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Animes, Mangas et Jeux-Vidéo => Séries TV - OAV - Films => Discussion démarrée par: shadow8 le 09 juillet 2017, 17:37:17

Titre: Made in Abyss
Posté par: shadow8 le 09 juillet 2017, 17:37:17
(http://www.anime-kun.net/animes/anim_img/made-in-abyss-6114-973.jpg)
Fiche AK (http://www.anime-kun.net/animes/fiche-made-in-abyss-6114.html)
Format : Série TV
Année : 2017
Titre original : Made in Abyss
Nombre d'épisodes : 13
Studio : Kinema Citrus
Réalisation : Kojima Masayuki
Site officiel : http://miabyss.com/
Saison : Eté 2017
Tags : aventure - fantastique - robot - mystère - enfant
AKA :
メイドインアビス

Synopsis:
À la surface de cette planète, un seul endroit demeure encore mystérieux et inexploré : un trou gigantesque surnommé « L’Abysse ». Dans cette crevasse sans fond dorment des trésors que l’humanité ne semble plus pouvoir reproduire. La fascination et l’émerveillement que représente L’Abysse poussent de nombreuses personnes à s’y aventurer.
Source: wakanim

Mon avis:
Pour l'instant, c'est une oeuvre que je trouve assez intéressant eet c'est probablement ma surprise de la saison. C'est rare de voir un chara-design de la sorte. J'espère qu'on va découvrir un peu plus sur l'univers parce que ça l'air d'être un des gros point fort pour l'instant. L'animation  reste tout de même bien.

Par contre, on dirait que les enfants orphelins sont utilisés de manière abusives.  On peut le voir au début de l'épisode avec les gros monstres ou insectes qui peuvent être dangereux.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Pixy le 02 août 2017, 02:36:52
01 à 04.

Un gros coup de coeur pour cette série.

Les graphismes et le charadesign ont quelque chose de très doux, de très agréable à regarder. Je pensais que cette spécificité aller me déranger mais ça passe vraiment très bien. Les personnages sont ultra attachants. Grosse préférence pour Légu, qui amène une petite touche humoristique. L'histoire est passionnante, on va droit au but. Ca fait du bien d'avoir des gamins qui savent s'affirmer et ne passent pas 12 épisodes à hésiter, se demander quoi faire. Je passe vraiment un moment agréable devant ces épisodes, et ne voit pas le temps filer. J'ai vraiment hâte de connaître la suite, de découvrir les différents niveaux. Va savoir ce que réserve le fond de l'Abysse.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Zankaze le 02 août 2017, 10:18:10
Tout à fait d'accord avec toi. De plus y a une vraie fraicheur, sans que ce soit de la bêtise ou de la naïveté exacerbée de la part des protagonistes. Allié au fait qu'on a pas eu un véritable anime d'aventure depuis des lustres, c'est vraiment un must-see cette saison.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Kilddra le 03 août 2017, 21:17:18
Je vais pas rajouter grand chose. Je suis tout à fait d'accord avec vous. Quel plaisir de voir l'adaptation de ce manga en animation. C'est vraiment bien fait, et assez juste pour l'instant dans la retranscription de l'ambiance. 
La seule chose qui me chagrine, c'est qu'il n'y a que 13 épisodes... Je n'arrive pas trop à savoir où ils vont s’arrêter tant l'histoire du manga me semble impossible à découper sans créer un peu (beaucoup) de frustration...
Enfin, c'est probablement le but cela dit.  :rolleyes:

En tout cas, je vous conseille de lire le manga, vous ne serez pas deçus  ;)
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Zankaze le 03 août 2017, 23:46:04
Je ferais comme d'hab, je passerais au papier une fois l'anime fini.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Pixy le 07 août 2017, 14:33:05
05.

Un épisode un peu moins rapide que les précédents, étant donné qu'on s'attarde au niveau 2. Bizarrement, ce plein de positivisme et de relativisme qui m'aurait dérangé ailleurs, me plaît assez ici. C'est sûrement dû aux caractères de nos personnages, et cette sorte de maturité pour des gamins de leur âge. C'est toujours autant un plaisir de suivre cette série. On arrive presque à la moitié, et je doute qu'ils atteignent le fond avant la fin, surtout si ça ne fait que 12 épisodes. Malheureusement.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Zankaze le 07 août 2017, 14:47:01
Ça va quand même très vite en définitive. C'est évidemment imposé par le format, mais ç'aurait pu aussi être une super série en 24-25-26 épisodes effectivement. Avec plus de building sur les persos et l'univers, qui est super intéressant.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Virevolte le 08 août 2017, 17:26:12
Je commence à peine mais...
Merci !

Je suis juste trop fan du concept et de l'ambiance, alors je suis bien content d'être tombé sur le topic.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Pixy le 09 août 2017, 00:23:42
Haha, il a fallu que je le déterre. Je ne comprends pas pourquoi il n'y a pas plus de monde par ici :(
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: shadow8 le 09 août 2017, 00:53:10
On dirais que c'est tellement bon que le monde n'a rien à dire. Mais bon c'est la grosse surprise de la saison.
Titre: Re : Re : Made in Abyss
Posté par: Kilddra le 09 août 2017, 01:58:02
Ça va quand même très vite en définitive. C'est évidemment imposé par le format, mais ç'aurait pu aussi être une super série en 24-25-26 épisodes effectivement. Avec plus de building sur les persos et l'univers, qui est super intéressant.

En fait, ça rentre aussi très rapidement dans le vif du sujet dans le manga. C'est une très bonne adaptation, à l'instar d'un Shingeki no Kyojin. On est probablement à la vignette près.
Donc pour l'instant, le rythme est respecté par rapport à son support d'origine.
Mais en soi, je trouve que dans les deux, c'est effectivement un peu rapide. On en voudrait plus  =D

On dirais que c'est tellement bon que le monde n'a rien à dire. Mais bon c'est la grosse surprise de la saison.

Oui. Y a pas grand chose à dire de plus, parce qu'on se laisse totalement porter par l'aventure.
Si on veut vraiment défoncer des portes ouvertes alors oui, c'est bien fait, les décors sont beaux, les personnages sont vraiment attachants, la musique est pile poil ce qu'il faut etc.
Mais comme on dit chez moi : "Quand on entend plus une mouche péter à table, c'est qu'il faudra remercier la cuisinière".
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Nakei1024 le 11 août 2017, 13:24:14
Episodes 1-5: Je plussoie ce qui a été dit avant, c'est du très bon. On sentirait presque une influence à la Miyazaki (Nausicaa?) dans le récit, avec son univers vertical, les 2 enfants qui partent à l'aventure et découvrent la réalité du monde dans lequel il ils vivent, ou encore certains paysages et décors.

Je ne sais pas si le manga est licencié en France, mais si cela doit se faire, nul doute que je m'intéresserai probablement à lui.

Pour ce qui est du mal des abysses, en lisant les symptômes ça me fait penser à de la radioactivité dont les effets s'estompent à mesure qu'on s'éloigne de la source. Et ça pourrait également expliquer l'écosystème étrange présent aux différents étages.

Edit: Épisode 7: Elle est flippante quand même Onzen.

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Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Pixy le 20 août 2017, 15:33:05
07.

Bon ça devient compliqué niveau timing, surtout que l'on est proche de la fin.

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Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: RadicalEd le 20 août 2017, 15:53:22
Ben cet entrainement devrait durer 1 épisode, mais ça n'empêche que la série ne devrait pas aller plus loin que le résumé de l'ending.
C'est dommage car ça devient vraiment assez sombre par la suite, il restera à se rabattre sur le manga qui est excellent de toute façon.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Nakei1024 le 20 août 2017, 20:39:59
Il est édité en France ou pas encore le manga?
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: shadow8 le 20 août 2017, 21:46:28
Pas encore, mais je sais qu'une édition en anglais existe. J'espère que cela va se faire avec la pub de l'anime.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: RadicalEd le 20 août 2017, 21:48:53
Je ne suis pas au courant d'une licence française mais Made in abyss (http://www.anime-kun.net/mangas/fiche-made-in-abyss-7397.html) et The Promised Neverland (http://www.anime-kun.net/mangas/fiche-yakusoku-no-neverland-7329.html) sont mes deux coups de coeur manga de cet année, donc ils devraient être licenciés rapidement.
Titre: Re : Re : Made in Abyss
Posté par: AyanamiRei le 21 août 2017, 13:24:54
Made in abyss (http://www.anime-kun.net/mangas/fiche-made-in-abyss-7397.html) et The Promised Neverland (http://www.anime-kun.net/mangas/fiche-yakusoku-no-neverland-7329.html) sont mes deux coups de coeur manga de cette année donc ils devraient être licenciés rapidement.

Yakusoku no Neverland, il y a deux mois déjà.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Kilddra le 05 septembre 2017, 14:18:40
Petite info bien sympathique : Le compte Twitter officiel de l’anime Made in Abyss a annoncé que le 13e et dernier épisode de l’anime sera un spécial d’une heure.

C'est pas bien cool comme nouvelle ça ?!  =D
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Zankaze le 05 septembre 2017, 23:58:25
Ça compense un peu l'absence d'annonce d'une saison 2 pour le moment...
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Benja6910 le 06 septembre 2017, 21:28:52
Je me suis farci 9 épisodes d'une traite. C'est vraiment sympathique comme petit anime. Je ressens un sentiment de fraicheur en le matant :D
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Hykikitha le 07 septembre 2017, 15:08:20
Je viens de commencer aussi. J'aime beaucoup l'ambiance et comment tout est bien intriqué. Pour certaines raisons, j'ai revu les quatre premiers épisodes peu après avoir commencé.

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Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Zankaze le 09 septembre 2017, 21:19:28
Attention à quoi? Je suis pas sûr de t'avoir suivi.

Ep10: Wow. La série n’impressionne, je m'attendais pas à ce qu'elle aie les balls de montrer ce genre de trucs.
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Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Hykikitha le 10 septembre 2017, 07:55:05
Par exemple dans l'épisode 1 ou 2 :

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Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Nakei1024 le 10 septembre 2017, 11:13:16
Episode 11: Ah oui quand même. Jusqu'à présent je trouvais que l'anime conservait malgré tout un côté assez gentillet. Mais là en quelques minutes, l'histoire vient de nous rappeler que les abysses, ce n'est pas une plaisanterie.

L'arrivée du nouveau personnage laisse un peu d'espoir cela-dit, et si ils sont 3 pour continuer l'exploration à l'avenir, ça sera sympa.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Virevolte le 10 septembre 2017, 21:28:03
Erf... personnellement, je n'ai pas été capable de regarder l'épisode 10. Je peux apprécier l'idée, jouer avec le concept, l'admettre comme faisant partie intégrante du scénario, mais il m'est impossible de simplement regarder ce genre d'images à l'écran.
Le changement de ton est bienvenu, j'ai trouvé que ça donnait un peu plus de profondeur à la série que d'être capable de jongler avec différentes ambiances très différentes maiiiiis, voilà... avec ma petite nature, je risque de devoir contourner l'épisode 10. ^^"
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Zankaze le 10 septembre 2017, 21:34:15
Pour être honnête, j'aurais eu du mal à prendre l'univers présenté au sérieux et à y croire si on avait pas eu ce genre de moment au moins une fois, peu importe le contexte.

Parce qu'en dépit de la hype sur les dangers des abysses, jusque là, c'était les bisounours, un ou deux cadavres de figurants exceptés. Ça rendait pas la chose mauvaise pour autant, mais il y en avait besoin au moins une fois.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Virevolte le 10 septembre 2017, 21:41:13
Complètement d'accord. Pour le coup, ce n'est pas tant ce qui se passe, mais la dureté des images qui sont montrées qui étaient de trop pour ma sensibilité. Mais je trouve effectivement que c'est un bon coup à jouer, question écriture de l'histoire. C'est un passage important, ça ajoute une tension qu'on trouve tous nécessaire, et dans mon cas, ça m'a fait souhaiter voir arriver très vite le personnage que l'on voit depuis le début dans l'ending ~
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Zankaze le 10 septembre 2017, 21:43:04
Ending qui m'a du coup spoilé au moins 3 épisodes. C'est pas possible d'être aussi stupide.

Pire que les trailer d'Hollywood.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Virevolte le 10 septembre 2017, 21:46:21
Mine de rien, il est chouette l'ending. Tu vois leur progression dans les abysses mise à jour au fur et à mesure. Quant au personnage spoilé, vu la scène horrible qui précède son introduction, j'avoue que j'étais heureux de savoir qu'il existait, à ce niveau des abysses, et qu'il allait probablement les aider. Sans savoir ça, je n'aurais probablement pas réussi à achever l'épisode en cachant la majorité des images de la main, lisant juste les sous-titres. ^^"

#chochotte
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Zankaze le 10 septembre 2017, 22:08:34
Question de point de vue j'imagine. N'empêche que j'aurais préféré avoir cet ending une seule fois sur le dernier épisodes. Parce que moi a m'a gâché le suspens du coup. Enfin bref, la mise en scène a compensé un peu.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: ShiroiRyu le 11 septembre 2017, 18:17:34
Episode 10 en une image :

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C'est petit, c'est mignon, c'est sanglant.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Benja6910 le 11 septembre 2017, 19:15:31
Ep 10

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Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: RadicalEd le 12 septembre 2017, 23:46:44
L'épisode 9 était inédit et vraiment sympa. Il me semble que l'auteur du manga n'avait pas pu développer ce passage et a profité de l'anime pour compléter. Il permet également de mettre en relief l'épisode 10, que j'ai trouvé très bien foutu:  j'ai vraiment apprécié le jeu des seiyû et les bruitages pour le coup.

Je rejoins le Z également pour le fait que c'était un passage obligé après qu'on nous ait rabâché que passer le niveau de la forêt inversé était considéré comme un suicide pour un sifflet rouge. Ça permet aussi de voir que Ozen était vraiment super gentille !

La musique et les décors étant toujours aussi bon, je sens que cette série sera mon coup cœur 2017. A priori, Kinema Citrus a fait un gros investissement sur cette série, il m'a l'air réussi pour l'instant, reste à attendre le verdict des ventes de DVD/BR.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Zankaze le 15 septembre 2017, 21:22:17
11:
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Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Nakei1024 le 18 septembre 2017, 14:24:17
Episode 11: Un peu bizarre cet épisode, mais après le côté quelque peu extrême de l'épisode 10, ça fait du bien de faire retomber un peu la pression.

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Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Virevolte le 18 septembre 2017, 17:19:11
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Du même avis que Nakei, je ne suis pas mécontent que la tension retombe un peu. D'autant plus que l'univers continue de se livrer par petits bouts, dans les environnements que Reg explore en courant partout, et dans les petites explications données par Nanachi sur le traitement.

J'étais dûment satisfait ~
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: GTZ le 19 septembre 2017, 21:02:53
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Sinon à part ça je débarque et comme Virevolte merci à vous tous !

Cette série est ultime.

Mais je crois que j'avais pas vu un truc aussi bien depuis Shin Sekai Yori. Genre s'était il y a longtemps quand même.

Deux trois trucs qui restent un peu brumeux pour moi d'ailleurs.

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A part ça, aussi je rejoins Virevolte sur l'épisode 10. Il fut difficilement regardable aussi de mon coté, j'avais rarement quelque chose d'aussi violent.

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Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Zankaze le 19 septembre 2017, 21:46:45
A mon sens, le 10 est une occasion manqué.
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Après, encore une fois, la mise en scène reste brutale et très bonne, donc j'en fais pas une maladie non plus.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: GTZ le 19 septembre 2017, 22:21:04
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Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Zankaze le 23 septembre 2017, 00:33:23
12-
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Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Minuit le 24 septembre 2017, 15:52:44
Je prends le train en route, mais quel bonheur !

Je n'ai pas encore trouvé de véritable défaut, à part peut-être le côté par moment trop classique de l'adaptation. Certains lecteurs du manga pourront peut-être me le confirmer, mais j'ai l'impression en regardant l'anime que Masayuki Kojima adapte vraiment à la lettre près le manga, un peu comme ce qu'il faisait sur Monster.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Kilddra le 24 septembre 2017, 18:01:06
Citer
Certains lecteurs du manga pourront peut-être me le confirmer, mais j'ai l'impression en regardant l'anime que Masayuki Kojima adapte vraiment à la lettre près le manga

Oui, ou quasiment. C'est une adaptation très respectueuse du format d'origine.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Minuit le 24 septembre 2017, 18:05:53
Je vois. C'est à la fois une bonne et une mauvaise chose. En tout cas, la série reste extrêmement agréable. c:
Titre: Re : Re : Made in Abyss
Posté par: Virevolte le 24 septembre 2017, 20:29:14
Je prends le train en route, mais quel bonheur !

Je n'ai pas encore trouvé de véritable défaut, à part peut-être le côté par moment trop classique de l'adaptation. Certains lecteurs du manga pourront peut-être me le confirmer, mais j'ai l'impression en regardant l'anime que Masayuki Kojima adapte vraiment à la lettre près le manga, un peu comme ce qu'il faisait sur Monster.

C'est intéressant ce que tu dis. Une adaptation fidèle serait (possiblement) un défaut ?
Est-ce que tu aurais personnellement vu des changements à apporter à Made in Abyss, ou de façon plus générale, est-ce que tu constates des développements intéressants quand l'anime prend le parti de s'éloigner de l'oeuvre d'origine ?

Je pose la question car je suis plutôt du côté adverse. J'ai tendance à trouver que prendre des libertés avec l'oeuvre originale est un exercice un peu casse-gueule, qui souvent passe à côté du propos ou de la cohérence générale.

Pour autant, dans le cadre de Made in Abyss, j'ignore à quel point c'est gore dans le manga, mais s'ils avaient pu en montrer un petit peu moins dans ce fameux épisode 10, j'aurais beaucoup mieux supporté le visionnage ~
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Berserk le 24 septembre 2017, 20:42:36
Citer
Une adaptation fidèle serait (possiblement) un défaut ?

Ca dépend ce que tu adaptes. Mais par exemple, si l'original a des défauts très marqués et que l'anime qui a la possibilité de les corriger ne le fait pas, c'est clairement une erreur.
Une adaptation c'est un travail de réécriture. Une adaptation n'a jamais eu pour vocation à la base d'être super fidèle et je comprends pas l'intérêt de chercher à tout prix la fidélité d'une oeuvre.
Exemple tout bête, quand on regarde un film, il y a une forte possibilité que celui-ci soit adapté d'un roman.
Si le film a pas adapté telle chose, on va pas crier dessus.Du coup pourquoi le faire avec une série ? Je comprends pas bien l'intérêt.
 
Pour moi l'original comme l'adaptation sont à considérer comme des entités propres et à juger seulement dans les limites de leur propre exercice artistique. Bien évidemment, on peut regretter qu'il manque ceci, cela, on peut comparer les oeuvres mais c'est parce qu'une oeuvre est fidèle qu'elle est bonne ou qu'elle est pas fidèle et qu'elle en est mauvaise. Le meilleur exemple reste Full Metal Alchemist (l'animé que j'ai vu depuis un petit bout de temps maintenant que je trouve meilleur que FMAB et FMA le manga pourtant ça diverge pas mal).
Une bonne adaptation (fidèle donc ?  :huh:) ne fait pas forcément une bonne oeuvre tout comme une mauvaise adaption (infidèle donc ?  :huh:) ne fait pas forcément une mauvaise oeuvre.

Après bien évidemment c'est casse-gueule mais toute création d'adaptation ou non est casse-gueule, même pour les originaux de toute manière.

Sinon pour en revenir à Made In Abyss, je me suis enchaîné les 12 épisodes dans le week-end et c'est vraiment cool. J'avais un peu de mal au départ avec le côté tout mignon sur la forme mais ça contraste tellement bien avec la dureté de l'oeuvre. D'ailleurs j'ai trouvé l'épisode 10 globalement supportable. Ouais c'est dur car c'est une gamine mais ça va, c'était pas insupportable.

Mais ce que j'aime le plus dans l'oeuvre, c'est clairement son univers. Dès qu'une oeuvre m'emballe sur son univers elle peut avoir les pires défauts du monde, j'arrive à passer outre. Et celui de MiA m'emballe vachement. Ca fait longtemps que je n'ai pas autant pris mon pied sur ce point sauf erreur de ma part, depuis ma lecture de Dorohedoro.

En tout cas je suis pressé de voir le prochain épisode et de me jeter sur le manga (d'ailleurs il y aurait une publication française ?  :huh:).
Bonne surprise en tout cas !
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Minuit le 24 septembre 2017, 21:20:14
La question est très intéressante. Oui, une adaptation fidèle est un défaut si tant est qu'elle se fait trop fidèle.

Je vais me permettre de répondre tout d'abord à la question par une autre question. Pourquoi faire une adaptation ? Alors on va pouvoir me sortir de grandes quantités d'éléments économiques : il faut vendre, il faut faire connaître, mais il faut faire de la publicité ou que sais-je ! Aussi je vais préciser un peu l'interrogation : pourquoi faire une adaptation d'un point de vue artistique ?

Comme le dit très justement mon voisin de l'étage au dessus, il faut évoquer le travail de réécriture. Il y a très certainement deux manières de concevoir la chose, possiblement davantage.
La première manière de voir une adaptation, c'est de considérer que l'ajout formel se suffit à lui-même. Pour illustrer, on considérera que les voix, que la musique, que l'animation en elle-même vont suffire à donner un intérêt nouveau à l’œuvre, que l'adaptation sera justifiée par le changement de support, une sorte de variation diamésique si je puis me permettre l'analogie à la linguistique. De mon point de vue, ça ne justifie pas en soi l'adaptation sauf dans un cas précis dans lequel l'auteur original adapte sa propre œuvre.
La seconde manière de voir une adaptation, c'est de considérer que l'adaptation est une œuvre inspirée, un projet artistique différent et non une transposition d'un support à un autre. C'est de ce côté que je me trouve.

Il en va de la justification de l'adaptation, et je ressors la carte de la réécriture que je citais déjà ci-dessus. L'adaptation gagne en intérêt si justement elle ne se superpose pas à l'œuvre originale mais qu'elle en propose une réinterprétation, un dépassement ou une inspiration. Aussi, plus une adaptation est proche finalement de son œuvre originale, moins l'adaptation en elle-même a d'intérêt. L'œuvre initiale verra son intérêt inchangé, soit. Mais c'est en réalité un transfert d'intérêt de cette œuvre initiale à l'adaptation. La création artistique n'est que formelle.

Je dois également revenir sur les rôles respectifs des sources primaires et secondaires. La source primaire, c'est le manga en l'occurrence ; tandis que les sources secondaires, c'est l'adaptation évidemment, mais c'est également tout ce qui gravite autour de la source primaire : des articles, des critiques, des spots publicitaires, etc. Pour moi, une bonne adaptation est une adaptation qui devient une source primaire ; une adaptation qui cesse d'être subordonnée à son œuvre originale, qui gagne sa propre autonomie artistique et qui porte son propre projet.

Vous seriez à ce stade-là en droit de m'arrêter et de me faire remarquer une incohérence dans mon raisonnement que je reconnaîtrai volontiers. Je vais donc conclure pour dissiper ce malentendu. Fidèle ou pas, il n'existe pas artistiquement de bonnes adaptations car une adaptation a toujours une valeur artistique moindre que l'œuvre originale tandis qu'une bonne réécriture peut exister. Mais nous sommes d'accord, la création est toujours plus risquée ; c'est le même exercice que le trapéziste qui fait son spectacle sans filet.

Ceci dit, la réflexion serait bien plus simple si la frontière entre adaptation et réécriture était bien définie. Tout l'enjeu du débat mais également le fait qu'il soit purement insoluble repose sur l'incapacité à définir tout à fait ce qui est adaptation d'une part et ce qui est réécriture de l'autre. Aussi, nous en revenons à une sorte de paramètre peu glorieux, comme un degré de fidélité. Comprenez que ce n'est pas satisfaisant mais il faut bien accepter l'intangibilité de certaines choses.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Kilddra le 24 septembre 2017, 22:04:16
Dans le cas, d'un anime comme celui de Made In Abyss, il y a très fort à parier que l'auteur est derrière chacun des choix qui ont été faits pour l'adaptation. De même que Mahou Tsukai no Yome qui va bientôt sortir.

De plus en plus de mangas de ce type sont sortis de leurs étagères pour être adaptés.
D'une parce qu'effectivement, on ne peut pas leur nier un aspect artistique fort et de deux parce qu'ils ont bien sur du succès.
Mais je pense que c'est surtout parce que leurs auteurs, ont une réelle envie de voir leurs créations prendre vie.
Tu minimises la portée pour un artiste de voir son travail, mis en couleurs, mis en son, mis en mouvements. C'est un sacrement en soi de voir son travail, une partie de soi, s'animer. C'est pas de la superposition, c'est une continuation. C'est un aboutissement pour l'artiste et un enrichissement extrême.
Si tu ne les as pas vu, je te conseille de voir les Bakuman, sur ce sujet. Ils retranscrivent assez bien ce qu'est ce sentiment.
Ce type d'adaptation fidèle au support d'origine se justifie totalement d'un point de vue artistique et est une véritable consécration pour son auteur.
En aucun cas, ce n'est une simple variation.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Minuit le 24 septembre 2017, 22:15:15
Cette idée de consécration me paraît beaucoup de vanité pour peu de justification artistique. Je ne pense pas que cela soit souhaitable, du moins pas dans l'idée de l'art que je défends.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Kilddra le 24 septembre 2017, 22:29:50
Pour être personnellement, artiste, je peux te certifier que voir son travail prendre vie est une consécration pour un artiste. Je te parle pas de reconnaissance du public, je parle de voir son travail au stade suivant de son existence.
C'est une vanité au même titre que de voir sa progéniture devenir adulte.
Si ton idée de l'art n'intègre pas le concept de filiation entre l'auteur et son oeuvre, alors je pense que tu as loupé quelque chose dans ta réflexion sur l'art.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Minuit le 24 septembre 2017, 22:37:02
Je ne me proclamerais pas moi-même artiste, mais étant donné que moi-même j'écris, je compose et je dessine, je considère que chaque chose que je crée doit rester à sa place, que moi-même je dois rester à ma place face à ce que j'ai créé. Aussi, je ne pense pas que ce soit moi spécifiquement qui n'ait rien compris à l'art, mais plutôt que nous avons une dissension sur la place du créateur et de ce qu'il crée.
Je n'ai jamais renié la paternité dont tu parles. Je considère simplement que la création est ce qui est livré au public et, de cette sorte, c'est elle qui a de l'importance et qui fait sa vie, pas moi en tant qu'auteur. À titre personnel, je vivrais très mal l'adaptation bête d'une de mes œuvres.

Tu parles de stade suivant de son existence. Pour moi, le stade suivant de l'existence, c'est combien mon travail pourra inspirer d'autres, en faire rêver certains, susciter du rejet et de la polémique. Une adaptation, c'est comme de la paraphrase : c'est dire moins bien ce que l'original dira sans doute toujours mieux.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Kilddra le 24 septembre 2017, 23:01:23
Oui, nous avons clairement une dissension sur ce sujet.
Pour moi, l'artiste évolue et son oeuvre avec lui. Il n'y a pas de distance entre eux, ils font partie l'un de l'autre.
Biensur qu'une oeuvre livrée fait sa vie, dans le cas d'un tableau par exemple, d'une sculpture.
Dans le cas, d'un morceau de musique, d'un écrit, d'un manga, tout peut changer, tout peut être modifié encore et encore. Pourquoi s'en priver si c'est pour rendre ce travail meilleur, pour lui permettre d'aller encore plus loin dans l'expérimentation, dans l'imaginaire ?

L'existence d'une oeuvre pour moi est dans toutes choses qui la nourrissent et dans l'artiste qu'elle nourrit.
(ce qui peut être pris au propre comme au figuré  =D)
J'ose même pas imaginer le sentiment que peut ressentir un mangaka, quand il voit son travail prendre vie devant ses yeux. Cela doit être assez électrisant selon moi  :)
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Minuit le 24 septembre 2017, 23:13:00
Pourquoi ce traitement différent selon les supports ? Il ne me paraît justifié que par le caractère plus définitif de la matière. S'il y a autre chose, je serais ravi que tu m'en fasses part car j'avoue que je ne vois rien d'autre.

Ceci dit, je ne vois pas en quoi une adaptation, qui je le rappelle est une paraphrase essentiellement, pourrait amener une œuvre plus loin, et c'est justement le reproche que je fais à l'adaptation : ne pas pouvoir mener l'œuvre plus loin.
De plus, le travail linéaire me paraît étouffant, m'a toujours paru étouffant.

Pour revenir sur le sentiment du mangaka, mettons qu'un de mes romans est adapté en film et que, pour une raison assez étrange, la décision ne me revienne pas. Je serais horrifié si jamais le film se contentait de paraphraser ce que moi j'avais fait ; quelle disgrâce de voir une régression du projet prendre forme ! Car le projet que j'ai porté, il est inaccessible. Tout à fait inaccessible. Il n'y aucune moyen de faire une bonne adaptation. Seule une réécriture peut apporter quelque chose de bon.

Plus je te lis et plus j'ai le sentiment très malheureux de ne pas avoir été bien lu ou du moins bien compris. Cela m'attriste assez. À chacun de tes messages, je vois des caricatures et des spéculations de mes prises de position. Ce n'est en aucun cas un reproche ceci dit, ni une attaque. C'est simplement l'expression de mon ressenti : cette discussion est de moins en moins intéressante à mes yeux.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Kilddra le 24 septembre 2017, 23:48:45
Citer
Pourquoi ce traitement différent selon les supports ? Il ne me paraît justifié que par le caractère plus définitif de la matière. S'il y a autre chose, je serais ravi que tu m'en fasses part car j'avoue que je ne vois rien d'autre.

Pour des raisons bassement pratiques. Il est difficile d'aller récupérer un tableau ou une sculpture chez son nouveau propriétaire , tandis qu'une oeuvre écrite par exemple subsiste toujours sous forme de brouillons :).

Citer
Ceci dit, je ne vois pas en quoi une adaptation, qui je le rappelle est une paraphrase essentiellement, pourrait amener une œuvre plus loin, et c'est justement le reproche que je fais à l'adaptation : ne pas pouvoir mener l'œuvre plus loin.

Le terme est mal utilisé en soi, selon moi. Je dirais plus que l'oeuvre s'accapare d'autres médiums, mais c'est vachement plus long à écrire...  :rolleyes:

Je pense avoir très bien compris ce que tu entendais et je n'ai malheureusement pas le même avis.
Je ne vois pas où tu peux voir de la caricature ou des spéculations, je ne fais que lire ce que tu as écris et réagir à cela de manière diamétralement opposé à ce que tu penses. C'est tout  :).   

Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Minuit le 24 septembre 2017, 23:55:29
Sauf qu'il reste des croquis, des ébauches, des moules... Quoi de différent ?

Nous avons en effet une dissension irréconciliable sur le sujet. Ce que tu défends m'apparaît comme un non-sens artistique, tout en ayant toujours l'intime conviction qu'une partie de mon raisonnement t'échappe, sans pour autant que ce soit une injonction pour ton adhésion, loin de là.
Soit, je crois que nous ne porterons pas ce débat bien plus loin.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: GTZ le 25 septembre 2017, 17:56:37
Damned vous m'excuserez de vous avoir survoler en partie, mais c'est un peu long tout ça et bibi y fatigue avec l'age. Il a mal à la tête vite.

Bon je vous ai quand même lu en grande partie faut pas déconner non plus, suis pas un sauvage.
J'ai juste utiliser un de mes supers pouvoirs. C'est tout.

Pour répondre à la question de l'adaptation. Y a un point qui a été partiellement évoqué par Minuit et qui fait malgré toute la différence.

C'est évidemment la différence de support. Entre le Livre et le Film c'est l'évidence même. Le livre donne une liberté totale au lecteur qui transforme tout ce qui passe devant ses yeux à travers son propre prisme et ses propres référence, émotion, ressenti et tout le tointoin. Alors que forcément une fois passé à l'image, énormement de choix ont été pris qui peuvent immédiatement déplaire même avec la meilleure intention du monde. Car de base une vision a été imposé.

Mais ce qui nous intéresse est par rapport au manga. Adapté les mangas c'est un classique que nous on suit. Une fois qu'une machine tourne, on veut l'adapter rare sont quand même les cas qui viennent d'une volonté des auteurs ou artistique, la plupart du temps c'est pour gagner du pognons sur le dos des fans, après on les respecte plus ou moins.  Mais cela reste un média différent. Même si le manga déjà impose un visuel et un rythme, nous spectateur transformons quand même une partie. Une fois arrivé dans l'anime, il y a parfois des difficultés à representer avec autant de puissance certain passage ou simplement certaine pensée de personnage qui eux sont écrite (comme dans un livre) qu'il faut alors suggéré par une bonne mise en scène.

A ce moment là, si on veut bien faire le travail et exploiter totalement l'oeuvre on est finalement obligé de s'en éloigné un peu. Je cite un exemple. L'anime Berserk 2016, a partir de l'épisode 3-4 c'est un copier exacte du manga. A la case près, au dialogue près. Quasiment aucun travail d'aptation. Et c'est là que ça bug. Ce qui fonctionnait en manga, ne fonctionne pas forcément en animation. Une adaptation était nécessaire pour certain passage sans cela on obtient le rendu qu'on connait. C'est à dire un aspect nanardisant voir, totalement ridicule ou embarassant pour certain passage.

Pour revenir plus au débat. Cela dépend de la demande des spectateurs, ce sont eux les rois finalement, par rapport à une oeuvre on attend une adaptation précise qui nous respecte et nous transporte comme le support original et il devient risquer de l'adapter en s'éloignant sur support si on a pas autre chose à proposer. Le cas de FMA en est un bon exemple. C'est une excellente adaptation, qui garde l'essence de l'oeuvre original tout en y amenant sa propre interprétation. Mais il était malgré tout necessaire d'adapter fidèlement le manga, car il méritait lui aussi sa place animée.


Bon trêve de masturbation, surtout que je n'ai fait que survoler le sujet.

Revenons à nos gloutons.

L'épisode 12 :

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Quand même y reste un épisode d'une heure, et ça sent pas vraiment le dénouement final. Je suis vachement triste que ça s'arrête.

Edit : puis on adapte fidèlement certain manga pour les faignants qui veulent pas lire. Faut qu'eux aussi y paient !
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Kilddra le 25 septembre 2017, 22:09:45
Citer
Quand même y reste un épisode d'une heure, et ça sent pas vraiment le dénouement final. Je suis vachement triste que ça s'arrête.

Alors si je peux te rassurer, je pense que l'anime se finira quasiment au même moment que les derniers scans sortis. C'est pas d'un grand réconfort mais au moins, on sait que ce n'est pas pour nous faire poirauter ou nous faire acheter les mangas déjà publiés.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Berserk le 25 septembre 2017, 22:18:16
Vu où en sont les scans actuels, je pense pas que l'épisode d'une heure y arrive.
Il risque de s'arrêter avant probablement jusqu'à ce "fameux" combat contre:

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Et même, là, une heure me paraît TRES léger.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Kilddra le 25 septembre 2017, 22:48:16
Bah en même temps, ça va pas loin loin après  :huh:
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J'y crois assez  =D
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Zankaze le 29 septembre 2017, 23:21:27
Qu'il soit notifié que je vous hait. Cessez de teaser avec vos vilains spoilers, chiens galeux.


Edit: Ep13:

(https://img11.hostingpics.net/pics/817785letmelistmyfeels.gif)


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Pour ceux qui m'ont précédé, je dois prendre le manga à quel chapitre? 40?
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Kilddra le 30 septembre 2017, 00:23:10
Cela s'arrête plus tôt que je l'aurais voulu aussi ^^'.

Tu peux commencer à lire à partir du 26ème chapitre  ;)
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Zankaze le 30 septembre 2017, 00:25:53
Merci! Nice, ça me fait pas mal de lecture en perspective au vu de l'avancement du manga.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Berserk le 30 septembre 2017, 09:56:00
Bon comme prévu, l'épisode n'est pas allé jusqu'à l'arc d'après et d'un côté tant mieux car je continue à penser que c'aurait été beaucoup pressé.
Si l'épisode avait un rythme assez lent, je l'ai trouvé largement raisonnable.
Et je pense pas qu'une petite demi-heure (en considérant si ce que l'épisode avait adapté, était contenu dans une demi-heure) aurait été suffisant.
Maintenant j'espère juste que le manga prenne encore un peu plus d'avance et qu'on aura le droit à une seconde saison.

Sinon très bon épisode, comme prévu, les feels était plutôt là, même si j'ai personnellement été plus touché dans le manga. 'fin bref, c'qu'une petit détail car franchement le taf était fait. Très bonne surprise en tout cas.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: ShiroiRyu le 30 septembre 2017, 10:47:46
Ca fait mal ... Greuh.
Mitty, et tout !
Néanmoins, comme je le pensais depuis le début, j'avais adoré l'ancienne oeuvre animée de l'auteur du manga ...
Et donc, j'ai passé un très bon moment, même si parfois perturbant avec cet animé.
Je veux le manga chez nous !
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Benja6910 le 30 septembre 2017, 16:09:51
C'était un beau final de saison. J'ai rarement autant apprécié un épisode final d'un anime, malgré que l'histoire ne soit pas fini.

Par contre...
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Du coup, j'ai une question. Il y a des LN ? :D
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: ShiroiRyu le 30 septembre 2017, 16:10:34
C'est pas un LN mais un manga. ^^
De ce que j'ai lu, chapitre 26 à peu près où l'animé s'arrête.
Y en a plus de 40 pour le moment !
Titre: Re : Re : Made in Abyss
Posté par: Benja6910 le 30 septembre 2017, 16:13:40
C'est pas un LN mais un manga. ^^
De ce que j'ai lu, chapitre 26 à peu près où l'animé s'arrête.
Y en a plus de 40 pour le moment !

Merci à toi pour tes éclaircissements Vieux Sage !
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: GTZ le 30 septembre 2017, 16:14:23
Bon, bah c'était une excellente série (donc un excellent manga ?), un épisode final, un poil frustrant malgré tout. Ce final n'est pas une fin de série mais une annonce pour plus.

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Bon je vais me jeter sur le manga. De ce que j'ai vu et je te le conseille Zankaze, je vais reprendre la lecture à partir du chapitre 24.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Zankaze le 30 septembre 2017, 18:11:53
Je suis en train de lire, là, et c'est vraiment hardcore. Appeler Bondrewd "un beau salaud" est un mot plutôt faible.

Si j'ai 2 minutes, je créerais un topic sur le manga, qu'on puisse y discuter tranquille.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: ShiroiRyu le 01 octobre 2017, 22:35:50
Une pensée pour Mitty dans Made in Abyss.
Top 100 sur MAL, bien entendu, les rageux fanboys qui ont peur que ça détrône Toaru, Code Geass, FMA:B foutent des 1/10 mais les vrais savent.
Et je veux bien un topic sur le manga ...
Par contre : Nanachi, on ne sait pas son sexe en fait. :D
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Nakei1024 le 03 octobre 2017, 19:27:08
Fin de l'anime, et je pense qu'on tient probablement la meilleure série de 2017 (même si Kobayashi possède également de très bons arguments).

Comme mes VDD, j'espère qu'on ne devra pas attendre trop longtemps pour une suite, et que le manga sera édité chez nous.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Berserk le 03 octobre 2017, 19:37:02
Ce serait oublier Le Rakugo ou la vie saison 2 tout de même qui pour le moment éclate la concurrence.  :rolleyes:

Sinon en parlant de saison 2, quelqu'un aurait les stat. de l'animé pour savoir si une seconde saison est possible ?  :huh:
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: RadicalEd le 03 octobre 2017, 20:48:17
Je ne crois pas que les ventes de BR (https://myanimelist.net/forum/?topicid=1670319) aient encore commencées pour Made in Abyss.
L'anime a eu un très bon accueil en occident (ANN ranking (http://www.animenewsnetwork.com/feature/2017-10-03/the-best-and-worst-of-the-summer-2017-season/.122212)) mais je vais éviter de tirer des conclusions pour le japon...
J'espère aussi qu'il aura une suite pour profiter à nouveau du travail sur les décors/musique mais je ne pense pas que le contenu du manga soit encore suffisant.
Quoiqu'il en soit, je pense que Kinema Citrus (http://www.anime-kun.net/business/fiche-kinema-citrus-5196.html) a réussi son pari de refaire parler d'eux.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Bryynlol le 04 octobre 2017, 14:53:40
Citer
L'anime a eu un très bon accueil en occident (ANN ranking) mais je vais éviter de tirer des conclusions pour le japon...
Ouaip, malheureusement.. En tout cas on peut espérer que ça relance le manga, ça serait top. 8)
Citer
Par contre : Nanachi, on ne sait pas son sexe en fait.
Bah.. on est pas sûr mais on peut quand même supposer sans trop se risquer.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: neOwx le 07 octobre 2017, 00:16:24
Bon, je viens de finir cet anime.

Je dois avouer que j'ai commencé avec pas mal d'apriori, en majorité causés par vos avis positifs.
Je critique pas vos gout (c'est même sans doute moi qui aime de la daube) mais en général quand un anime reçois des "éloges" de la part de la communauté d'Anime-Kun, j'aime pas.

M'enfin vous vous doutez bien que si je raconte ca, c'est parce que ce n'est pas le cas pour Made In Abyss.

Au début j'ai été assez gêné par les personnages très jeunes et enfantins dans leurs chara design. Mais finalement c'est très "mignon" et ca rend particulièrement sympa dans les moments plus sombres/violents.
Y a pas mal de décors magnifique, l'animation est pas trop mal et la 3D rend bien. J'ai beaucoup aimé les musiques aussi qui donnent une certaine ambiance à l'anime.

Je me suis regardé ca d'une traite. Un peu déçus de la fin mais finalement, je pense que c'était le bon moment pour terminer la saison.
J'irais faire un tour du coté du manga quand j'aurais le temps, et j'espère moi aussi une seconde saison.

En parlant de seconde saisons, je suis désoler, mais quand on me dit (a propos de la fin) :
Citer
Clairement un teasing et pas la fin habituel d'une série en une saison qui n'aura jamais de suite
Je suis pas tout à fait d'accord. Y à malheureusement beaucoup de séries qui finissent sur un teasing et qui n'ont jamais de suite...
Espérons que ce ne soit pas le cas ici :)
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Bryynlol le 07 octobre 2017, 02:58:24
Utilise les balises spoiler, merci.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Red Slaughterer le 14 octobre 2017, 23:28:35
Voilà, série terminée en retard parce que Wakanim et quelques autres raisons.

La série m'intéressait depuis son annonce un cause d'un ensemble d'éléments qui ne m'étaient pas vraiment inconnus : une grand dédale souterrain peuplé de créatures hostiles découpé en étages bien distincts qu'une population entière d'aventurier tente d'explorer pour en révéler les mystères et les trésors en ne se doutant jamais assez que ce qu'il s'y cache les dépasse de loin ? Pas de doute, ça me rappelle une certaine série de jeux avec des monstres et de labyrinthes auxquels j'ai beaucoup joué.

Et ça aurait pu être un détail mais après avoir la série c'est beaucoup plus que ça. En fait, on dirait une gigantesque fan fic' d'Etrian Odyssey, qui se permet de raconter plus en détail ce qu'un jeu volontairement minimaliste avait fait le choix de laisser autant que possible à l’interprétation du joueur. J'imagine que ça pourrait passer pour un reproche, mais ce n'est absolument pas le cas. J'ai même beaucoup plus d'affinité pour ce genre de fantasy que les épopée héroïques beaucoup plus courantes quand on parle de ce genre.

Et au final, j'en ressors avec la même appréciation : ça a été difficile, mais ça valait la peine.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: sarthasiris le 15 octobre 2017, 02:52:25
Citer
on dirait une gigantesque fan fic' d'Etrian Odyssey, qui se permet de raconter plus en détail ce qu'un jeu volontairement minimaliste avait fait le choix de laisser autant que possible à l’interprétation du joueur.
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Edit: Ah ouais j'ai pété un câble avec mon spoiler, on va mettre ça sur le compte de la fatigue hein..
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Red Slaughterer le 15 octobre 2017, 03:11:23
> Ecrit le message le plus vague possible pour éviter de spoil quoi que ce soit
> Le message suivant lâche direct le plus gros spoil possible d'EO.

(http://zupimages.net/up/17/14/80i1.gif)

Il est encore assez tard, mets au moins une balise avant que tout le monde tombe dessus s'teu plait.
Je sais que même Untold en avait presque rien à faire de ce secret qui date d'il y a dix ans, mais quand même. Pense un peu à tous ses aventuriers qui ont revendu le jeu avant la fin de la première strate sont morts anonymes pour qu'une poignée d'entre eux puissent connaitre la vérité.

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Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: ShiroiRyu le 21 octobre 2017, 22:19:07
Hmm ...
C'est donc issu du premier EO ?
Ca fait tellement longtemps, faudrait que je prenne le 5 ... et le 2 Untold ... XD
Que je fasses tout ça un jour ... comme tant d'autres jours.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Red Slaughterer le 21 octobre 2017, 23:07:56
Non, c'était une manière de dire qu'il les points communs sont plus que superficiels.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Evilbaffe le 26 novembre 2017, 14:54:37
Je viens juste de me faire le premier épisode. Étrange cette série, va falloir que je me fasse une synthèse de comment ça marche au japon.

Déjà faudrait qu'AK rajoute qu'il s’agit d'un Seinen sur la fiche, ça permet de mieux préciser le choix de chara. Les personnages ont au mieux 8 ans mais honnêtement :
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Évidemment je sens plutôt bien le potentiel de l'anime, notamment grâce à cette qualité d'animation et de mise en scène, ça promet pas mal de chose. Le rythme a l'air plutôt bon aussi. Faut juste que je franchisse mes préjugés autours de la tendance japonaise du moment...

Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Isindu le 27 novembre 2017, 10:14:44
Certaines séries qui s'arrêtent en plein milieu de la longue intrigue arrivent très bien à conclure, ou au moins donner un sens aux quelques épisodes diffusés.

Là j'ai eu l'impression d'une inutilité. J'étais tout le temps dans l'attente d'élément intéressant , pouvant me convaincre de l'intérêt de cette fan-fic de jeu vidéo lambda. En vain.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: jinrho78 le 27 novembre 2017, 19:38:44
Um c'est vrai que tout du long j'avais cette impression de faux rythme...
L'on comprend rapidement comme cela va évoluer, il faut attendre que ça commence, que ça prenne de l'ampleur, que la chose gagne en vitesse et nous emporte avec elle! mais non...
Comme tu l'as dit, le sentiment d'attendre quelque chose qui ne vient pas... la quête a-t-elle commencé?

À part cela
Comme Evilbaffe je suis resté songeur sur l'utilité très relative de certaines scènes...
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Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Virevolte le 28 novembre 2017, 11:15:06
Hum, j'ai du mal à comprendre les opinions d'Isindu et de Jinrho. Etant donné que j'ai adoré Made In Abyss, je ne suis pas très réceptif à ce qui est succinctement décrit comme une "inutilité" ou un "faux rythme". 

Citer
Certaines séries qui s'arrêtent en plein milieu de la longue intrigue arrivent très bien à conclure, ou au moins donner un sens aux quelques épisodes diffusés.

Là j'ai eu l'impression d'une inutilité. J'étais tout le temps dans l'attente d'élément intéressant , pouvant me convaincre de l'intérêt de cette fan-fic de jeu vidéo lambda. En vain.

Je ne suis pas sûr de ce que tu entends par "donner un sens aux quelques épisodes diffusés". Du coup, je vais éviter d'extrapoler et de faire un commentaire là-dessus. Pour le reste, moi, j'ai vu tout plein d'éléments intéressants dans la construction des abysses et de son bestiaire. Mais je peux comprendre que ça ne te parle pas.

Citer
Um c'est vrai que tout du long j'avais cette impression de faux rythme...
L'on comprend rapidement comme cela va évoluer, il faut attendre que ça commence, que ça prenne de l'ampleur, que la chose gagne en vitesse et nous emporte avec elle! mais non...
Comme tu l'as dit, le sentiment d'attendre quelque chose qui ne vient pas... la quête a-t-elle commencé?

Ici, j'ai l'impression que les attentes suscitées ont déçues. Je ne sais pas pourquoi tu as eu l'impression que ça allait devenir énooooorme, ni même ce que tu entends exactement par-là (y'a un Incinérator qui creuse des trous dans les montagnes, quand même), mais pour la quête qui commence...
...bah...
Il y a une petite fille qui part à la recherche de sa maman. Quand elle descend dans le trou alors que tout le monde lui a dit non, la quête a commencé.
Est-ce que ça n'était pas assez intense pour toi ?
(Pour moi, ça l'était trop. Cf : épisode 10.)

Au visionnage, je n'avais pas prêté trop d'attention à la nudité, après, s'il y a un délit d'intention, j'avoue que je préfère l'ignorer. J'ai remarqué qu'on peut apprécier le travail de très bons auteurs sans pour autant partager leurs goûts plus ou moins déviants.
(Non, sérieusement, deux de mes mangakas favoris ont déjà fait l'objet d'une arrestation pour ces raisons-là...)
Titre: Re : Re : Made in Abyss
Posté par: Isindu le 28 novembre 2017, 12:29:50
Hum, j'ai du mal à comprendre les opinions d'Isindu et de Jinrho. Etant donné que j'ai adoré Made In Abyss, je ne suis pas très réceptif à ce qui est succinctement décrit comme une "inutilité" ou un "faux rythme". 

Je ne suis pas sûr de ce que tu entends par "donner un sens aux quelques épisodes diffusés". Du coup, je vais éviter d'extrapoler et de faire un commentaire là-dessus. Pour le reste, moi, j'ai vu tout plein d'éléments intéressants dans la construction des abysses et de son bestiaire. Mais je peux comprendre que ça ne te parle pas.
La description de l'univers est réelle, mais cette série n'est pas un documentaire descriptif. Une fois les bases posées dans le premier épisode, je n'ai pas été très intéressé par le suite des description, c'est vrai.

On sent qu'au niveau de l'histoire, les sifflets blancs apportent une grande richesse, chacun a un savoir, une histoire, une originalité, une personnalité qui apporte du piment à l'univers des abysses. Mais cette façon de diluer l'information, d'annoncer l'existence de la richesse, mais sans la décrire rapidement, et même sans la révéler du tout dans ces épisodes diffusés pour la plupart des détails, ça participe à cette inutilité. Diluer l'information, ça peut être très utile pour renforcer l'efficacité de la narration lorsque l'information est réellement disponible, on assemble les pièce du puzzle, et on a le plaisir d'avoir résolu un quizz complexe. Mais tant que l'information n'est pas réellement disponible, ce ne sont que des allusions, des parenthèses, sur lesquelles on ne peut faire que des hypothèses ou des conjectures, mais pas d'extrapolations.


Comme je considère que Made in Abyss n'est pas un documentaire sur l'univers, mais raconte l'histoire de la petite fille à la recherche de sa mère, j'essaye de voir ce que je peux y trouver, sans forcément avoir une attente en particulier. Je pourrai avoir une émotion particulière, mais non, je ne ressens rien, même devant les éléments les plus tragiques. Je pourrai voir l'histoire de quelques personnages se développer, mais non, tout est creux pour l'instant, tellement tout est dilué. Je pourrai voir une équipe se constituer, mais non pour l'instant, tout le monde reste à sa place. Je pourrai donner un sens à cet univers, mais non, pour l'instant ce n'est qu'un jeu d'aventure où les différents plateaux se succèdent plus ou moins vite.

Pour l'instant ce n'est qu'un road trip à travers les abysses, mais en promettant plus, en laissant plein de situations absurdes sans explications, refusant une quelconque identification avec les personnages, ou une adhésion à l'environnement. Avoir un point de vue centré sur certains personnages, et donc ne rien dire sur ce que ne savent pas les personnages, ou ce qui est évident pour eux, c'est une façon de faire que je peux comprendre. Sauf qu'ici, la série telle qu'elle est construite, a le cul entre deux chaises. Les suggestions qui sont faites nous laissent l'eau à la bouche, mais en attendant, on est assoiffé, et il n'y a rien de bien concret à se mettre sous la dent.


Pour revenir sur l'histoire des enfants, c'est juste énorme. Les enfants, c'est mignon, ils ont une bonne bouille, de l'innocence à revendre, donc on les fait travailler, souffrir dans des conditions environnementales terribles, on les envoie au sacrifice, on les laisse passer là où sont interdits des adultes avec des années, voir des décennies d'expérience. On suspend son incrédulité, je veux bien, mais du coup, que reste-t-il d'intéressant ?

Un bestiaire varié vivant dans un grand trou ?

Je suis un peu plus exigeant, et ai envie d'un peu plus pour une série.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Virevolte le 28 novembre 2017, 14:05:43
C'est bien plus clair en tout cas. Autant en lisant ta première opinion, en quelque ligne, j'avais un mal fou à comprendre comment on pouvait quitter Made in Abyss avec une telle impression, autant j'aurais même tendance à être de ton avis maintenant.
(Sauf que j'ai toujours adoré, ça n'a pas changé, mais j'arrive à cerner, ou concéder, les points faibles que tu viens cibler.)


Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Isindu le 28 novembre 2017, 14:26:42
Pour poursuivre un peu le débat, et faire une comparaison, j'ai trouvé dans l'annonce et le pilote de cette série, énormément de points communs avec Grimgar.

J'ai adoré Grimgar.

Je laisse à ceux qui ont vu les deux séries faire leur propre analyse comparée.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Red Slaughterer le 28 novembre 2017, 15:22:01
La comparaison est intéressante.

J'ai pas vraiment apprécié Grimgar à cause de la manière dont elle se concentrait uniquement si les drames chouinant d'une bande d'ado alors que dans un autre côté elle avait des sous histoires comme cette ancienne ville immense dont il ne reste plus que de ruine et dans la laquelle une société de gobelin a élu domicile qu'elle évoque en rien de plus que cinq minutes.

L'idée forte de la série, ne se situe pas tant dans la brutalité ou la cruauté dont elle peut faire preuve (malgré l'espèce de soulagement à travers tout le net qu'on a pu constater quand elle l'est devenue) mais dans l'exploration d'un milieu étrange, beau et dangereux. La fascination de tous les personnage pour l'abyss est un sujet central, d'ailleurs.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: jinrho78 le 28 novembre 2017, 15:55:44
Pas vu Grimgar, trop sceptique, j'y viendrais lorsque l'appel de l'aventure se fera ressentir de nouveau!


En parlant d'aventure j'ai justement trouvé qu'elle était trop mise en scène dans Made in Abyss.
Il y a comme une volonté d'entrain mise au premier plan pour camoufler le fait que concrètement, il ne se passe pas grand-chose avant les derniers épisodes.

Le schéma est simple, c'est la quête, le voyage, un grand classique de l'Héroic fantasy tout médium confondu.
L'univers semble riche de promesses et tous ces mystères...
Donc oui, vu qu'une grande partie de l'anime est du teasing pour nous vendre cette fameuse quête je m'attend à quelque chose d'énorme et finalement... c'est presque que du descriptif, comme la moitié du premier tome du Seigneur des Anneaux ou de Dune, encore pire...
sauf qu'en plus l'anime survole des pans entiers de mystère
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Enfin voilà ce que je voulais dire en grossissant volontairement les traits pour traduire cette impression qui ne m'a jamais vraiment quitté du début à la fin.
Finalement je pense qu'Isindu a mis le doigt sur un truc.

Alors après je me dis Ok, cette première saison était là uniquement pour poser les bases et faire monter la sauce pour la seconde saison, car après tout c'est une stratégie courante depuis quelque temps et d'ailleurs on ne s'en cache plus forcément.

Sinon je pense clairement qu'il y a délit d'intention mais c'est la partie visible de l'iceberg, indissociable du reste...
Et j'ai quand même pu apprécié le travail de Roman Polanski malgré ses frasques peu glorieuses.

Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Pitucho le 29 novembre 2017, 22:53:07
Je me tue à me dire que je devrais regarder cette série.
...
C'était le commentaire inutile! :D
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Zankaze le 29 novembre 2017, 23:55:14
Oui, tu devrais.

Enfin c'est toi qui y perd, pas les gens du topic.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Ifuldrita le 25 mars 2018, 10:39:08
Je suis repassée sur Wakanim et du coup j'ai pu terminer cette série :)
Un super moment ! Sur le début de la série, j'avais hâte qu'ils descendent et qu'ils arrivent vite au 7ème niveau, mais à partir du 3ème ça devient vraiment intéressant.

J'ai trouvé les intrigues secondaires intéressantes et la série a rempli sa mission : faire vivre des émotions.

Au début, je n'étais pas du tout convaincue par le chara design (je n'aime pas les trucs mignons, moe ou enfantins), mais tout compte fait... il a le gros avantage de rendre l'horreur encore plus percutante.

J'ai très hâte de voir la saison 2 !
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Nuits le 16 septembre 2018, 17:56:30
Bon je viens de finir Made in Abyss.
Bonne petite claque aller-retour. Je précise, je n'ai pas lu le mange (mais c'est au programme du coup...). Car j'ai beaucoup aimé. J'ai parcouru les pages de ce topic (j'adore faire ça quand je regarde un animé, suivre les avis des uns et des autres au cours du visionnages...) et j'ai été marquée, comme beaucoup j'ai l'impression, par ce paradoxe entre la légèreté des premiers épisodes et le, changement de ton qui suit.
Finalement, je trouve que c'est un animé qui questionne bien l'enjeu d'une quête et de la fascination pour cet univers à la fois beau, merveilleux et dangereux qu'est l'abime. La difficulté des épreuves subies semble n'avoir d'égal en termes d'intensité qu'avec la curiosité impétueuse que l'abime creuse chez les explorateurs (notre héroïne mais aussi les sifflets blancs).
Et une très belle OST pour couronner le tout : je valide.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Choub le 08 novembre 2018, 12:16:03
Je viens juste de finir l'animé !!
Quelle émotion, j'en ai eu les larmes aux yeux, déchirant le dernier épisode !
C'est pas bien de nous faire pleurer comme ça oh ! :angry:

J'ai longtemps résisté. Les histoires d'enfants naïfs et pleins de rêves partant pour une grande quête ne me séduisent pas franchement mais les innombrables messages subliminaux de la Kildd' ont fait leur effets =D.
Très bon moment vraiment, une belle découverte. Merci la miss  :wub:
En plus c'est le genre de trucs que tu peux voir et revoir sans lassitude, dans lequel tu peux trouver plusieurs niveaux de lectures.

Bon maintenant la question est : C'est quand la suite ? 
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Kilddra le 08 novembre 2018, 12:47:21
De rien Chouchou !
C'est effectivement un voyage pas facile à entreprendre de regarder Made in Abyss mais une fois qu'on est prévenu et qu'on a pris notre courage à deux mains, le voyage en vaut la chandelle.
Je suis contente que tu rejoignes le groupe de "ceux qui savent" :P !
Et aussi celui de "ceux qui attendent" aussi ^^'.
Apparemment, la seconde saison serait en production actuellement, peut être fin 2019 ?  :wub:
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Zankaze le 08 novembre 2018, 13:02:12
Le manga est très bon aussi, si tu tombe à court de patience. Sache toutefois que série ou manga, le prochain arc est 20x pire que ce que tu as vu de Made in Abyss déjà question larmes et trucs glauques. =D
Titre: Re : Re : Made in Abyss
Posté par: Benja6910 le 08 novembre 2018, 14:15:18
Le manga est très bon aussi, si tu tombe à court de patience. Sache toutefois que série ou manga, le prochain arc est 20x pire que ce que tu as vu de Made in Abyss déjà question larmes et trucs glauques. =D


Tu m'as convaincu en 2 mots.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Bryynlol le 08 novembre 2018, 15:18:26
Ah ouais vas y avoir du sale dans la saison 2, je vous le dis, accrochez vous à votre calbute.
Citer
J'ai longtemps résisté. Les histoires d'enfants naïfs et pleins de rêves partant pour une grande quête ne me séduisent pas franchement mais les innombrables messages subliminaux de la Kildd' ont fait leur effets
Ok, quand c'est moi qui te dis que c'est bien c'est osef quoi. Je vois.
Titre: Re : Re : Made in Abyss
Posté par: Choub le 08 novembre 2018, 15:30:16
Ok, quand c'est moi qui te dis que c'est bien c'est osef quoi. Je vois.
Meuhh non Loulou Oh ! =D
Kilddra y travaille depuis plusieurs quizz, mais ton avis a compté aussi. Me suis dit si Bryyn-le-blazé a aimé et qu'il me dit "y a même pas besoin de te donner d'argument pour ça, vas y" c'est qu'il y a plus d'hésitation.

J'ai bien aimé de me faire toute la saison en moins de deux jours, je crois que je ferai pareil pour la saison 2.
Trop de suspense sinon.


Titre: Re : Re : Made in Abyss
Posté par: Kilddra le 08 novembre 2018, 16:14:08
Ok, quand c'est moi qui te dis que c'est bien c'est osef quoi. Je vois.

Niark, tu peux pas test mon pouvoir de persuasion :wacko:.
Titre: Re : Re : Re : Made in Abyss
Posté par: Choub le 08 novembre 2018, 16:25:16
Niark, tu peux pas test mon pouvoir de persuasion :wacko:.
T'as même pas idée, me suis faite les 5 premiers épisodes de Bunny Girl =D (c'est mimi).
Mais y a pas de topic pour en parler :-\.
Titre: Re : Re : Re : Re : Made in Abyss
Posté par: Benja6910 le 08 novembre 2018, 16:51:47
T'as même pas idée, me suis faite les 5 premiers épisodes de Bunny Girl =D (c'est mimi).
Mais y a pas de topic pour en parler :-\.

Just do it !
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: jinrho78 le 03 avril 2019, 22:39:23
Nan mais je grossis les traits avec l'élément marquant en sachant pertinemment que la série ne se limite pas qu'à ça, néanmoins du reste elle m'a laissé assez peu de souvenirs en vérité...
Si ce n'est la vague impression que - de l'épisode 1 à 8 (plus ou moins) - la série tricotait autour du vide en terme d'avancée.
J'avais envie de rejoindre le siège conducteur et pourtant je suis resté sur la banquette arrière presque malgré moi...

Enfin j'ai bien le sentiment que les choses sérieuses vont commencer et la fin annonçait de bonnes choses pour la suite que j'attend donc positivement.

C'est juste que par principe, une série de 13 épisodes qui passe plus de la moitié des épisodes à réchauffer la voiture pour virer le verglas sur le pare-brise, ça m'a toujours un peu gêné.

Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: RadicalEd le 03 avril 2019, 23:27:06
Je t'expose ma vision de la série:
C'est l'abysse qu'il faut considérer comme étant le personnage principal et les protagonistes ne sont que des explorateurs (ni les premiers, ni les derniers) qui passeront par là, d'ailleurs je crois que c'est répété assez fréquemment. Le choix des enfants c'est plus pour l'identification du lecteur/spectateur pour qu'il puisse s'émerveiller en même temps qu'eux.

Au niveau de l'adaptation, ils ont tout compris à mon sens:
- une direction artistique somptueuse,
- une bande son qui souligne la beauté de l'abysse,
- ne pas couper toutes les explications sur l'écologie de l'abysse (ça n'apporte rien à l'aventure) mais ça montre que c'est un tout vivant.
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C'est pour ça que pour moi, ce n'est absolument pas du vide, ça présente juste la partie "facile" de l'abysse.
Après, le film qui arrive et adaptera l'arc suivant de l'histoire est plus centré sur les personnages, donc effectivement, tu risques de plus l'apprécier. Je pense que c'est le format de 14 épisodes, qui était trop court, qui te pose problème. Finir sur l'arc suivant aurait rendu le tout plus équilibré, je te l'accorde, mais accélérer le déroulement pour finir sur cet arc aurait été du sabotage aussi. Donc, je supporte leurs choix et j'attends le film  :)
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Zankaze le 03 avril 2019, 23:39:38
Rien à redire, Ed, je suis tout à fait d'accord. La fin plus hardcore n'aurait pas eu le même impact sans la montée progressive du danger avec un début plus "facile". Quant à l'abysse en tant que personnage, les derniers arcs du manga en sont la preuve. Il a presque une volonté.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Minuit le 03 avril 2019, 23:46:10
Je rejoins également Ed. J'ajoute cependant à sa liste un storyboard impeccable et intelligent (et qui va avec une très bonne direction d'épisode), chose qui manquait beaucoup trop à Promised Neverland. Je renvoie aux très bonnes analyses du blog de Sakugabooru (https://blog.sakugabooru.com/2017/10/03/made-in-abyss-production-notes-11-13-and-final-impressions/).
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: RadicalEd le 04 avril 2019, 00:04:06
Thx pour le lien, ça me donne envie de revoir la série  :-[
Pour échange de bon procédé, voici un focus de Canipa effect sur le studio Inspired (décor/direction artistique de MiA), je l'ai surement déjà posté mais le voici encore:
https://www.youtube.com/watch?v=mOIgFB8c248
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: jinrho78 le 04 avril 2019, 00:12:52
L'abysse en tant qu'entité centrale? j'aime beaucoup cette idée je n'avais pas vu la chose ainsi et tu me donnes envie de revisionner l'anime.
Je pense qu'effectivement plus que la question du rythme dans la série, c'est celui du développement de l'histoire qui m'a gêné, sa progression face au temps imparti.
Ce genre de montée progressive aurait mérité ses 20 épisodes mais n'ayant pas lu le manga, je vous crois volontiers quant au sabotage.

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C'est très relatif j'imagine mais je crois que le concept m'a quelque peu galvanisé - la rencontre de l'inconnu a toujours inspiré et continuera de faire vibrer les hommes - et qu'au final les séquences d'émerveillement sont pour moi tombées à plat comme des lenteurs nécessaires dont on a envie de finir.

Comme si finalement le coeur était ce qui allait arriver ensuite car bien sûr le spectateur sait que les choses finiront inévitablement par tourner au vinaigre...

Je rectifie donc, cette saison 1 d'un point de vue scénaristique avait peu à raconter.
Le fait que j'ai pu l'apprécier ne tient au fait qu'elle a pu bénéficier d'autres qualités plus formelles qui ont permis de rattraper le coup ( qualités indéniables ) hors avec ce genre de trame ça ne devrait pas arriver.

Finalement à vous lire, je me dis que l'intérêt n'était pas scénaristique mais relevait presque d'une affaire de sensations, un genre d'expérience que je n'ai pas ressenti aussi ardemment que vous.
Franchement ça me désole presque, j'ai l'impression d'être le seul à ne pas avoir réussi à monter après avoir bouffé son buvard de LSD  =D.


Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Minuit le 04 avril 2019, 00:16:56
La vidéo est très intéressante. J'avais vu un article y'a pas longtemps sur le sujet, mais je ne le retrouve plus. À la place, en voici deux (https://atmafunomena.wordpress.com/2017/09/04/made-in-abyss-accentuating-and-maintaining-atmospheric-expanse-dread/) autres (https://formeinfullbloom.wordpress.com/2017/09/08/layers-of-storytelling-in-made-in-abyss/).
Titre: Re : Re : Made in Abyss
Posté par: Kilddra le 04 avril 2019, 00:21:26
Finalement à vous lire, je me dis que l'intérêt n'était pas scénaristique mais relevait presque d'une affaire de sensations, un genre d'expérience que je n'ai pas ressenti aussi ardemment que vous.
Franchement ça me désole presque, j'ai l'impression d'être le seul à ne pas avoir réussi à monter après avoir bouffé son buvard de LSD  =D.

C'est exactement ça. Tu as loupé un truc avec cet anime et un bon shoot. Made in Abyss, c'est de la super bonne came. Mais faut ouvrir ses chakra avant quand même, sinon tu passes à côté.
Du coup, pas besoin de le dire, mais je suis toute d'accord avec Ed également ^^.
Titre: Re : Re : Made in Abyss
Posté par: RadicalEd le 04 avril 2019, 00:30:26
C'est très relatif j'imagine mais je crois que le concept m'a quelque peu galvanisé - la rencontre de l'inconnu a toujours inspiré et continuera de faire vibrer les hommes - et qu'au final les séquences d'émerveillement sont pour moi tombées à plat comme des lenteurs nécessaires dont on a envie de finir.
Ok, je comprends mieux. Effectivement tu es, à mon avis, passé un peu à côté car tu t'es focalisé sur les évènements, les révélations que tu attendais (et qui ne sont que partiellement arrivée), et ça t'a fait oublier de profiter du voyage.
De mon côté, j'avais lu le manga et ça me paraissait inadaptable en 13 épisodes: je pensais qu'ils iraient jusqu'à la fin de l'arc suivant pour équilibrer un peu l'histoire, et je craignais donc un sabrage violent de l'univers. Donc au contraire, j'ai été très content qu'ils fassent ce choix d'adaptation (ils ont même ajouté un chapitre inédit que l'auteur n'avait pas pu faire dans le manga), et j'ai profité de l'univers.

A mon avis, attends le film, et revois la série juste avant de le visionner, tu seras peut-être satisfait du tout.

@Minuit: merci pour les liens, mais j'ai plus rien à te proposer  :P
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Minuit le 04 avril 2019, 01:01:33
Mince alors. J'espérais tant.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: tiptaptoe le 05 avril 2019, 11:09:29
Arf, à cause de vous, il va falloir que je reprenne mon visionnage de cette série que j'avais oublié/abandonné par faute de temps.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Minuit le 05 avril 2019, 20:16:58
C'est dommage : tu vas devoir passer un très bon moment. :c
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: GTZ le 05 avril 2019, 20:46:51
Je rejoins aussi ce qu'a souligner Ed et je me permets d'ajouter que Made In Abyss a aussi quelque chose à raconté : l'Aventure, avec un grand A.

La découverte totale de l'inconnue, d'avancer en terrain hostile, risquer sa vie pour un trésor sans aucune mesure. C'est aussi ça l'Abyss, et je me permet de corriger, ils descendent dans l'Abyss à la fin du troisième épisode, donc ils y arrivent plutôt vite en fait.

En somme, l'histoire raconté est le début de cette aventure, la découverte de l'Abyss, de ces premières règles. Comme débarqué dans le nouveau monde pour les premiers explorateurs. 

Et l'aventure, franchement c'est déjà pas mal. Il y a peu de série qui font vraiment voyager et Made In Abyss en fait partie.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: sarthasiris le 27 février 2020, 13:16:14
Comme d'hab' je regarde les œuvres populaires d'AK avec deux plombes de retard. Je sais pas exactement pourquoi j'ai boudé cet animé, je crois que c'était le design' qui ne m'attirait pas des masses. Je me suis encore formalisé sur l'apparence, comme un bleu. Alors que ça se finit à coup de
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J'ai beaucoup apprécié. C'est inventif, chaque strate a un aspect visuel original donnant envie prendre son sac à dos et de réserver le premier vol possible au pif. Bref, comme dit plus bas, c'est de la vraie aventure quoi. Y'a aussi le côté "abysse" qui me fait penser aux abysses marins, dont on ne connait également quasiment rien et dont le concept "d'ivresse des profondeurs" semble très amplement inspiré.

Je crois que la palme du monstre le plus traumatisant revient à:
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C'est tellement terrifiant et brillant à la fois comme idée. :huh:

ps: J'avais limite envie de reproduire ce genre de biome dans minecraft (https://www.youtube.com/watch?v=QlcAIncGag0).
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Zankaze le 27 février 2020, 23:56:27
En vrai tu t'y es mis pile poil à temps, y a un film qui sort bientôt qui traitera tout l'arc suivant (qui est une tuerie) et une saison 2 qui est prévu ensuite.

Sinon, le manga est une option tout à fait viable, c'est somptueux et on est au tome 8 avec des volumes vraiment bien remplis.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Bryynlol le 28 février 2020, 00:51:03
Il sait déjà, j'arrête pas de lui en parler à ce trou d'balle.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Zero70 le 29 mai 2020, 18:58:21
Made in Abyss films 01 & 02

Déjà presque 3 ans que l'anime est sorti ! En attendant la suite, j'ai regardé les deux films « récapitulatifs »... enfin, un film de 2h et un de 1h45 pour un anime qui ne compte que 13 épisodes, je crois pas qu'on peut parler de films recaps.

Gros kiff donc de replonger dans l'Abysse après tout ce temps, j'ai apprécié autant que la première fois. De mémoire, j'ai noté très peu de différences avec la série.

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Par rapport à la suite donc, ça semble être un peu à la mode de faire un film entre deux saisons ? Parce que ça sera aussi visiblement le cas pour Kimetsu no Yaiba (j'imagine que les recettes dans les salles de cinéma doivent être importantes au Japon).
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: Zankaze le 29 mai 2020, 20:37:41
La stratégie va peut-être changer avec le facteur covid. J'espère que oui, c'est toujours relou d'attendre 3 fois plus longtemps et pour moi l'amélioration en qualité d'animation vaut rarement le potentiel tronçonnement du truc pour le faire rentrer dans le format.
Titre: Re : Made in Abyss
Posté par: GTZ le 30 mai 2020, 12:17:55
A la différence quand même par rapport à Vinland Saga et Kimetsu no Yaiba que la deuxième saison de Made In Abyss n'était pas encore prévu au moment où le film a été annoncé contrairement aux deux autres.

Mais je rejoins l'avis de Zankaze, l'intêret est quand même moindre sous cette forme, car forcément pour tenir le format film il va falloir sabrer.

Bon cela laisse peut être plus de liberté au studio, surtout des moyens financiers plus importants j'imagine.