Cela bien que je sache que le LN existe.

Humm, comme c'est bizarre... Bref, du coup je suis curieux de voir la suite.

Sinon niveau perso j'aime bien Adlet et son fameux leitmotiv ^^ Puis il pourrait former un duo intéressant avec Flamie si ces deux-là finissent par s'accorder.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: shadow8 le 12 août 2015, 02:22:19

Je suis rendu au volume 3 du LN et je dois dire que l'anime est encore dans le volume 1. il y a la bonne bastion dans le volume 2 contre Tgurneu. Freemy , elle est bien mieux dans le LN et la même chose pour Mora. Hans, il reste quand même un personnage assez bien balancé.

Cliquez pour afficher/cacher

Du coup, c'est juste un coup de pub pour le LN et je le dit, allez lire le LN qui vaut pas mal plus la peine.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Iemitsu le 15 août 2015, 22:39:21

L'action a beau être bien retombée depuis deux épisodes, cet anime m'intéresse de plus en plus. Même si ça ne fait quasiment que parler, le huis clos m'a amené vers quelque chose que je ne m'attendais pas vraiment de la part de Rokka no Yuusha et ce n'était pas désagréable. Alors c'est loin d'être exceptionnel hein, mais j'ai eu l'impression de découvrir soudainement de l'ambition dans cette série au synopsis ultra banal. Suffisant pour piquer ma curiosité et me motiver à continuer, ce qui n'était pas gagné au départ.

Par contre, déjà deux épisodes là dessus, c'est peut être un peu trop pour un anime aussi court. Surtout que sauf à poursuivre l'intrigue à l'occasion d'une saison 2, il ne faut pas compter sur moi pour lire le LN...

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Tasogar le 17 août 2015, 01:12:01

Bien, pour l'instant l'anime me plait, j'aime bien la patte graphique, autant pour les héros que pour les lieux (j'ai tout de même un petit problème avec la 3D (enfin j'ai toujours du mal avec la 3D)). Par contre je sens qu'il va me falloir lire la LN (puisque apparemment elle vaut le coup :huh:).
Et je pense qu'il ne faut pas attendre une fin incroyable pour cet anime, on aura surement une fin rapide qui n'aura rien a voir avec la LN.

Cliquez pour afficher/cacher

C'est dommage l'anime montre du potentiel selon moi.
J'ai hâte de voir ce qu'ils vont faire dans tout les cas.

Titre: Re : Re : Rokka no Yuusha
Posté par: shadow8 le 17 août 2015, 01:36:49

Citation de: Tasogar le 17 août 2015, 01:12:01

Et je pense qu'il ne faut pas attendre une fin incroyable pour cet anime, on aura surement une fin rapide qui n'aura rien a voir avec la LN.
Cliquez pour afficher/cacher
(peut être un combat contre le méchant présenté dans l'épisode 7?)

Je ne crois qu'il y aura une fin, mais plutôt que l'anime va s'arrêté à un moment précis du LN. Je vois mal faire une fin rapide surtout qu'on a pas tout vu les bases de l'histoire. Je rappelle qu'on est encore dans le volume 1 et que le LN est rendu au volume 6. Adlet est également plus charismatique dans le roman vu qu'on sait ces pensés.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Virevolte le 17 août 2015, 12:30:38

Le premier épisode m'avait drôlement fait bonne impression, mais les suivants m'ont paru manquer cruellement d'impact. Que ça soit au niveau de l'animation ou du développement du scénario.
Je sens même Adlet perdre un peu de sa gouaille à mesure que les épisodes avancent,

Citer

et son fameux leitmotiv ^^

est balancé à tout va, sans réellement de punch.

Je suis un peu dur, mais je ne déteste pas. C'est une série qui tape très franchement dans le genre de j'affectionne, même si du coup, j'encaisse mal les détails qui me déplaisent.

Hahem. Déjà que la princesse était pas un cadeau... l'arrivée de Flemmie dans le casting me désespère un brin ~

Citer

Même si ça ne fait quasiment que parler, le huis clos m'a amené vers quelque chose que je ne m'attendais pas vraiment de la part de Rokka no Yuusha et ce n'était pas désagréable.

Mais oui, mon avis rejoint globalement ceux de Dregas et Iemitsu.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: GTZ le 20 août 2015, 16:47:42

Eh bas, c'est vachement chouette comme anime. A vous lire j'avais l'impression que j'allais voir de la crotte et en fait, je tombe sur une sorte de thriller psychologique fantastique on ne peut plus intéressant. Bon j'ai tout maté d'un coup mais c'est passé tout seul.

J'ai d'ailleurs bien apprécié, un petit côté Zetsuen no Tempest planait, j'ai pas dit non. La direction musicale étant d'ailleurs un gros point fort de l'anime jouant beaucoup dans mon appréciation de l'anime.

Pareil, le héros m'a bien plus par son style de combat, et même sa psychologie

Cliquez pour afficher/cacher

Titre: Re : Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Isindu le 20 août 2015, 16:53:20

Citation de: GTZ le 20 août 2015, 16:47:42

J'ai d'ailleurs bien apprécié, un petit côté Zetsuen no Tempest planait, j'ai pas dit non. La direction musicale étant d'ailleurs un gros point fort de l'anime jouant beaucoup dans mon appréciation de l'anime.

HS : La composition dans Zetsuen no Tempest était pas mal aussi :P :

Cliquez pour afficher/cacher

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: GTZ le 20 août 2015, 16:55:00

Wep c'est un peu le rapport que j'ai fait entre les deux séries. Y avait un peu cette même ambiance porté par la musique.

Edit : Merci pour le son ^^.

Titre: Re : Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Nox. le 21 août 2015, 01:55:36

Citation de: GTZ le 20 août 2015, 16:47:42

Cliquez pour afficher/cacher
finalement il est vraiment l'homme le plu fort du monde car les autres ne sont pas des humains normaux mais des surhommes. Son principe de toujours de la raconté, se donner de la confiance pour pouvoir tenir, pour pouvoir avoir le moral et surtout se battre comme il se bat. En gros j'aime bien, même Flamie je l'aime bien alors qu'au début je m'étais dit qu'elle allait me sortir par le nez.

Pas forcément.
Hormis les saintes qui possèdent des pouvoirs magiques, les autres héros reste dans les normes de la condition humaine : ils ne font pas trop de trucs de mutant dans leur façon de combattre. Le plus fort du monde peut très bien être Adlet comme ça peut être Hans ou Goldov.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: shadow8 le 21 août 2015, 02:06:38

sauf qu'Adlet n'essaie pas de tuer qui se sois, mais il a une tonne d'arme avec lui ce qui peut lui donner une très bonne avantage sur les autres. Goldof est carrément dans les plus fort seulement quand Nashetania est en danger.

En gros:
1-Chamo
2-Goldof (à son meilleur)
3-Adlet(bien préparé, il peut être dans le top)
4-Hans
-Goldof (normal)
5-Mora
6-Nashetania
7-Fremy
8-Rolonia

Niveau stratégie, Adlet et Hans sont de loin les meilleurs.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Cokea le 21 août 2015, 03:55:03

Je me demandais Shadow8, t'a un lien pour les LN (en mp si on a pas le droit :cop: )

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: shadow8 le 21 août 2015, 10:50:26

Si d'autres le veulent, je peux vous l'envoyer par MP. L'anime devrait juste faire le premier volume, ce qui est bien dommage vu que pas mal de truc intéressant ce passe dans le roman. Cela m'étonnerais de voir une seconde saison parce que bon le LN est très bon.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Hei le 22 août 2015, 13:42:23

Dommage qu'il n'y ait pas eu d'ambition dans le portage car l'univers à l'air d'avoir du badass à défendre. Après, si les personnages sont aussi insipides dans le LN que dans l'anime, on a rien perdu et c'est juste que le récit est trop léger.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: shadow8 le 22 août 2015, 14:01:34

Je ne crois pas qu'on peut juger l'oeuvre en temps telle vu qu'on ne voit pas tout en détails, les états d'âmes des personnages ce qui est ultra important dans l'oeuvre et que l'anime ne passe pas assez de temps sur les réflexions des personnages ou bien à apprendre à les connaitre . C'est pour cela que la plupart des adaptations de LN surpasse de loin les animes(je devrais dire que tout les supports originales sont meilleur que les adaptation sauf quelques exception. Par exemple, le support original de Fate/Zero est de loin meilleur que l'anime, en tout cas pour ma part.

Et je ne suis pas d'accord pour qu'on parle d'un récit léger. Il suffit de voir les antagonistes, ce que que l'anime ne montrera pas.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Isindu le 22 août 2015, 14:16:26

C'est le drame des adaptations.

Un LN n'est pas de la haute littérature descriptive, mais ça reste de la littérature. Je trouve aberrant d'être réticent à aller chercher dans ce cas le LN, alors que pour les adaptations de manga, le public se précipite volontiers sur le média d'origine.

Aussi, même si le support était léger, en quoi se serait la faute du light novel ? Dès que la décision d'adapter en animation est prise, le job est de faire tout pour que la série soit défendable. Les supports sont différents, s'il y avait autant d'automatisme, on arrêterait de prendre des artistes.

Titre: Re : Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Hei le 22 août 2015, 14:40:18

Citation de: shadow8 le 22 août 2015, 14:01:34

C'est pour cela que la plupart des adaptations de LN surpasse de loin les animes(je devrais dire que tout les supports originales sont meilleur que les adaptation sauf quelques exception. Par exemple, le support original de Fate/Zero est de loin meilleur que l'anime, en tout cas pour ma part.

J'ai pas compris (pourquoi tu dis ça).

Citation de: Isindu le 22 août 2015, 14:16:26

Les supports sont différents, s'il y avait autant d'automatisme, on arrêterait de prendre des artistes.

Là c'est surtout le message du poste que je n'ai pas saisi, plus que le sens concret.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: shadow8 le 22 août 2015, 14:54:30

Pourquoi je dis cela, bien la plupart des ces adaptation ne sont pas capable de bien retranscrire les états d'âme des personnages ou bien leurs réflexions. Donc, ce n'est pas assez suffisant pour vraiment apprécié les personnages. J'essaie juste de défendre cet oeuvre parce que je l'aime et que de dire que les personnages sont insipides vient me chercher parce que ce n'est pas le cas dans le LN d'où le fait que je dis les support originale sont de loin meilleur que leurs adaptations.

Je dit cela, mais la plupart vont s'en contreficher et ne liront probablement pas le support originale.

Titre: Re : Re : Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Isindu le 22 août 2015, 15:11:57

Je dis simplement que les artistes ne sont pas là pour des prunes (ni pour des reines-claudes), que ce soit une œuvre originale ou une adaptation, le travail artistique est toujours indispensable. La création artistique n'est pas réservée à l'original, tous les autres support d'adaptation ne sont pas des bêtes travaux d'exécution, chers et fastidieux.

C'est d'ailleurs tout le travail d'adaptation, de savoir retranscrire en images et en son, ce qui n'est décrit que par des mots dans un light novel. Et comme je prétends qu'il y a un travail de création à réaliser par tous ces artistes dans l'équipe de réalisation d'un anime, on ne doit pas aller chercher les défaut de récits uniquement dans l’œuvre adaptée.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: GTZ le 22 août 2015, 16:23:03

Vous êtes franchement bien dur face à ce show divertissant et prenant en passant si on mate d'un coup.

Titre: Re : Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Hei le 22 août 2015, 17:24:53

C'est bon Isindu, j'ai saisi. Du coup, oui je ne peux qu'être d'accord avec sur la question d'adaptation que beaucoup ont encore du mal à comprendre...

@Shadow : C'est vrai que je n'irai pas lire le LN mais pas plus que j'aurai joué au JV si ça avait été le support original, ou lu le manga. Donc pas de panique tes messages peuvent toujours récupérés de potentiels lecteurs ;)

Citation de: GTZ le 22 août 2015, 16:23:03

Vous êtes franchement bien dur face à ce show divertissant et prenant en passant si on mate d'un coup.

C'est plutôt toi qui m'a surpris avec tes trois postes en début de semaine, entre celui sur Rokka, Overlord(avec la pic sur un anime qui les surclasse en tous points) et Gate : Moi je ne te suis plus. Où est passé le bon vieux GTZ ? :P

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: GTZ le 23 août 2015, 18:31:07

Bah, Gate facile d'avoir un peu le doute quand on connait le contexte actuel du japon avec une anime qui promouvoie les interventions militaires.

Pour Rokka, bah c'est simple, l'histoire est intéressante, du mystère, des personnages assez stylé, ça prétend à rien de bien méchant et c'est joliment dirigé musicalement parlant. Donc suis fan. Le seul défaut c'est que ça fera 12 épisodes, donc ça manque d'ambition...

Pour Overlord, Log Horizon... Franchement j'ai vu le premier épisode, rien que la loli ça m'a fait fuir. Alors que la première anime cité, par les 4 premiers épisodes m'a largement convaincu d'un show correct, qui va pas se moquer de moi, peut être pas très ambitieux mais en tout cas qui ment pas. Finalement je reste toujours fidèle à moi même :).

Rokka, en fait je ne comprend pas vraiment ce que vous lui reprochez si ce n'est pas le format. L'aspect bavard de l'anime est un point qui m'a plus. Comme dit plus haut, à regarder les 6 épisodes d'un coup, je n'ai pas ressenti de problème de rithme ni quoi que ce soit. Les échanges entres les différents persos m'ont suffit, et je ne recherche pas une complexité plus vaste que ce qu'on me donne en fait. Je connaissais le pitch, donc je m'attendais bien à une histoire de ce genre. De plus l'aspect le Ténébreux, me rappelant avec plaisir des principes de la Roue du Temps ou du Tolkien, j'ai accroché facilement.

En passant par le héros, et son style de combat, bah disons que ça se laisse regarder tout seul. Gate est une grosse machine, mais raccoleuse et qui permet moi de poser cette question, à un aspect un peu tangent sur le discours que veut amèner cette anime. De gros risque que ça soit finalement un show dangereux, ou de la propagande gratuite pour l'utilisation de l'armée japonaise à l'extérieur du pays. C'est pas non plus de la surinterprétation, suffit de voir le show pour voir que les forces japonaises sont super sympas, aident les gens, tout ça. Si il y a pas un autre aspect dévéloppé, l'autre versant de la pièce. Bah l'anime sera un peu nauséabonde.

Pour revenir à Overlord et Log Horizon, moi les loli ça me sort par les yeux, disons qu'Albedo je suis bien plus fan. Et le principe du mec qui se fond dans son personnages, ses actions, sa déshumanisation, bah c'est carrement plus intéressant que des mecs qui se retrouve dans une nouvelle version d'un mmorpg et qui vont lutter contre les pnj. La on est dans un vrai monde de fantaisie, avec un level max, mais toujours au max, qui va faire ça loi. Oui ça vole pas forcément haut mais ça a le mérite de sortir un peu de sentier battus et d'être plutot fun à regarder. En plus c'est violent, quand ça tranche, ça tranche bien, y a du sang, bah moi je dis oui.

Je dis pas que c'est du grand art, Rokka no Yusha mais c'est pas de la crotte. Contrairement à plein de truc dans le genre, qui sont très moyen, Rokka no Yusha a le mérite de me passionner sans me faire miroiter un méga show, ce que cette série ne prétend pas. On rajoute à ça le style Inca, le délire du ténébreux, etc...

Edit ; et en passant, ce qui est dans le LN, qui fait partie de l'en dehors des personnages, je trouve la réalisation assez fine pour m'amener ce qu'a raconter plus haut Shadow sur les personnages et je ne ressens pas le besoin d'en voir davantage, pour le moment.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Nox. le 31 août 2015, 02:48:09

Episode 8 et 9 :

Je pense qu'on est fixé : vu ou en est le plotline à l'heure qu'il est, la confrontation avec le Dieu du Mal je crois qu'on peut s’asseoir dessus.

Cette adaptation ne parvient pas à gérer la densité de l'écriture, certains dialogues sont beaucoup trop long pour un format aussi court.

Finalement la grosse erreur de cet anime est justement de trop développer là ou ça aurait du être condensé.

Bref, une adaptation décevante avec en prime une 3D très moche (le combat contre Chamo en est la preuve flagrante).

Pour revenir aux épisodes,

Cliquez pour afficher/cacher

Vu l'attente interminable du "Qui est le 7e?", j'espère une avancée au moins inversement proportionnelle à l'énigme ... et une vraie baston pour la fin. Mais bon, il vaut mieux ne pas trop en attendre.

Puis quand ça parle de "ténèbres", à ce moment là j'ai eu une violente envie de facepalm.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Cokea le 31 août 2015, 13:16:03

Moi je suis satisfait, c'est vraiment un bon divertissement, et encore une fois, je ne vois pas pourquoi les gens s'attendaient a avoir une fin alors que le LN n'est pas fini.
Si ils modifiaient le LN, en passant cette histoire de 7ème, on aurait même pas pus dire que c'était du Rokka no Yusha (ceux qui l'ont lus comprennent que c'est un passage obligatoire), je trouve certains commentaires honnêtement un peu perdu.
Quel est l'intérêt de modifier une oeuvre du tout au tout quand le but d'un animé c'est de faire de la pub a l'oeuvre de base (oui oui) ?

Après ceux qui n'aiment pas, c'est une autre histoire, le monde est rempli de personnes au gout différent, c'est pour cela qu'il est intéressant.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Virevolte le 31 août 2015, 15:03:21

Je comprends où tu veux en venir Cokea, mais je trouve la remarque de Nox pertinente malgré tout.

Citer

Cette adaptation ne parvient pas à gérer la densité de l'écriture, certains dialogues sont beaucoup trop long pour un format aussi court.

Je ne crois pas essentiels certains des dialogues de Nashetania et Flemmie au cours de ces derniers épisodes (la princesse change carrément d'avis du tout au tout... la voir déambuler dans la forêt toute les semaines me paraît assez léger, et même si ça se révèle important pour le final, il y aurait pu avoir moyen de condenser).

Citer

Bref, une adaptation décevante avec en prime une 3D très moche (le combat contre Chamo en est la preuve flagrante).

Après, sans avoir lu le Light Novel, difficile d'être d'accord ici. Je ne trouve pas le concept dégoûtant, et on a même eu des passages sympas avec Adlet et Hans. Donc c'est un peu mou, c'est sûr, mais on trouve quand même de petites scènes qui relèvent le niveau de temps à autre.

...je me suis quand même bien fait avoir. Le début m'avait donné la patate, dommage qu'on se soit perdu dans la brume par la suite ~

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Nox. le 31 août 2015, 15:07:44

Citation de: Cokea le 31 août 2015, 13:16:03

Moi je suis satisfait, c'est vraiment un bon divertissement, et encore une fois, je ne vois pas pourquoi les gens s'attendaient a avoir une fin alors que le LN n'est pas fini.

Parce que ce n'est pas ce que l'anime promettait.

6 héros sont désignés, ils se rassemblent et après ils pètent la gueule au Seigneur du Mal. Voila ce qui était promis. Dans l'état actuel des choses, ça ne risque pas d'arriver.

Une adaptation ce n'est pas forcément reprendre à la lettre tout ce qui est dit ou fait dans le support d'origine. C'est là qu'on différencie les bonnes et les moins bonnes adaptations : celles qui sont capables de tirer parti d'un univers (quitte à modifier des éléments du scénario), et celles qui se contente seulement de faire la vitrine du support.

Comme l'a dit Isindu c'est tout le travail d'adaptation. Ce n'est pas prendre 10 pages de dialogues intensifs et tout remettre aux mots près en image. Evidemment que cela pose des problèmes de rythme, mais ça les réalisateurs aurait du le prendre en compte avant.

Ce n'est pas l'histoire en elle-même qui est à reprocher, c'est cette adaptation naïve qui recopie bêtement tout ce que fait le LN.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: shadow8 le 31 août 2015, 15:14:15

Comme cokea dit, c'est carrément obligatoire de mettre ces passages pour mettre la base de l'histoire. On est encore dans l'introduction de l'histoire. Surtout qu'on a pas encore parler des factions des démons.Et le seigneur du mal n'est pas encore réveillé.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Zalitz le 31 août 2015, 18:42:09

Citation de: Nox. le 31 août 2015, 15:07:44

Parce que ce n'est pas ce que l'anime promettait.

6 héros sont désignés, ils se rassemblent et après ils pètent la gueule au Seigneur du Mal. Voila ce qui était promis. Dans l'état actuel des choses, ça ne risque pas d'arriver.

Je ne pense pas que l'anime ait totalement fait cette promesse. Il s'agirait plus, selon moi d'une erreur de compréhension de la communauté (ou au contraire d'un mauvais teasing du studio avant la diffusion de l'anime). Il y a d'un côté ceux qui avait compris qu'il s'agirait principalement d'une "enquête" médiévale et d'autres l'on plus pris comme une grosse baston entre le bien et le mal. De plus, les synopsis des différents sites de japanimation n'aidaient pas à se faire une idée de l'anime tant ils n'adoptaient pas les mêmes approches (un peut souligner la trame principale : un imposteur à démasquer et donc axé "jeu de survie"; l'autre pourrait simplement aborder le contexte de sélection de 6 héros par la déesse lorsque le Dieu du mal se réveille et donc axé "aventure épique").
Après... Faire que 6 héros pètent la gueule à un seigneur du mal en douze épisodes (supposition)... ça me paraît quand même un peu short pour être intéressant. L'anime a plus opté pour un choix malin où il est facile de s'accommoder aux personnages et à leur personnalité. Alors oui, la trame principale s'étire en longueur et l'histoire devient lente, mais je trouve le choix audacieux.

Citation de: Nox. le 31 août 2015, 15:07:44

Une adaptation ce n'est pas forcément reprendre à la lettre tout ce qui est dit ou fait dans le support d'origine. C'est là qu'on différencie les bonnes et les moins bonnes adaptations : celles qui sont capables de tirer parti d'un univers (quitte à modifier des éléments du scénario), et celles qui se contente seulement de faire la vitrine du support.

Ce n'est pas l'histoire en elle-même qui est à reprocher, c'est cette adaptation naïve qui recopie bêtement tout ce que fait le LN.

Au contraire, l'adaptation est loin d'être naïve à mon goût ! En procédant justement de la sorte sans modifier le scénario du Light Novel (pour le moment), ils se laissent le temps de mesurer le succès de l'anime pour se décider ou non à préparer une autre saison. Modifier une partie d'un scénario, c'est se coltiner à trouver un nouveau chemin pour retrouver la trame principale. Et puis, je plussois Shadow, ce sont en effet des passages obligatoires pour mettre en place la base de l'histoire. Selon le ou les imposteurs, certains héros pourraient en être assez affectés. Ce n'est donc surtout pas une partie à bâcler !

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Isindu le 31 août 2015, 21:56:56

C'est juste un problème de communication, vraiment ?

La promesse, ce n'est pas le teasing, ce sont les premiers épisodes, la mise en scène, la réalisation, le découpage de la série.

La série s'annonce tout de suite en 12 épisodes. Qu'elle prenne fin à la fin de la saison, rien n'est certain, mais vu la vitesse où vont les choses jusqu'à l'épisode 4, comment peut-on en douter ? Une petite saison de douze serait trop courte ? À la fin du premier tiers tous les héros sont réunis, devant le repaire du mal, en quoi est-ce un timing serré ? Et puis dès l'introduction, et à de nombreuses reprises, la lutte contre le mal est annoncée comme prophétique, toujours un combat à une seule issue désirable, mais surtout avec toutes les cartes en main pour gagner. Les héros des six fleurs sont nommés par la déesse, le sempiternel combat est presque allégorique.

Généralement la com' est très faible pour les animes, et de toute manière j'essaye de ne pas en prendre compte ? Qu'est-ce qui pouvait vraiment nous montrer ce marécage centré autour d'une énigme qu'on ne finit pas d'énoncer (et donc quand commencer à la résoudre ?) ? Adlet et Nashetania s'entendent bien. Goldof arrive sur le tard, mais est bien connu de la Princesse, pas besoin de longues présentations. Flamie est particulière, mais Adlet fait tout pour nous montrer que ce n'est pas un obstacle insurmontable. La quête pourra très bien continuer sans soucis fatal. Et à la fin du quatrième épisode tout le monde se rencontre d'un coup. Tout s'accélère, on sent qu'il faut vraiment faire vite, quitte à accélérer un peu trop violemment le récit.

Où est-ce qu'il y a une faute dans prétendre que cet anime promet la baston contre Sauron dans la montagne du destin en moins de douze épisodes ?

Que tout ce mystère marécageux soit le cœur du light novel, je peux le croire. Mais dans ce cas le travail de l'adaptation n'est pas d'être le plus fidèle à un récit de light novel, mais de travailler toute cette introduction pour que le rythme soit celui d'une série animée.

On pouvait par exemple rallonger l'introduction avec un peu plus de flash back et de description du fond de l'histoire afin de mettre cette interrogation en point d'orgue, un dernier tiers flamboyant et frustrant, et pas interminable et tête.

On pouvait aussi abréger l'introduction afin de mettre en place le mystère au cœur de la série, afin de vraiment montrer ce centre d'intérêt.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: GTZ le 03 septembre 2015, 18:19:18

Il était cool cet épisode.

Cliquez pour afficher/cacher

Le début de tatanne était bien sympa. Bien amené comment ils ont neutralisé Chamo, bien classe. Après c'est repartie pour le mind game, aspect que j'apprécie grandement dans cette anime, raison de pourquoi je la regarde car disons que j'étais au courant de la couleur de la marchandise. Dès le premier épisode, je réfléchissais à la question et quand ils furent rassemblé je me suis aussi mis à participer à l'enquête.

Bon, petite théorie qui appuie encore plus l'existence d'un huitième, mais d'un huitième qui ferait en fait partie des 6. Un mec qui était planqué qui avait débarqué 6 mecs, qui a badé, et a enclenché la barrière et s'est enfui. Ce qui fait en fait il y aurait deux traitres. (Théorie de Tewiks en fait).

La chef des prétresses car elle est trop suspecte, à vouloir absolument tué Adlet, elle va dérappé, faire une erreur. Surtout qu'on peut supposer comme dit Adlet a Flamie qu'après sa mort elle accuserait de suite Flamie. Vu qu'Adlet est un vrai on verrait qu'il a disparu. Ensuite ils killerait Flamie et encore une vraie qui meurt. Et le ténébreux en aura déjà éliminé deux (je vois vraiment l'anime un peu comme la Roue du Temps, chais pas mais ça me fait vachement pensé à cet univers).

Le deuxième, justement la scène avec Nachetania, qui est super naive, justement élément qui montre qu'elle va faire de la merde, qu'on comprenne pourquoi elle va prendre de mauvaises décisions par la suite. Qu'on voit sa psychologie (comme dans la Roue du Temps), mais surtout cette scène pour moi montre bien quand elle lui demande si Adlet est encore en vie en montrant son tatouage, par sa réponse qu'il est un traitre. Je ne sais pas trop, mais sa phrase comment elle est formulé, indique bien qu'il est le septième. De plus il est ultra cramé, il tire toujours la gueule dès que ça parle du septième, toujours en bad, il cache quelque chose ce mec.

D'ailleurs j'ai cru que c'était Hans, qui s'était mis dans la poche Adlet, mais en fait c'est un Loyal ce mec, mais quand la prêtresse lui a retourné le cerveau mais suis dit qu'elle aussi elle était vraiment suspecte. Peut être pas une fausse, mais une traitresse sainte qui aurait fait un pacte avec le ténébreux ou un de ses terrible généraux (comme dans le Roue du temps).

Bon c'est vachement chouette Rokka no Yuusha, suis trop fan.

Y a des Reprouvés aussi dedans Shadows ?

P.S : Shadows fait gaffe à ta réponse stp, si y en a. T'as le spoil facile sur Rokka no Yuusha.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: shadow8 le 03 septembre 2015, 21:48:55

Je ne répondrais pas vu que qu'il est est mieux de le découvrir par sois-même. Je risque de spoiler sinon.

Citer

T'as le spoil facile sur Rokka no Yuusha.

Sur tout ce que j'aime.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: shadow8 le 05 septembre 2015, 22:28:34

Enfin, je l'attendais avec impatience ce moment. Je crois bien que vous saviez bien qui est le 7ième maintenant

Si vous n'êtes pas sur de savoir qui est le septième n'ouvrez pas le spoil. Cela spoil les deux derniers épisodes.

Cliquez pour afficher/cacher

On est dans le dernier chapitre du volume 1. 8)

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: GTZ le 05 septembre 2015, 23:51:50

Damned j'ai lu ton spoil.. C'est ma faute...

Damned y a des réprouvés....

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: ShiroiRyu le 06 septembre 2015, 17:25:24

C'est que le volume 1 là ? O_O
Je suis pas trop en retard dans le LN alors ... :D

Titre: Re : Re : Rokka no Yuusha
Posté par: shadow8 le 06 septembre 2015, 17:32:02

Citation de: ShiroiRyu le 06 septembre 2015, 17:25:24

C'est que le volume 1 là ? O_O
Je suis pas trop en retard dans le LN alors ... :D

Bien quoi , je l'avais déjà dit. Le LN est rendu au volume 6 et les volume 4 n'es tpas fini d,être traduit au complet. Tu croyais vraiment que le moment de l'anime était rendu plus loin. C'est là qu'on embarque dans le vif du sujet. Dommage. le meilleur ne sera surement pas à l'écran.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Nakei1024 le 06 septembre 2015, 21:19:38

Je viens de regarder les premiers épisodes: c'est sympa, mais personnellement j'arrive pas à rentrer dedans. Cela-dit, le twist du 4ème épisode annonce peut-être du bon.

L'univers typé Aztèque est original, par contre je cherche encore ce qu'une bunny girl vient foutre la dedans... Plutôt: concrètement, qu'est ce que ça apporte à l'histoire?

Quant au personnage principal, hormis clamer à tout va qu'il est l'homme le plus fort du monde, il n'a pas fait grand chose jusqu'à présent. Il a l'air débrouillard et sait se battre, mais rien d'exceptionnel par rapport aux autres protagonistes...

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Nox. le 13 septembre 2015, 18:12:28

Episodes 10 et 11 :

On a enfin l'impression que l'histoire avance grâce à une action plus présente et des personnages moins obstinés. Adlet tente pour la énième fois de convaincre Flamie de son innocence. Et Flamie qui a décidée de ne plus casser les couilles avec son rejet d'autrui qui s’éternise.

Maura qui est lourde à ne pas admettre ses torts, Goldov qui ne réagit que maintenant, et c'est moi ou Nachetanya à une double personnalité ? D'ailleurs quand elle s'est pris ce kick dans sa gueule, c'était tellement jouissif ! Elle avait besoin qu'on la corrige cette garce --' (elle est ou sa confiance aveugle en Adlet ?)

Et puis par rapport à qui est le 7e, on sait à l'avance qu'Adlet ne peut pas être le 7e puisqu'on a vu son sacre par la déesse, et Nachetanya aussi mais elle ne le dit pas...

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Tasogar le 14 septembre 2015, 00:36:29

Je viens de voir l'épisode 11, et je suis pas déçu, on avance, petit à petit, on a eu le droit a quelques bon fight. Mais hélas, je sens que je ne vais pas être rassasié (c'est vrai je veux savoir ce qu'il va se passer après la résolution de qui est le 7ème). J'ai donc une light novel à lire o/

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: sq5 le 19 septembre 2015, 15:03:26

Je suis également cet anim et pour ma part, je suis d'accord avec ceux qui le trouvent fort sympathique. Comme eux, je suis d'avis que cet anim n'a jamais promis une bataille à la SAO et consort.
Avant cet anim, j'avais regardé "Dungeon ni Deai o Motomeru no wa Machigatte Iru Darouka" que j'avais super aimé. J'ai commencé Rokka no Yuusha en ayant clairement en tête de regarder un anim du style de Dungeon et SAO, clairement.
J'ai bien accroché au 1er épisode, mais les 2/3 épisodes après, je trouvais que c'était super lent quand même, le trajet vers la Terre du Dieu démon était un peu nawak.
Mais maintenant que je vois cet anim tel qu'il est c'est à dire non pas un SAO-like mais plutôt un Les 10 petits nègres-like ( :p )je comprends mieux les premiers épisodes.

Je n'ai pas lu vos derniers posts car je n'ai pas encore vu les derniers épisodes mais j'apprécie beaucoup ce côté "enquête en huis clos".
Cet anim prend clairement comme base un scénario tout basique : un méchant dieu vilainpabô veut détruire le monde oulalalala vilain! Et une team de zentils vont le dézinguer pour que tout le monde il soit content et vive en harmonie.
Mais ce scénario est clairement secondaire, cet anim ne raconte pas vraiment cette histoire. Il raconte avec une certaine profondeur psychologique la relation qu'il va y avoir dans cette équipe de héros et qu'une team, ça se forme pas "finger in ze noze" dans la vraie vie!
Dès le 1er épisode en y repensant, on voit ce côté là : Adlet arrive et se promeut "PLus strong of ze World" mais utilise des techniques peu académiques pour un "héros ultime" Il est fourbe, plutôt faible en fait mais il a une confiance énorme en sa "formation".
ENsuite il rencontre une nana assez étrange, qui dès le début montre qu'elle est un peu barrée.

Cliquez pour afficher/cacher

Et au final, la véritable histoire se construit : on est clairement en face d'un anim façon Agatha Christie et non pas un anim façon SAO.

COncernant la puissance des persos:

Cliquez pour afficher/cacher

J'apprécie également la réalisation qui me fait penser par moment à du Yamauchi, genre Casshern Sins ou Yumekui merry par exemple. Des plans lors des combats très artistiques et même par moment, un look un peu StSeiyaesque pour Adlet notamment (dans un des génériques, on le voit ouvrir un oeil en clair-obscur, ça fait clairement penser à Seiya dans je crois l'ending d'Abel)

Bref, pas du tout l'anim que j'attendais mais une très belle surprise et j'espère que ça fera plus de 12 épisodes ou qu'il y aura une saison 2 car là du coup, on va juste savoir qui est le 7e Elu mais pas ce qu'il se passe ensuite. Je vois mal la psychologie des persos bazardée en 2/3 épisodes maintenant (pour ma part. Je suis au 9 ou 10 je ne sais plus)... Même si on a appris plein de chose, il reste encore beaucoup à raconter.
En fait j'y pense à l'instant, mais je trouve que cet anim fait penser un peu à HunterXHunter dans son côté psychologique. Une histoire de base simpliste mais le véritable intérêt de l'anim, c'est la relation psychologique entre les persos.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: shadow8 le 19 septembre 2015, 15:29:00

Hein?! :o Il y a pas mal de truc pas très censé dans ta pensé. Je ne sais pas d'où tu tiens de comparé Rokka à SAO, mais même avant le début de l'anime on savait que ce n'était pas le même genre.

Citer

Mais ce scénario est clairement secondaire, cet anim ne raconte pas vraiment cette histoire.

Oui, elle rencontre l'histoire de Rokka no Yuusha on est encore dans l'introduction et dans le volume 1 du LN. Je vois mal l'anime prendre le raccourci et de décidé de foiré l’adaptation.

Citer

Ensuite il rencontre une nana assez étrange, qui dès le début montre qu'elle est un peu barrée.

:o
Bien, elle n'est pas humaine et c'est fait trahir pas ses siens. On peut très bien comprendre comment elle agi et la comparaison avec Joffrey dans GOT c'est du WTF. :-\

Citer

Cliquez pour afficher/cacher
Je suis hyper déçu par Chamot. On l'annonce comme super puissante, qu'elle est plus forte que tout le monde etc etc mais quand on la voit combattre face à Hans et Adlet, elle est d'une faiblesse consternante. Quand je pense que Flammy a failli mourir face à elle, je vois mal comment. Flamy est stratégique, puissante, Chamot n'a rien. Ses créatures-vomi sont ridiculement faibles et même si elles se régénèrent et sont nombreuses, il a été facile pour Hans et Adlet de capturer Chamot.
Bref je m'attendais à un pouvoir bien plus grand de sa part...

Cliquez pour afficher/cacher

Citer

look un peu StSeiyaesque

Quoi?!

Citer

Mais je trouve que cet anim fait penser un peu à HunterXHunter dans son côté psychologiques.

Ce n'est pas la même sorte d'oeuvre, je vois mal qu'on est la même sorte de psychologie.

Titre: Re : Re : Rokka no Yuusha
Posté par: sq5 le 19 septembre 2015, 15:56:58

Edit : ATTENTION! Ce post contient des spoils sur l'histoire de Rokka et je n'ai peut-être pas tout mis en spoil.

Oups shadow8, il y a pas mal de méprise sur mon ressenti sur cet anim ^^

Citation de: shadow8 le 19 septembre 2015, 15:29:00

Hein?! :o Il y a pas mal de truc pas très censé dans ta pensé. Je ne sais pas d'où tu tiens de comparé Rokka à SAO, mais même avant le début de l'anime on savait que ce n'était pas le même genre.

Je ne compare pas Rokka à SAO hein. SImplement comme je le dis, avant j'avais vu Dungeon truc et comme je souhaite garder la surprise de l'histoire avant de commencer un anim, je me documente que très peu.
J'ai donc pensé AVANT de commencer Rokka que c'était comme SAO ou Dungeon truc. Mais effectivement, ce n'est pas du tout le cas, c'était une de mes conclusions de mon post ;)

Citer

Bien, elle n'est pas humaine et c'est fait trahir pas ses siens. On peut très bien comprendre comment elle agi et la comparaison avec Joffrey dans GOT c'est du WTF. :-\

Je ne parlais pas de Flamy, mais de la Princesse ^^ Dès le début, lorsqu'elle vient voir Adlet en prison, elle est space. Elle est immature, elle n'est pas saine d'esprit, elle fait penser à Joffrey,

Cliquez pour afficher/cacher

ALors que Flammy, je suis d'accord avec toi, ses agissements sont parfaitement compréhensibles et je trouve d'ailleurs son histoire avec Adlet très belle, intéressante, émouvante ^^

Pour Chamot, bon ben là c'est question de point de vue. Je ne suis pas d'accord avec toi et je trouve Chamot très faible. Même si ce sont 2 Elus, son pouvoir est risible. Je vois vraiment mal comment Flammy a pu être à l'article de la mort face à elle, sans même quasi pouvoir la toucher... APrès, peut-être qu'on a pas tout vu de son pouvoir ^^

Pour la comparaison avec HunetrXHunter, c'est du niveau de la psychologie. Rokka no yuusha raconte une histoire toute basique mais ce n'est pas le fond de l'anim. (je ne connais pas le LN, je ne fais que parler de l'anim) Rokka no YUusha raconte surtout la psychologie entre les persos, la différence qu'il ya entre eux et montre aussi un côté peu mis en avant dans les mmorpg, les rpg ou autre : Construire une équipe, ce n'est pas si simple que cliquer sur "accepter un tel dans ton équipe" ^^
Dungeon machin montrait un peu ce côté mais Rokka no Yuusha prend clairement le parti de quasi tout basé là dessus. L'histoire du combat face au DIeu démon, c'est anecdotique, on s'en fiche en fait ^^

Et HunterXHunter, c'est un peu pareil. HunterxHunter prend le parti de raconter une histoire basique de shonen, mais raconte surtout le côté psychologique des persos.
Kirua pourrait être comparé à Flamy par exemple. Pas du tout la même histoire, on est d'accord, mais le principe est le même. Kirua se sent incompris de tous, même par sa famille et trouve en Gon un ami incroyable.
Flamy pareillement va finir par croire en Adlet alors qu'elle est une incomprise de tous, une trahie aussi.

HunterXHunter est très psychologique comme anim, Rokka no YUusha l'est aussi, d'où ma comparaison des deu. Mais nous sommes d'accord, ces 2 anims ne racontent pas du tout la même histoire ^^

Edit: et pour le côté StSieyaesque, il est quand même clairement visible graphiquement, notamment avec l'épisode 9 ou 10, que la patte Yamauchi peut-être comparée avec cetf anim ^^ (et c'est un point clairement positif hein ^^)

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: shadow8 le 19 septembre 2015, 16:12:13

Je crois que niveau spoil, je suis le seul sur le forum en savoir le plus ce qui va se penser par la suite, donc tu ne me spoil pas. Il faut lâché le mot Nana. Un peu de respect et et cela aiderait à la compréhension parce que bon cela porte à confusion mais tout de même la comparaison avec Joffrey est exagéré. Je ne spoilerais parce que je connais certains détails, mais tout de même Joffrey quand même. :lips:

Citer

Pour Chamot, bon ben là c'est question de point de vue. Je ne suis pas d'accord avec toi et je trouve Chamot très faible. Même si ce sont 2 Elus, son pouvoir est risible. Je vois vraiment mal comment Flammy a pu être à l'article de la mort face à elle, sans même quasi pouvoir la toucher... APrès, peut-être qu'on a pas tout vu de son pouvoir

Ce n'est pas une question de point de vue, tu bien vu que si Hans ou Adlet aurait été 1 contre Chamo, il aurait perdu. C'est un fait elle a été battu niveau stratégique rien de plus. C'est impossible de la battre 1 contre 1 mise à part les 3 généraux Youkai qui sont des badass et le Dieu du Mal même si on ne l'a pas vu lui encore.

Tu vas loin pour HXH et Rokka quand il n'en a pas vraiment. Si tu savais ce qu'il se passais par la suite, tu changerais assez vite d'avis.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: sq5 le 19 septembre 2015, 16:26:35

Alors pour le spoil, ce n'était pas spécialement que pour toi, c'est simplement que je viens d'un fofo où les balises spoil n'ont pas lieu d'être. SOus -entendu tu vas sur un topic sur un anim en particuliers, tu sais très bien que ça va parler des épisodes de cet anim, à toi d'être à jour dans les épisodes :P D'où mon avertissement du début, afin que celles et ceux qui n'ont pas encore tout vu ou lu ne soient pas spoilés, faut que je me réhabitue à ces balises ^^

Pour ma part, concernant la princesse, je trouve que le mot nana lui convient bien. Après je ne sais pas ta "définition" de ce mot mais je trouve que ça lui va bien, car elle est complètement allumée. Le mot nana est vulgaire, démontre un personnage peu avantageux. Comme le mot mec si tu veux.
Et la princesse, ben c'est ça. Déjà, sa tenue avec les oreilles de lapin, c'est nawak total. Elle est allumée cette fille, elle est dangereuse. Elle fait penser à la fois à Joffrey mais aussi Debra dans Dexter! XD!
Après effectivement, je n'ai pas encore tout vu donc mon avis changera peut-être :)
Simplement pour le moment, elle est naze cette nana! Flamy est ultra classe, elle est torturée, la princesse pffffff quelle bouffonne. Mais OK, j'attends de voir la suite pour me prononcer définitivement.
Mais pour le moment, je persiste et signe, c'est une Joffrey-like! :wacko:

Pour Chamot, je suis d'accord pour dire qu'il a fallu le duo Adlet/Hans pour la vaincre. Mais j'ai trouvé ce passage WTF au possible! C'était n'importe quoi, et j'ai eu l'impression que les scénaristes n'ont pas su comment représenter la puissance de Chamot.
AU final, on se retrouve avec le duo Hans/Adlet qui donne l'impression que c'est dur de la vaincre mais qu'ils le font finger in ze noze malgré les gouttes de sueurs et qu'en solo, ils auraient réussi aussi facilement.
Après tu en connais plus donc peut-être que c'était pas sa toute puissance ok :)
Mais là, moi j'estime que Hans ou Adlet en solo aurait pu la vaincre tranquille et que son pouvoir est ridicule.
Mais comme je le dis, je ne connais pas la fin, je ne connais pas le LN alors peut-être qu'elle réserve plein de surprises encore :)

Pour la comparaison HxH et Rokka, ben pour le moment, je ne change pas d'avis. Oui l'histoire est différente mais le principe est le même : montrer le côté psychologique d'une histoire basique.
SI tu veux, Omega fait la même chose avec StSeiya : Jamais dans StSeiya tu as vu à ce point qu'etre du côté du bien ne sert à rien. Même dans la saison 2 d'Omega, tu vois bien les steels qui se moquent total d'Athéna. Elle ne fait rien pour eux, ils ne font rien pour elle, simplement ils combattent pour sauver leur famille.
Là oui je suis d'accord, je ne sais pas la suite de Rokka et peut-être je changerais d'avis, mais pour le moment, Rokka montre bien ce côté psychologique que former une team pour combattre un big boss, ben c'est pas si facile.
HxH c'était également ça aussi, dans le sens où oui ils sont gentils et vont combattre le mal mais en même temps, c'ets psychologique. Le dernier arc avec les insectes, même s'il est super trop long, ben c'est super beau aussi au final.
Omega c'est pareil et Omega, c'est du Yamauchi-like. Rokka, tu sens bien qu'il ya une inspiration de Yamauchi ^^

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: shadow8 le 19 septembre 2015, 16:41:23

Il faut sincèrement arrêté avec le mot Nana, c'est un manque de respect. je n'ai jamais dit cela de manga et je ne le ferais pas. Sérieusement, est-ce que tu sais réellement faire la différence entre Joffrey qui est le résultat d'un inceste, ce qui apporte des séquelle grave à ce genre d'enfant. Oui, Nashtenia est totalement le genre de personnage dangereux, mais il y a carrément une différence entre les deux personnage.

Citer

Après tu en connais plus donc peut-être que c'était pas sa toute puissance ok

Pas vraiment, mais c'est assez facile de de déduire que du 1 contre 1, elles est la meilleur des Rokka.

Sinon, il faut arrêté avec HXH et Saint-Seiya quand que clairement il y en a pas.

Citer

Montrer le côté psychologique d'une histoire basique.

Est-ce que tu veux qu'on énumère le nombre d'oeuvre qui ont ce genre de truc? On pourrait en discuté pendant des jours.

Titre: Re : Re : Rokka no Yuusha
Posté par: sq5 le 19 septembre 2015, 17:23:28

Je suis d'accord avec toi, le mot nana est un manque de respect, mais un individu comme la princesse dans Rokka n'en mérite pas. SI je pouvais, j'utiliserais même un autre terme, mais là, ça serait un ban direct :p
La princesse est clairement une nana qui ne respecte personne, qui a un grain. As-tu vu comment elle utilise gratuitement le warrior amoureux d'elle? Elle lui dit clairement qu'elle sait ce qu'il ressent, qu'elle n'éprouvera jamais la même chose mais en même temps, elle continue à se servir de lui. C'est une sal*** et c'est tout ^^
Elle n'est peut-être pas le fruit d'un inceste comme Joffrey, mais elle agit comme JofFrey.
Tu dis qu'il faut arrêter de d'utiliser le mot nana mais il faut aussi arrêter de croire que le fruit d'un inceste est forcément nuisible.
Joffrey dans Got, il est odieux non pas parce que c'est le fruit d'un inceste mais bien parce que sa "nana" de mère est une sal***. Il n'est pas spécialement triso ou autre, il est sain d'esprit à la base. Un enfant issu d'un inceste peut aboutir à un enfant sain d'esprit, faut arrêter de croire l'inverse forcément ^^
SI Joffrey est un malade mental, c'est à cause de sa mère et c'est tout. Avec une mère normal, inceste ou pas, il aurait pu être normal.
Dans Rokka, la princesse, je ne sais pourquoi elle est malsaine d'esprit, mais elle l'est, c'est évident. Du moins, jusqu'à l'épisode 9 ou 10. Peut-être après on a l'explication ok
Mais Flamy, même si je trouve dégueu quand elle tire sur Adlet une fois qu'il lui a déclaré sa flamme, on peut la comprendre. Elle a un passif très lourd et au final, elle protège Adlet.
La princesse, c'est une "nana", une folle. ELle est clairement dérangée, comme l'image que la société se fait forcément d'un inceste. ^^

Ensuite pour la comparaison avec HxH ou StSeiya, ben là je suis navré, mais c'est le cas ^^ Niveau réal, y'a du Yamauchi, niveau psychologie, y'a du HxH et du StSeiya.
Je ne dis pas que c'est pareil hein, simplement qu'on peut comparer avec HxH ou STSeiya version Yamauchi ou Omega ^^

Après je suis d'accord avec toi, y'a plein d'autres anims qui font pareil :) (enfin en fait, pas tant que ça ^^ Partir d'une base classique shonen et détruire cet esprit en devenant seinen, ben c'est pas si courant que ça ^^ Partir direct d'un esprit seinen OK, mais le Yamauchi-like ou le HxH-like, ce n'est clairement pas si courant ^^)
Simplement Rokka, ben c'est pas du SAO comme on disait, c'est du psychologique. Mais effectivement, y'en a plein d'autre comme d'anims comme ça, je ne voulais pas dire que c'était le seul

shadow8, je crois qu'on a du mal à se comprendre XD!

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: shadow8 le 19 septembre 2015, 18:19:37

Ce n'est pas un question de ce comprendre, mais d'opinion. Tout ce que tu dis, je ne suis pas d'accord. Pour finir parce que je suis tannez de voir des comparaisons qu'ils n'ont pas lieu. Joffrey était un personnage stupide sans cervelle qui ne savait pas dirigé, n'avait pas de connaissance et pour l’inceste, regarde les Targariens, c'est la même chose, un sur deux était fou. Et si tu crois c'est juste parce que c'est juste la faute de Cersei, bien tu trompes. Tu n'as qu'à voir les deux autres enfants. Nashtenia a des objectifs, même si c'est une personnage dérangé(cela n'en fait pas une Joffrey), elle est loin d'avoir la caractère d'un Joffrey.

Tu es le premier qui parle de HXH et d'Omega, mais désolé, je ne crois pas qu'il y est beaucoup de monde qui pense la même chose que toi

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: GTZ le 19 septembre 2015, 19:41:48

Mmm pour Chamo, je trouve pas que c'est montré qu'en un contre un elle gagnerait haut la main.

En fait on comprend bien pourquoi seul, Flamie n'a pas pu la vaincre, s'était un très mauvais match up pour elle. Chamo

Cliquez pour afficher/cacher

Pour Joffrey, je vois, si on prend l'aspect personnage déséquilibré, je comprend que Shadow voit pas le rapport, car Joffrey est un sadique pervers ce que n'est pas encore

Cliquez pour afficher/cacher

.

Pour le reste, wep c'est question de référence. HxH est une oeuvre avec des combats psychologique ou les personnages se posent de question sur comment les autres y pensent et y pètent. Il y a parfois un aspect enquête. Mais si je devais faire une comparaison plus proche, moi c'est à Zetsuen no Tempest que Rokka me fait penser (le délire du tonneau). Après pareil ça a rien à voir les deux animes.

En passant le dernier épisode était cool, même si c'est abusé ce vieux suspens insupportable pour avoir le

Cliquez pour afficher/cacher

Titre: Re : Re : Rokka no Yuusha
Posté par: shadow8 le 19 septembre 2015, 21:02:20

Citation de: GTZ le 19 septembre 2015, 19:41:48

En passant le dernier épisode était cool, même si c'est abusé ce vieux suspens insupportable pour avoir le
Cliquez pour afficher/cacher
tu seras le nom du septième au prochain épisode. En tout cas, je sais pu si je dois croire le spoil de Shadow. Maura, elle me parait toujours super suspecte quand même. Y a peut être vraiment deux traitre. Et ça résout pas le problème du huitième, à moins qu'en fait la huitième c'était la sainte du soleil. Je pense quand même qu'il y a un complice, tout ce que raconte Adlet ne peut pas être accomplis que par une seule personne. A moins qu'elle ai bénéficier de l'aide d'un des grands généraux du ténébreux.

Et pourquoi cela. Je ne rencontre pas de bêtise. Pis j'ai vu le live stream et je vais mettre des spoil. Tu pourras les ouvrir après avoir vu le dernier épisode.

Cliquez pour afficher/cacher

Sinon, je me suis fait spoillé grave sur le volume 5(allez savoir si c'est vrais, mais si je tiens comte des certains éléments, c'est assez vrais:

Cliquez pour afficher/cacher

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: sq5 le 19 septembre 2015, 21:38:50

Attention Again : spoil sur l'anim ^^

Pas lu ton dernier spoil GTZ car pas encore vu l'épisode en question :D

Après, navré de t'avoir agacé shadow8, ce n'était pas mon intention. :-[ Si j'ai fait les comparaisons que j'ai fait, c'était simplement mon ressenti, je comprends qu'on pense autrement :)

Pour Chamot, comme le précise GTZ effectivement Hans et Adlet ont l'air de craindre de se faire toucher. De plus ils ont l'air de galérer.
SImplement je m'étonnais de sa soi-disante toute puissance car son vomi ne semble pas si efficace que ça. Même s'il se régénère, même s'il est nombreux, Adlet, malgré ses dires, n'est pas le tout puissant qu'il dit, et Hans, je le trouve super sympa mais bon, c'ets un meurtrier qui n'a pas le niveau de Kirua par exemple...
Pourtant, ils arrivent assez facilement à emprisonner Chamot...

Après en vous lisant, c'est vrai que je comprends mieux pourquoi Flammy s'est faite avoir. Ses attaques sont lentes, très materielles, en fait Flammy n'est pas si puissante. D'ailleurs Adlet évite sans trop de problème ses attaques.
Simplement je suis étonné que dans l'anim, ils disent que Chamot est ultra puissante, paske bon, on a vu ses attaques et que bon, c'est pas folichon quand même... ^^

Pour la comparaison Joffrey/Nachetania c'est surtout que je les trouve complètement allumé tout les 2.
Joffrey ne sait pas diriger, mais Nachetania c'est pareil ^^ Elle est folle et dans l'épisode 9 ou 10 je sais plus, quand elle n'hésite pas à se retourner contre Adlet, je trouve que c'est pareil que Joffrey. Joffrey est un décérébré on est d'accord, mais la princesse, c'est pareil. Ses oreilles de Bunny le montre, c'est nawak son costume, mais c'est que mon avis hein ^^

Après niveau comparaison; j'aurais jamais pensé à Zetsuen no Tempest. Mais comme vous le dite; c'est question de point de vue.
Zetsuen no tempest, je trouve que ça pourrait être du Steins Gate.
Rokka, pour moi hein, c'est clairement comparable à du HxH et du StSeiya version Yamauchi et donc Omega.
Dans l'op ou l'end comme je disais, quand on voit Adlet ouvrir l'oeil en clairobscur, c'est Seiya.
Dans l'épisode 9 ou 10 que j'ai vu today, j'ai clairement ressenti la patte Yamauchi, des combats très stylés, artistiques, et ADlet qui fait penser à Seiya.
Mais c'est que mon point de vue, navré que ça déplaise autant ^^;

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: shadow8 le 19 septembre 2015, 22:24:08

TU parle de Saint Seiya, à place de parler d'Omega,(qui est en mon sens pas très bon) il y a The lost Canvas qui en vaut beaucoup plus la peine si ce n'est déjà fait.

Sinon, je remercie cet adaptation pour m'avoir fait connaître le LN. Il est mieux de lire le LN parce que vous n'aurez jamais la deuxième saison et surtout elle se finie en cliffhanger. Si je voulais vraiment parler de certains personnage comme Nashtania:

Cliquez pour afficher/cacher

Les trois Généraux:

Cargikk(contrôle 60% des Youkai), on ne sais pas grand chose sur son compte à part qu'il est hais les humains et la forme qu'il a.

Tgurneu (celui qu'on voit dans l'anime) 40% des Youkai

Cliquez pour afficher/cacher

Dozzu (??? pour les Youkai): On le sait banni du monde des Youkai

Cliquez pour afficher/cacher

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Cokea le 20 septembre 2015, 00:59:54

Ce 12 eme episode est le dernier ? Oh ça me fais mal de savoir qu'on ne connaîtra jamais la suite par l'intermédiaire de l'animé.

Sinon c'était du tout bon, un vrai plaisir. Maintenant, je vais surement faire le LN, car j'ai adorer l'animé donc bon.

Cliquez pour afficher/cacher

Titre: Re : Re : Rokka no Yuusha
Posté par: shadow8 le 20 septembre 2015, 01:03:16

Citation de: Cokea le 20 septembre 2015, 00:59:54

Ce 12 eme episode est le dernier ? Oh ça me fais mal de savoir qu'on ne connaîtra jamais la suite par l'intermédiaire de l'animé.

Sinon c'était du tout bon, un vrai plaisir. Maintenant, je vais surement faire le LN, car j'ai adorer l'animé donc bon.

Cliquez pour afficher/cacher
Ps : T'es sérieux Shadow avec ta derniere balise sur le Adlet 7eme ? Je le sens pas ce truc.

Cliquez pour afficher/cacher

Titre: Re : Re : Rokka no Yuusha
Posté par: sq5 le 20 septembre 2015, 06:37:52

Citation de: shadow8 le 19 septembre 2015, 22:24:08

TU parle de Saint Seiya, à place de parler d'Omega,(qui est en mon sens pas très bon) il y a The lost Canvas qui en vaut beaucoup plus la peine si ce n'est déjà fait.

Huhuhu là je vais tenter de me retenir car je trouve que c'est une hérésie de dire ainsi mais encore une fois, chacun son point de vue ;)
Juste vite fait : TLC aurait pu être un bon anim mais TMS a complètement raté l'adaptation anim d'où l'absence de saison 3. Ils en ont fait un truc javellisé au possible avec une bande son insipide. C'est beau visuellement, ça se regarde, mais c'est plat, terne. TMS n'a clairement pas compris l'esprit StSeiya.
Omega a été critiqué négativement de manière hallucinante, pourtant, notamment la saison 1, c'est sûrement le plus bel arc de StSeiya. A l'instar du Tenkai, la TOEI a su se renouveler. Elle a fait avec Omega un StSeiya bien plus mâture, un shonen qui détruit l'esprit shonen. L'épisode Koga VS Eden notamment montre bien ça :l'esprit "moeru!! Ore no cosmo yooooooooooo!" c'est du vent dans Omega et Koga se fait rétamer à chaque fois! Le pré-final contre Amor est énorme et le big final contre Abzu est sûrement l'un des meilleur final tout anim confondu.
Bref la TOEI a innové avec StSeiya (Yamauchi-powaaa car Omega, c'est du Yamauchi/Casshern Sins-style ) mais les fans ont dénigré comme pas possible ces innovations. Du coup la TOEI ne se prend plus la tête est fait du basique genre Soul of Gold. Pareil avec DBZ, elle fait du strict minimum niveau réal, elle ne fait que jouer sur la nostalgie car ça fait vendre.
Ce qui est drôle c'est qu'elle est critiquée pour ça également... Mais à la différence de ses tentatives d'innovation, ça fait mieux vendre...A sa place, je ferais pareil XD!

Pour en revenir à Rokka, t'es sûr qu'il n'y aura pas de saison 2 ? Pas encore vu la fin de la 1 mais ça serait dommage que ça fasse comme ELfen Lied ou Claymore : pas la suite à un très bon anim simplement pour vendre ensuite le manga. :( Sûrement que le LN est très bon, mais perso, je suis plus anim que manga et c'est dommage qu'ils fassent souvent des anims, une sorte de "pub" sans suite pour qu'ensuite les gens aillent voir le manga...

Enfin perso, j'ai rien contre le costume de Nashitania, simplement ça montre son côté complètement barré à...la Joffrey! :wacko: =D

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Nox. le 20 septembre 2015, 15:14:20

Episode 12 :

Un final sans surprises puisque j'avais lu le post de shadow.

Cliquez pour afficher/cacher

Mes soupçons les plus absolus étaient dirigés vers Maura (que je ne peux toujours pas sacquer), notamment à cause de son acharnement à vouloir tuer Adlet. Mais Nachetanya paraissait aussi trop bipolaire pour être crédible.

Dans cet épisode elle mériterait des coups. Elle s'est moquée des sentiments de Goldov ! Tu te prends pour qui sale garce ? Pour couronner le tout, après la lapine, on a la vache (un délire sur les animaux...). Je ne l'aime pas du tout d'une part parce qu'elle essaye de s'immiscer entre Adlet et Flamie, et d'autre part parce que sa présence débouche sur encore plus de questions.

On a aussi une qualité de dessins nettement appauvries par rapport aux épisodes précédents, des stagiaires je suppose... Il semblerait que tout le budget de l'épisode soit passé dans l'Ending.

Enfin bon, Rokka no Yuusha reste une série agréable à suivre mais qui tire trop sur les longueurs et cela nuit grandement sur le ressenti final (le mien en tout cas).

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Zalitz le 20 septembre 2015, 16:24:07

Dommage que l'anime se finisse ainsi, je reste quand même sur une impression globale positive ! En fait, le septième m'a paru vite évident et j'ai été ravi des réactions qui ont suivi la révélation. En revanche, ce qui m'a le plus déçu c'est la suite des évènements qui laisse un sentiment d'inachevé à l'anime.

Cliquez pour afficher/cacher

Citation de: Nox. le 20 septembre 2015, 15:14:20

On a aussi une qualité de dessins nettement appauvries par rapport aux épisodes précédents, des stagiaires je suppose... Il semblerait que tout le budget de l'épisode soit passé dans l'Ending.

Entièrement d'accord sur ce point ! Certaines grimaces d'Adlet m'ont plus fait flippé qu'autre chose... en fait, je préfère même oublier la qualité graphique de ce dernier épisode !

Cliquez pour afficher/cacher

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: shadow8 le 20 septembre 2015, 23:07:11

Je crois bien qu'on a tous vu que le dessin a été chier.

Citation de: Zalitz le 20 septembre 2015, 16:24:07

Cliquez pour afficher/cacher
PS : En lisant ton SPOIL Shadow, j'ai passé une nuit horrible à m'imaginer ce BIG Twist se réaliser ! J'aurais peut-être dû m'abstenir xD !

Cliquez pour afficher/cacher

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: sq5 le 25 septembre 2015, 22:08:32

J'ai également fini cette saison. Pour ma part très bonne impression finale, même s'il y a d'évidentes longueurs un peu beaucoup abusées par moment.

Pour le final :

Cliquez pour afficher/cacher

J'étais un peu comme Nox. et je voyais bien Maura être le 7e malgré le comportement délirant de Nachetanya.
Mais j'ai bien aimé le revirement sur ce personnage et comme Zalitz j'ai été très content de la réaction des autres. Souvent, ce genre de situation donne finalement lieu a une bonne accolade entre tout le monde (tout est beau tout est rose) mais là, bien sympa les réactions. Ni trop ni trop peu je trouve; dosage nickel.

Ensuite le "bis" de la toute fin, je suis partagé :
d'un côté, j'ai trouvé ça vraiment naze, en plus la vachette ne me plaît pas non plus (y'a plus qu'à recréer Intervilles, on a déjà la vachette... ). Et s'il devait y avoir une saison 2, ça me fait craindre une saison parodique, débile.
MAIS d'un autre côté, vu cette saison, je me dis que cet anim donne l'impression de tel ou tel genre comique ou fanservice mais finalement, reste sur une ligne très sérieuse, très psychologique.
Vu en plus le "démon" parlant à la fin qui ferme son livre en disant que c'est à lui de jouer, que Nachetanya est toujours là, qu'après la bunny on a la cow-girl, je me dis que tout ça a un sens que nous saurons plus tard.
D'ailleurs cette fois-ci là, ils ne perdent pas de temps à retrouver l'intrus, Adlet décide de partir à l'aventure, on verra ensuite. Le truc est peut-être que le démon-crocro allait envoyer tout plein de 7e braves pour tout retarder, mais là, Adlet en a découvert un, ne perd pas de temps avec un 2nd et HOP le crocro décide d'intervenir.
Alors OUI il y a une faille dans ce scénar': Mora connaît cette vachette. Mais n'oublions pas que Maura était sûre de pas mal de choses dans cette saison et que bon, elle est souvent dans l'erreur... Un mirage, une illusion etc etc, facile de duper, même les autres, niveau apparence.
Bref pour moi, s'il y a saison 2, ça peut-être une super saison avec une vision très acerbe, cynique, sur une "team" dans un JdR alliée avec des "méchants" charismatiques, ou bien être une saison totalement comiquo-débile...
La "gestion" de ce fameux triangle amoureux qui se forme sera la clé. Soit c'est un véritable triangle amoureux, alors ça sera naze, soit ça sera seulement prétexte pour bien moquer l'amour sociétalo-futile de notre époque...

Il est vrai que la déclaration d'Adlet à Flamie sort de nul part, mais justement, c'est un véritable amour/coup de foudre, pas un truc neuneu qu'on voit très souvent dans les anims.
Là, l'anim a parodié la relation Nachetanya/Adlet mais Adlet n'a jamais eu d'yeux pour Nachetanya. Elle a essayé de le manipuler, mais il est au-delà de "ça", grâce à l'enseignement de son mystérieux maître.
Adlet est tombé amoureux de Flamy en un regard, rien que par sa façon d'être, je le vois mal tomber dans le ringard avec la vachette. Il ne l'avait déjà pas fait avec la Bunny.
Par contre Flamy n'y connait rien en sentiments, mais en parle à Adlet et Adlet est direct avec elle, tout en la comprenant, en prenant son temps. Ca peut être vraiment sympa comme saison 2, s'ils continuent sur une voie plus "adulte" ^^

Pour conclure: un anim que j'ai bien apprécié. Des lenteurs et une qualité graphique variable certes, mais dans le fond, une véritable intrigue bien sympa façon "masque jaune", un côté mature-réaliste intéressant et qui peut aboutir une saison 2 super sympa! ;)

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Harpagon le 26 septembre 2015, 18:39:08

J'ai hésité à voir cette série, surtout au vu de personnages (si, vous voyez ce que je veux dire! Je suis pas fou, il y a bien des oreilles de lapins sur la princesse!), et de l'univers qui est vu, revu, et rerererevu.Mais bonne surprise au final!
J'ai vu pas mal de critiques au niveau des graphismes, mais très concrètement, les scènes de combat sont excellents, c'est la chara désign qui j'avoue en pâtit, surtout vers la fin.
Cette ambiance de huis-clos était très appréciable, bien que traînant un peu en longueur. Et les relations inter-personnages ont bien été établies, sans que l'on ait eu besoin de tomber dans le drama "vas-y, là tu pleures!" lors des flash-backs sur l'histoire de nos ptits héros.
Par contre, j'ai bien peur de ce que va donner la saison 2 :

Cliquez pour afficher/cacher

Et sinon, remarque à part:

Cliquez pour afficher/cacher

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Nox. le 26 septembre 2015, 19:49:46

Je ne suis pas du tout d'accord avec la critique de Zalitz sur deux points, qui sont pour moi relativement importants : premièrement, sur la question de l'environnement. En quoi est-il satisfaisant ? Comme l'histoire se passe au même endroit du début à la fin, il n'y a absolument aucune variété artistique. Toujours les mêmes lieux et les mêmes décors. On est loin du "satisfaisant" que tu sembles décrire.

Et le deuxième point c'est de dire que Passione a fait du bon travail. Les problèmes liés à l'adaptation sont trop visibles pour affirmer une telle chose. Découpage inégal, dialogues mal ajustés... ce n'est pas du "bon travail", c'est du travail (très) conventionnel fait par un studio amateur : 3 séries jusqu'à maintenant. Le résultat n'est finalement pas si surprenant.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: sq5 le 26 septembre 2015, 23:17:02

Perso je trouve que tu es dur envers le studio qui a réalisé Rokka.
Je ne connais pas le NL mais l'anim en lui même a une très belle qualité. COmme je l'avais dit plus avant (et ça avait choqué d'ailleurs ^^) ça fait penser par moment, dans les moments de baston à du Yamauchi, du StSeiya/Casshern Sins par exemple.

La réal n'est pas toujours au top, avec une CGI moche par moment, des dessins pas top aussi mais globalement, c'est du très bon boulot. Oui ça se passe constamment dans le même décor mais justement, ils réussissent à nous transporter, à varier, alors que c'est toujours pareil.

Niveau ambiance sonore, même si je trouve que les OST ne collent pas toujours avec l'action, c'est du très bon.

Niveau chara design, c'est aussi très bon, avec un Adlet qui est clairement une sorte de Seiya, je me répète ^^ Les expressions sont bien fichues dans l'ensemble, ce n'est pas parfait, mais c'est clairement "satisfaisant".

Pour ma part, je suis d'accord pour dire que niveau réal, cet anim est satisfaisant, même très satisfaisant en fait :)

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: shadow8 le 26 septembre 2015, 23:34:24

La Réal ? anim? Sérieux, tu es incapable de mettre un e à anime et La Réal, c'est quoi ça?

Citer

Cliquez pour afficher/cacher
Car un deuxième huis-clos pour trouver "l'intrus", ça serait quand même bien redondant, ce qui a bien marché une fois peut se casser une patte la seconde.

Cliquez pour afficher/cacher

Pour l'animation, on peut repassé, on a vu meilleur. La technique du studio était moyen, je trouve.

Titre: Re : Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Mebenn le 26 septembre 2015, 23:53:37

Citation de: Nox. le 26 septembre 2015, 19:49:46

En quoi est-il satisfaisant ? Comme l'histoire se passe au même endroit du début à la fin, il n'y a absolument aucune variété artistique.

On appelle ça un huit-clos. Une pratique cinématographique bien connue, souvent utilisée pour focaliser l'attention sur les personnages et les relations entre-eux ou bien pour instaurer une ambiance particulière. Dans Rokka on peut dire que le huit-clos sert ces deux raisons.

Je trouve ça suffisamment rare dans le monde des animes pour être souligné. Et j'ai vraiment bien aimé cette atmosphère pesante qui donne l'impression au spectateur d'être prisonnier de la forêt comme le sont les héros.

Sinon je suis passé sur la fiche de l'anime et je voulais simplement dire que les tags "ecchi" et "cat girl" ne sont pas du tout justifiés... Si cela pouvait être modifié ce serait préférable.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Nox. le 27 septembre 2015, 00:17:28

Tu peux aussi laisser les pratiques cinématographiques au cinéma.

Un animé ce n'est pas un film. Les conditions de réalisation n'ont pas les mêmes exigences, que ce soit dans le rythme ou le découpage de la série.

Ce n'est pas la réalisation de l'anime qui dicte l'atmosphère, mais ce huit-clos mis en place par le LN et non le contraire. La direction musicale par exemple n'instaure pas vraiment d'ambiance étant donné le manque flagrant d'OST.

C'est les rebondissements, les situations imprévisibles qui donnent de l'intérêt, chose qui vient du LN.

Titre: Re : Re : Rokka no Yuusha
Posté par: sq5 le 27 septembre 2015, 01:28:46

Bah shadow8, faut pas t'énerver hein ^^
"anim" est juste un néologisme non officiel. Avec un "e" ou pas, ça change rien, ce n'est pas français, c'est un raccourci de animation, comme "réal" pour réalisation ^^ Par contre oublier de mettre un "r" à la fin de "repassé" dans la phrase "on peut repassé"

Citation de: shadow8 le 26 septembre 2015, 23:34:24

Pour l'animation, on peut repassé

là oui c'est faute de français. Comme mettre des majuscules en plein milieu de phrase :

Citation de: shadow8 le 26 septembre 2015, 23:34:24

Sérieux, tu es incapable de mettre un e à anime et La Réal, c'est quoi ça?

;)
Perso je m'en fiche, quand on écrit sur le moment, on fait plein de fautes, comme à l'oral, c'est le principe de la discussion, j'en fais plein aussi. Mais à partir du moment où tu dis de quelqu'un qu'il est "incapable" d'un truc, commence par être irréprochable avant de traiter quelqu'un d'incapable stp ;)

Perso, je rejoins l'avis de Mebenn. Les anim...euuuh les animEs, on n'est pas obligé de les voir après avoir lu les mangas, les LN ou autre. On peut simplement voir un anim parce qu'on aime les anims et découvrir l'histoire simplement avec l'anim.

Dans Rokka, comme le dit Mebenn, la réal donne vraiment bien cette impression de huis clos pesant. Perso, je comparerais plus avec genre un style littéraire genre Christie que cinématographique mais chacun sa comparaison. Faut être "aware" les gars! XD!
Alors oui, à la base, y'a apparemment un LN, mais l'important, c'est que l'anim sache le retranscrire. ET là, niveau réal, le studio d'animation a su le retranscrire en partie.

Mais je te rejoins aussi Nox. au niveau de l'OST. Les musiques sont belles, mais je trouve qu'elles ne sont pas adaptées aux scènes.
L'intérêt d'un anim, c'est aussi d'accompagner l'histoire avec une belle bande son adaptée. Là dans Rokka, la bande son est belle, mais pas forcément adaptée...

N'empêche, je trouve perso (euuh perso, c'est un raccourci pour personnellement au fait ^^) que cette saison 1 réussit très bien son histoire (ok tirée d'un LN apparemment) et qu'une saison 2 serait la bienvenue! (car sûrement dans le LN, ça continue au-delà de la vachette....)

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: shadow8 le 27 septembre 2015, 02:06:43

J'ai des problèmes en français et je le sais, mais je fais souvent des fautes d’inattention et j'essaie de m'amélioré , mais pour quelqu'un qui sait les erreurs qu'il commet, c'est encore pire. Ce n'est pourtant pas compliqué de mettre un foutu e à un mot.

Citer

Perso, je rejoins l'avis de Mebenn. Les anim...euuuh les animEs, on n'est pas obligé de les voir après avoir lu les mangas, les LN ou autre. On peut simplement voir un anim parce qu'on aime les anims et découvrir l'histoire simplement avec l'anim.

Je dois dire pas vraiment parce que la plupart des animes qui sortent ne sont que des publicités pour le support original.. Rokka no Yuusha en est un. Je vois mal dire saison 1 quand le studio à une financement assez pauvre, les ventes ne battront pas des records et il y a juste à voir le budget des derniers épisodes pour voir qu'il n'y aura pas de suite. Du moins, si tu aimes vraiment l'histoire et qu'il n'y pas de suite, tu sais où te tourner. Comme tu sais, ce n'est pas obligatoire, mais si tu veux réellement connaitre la suite, il y a pas mille moyen.

Citer

. ET là, niveau réal, le studio d'animation a su le retranscrire en partie.

L'anime n'a même pas su retranscrire la moitié des pensés des personnages. Ce qui est un échec en sois pour moi. Mais, j'aurais peut être eu un opinion différent si je n'avais commencé le LN. Je vois encore plus mal comment une deuxième saison est possible surtout qu'on connait beaucoup plus les pensés de certains de personnage comme Mora par exemple.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Harpagon le 28 septembre 2015, 19:23:20

Je vous trouve quand même vachement durs envers la qualité d'animation... Studio débutant, toussa toussa.
Il faut quand même souligner que les protagonistes ont tous des parures sophistiquées, ce qui doit demander un travail colossal, rien que goldov, maura, flamy ça doit avoir donné des cauchemars aux pauvres gens chargés de les animer. Si l'on a l 'impression que la qualité décroît vers la fin, c'est surtout aussi je pense parce que les scènes de combat sont terminés, ce qui rend le final moins... éclatant que le reste.

J'ai passé un bon moment à le regarder, et c'était le but que je recherchais en lançant le lecteur. Peut-être que le LN est plus détaillé, mais il faut comprendre que l’adaption d'un livre en série n'est pas une étape dans laquelle on peut intégrer tous les éléments : l'espace occupé par les discussions est déjà plus que suffisant (bon, si on pouvait éviter les "homme le plus fort du monde" 3-4 fois par épisode, il y aurait peut-être eu la place de glisser un élément supplémentaire, je le concède :3) et transcrire toutes les émotions est un travail de taille, si l'on n'utilise pas la méthode facile de faire entendre les pensées des personnages, ce qui peut être fait lorsque l'auteur s'arroge le pouvoir d'omniscience (aucune idée si c'est le cas dans le LN). Et même, il reste bien plus ardu dans le format télé que dans le format manuscrit de faire ressentir la même teneur émotionnelle : si la moitié a pu être transmise, personnellement je vois cela comme un demi-succès plutôt qu'un semi-échec! Combien d'adaptions ont massacré, transformé, déchiqueté le contenu de base...

J'espère très vivement une deuxième saison, cet animé aura été ma petite surprise plaisante de la saison, comme quoi il ne faut jamais, jamais, au grand jamais se fier aux apparences. Vilain cerveau tout plein d'idées préconçues.

Titre: Re : Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Nox. le 28 septembre 2015, 20:23:08

Dois-je me sentir visé par cette réaction ?

On a jamais parlé à tort de la réalisation (hormis sur la fin) et tout ce qui va avec : couleurs, chara-design, décors (ceux-la si, mais pas pour ces raisons). Au contraire, je trouve que le visuel de Rokka est très agréable, si on exclut la 3D. Il faut faire attention à l'amalgame, l'adaptation ce n'est pas la réalisation.

Citation de: Harpagon le 28 septembre 2015, 19:23:20

si la moitié a pu être transmise, personnellement je vois cela comme un demi-succès plutôt qu'un semi-échec!

Et si tu rends la moitié de ta copie à ton prof, tu crois qu'il va te mettre quelle note ? :D

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Harpagon le 28 septembre 2015, 20:44:52

Citation de: Nox. le 28 septembre 2015, 20:23:08

Dois-je me sentir visé par cette réaction ?

On a jamais parlé à tort de la réalisation (hormis sur la fin) et tout ce qui va avec : couleurs, chara-design, décors (ceux-la si, mais pas pour ces raisons). Au contraire, je trouve que le visuel de Rokka est très agréable, si on exclut la 3D. Il faut faire attention à l'amalgame, l'adaptation ce n'est pas la réalisation.
Et si tu rends la moitié de ta copie à ton prof, tu crois qu'il va te mettre quelle note ? :D

Non, tu n'étais pas visé spécialement :). J'ai pris la peine de remonter tout le fil de discussion et j'ai vu plusieurs personnes se plaindre des effets 3D et tout le tralala,ce qui m'a donné une mauvaise impression de l'avis général de ce côté-ci, et la critique qui a été faite récemment allait également dans ce sens. Personnellement, je trouve qu'il faut rendre à César ce qui est à César, graphiquement, c'était agréable, cela m'embêterait que des personnes bloquent sur la décision de voir ou de ne pas voir l'animé à cause de cela. C'est étrange, je pensais plutôt que ça gueulerait face à l’absence de réelles musiques épiques...

Egalement, j'ai (tenté) de bien séparer l'adaptation et la réalisation, si je n'ai pas été assez clair, je m'en excuse!

L'adaptation, je ne suis pas vraiment à même d'en juger souverainement, comme je l'ai dis, n'ayant pas lu le LN. Mais qu'un animé puisse survoler certains points d'un livre me semble normal, et oui, si la moitié de ce qui a été développé au niveau sentiments, relations entre les personnages, est bien retranscrit, c'est déjà pas mal dans un format de 13 épisodes! Surtout que j'ai pu lire vers le début que les pensées de Adlet étaient exprimées dans le livre, ce qui permet bien évidemment une introspection du personnage bien plus poussée. Bien que l'oeuvre de prime abord semble très simple, un entrelacs de liens très complexe se tisse rapidement entre les héros, et je n'ai pas eu à m’ennuyer! L'objectif des réalisateurs n'est pas de faire une adaptation fidèle en tout points, mais de permettre un visionnage divertissant. Mission accomplie de mon côté! Mais je connais très bien aussi ce sentiment de "manque" quand je vais voir une adaptation qui omet des points qui me semblaient cruciaux (Hunger Games, premier film, par exemple), et ma foi, il faut bien apprendre à faire avec, et ne pas en attendre de trop, l'essentiel étant de passer un bon moment!

Titre: Re : Re : Rokka no Yuusha
Posté par: sq5 le 03 octobre 2015, 00:55:22

Citation de: shadow8 le 27 septembre 2015, 02:06:43

J'ai des problèmes en français et je le sais, mais je fais souvent des fautes d’inattention et j'essaie de m'amélioré , mais pour quelqu'un qui sait les erreurs qu'il commet, c'est encore pire. Ce n'est pourtant pas compliqué de mettre un foutu e à un mot.

En fait ce n'est "pire" dans aucun des cas. ;)
Dans une discussion, tu ne peux avoir un français littéraire parfait. Même les plus grands auteurs, quelque soit l'époque, avant de sortir un livre, une pièce, se font relire plusieurs fois pour éviter le plus de fautes possibles. Et même là, c'est pas du 100%...
Un forum, on évite le sms style mais on reste dans l'esprit "live" quand même. ENfin c'est ce que je pense pour ma part. Et à l'oral, on utilise fréquemment des raccourcis littéraires comme "réal" "perso" ou même le pronom "on" au lieu de "nous" (ben ouais, c'est plus facile à conjuguer ^^) etc etc.
Alors le "e" de anim pour un néologisme, sérieux, on s'en balance! =D

Citer

Je dois dire pas vraiment parce que la plupart des animes qui sortent ne sont que des publicités pour le support original.. Rokka no Yuusha en est un. Je vois mal dire saison 1 quand le studio à une financement assez pauvre, les ventes ne battront pas des records et il y a juste à voir le budget des derniers épisodes pour voir qu'il n'y aura pas de suite. Du moins, si tu aimes vraiment l'histoire et qu'il n'y pas de suite, tu sais où te tourner. Comme tu sais, ce n'est pas obligatoire, mais si tu veux réellement connaitre la suite, il y a pas mille moyen.

Ben voilà c'est bien résumé je trouve. :)
En fait toi tu connais les mangas, tu apprécies plus car ça va plus loin et tu trouves que les anims ne sont que des pubs.
Sauf que d'autres, comme moi, ne connaissent que la version anim, pas manga. DOnc forcément, le manque par rapport au manga n'est pas connu.
Par exemple Rokka, ben je sais pas pour le manga mais j'ai trouvé que l'anim avait une certaine richesse qui pourrait être fortement exploitée dans une saison 2. De faire en sorte que ce truc du 7e élu avec la Bunny girl et après la cow girl ne soit qu'un tout petit morceau du puzzle, de la réflexion!
Ca pourrait être énorme! COmme effectivement, ça ne pourrait faite que comme Elfen Lied ou CLaymore en anim et pshiiiiiiiiiit rien après, juste une pub...
Sauf que, encore une fois, quand on ne connaît pas les mangas, ben on s'attend à une suite vu qu'il y a souvent de la qualité comme dans cette saison de Rokka.
Le pire c'est qu'à force d'agir ainsi, ils vont réussir à dégouter des anims... :'(

Citer

L'anime n'a même pas su retranscrire la moitié des pensés des personnages. Ce qui est un échec en sois pour moi. Mais, j'aurais peut être eu un opinion différent si je n'avais commencé le LN. Je vois encore plus mal comment une deuxième saison est possible surtout qu'on connait beaucoup plus les pensés de certains de personnage comme Mora par exemple.

Ben oui voilà ;) toute la différence est là, entre celui qui a lu le manga et celui qui n'a vu que l'anim.
C'est un peu comme Harry POtter : si t'as lu les livres, les films sont pitoyables; si t'as pas lu les livres euuuh ben j'ai du mal à croire que ça puisse être apprécié quand même mais bon, faut croire...
Peut-être un peu comme toi vis à vis de ceux qui apprécient la saison 1 de Rokka XD!

Au final, je partage l'opinion d'Harpagon ^^
Qui met d'ailleurs le doigt sur un point important : les musiques sont très belles, mais par rapport à l'action, ça manque de grandeur, d'explosion quand même...

Enfin bref, je te rejoins Harpagon, il FAUT une saison 2!!! :D

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: GTZ le 05 octobre 2015, 17:40:33

Bon série terminé et grandement satisfait. Et oui Shadow pas sur que je t'aurai cru, tellement j'étais sur une autre piste.

Par contre, un peu triste de te lire dire (Shadow) qu'il n'y aura jamais de S2. Sur quoi t'appuies tu pour affirmer cela ?

Par contre le coup qu'il y ai encore un

Cliquez pour afficher/cacher

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Virevolte le 24 octobre 2017, 06:55:35

Je suis actuellement en train de lire le Light Novel, en anglais, avec beaucoup de plaisir.
L'histoire et le contexte de Rokka m'intéressaient pas mal, et j'avais été assez désappointé par la manière dont l'anime présentait les choses. C'est assez agréable de voir que certains des développements complètement bâclés à l'écran sont amenés un poil plus soigneusement à l'écrit.

Après, ça reste une histoire à destination des jeunes, avec une princesse qui porte un heaume en forme d'oreilles de lapin.

En tout cas, je redécouvre Adlet tel qu'il m'avait plu dans l'épisode 1, avec son profil de troufion héroïque qui fonctionne pas trop mal, et sa relation avec Fremy qui était un des grands ratages de l'anime est amenée plus judicieusement, dès le début.

Si ça ne me dérange pas de redécouvrir la même histoire, je regrette néanmoins d'avoir ouvert un spoiler de Shadow à l'époque, car j'ai l'impression de m'être gâchée une grosse révélation future. ^^"
Mais sinon, le fait que ça tourne à la murder room reste assez perturbant de toute façon, le bouquin fait un meilleur travail d'exposition dans son prologue, puisque dès les premières pages on voit Adlet courir, menacé par Nashetania, mais c'est toujours une mauvaise introduction au concept de l'oeuvre, qui parle de meurtres en huis-clos et pas vraiment de l'aventure épique Braves Vs Fiends qu'on nous jette au visage.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: ShiroiRyu le 25 octobre 2017, 12:59:27

Le Light Novel continue toujours d'être traduit ?
J'avais bien aimé aussi de mon côté.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Virevolte le 25 octobre 2017, 13:20:19

Deux tomes en anglais, le troisième paraît en décembre.
J'enchaîne sur la lecture du deuxième bientôt ~

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: ShiroiRyu le 25 octobre 2017, 17:53:12

Donc tome officiel ? :-)
Moi je préfère patienter au cas où ! ^^
On sait jamais.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Virevolte le 25 octobre 2017, 22:05:37

Je ne suis pas sûr de comprendre, qu'est-ce que tu veux dire par tome officiel ?
C'est... l'édition anglaise d'un LN japonais. Ça sonne suffisamment officiel à mes oreilles à moi.

Après, si tu considères que ça n'est officiel que si c'est en français, c'est autre chose. Mais honnêtement, après plusieurs tentatives, je commence à avoir une petite dent contre Ofelbe. Je n'ai pas l'impression de lire quelque chose de très propre, sans savoir si c'est une idée reçue de ma part ou s'il s'agit réellement d'une petite structure qui n'a réellement pas les moyens de faire un travail impeccable.

(Si on poursuit la conversation, je t'invite à répondre sur le sujet de la Bibliothèque ~)

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: ShiroiRyu le 26 octobre 2017, 15:45:16

Ah non non !
Je parlais bien d'un volume relié fait de papier et d'encre. :-)
Pas d'une version trouvée sur le net ! ^^
Et ne t'en fait pas, pas besoin de continuer la conversation, pour ma part, je reste sur Ofelbe malgré les petites fautes que je peux apercevoir. (Par contre, oui, ça reste une petite boîte d'éditions ! C'est pas du Kana, etc !)

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Ifuldrita le 05 décembre 2017, 19:58:48

Bonjour à tous,
pour mon premier post par ici ce ne sera pas le plus positif, désolée :-\

Après cinq épisodes, je vais aussi pencher du côté de ceux qui abandonnent cette série. Je n'arrive pas à comprendre où le scénariste veut nous mener : action, huis clos, autre ? C'est très lent à démarrer.
Si les personnages avaient été plus travaillés, j'aurais pu avoir envie d'en savoir plus mais là, Flamie mise à part, les autres ne semblent porter aucun secret, aucun fantôme.

En soi, l'anime est divertissant mais sans plus et j'ai plutôt l'impression de perdre mon temps :(

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: jinrho78 le 06 décembre 2017, 15:21:51

Yo!

Boaf te prend pas la tête, la vie est trop courte pour se forcer à regarder un truc qui nous est désagréable. 5 épisodes c'est honorable pour donner sa chance un anime de 12 épisodes, certains lâchent l'affaire au bout de 2 épisodes.

Dommage cela dit que tu sois partie à ce moment là puisque c'était plus ou moins à partir du 5 em (dans mes souvenirs) que l'intrigue commençait à prendre corps.
Enfin "corps", c'est un grand mot vu qu'effectivement, l'anime ne sait pas vraiment sur quel pied danser et nous balade un peu au gré de ses envies en effectuant des virages inopinés et des transitions stylistiques qui ont de quoi laisser perplexe...

Mais je trouve que c'est cet étrange combo qui fait le charme de l'oeuvre.
Car Rokka no Yuusha appartient typiquement à ce genre d'anime qui veut aller quelque part mais qui gère mal le gouvernail, fini par se faire pousser au gré du vent et arriver bien malgré lui sur quelque chose de différent mais de finalement bien plus intéressant.
Franchement je me suis même parfois demandé si en fait le truc n'était pas une espèce d'auto parodie assumée critique de la critique avec multiples sens de lecture tellement le bordel partait dans tous les sens. C'est magique en quelque sorte. D'ailleurs ça me fait souvent cet effet avec les adaptations de light novel, _{un peu comme d'aller au super marché alors qu'on a pas dormi depuis 32 heures et de se demander si ce sont les gens qui bougent trop vite ou si c'est nous qui sommes au ralenti.}

Bon après, je n''en fait clairement pas l'anime de l'année mais en remontant rapidement le fil j'ai trouvé le peuple assez dur avec Rokka no Yuusha.
Un anime qui tente réellement de sortir son épingle du jeu ou d'apporter du neuf sur la table ne mérite pas de se faire fustiger quand bien même sa tentative a foiré ou n'a pu être menée à terme.
C'est con à dire mais l'intention elle compte bel et bien surtout quand le paysage anime est si peu varié et prend si peu de risques.

Je veux dire cette fin déroutante

Cliquez pour afficher/cacher

Enfin voilà quoi, après Ifuldrita, je peux me tromper mais au vu de tes posts et de tes visionnages random j'ai comme l'impression que tu es à la recherche de ton genre de prédilection en animation non?

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Virevolte le 06 décembre 2017, 16:12:33

C'est surtout un produit mal présenté (et pas forcément bien adapté). Rokka no Yusha, c'est avant tout un genre de Sherlock Holmes fantasy. Le fun dans la lecture, c'est de voir Adlet s'en ramasser plein la figure, courir partout alors que tout le monde lui tombe sur le râble, tout en glanant des indices à droite et à gauche pour démêler la situation. Qui est généralement plus complexe qu'il n'y paraît. Et dont les déductions ne sont pas inintéressantes.

Après, c'est totalement fan-service. Ils portent presque tous des oreilles d'animaux et la plupart ont des tics de langage insupportables.

Citer

je trouve cela osé pour un énième light novel qui partait sur de l'héroic fantasy harem bourré d'archétypes avec un scénario qui tient en 1 ligne.

Mais le scénario ne tient certainement pas en une ligne. Chaque tome pose une situation problématique qui va au-delà de "on a 7 héros, il faut aller taper le méchant", qui est d'ailleurs un synopsis avec lequel l'oeuvre se tire toute seule dans le pied. C'est présenté comme un roman d'aventure, et on passe la plupart du temps à résoudre des enquêtes. Et ladite résolution d'enquête est construite et riche, et implique un peu plus d'espace pour le scénario qu'un vulgaire post-it.

Même dans le tome 1, qui correspond à l'anime, il y a plusieurs étapes avant la découverte du coupable. Avec des éléments introduits dès les premiers épisodes (le bordel quant à la façon d'entrer dans le temple, le brouillard, la barrière, le nombre de fois qu'on mentionne le Saint du Soleil), ça plaira ou ça ne plaira pas mais il y a un travail d'écriture et de la réflexion derrière. Bien plus que si les sept braves étaient réellement partis combattre le méchant... (ce qui n'est pas prêt d'arriver).

Ceci dit, c'est un produit assez spécial, qui essaie vaguement de faire l'original bien que perclus des habituels poncifs (et je me retiens de dire "tares japonaises"). Et l'anime, oui, est un bousin ~
Encore que c'est y aller un peu fort. Le matériau d'origine n'ayant pas dû être un cadeau à adapter.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: jinrho78 le 06 décembre 2017, 19:57:01

Oui j'entend bien, j'aurais du préciser adaptation de light novel car je me référais à l'anime, étant donné que je n'ai pas lu le roman dont l'anime est tiré.

De toute manière pour des raisons évidentes, les adaptations en film, anime etc font très rarement le poids face à leur version originale.

Après navré cher virevolte mais le scénario des light novel avant même qu'ils soient adaptés en anime, tient souvent en 1 ligne et parler de redondance des thèmes me semble superflu. _{(ce n'est que mon humble avis... Um um... tu m'en veux? je sens que tu vas m'en vouloir... j'aurais mieux fait de la fermer...désolé maintenant faut que j'aille au bout.)}
Bien souvent les adaptations de light novel se révèlent décevantes et les "bonnes" je dirais, sont finalement celles qui parviennent à rendre hommage à la richesse de leurs univers.
Cela dit la trame des light novel est rarement un exemple de complexité et de profondeur mais cela est très souvent imputé à l'inhérence de son écriture, elle même découlant des paradigmes qui définissent le light novel en tant que tel.
Franchement si dans 3 ans je n'arrive pas à gagner assez - et pour payer le loyer et pour nourrir mon futur chat - je me mettrais à écrire des light novel.

Ce qui me pose le plus de problèmes c'est cette écriture centrée sur des dialogues qui souvent me laisse dehors. D'ailleurs à mon sens l'écriture des dialogues même en anime(on fera fi des films et de la littérature) est souvent un point faible (ou pas) chez nos potes de l'est. Problème fondamental de la différence culturelle dont je persiste à me confronter depuis des années. L'exemple parfait : Nishio Ishin.

Après il est vrai que la difficulté d'adapter un produit tient beaucoup aux propriétés intrinsèques de celui-ci et qui peuvent être relativement complexe à appréhender.
Et quand bien même, parfois c'est juste la prod' en charge de l'adaptation qui se plante parfois royalement.
On est bien d'accord, la chose n'est pas une mince affaire, comme de traduire une oeuvre du Japonais à l'Anglais et de l'Anglais au Français.
Il y a toujours un aspect aléatoire dont dépend en partie la réussite du projet et qui est directement lié aux compétences des personnes en charge. _{Heureusement que je ne suis pas linguiste parce que putain la sémantique je te dis pas...}

D'ailleurs vu que je ne lis pas je Japonais, les fois ou j'ai eu l'occasion de lire des light novel, c'était après la traduction française, ce qui supposément doit déjà être un sacré bordel en soi.
Déjà qu'il y a chez eux des nuances bien plus grandes au niveau polysémique (même les Japonais s'y perdent avec le truc furigana et des kanji, ce qui bien bien sûr contribue à la richesse de la langue)
En plus de cela le style Nippon est tellement différemment que je ne voudrais pas être affecté à la retranscription des dialogues. Respect les frères.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Ifuldrita le 06 décembre 2017, 20:25:21

du coup ça doit être marrant à traduire, ça doit laisser pas mal de champ libre :)

Citation de: Virevolte le 06 décembre 2017, 16:12:33

C'est surtout un produit mal présenté (et pas forcément bien adapté). Rokka no Yusha, c'est avant tout un genre de Sherlock Holmes fantasy.

Effectivement, si le light novel tourne principalement autour de ça, le début donne une direction complètement faussée. Ca a peut-être été aussi un choix (pas forcément réussi, et ça se comprend si c'était pas du tout l'intention de base) de le rendre plus "grand public", la plupart des gens préférant (je crois) l'action à la parlote.

Citation de: jinrho78 le 06 décembre 2017, 15:21:51

Enfin voilà quoi, après Ifuldrita, je peux me tromper mais au vu de tes posts et de tes visionnages random j'ai comme l'impression que tu es à la recherche de ton genre de prédilection en animation non?

Non en plus, je suis très éclectique dans mes goûts (romance, enquête, SF, fantasy, sport ou baston, ...), le seul genre auquel je n'adhère pas dans les œuvres japonaises c'est l'humoristique (j'ai à peine entamé ma petite liste d'anime et manga visionnés). Par contre c'est vrai qu'avec le temps (et surtout la crise actuelle), je deviens probablement plus exigeante (la théorie du vieux c** j'imagine =D).

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Virevolte le 06 décembre 2017, 20:45:15

Citer

Après navré cher virevolte mais le scénario des light novel avant même qu'ils soient adaptés en anime, tient souvent en 1 ligne et parler de redondance des thèmes me semble superflu.

Pour les LNs en général, je ne sais pas. Je faisais juste la remarque que le synopsis tenait en une ligne. Le scénario, non. Mais c'est peut-être moi qui me plante sur la sémantique.
Là, en l'occurrence, si on prend l'enchaînement de faits et la fréquence à laquelle on dispense les informations, clefs de compréhension de l'intrigue, il me semble qu'il faut un petit peu plus d'une ligne pour orchestrer ce qui se passe dans l'anime.

M'enfin, c'est juste du pinaillage sur le terme utilisé j'imagine.

Moi, j'intervenais juste pour dire que le synopsis de Rokka no Yuusha tient effectivement en une ligne : "Sept héros élus doivent terrasser le démon".

Mais que le scénario de l'anime, ou du premier tome, rassemble déjà plus de composants importants pour l'intrigue, car avant de "démasquer" l'imposteur à la fin, il y a tout une série d'éléments à assembler.

Cliquez pour afficher/cacher

Je me retiens de pointer les autres éléments qui, eux, sont utilisés ensuite dans le tome deux.

Après, on peut appeler ça intrigue plutôt que scénario si tu veux, mais je maintiens que ça ne tient pas en une ligne, qu'il y a de la matière, qu'on y accroche ou pas (...le coup du "la fumée doit jaillir quand on déverrouille le sceau" qui est l'argument principal de l'accusation, perso, me laissait assez dubitatif...).

Citer

(ce n'est que mon humble avis... Um um... tu m'en veux? je sens que tu vas m'en vouloir... j'aurais mieux fait de la fermer...désolé maintenant faut que j'aille au bout.)

Ben, c'est pas facile à le faire ressentir, peut-être, mais j'intervenais assez en mode pépère. La lecture des deux premiers tomes étant plutôt fraîche dans ma mémoire, et ayant le tome trois qui arrive ce mois-ci, j'avais juste envie de mettre mon grain de sel ~

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Pitucho le 06 décembre 2017, 20:54:07

J'en connais plusieurs qui disent que Rokka no Yuusha gère très mal son intrigue. Je note souvent la remarque qui dit que l'histoire des six héros (ha bon Virevolte, c'est 7 dans le LN?) qui vont sauver le monde du grand méchant n'est qu'une façade à des enquêtes. Et que donc l'histoire initiale se trouve dénaturée et ne mériterait plus qu'on la prenne au sérieux. Tout ça parce que le produit est mal présenté par une malheureuse ligne de synopsis... Ça s'appelle ... du dol? :cop:

Bah! Je m'en balance! Je ne fie pas au synopsis court ou même étaillé d'un nautiljon ou autre (cf Classroom of the Elite, la bonne blague).
L'histoire est captivante et a le mérite de créer un vrai effet de surprise. Combien de fois on s'attend à voir un heroic-fantasy japonais tenter autre chose que de l'heroic-fantasy cliché? On peut toujours ramener tout choix scénaristique au genre et souligner la persistance de nombreux clichés. Mais cadrer essentiellement l'histoire autour d'un whodunit (merci Rintero), qui seul n'a rien d'original, dans un heroic-fantasy a de quoi ne pas laisser indifférent, en bien comme en mal. Jouer sur les clichés pour critiquer le genre ou en faire une parodie? Je n'irai pas jusque-là mais si tel est le cas, c'était un bel effort. Dommage que je n'ai pas été réceptif... :rolleyes:
Je me demande surtout comme le LN fait pour se dépatouiller avec la suite de l'enquête du temple. Faut faire fort parce que ce système sur fond de fil rouge, je le sens très mal. Pour moi, le whodunit, c'est un one-shot, une fois réglé, faut finir. C'est pour ça que je n'ai jamais apprécié les séries policières.

Pour parler de l'écriture des dialogues, cela m'a heurté dès que j'ai commencé à regarder des animes. Les animes véhiculent l'image que les japonais sont les personnes les plus philosophes du monde avec toutes ces discussions sur de grands thèmes, des raisonnements intellectuels dont on peine à suivre le fil. Le cas de Nisio Isin est ... spécial. J'ai lu quelques Monogatari, comme vu les animes, et c'est d'un niveau qui me dépasse. Tantôt j'éprouve une fascination à l'égard de l'écriture, tantôt je suis convaincu que toutes ces belles paroles donnent l'impression de raconter quelque chose d'intelligent mais en réalité ne racontent rien (couillon!).

M'enfin, la traduction n'est pas chose facile. Parler une autre langue, c'est avoir une autre façon de penser. La langue est profondément inspirée de la culture et de l'Histoire du pays dans laquelle elle est parlée. On ne s'en rend pas toujours compte, croyant qu'il suffit de trouver le mot qui correspond dans le larousse. L'animation japonaise le montre très bien d'ailleurs.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Red Slaughterer le 07 décembre 2017, 00:38:18

Citer

Pour les LNs en général, je ne sais pas. Je faisais juste la remarque que le synopsis tenait en une ligne. Le scénario, non. Mais c'est peut-être moi qui me plante sur la sémantique.

Si tu veux du pinaillage sémantique, la quasi totalité des terme utilisés sur l'internet ne sont pas vraiment juste en fait.

Le synopsis c'est un document qui a pour but de résumer un texte de la manière la plus concise possible (littéralement, pour avoir tout à l’œil, donc synopsis). Donc pas juste le début mais tout, sans mise en forme narrative. Sur le net on utilise ce terme à la place d'accroche, qui est ces petits textes que sont supposés te donner envie de lire un livre ou de regarder un adaptation de light novel d'il y a trois ans. On le reconnait parce qu'il est écrit sur le modèle du résumé, et reprend normalement la tonalité et le style du texte qu'il résume, mais ne résume généralement que le début.
On dirait un truc fastoche parce qu'on en voit partout de nos jours mais en vrai le résumé est un exercice littéraire assez subtile.

Le scénario c'est un ensemble de document qui existe surtout dans la plupart des médias de l'image. A la base ça vient du théâtre mais le terme est certainement plus rentré dans la langue populaire à cause du cinéma et il y ai utilisé à la place de pleins de chose qui rendraient Gérard Genette super triste. Dans les faits, c'est le scripte et pleins d'autres trucs (dont le synopsis, d'ailleurs) et c'est toujours très dur dévaluer la qualité d'un scénario, surtout en animation japonaise, parce qu'il est un des premières étapes de productions et c'est possible qu'il en reste plus grand chose dans le produit final. Un bon scénario apporte généralement une bonne structure qui du coup se fond souvent pas mal au produit final et devient difficile à discerner. L'animation japonaise en a pas grand chose à faire des scénarios, c'est pour ça qu'ils font n'importe quoi et qu'ils arrivent à produire des trucs intéressants mais un peu chelou (https://www.youtube.com/watch?v=5C1JllOVxDc) et pas toujours top structure (alors qu'il y a des vrais écoles de scénario aux Etats-Unis, du coup tout est mieux structuré, même quand c'est nul à pleurer). Ca vient aussi du fait que le story board est souvent plus utile qu'un scripte, ce qui fait le réalisateur éclipse le scénariste dans beaucoup de cas, quand il y en a un.
Je suis sûr qu'il y aurait quelque chose à chercher sur l'utilisation la plus courante de scénario (donc pas celle dont je viens de perler) et sa signification en psychologie, mais je maîtrise pas vraiment le sujet.

Cette idée présenté en une ligne comme ça, on appelle ça un argument ou un pitch en anglais. Les deux termes sont intéressants ils suggèrent pas la même chose se complètent bien : l'argument c'est le centre d'intérêt majeur au-delà de tout enrobage et le pitch c'est une idée simple que tu lances pour voir jusqu'où elle va arriver. En fait, c'est plutôt un bon signe quand tu peux simplifier une intrigue jusqu'à qu'elle ne fasse qu'une ligne, même si l'internet a promu le scénario post-it comme supposé modèle de ce qu'est une mauvaise structure. Mais dans le cas de Rokka no Yuusha, ce serait peut-être justement "il faut combattre le méchant mais il y a des enquêtes" l'argument, le cadre de la série d'aventure classique n'est juste qu'une moitié.

Bon y'aurait pleins d'autres distinction à faire pour que Gérard Genette ne soit plus triste, mais si même lui met des centaines de pages à les détailler je sais pas si c'est une bonne idée d'aborder ça ici.
En tout cas voilà, c'est mon guide du pinaillage des vrais termes que personne n'utilise et que personne n'avait demandé 2017, j'espère qu'il te plaira.

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: jinrho78 le 07 décembre 2017, 04:00:07

C'est un des grands loisirs d'AK que de pinailler sur tout, ça et volé dans les plumes gratuitement comme je l'ai fait avec Virevolte :rolleyes: _{je n'échappe pas à ma nature de p'tit con insolent}

Plus personne n'aura d'excuse sur l'utilisation des termes, comment ça se fait que tu n'aies pas encore crée une rubrique dédiée au sujet pour les internautes Red? C'est un scandale!

Je crois volontiers Virevolte quand il parle de l'écart entre le light novel et l'anime par rapport au déroulement de l'intrigue. Finalement c'est peu-être le charme imparfait des adaptations tombées dans le jeu de la roulette. Je me dis que l'anime a peut-être réussi à créer quelque chose qui lui est propre et qui n'est pas forcément dégueulasse, même vis à vis de l'oeuvre originale...

Car l'anime a effectivement une drôle de manière de mener sa barque mais quand je me suis aperçu qu'en fait tout ça c'était un prétexte pour le Whodunnit j'ai trouvé ça excellent!
On nous vend un gros cliché - désolé hein mais l'appel des héros pour pourfendre le mal, qui oscille entre le RPG et les 7 Samouraïs - et paf en fait on s'en fou, on zappe! ça n'arrive pas si souvent, surtout dans ces circonstances mais ce genre de détournement est plutôt fun. Honnêtement je ne l'attendais pas.

Citer

Jouer sur les clichés pour critiquer le genre ou en faire une parodie? Je n'irai pas jusque-là mais si tel est le cas, c'était un bel effort. Dommage que je n'ai pas été réceptif... :rolleyes:

Boaf après je ne suis pas catégorique sur ce coup... en fait c'est plutôt par rapport aux transitions entre les genres que je disais ça. Pour moi cet anime c'est passer du coq à l'âne.
Tout du long j'ai trouvé ça très maladroit (comme de verser de l'eau froide sur une poêle chaude) mais pourtant appliqué avec un tel sérieux qu'il m'arrivait parfois douter des intentions réelles de l'anime.

Citer

Pour parler de l'écriture des dialogues, cela m'a heurté dès que j'ai commencé à regarder des animes. Les animes véhiculent l'image que les japonais sont les personnes les plus philosophes du monde avec toutes ces discussions sur de grands thèmes, des raisonnements intellectuels dont on peine à suivre le fil. Le cas de Nisio Isin est ... spécial.

Jajaja moi j'ai justement l'impression que c'est tout un peuple qui baigne dans la drogue! =D
Et ça ressort particulièrement avec les animes, c'est un autre monde le bordel, ils sont perchés de manière unique et c'est ça qui est tellement magnifique. La preuve d'un contraste de diversité persistant malgré la mondialisation et l'uniformité de la culture. C'est pas pour les mettre sur un piédestal, il n'y a pas qu'au Japon hein mais quand même!

Quand à Nishio Ishin, je crois que j'ai rarement vu un type brasser autant de vent sous couvert de pseudo connerie philosophique... Bien sûr que le type n'est pas bête et je lui reconnais un certain talent mais faut arrêter d'être abusif comme ça! Ce qui me saoule de ouf c'est qu'en plus les adaptations de ces light novel stylistiquement parlant et formellement, elles sont hyper intéressantes mais le reste... Les dialogues sont une longue agonie et je doute un jour d'arriver à voir toute la licence en entier...

Titre: Re : Rokka no Yuusha
Posté par: Virevolte le 25 janvier 2018, 19:11:05

Bon sang, toute la première moitié du tome trois est ennuyeuse au possible. Ils se courent après en tournant en rond, sans jamais que ça avance. Heureusement qu'il y a un changement de narrateur sur la deuxième partie et qu'il s'y passe enfin quelque chose.

Vu que rien ne me permet encore de savoir quand le tome quatre sortira, je vais devoir m'arrêter sur cette très plate expérience de lecture. Dommage, le quatrième de couverture m'avait amené à croire qu'il allait enfin se passer ce que j'attendais... (et que Shadow m'avait spoilé ^^") mais non ! Ce sera peut-être pour une prochaine fois ~

Forum Anime-Kun

Animes, Mangas et Jeux-Vidéo => Séries TV - OAV - Films => Discussion démarrée par: shadow8 le 05 juillet 2015, 04:33:18