Après une longue coupure, je me relance dans l'univers particulier de Berserk avec grand plaisir.
Je ne me rappelais plus que le manga était aussi violent. C'est très loin de l'animé. Mais quelque part, le manga est plus complet car Guts est beaucoup plus noir.
Je pense que je vais suivre régulièrement (ne serait-ce que pour la taille de l'épée qui ne cesse de me faire triper ^_^ ^_^)
J'en suis au tome 16 et il est beaucoup plus noir que dans l'animé. Méme si avec certaines personnes il se montre plus tendre, son coté obscur est bien plus apparent dans le manga.Cliquez pour afficher/cacher
Oui, je m'en doute. Mais avoues que pendant un moment, on ne sait plus très bien.
On ne sait toujours pas combien de tome il y aura??
Oui, je m'en doutais un peu et c'est ce qui me fait peur. Un manga qui traine trop en longueur à tendance à perde de son intéret.
Quand il n'y a pas vraiment d'histoire (comme City Hunter), ca peut passer mais pour un manga comme Berserk, ca peut devenir casse-gueule. Je sais que tu es un fan mais celà peut quand méme arriver. Je suis fan de Bleach mais je dois avouer que plus ca va et plus je me pose des questions sur la suite.
Byakuku, Berserk sera un parfait contre-exemple sur les mangas qui perdent en intérêt lorsqu'ils sont longs. J'ai confiance dans la suite car justement je me dis que c'est long et que les combats à venir vont être monstrueux.En fait ça me fait le même effet que le Seigneur des Anneaux quand j'attendais les batailles finales, j'en bavais juste à les imaginer.Cliquez pour afficher/cacher
loli!
personnelement c'est un peu le contraire, depuis le tome 13 j'avais trouvé qu'il y avait un GROS passage à vide le sénar (ambiance: on trouve un apotre, on le tu on passe au suivant) bref moyen
et la les choses se mettent à bouger, des personnages complexes font surface (à par l'apotre qui est grotesque au possible, comme la plupart ^^) et guts semble avoir retrouvé un peu de cervel (meme si on ne le voit pas beaucoup...)
beaucoup de scene de sexe plus ou moins justifiés, j'espere que Kentaro Miura n'est pas en train de faire de berserk un mémoir de ses fantasmes ^^
bref ce tome introduit de grands changement (j'espere) parce que depuis l'age d'or (fin de l'éclipse), il faut bien l'avouer Berserk a connu un petit passage à vide!
Donc moi j'ai bien aimé, je l'ai trouvé mieux que les derniers tomes en tout cas :D
Je trouve qu'on le voit trop peu et que l'histoire tourne trop autour de persos moins importants et moins bons. Je pense que c'était plus un tome de transition avant que les affaires ne repartent :)
Je me suis procuré tous les tomes de Berserk sortis à ce jour, ça me fera de la lecture pour les vacances.... Franchement, j'aime vraiment beaucoup, et il me tarde de savoir la suite (je me suis arrêté au tome 8, pour l'instant)!!! ^_^
C'est plutôt l'apogée de la troupe du faucon c.a.d les tomes 6, 7 et 8 qui sont mes préférés. Je ne sais pas pourquoi mais on sent vraiment que Miura a déchaîné son talent sur ces tomes surtout niveau dessin (chaque page était une gifle graphique) et narration (ah Casca !!!).
Franchement, je suis épaté devant ton analyse tant tu cernes bien le sujet ^_^ ^_^. Tu fais sans doute référence à la folie furieuse de notre Guts national quand il s'en va massacrer à loisirs ? Eh bien oui je suis d'accord avec toi mais bon ça se justifie, le dessin s'adapte au sujet.
Mais il manqie un élément dans ton analyse, c'est que tout simplement que Griffith et Casca apparaissent de moins en moins (surtout que Casca niveau expression c'est foutu vu ce qu'il lui est arrivé). Néanmoins je te rassure, les prochains tomes te combleront de ce côté là.
(c'est horrible de parler de ca Gemini, j'me force à m'arreter parce que je pourrais continuer pendant des heures XD)
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J'en suis au tome 16 et il est beaucoup plus noir que dans l'animé. Méme si avec certaines personnes il se montre plus tendre, son coté obscur est bien plus apparent dans le manga.Cliquez pour afficher/cacher
Au début, je me demandais pourquoi mais maintenant plus vraiment.
Bien, la bête qui est à l'intérieur de Guts sont les sentiments qui sont en lui qui veulent remonter.
La bête: Le côté sombre de Guts, qui finira par ressortir et chercher à prendre l'ascendant. Il devra lutter pour garder son esprit éloigné d'elle. Lorsqu'il se laisse envahir par la bête, Guts devient incontrôlable et est poussé par des instincts meurtriers.
Si ta lu le tome 3, Guts qui est enfant a été traumatisé par son enfance. Tu ne le voit pas dans l'anime.Cliquez pour afficher/cacher
Gemini pour ton premier spoil j'dois avouer m'être posé la même questionCliquez pour afficher/cacher
Sephi si tu passes par là ne lis pas le spoil de shadow. Il semble qu'il n'a toujours pas compris que tu en étais qu'au tome 18.
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Spoil pour ceux qui suivent les scans (j'aurais jamais dû d'ailleurs, c'est vraiment de la daube comme scantrad :angry:).Cliquez pour afficher/cacher
Il y a une question qui me taraude les amis, Berserk raconte la vie du guerrier ultime, ça on le sait tous, mais c'est sûr que Berserk verra la mort de Guts. Pourquoi je pense ça ? Son combat nécessitera sa mort c'est inéluctable, de plus on voit Guts depuis sa naissance donc il me semble logique qu'on le verra mourir. Qu'en pensez-vous ?
Je ne sais pas où tu en es Byaku, donc lis ce spoil avec des pincettes, la scène se passe dans le volume 24
Je crois que mon frère a les quatre premiers tomes de ce mangas... Dois-je commencer une lecture ?Oui.
Je vais de ce pas commencer la lecture alors. En tout cas, j'ai feuilleté et j'ai vu un dessin très précis et soigné c'est magnifique.
Un bon point déjà.
à quand le tome 19! j'en ai marre d'attendre!^^
Oui.
Même s'il semble très controversé sur ce forum, je conseille fortement Berserk, autant dans sa version manga que dans sa version animée.
On peut s'arrêter à la violence de Berserk et n'y voir qu'un énième manga bourrin ou, comme moi, en apprécier la profondeur du scénario et des personnages, la qualité indéniable des dessins et l'ambiance singulière qui s'en dégage.
J'ai fini le premier tome de Berserk. Je dois dire que je suis assez septique.
Le dessin tout d'abord qui m'avait plus aux premiers abords m'est devenu assez moyen au fur et à mesure de la lecture. Les répétitions dans le tome sont aussi à noter, à chaque fois Guts arrive, sort son épée et détruit tout sur son passage. C'est déjà une sorte d'anti-héro et le fait que Puck le suive parce qu'il lui a sauvé la vie, assez cliché, beaucoup de mangas ont déjà fait fureur avec une histoire comme ça.
J'ai fini le premier tome de Berserk. Je dois dire que je suis assez septique.
en plus quand tu reguarde le travail qu'ils font sur gunnm last order, ca dégoute: dialogue et images tronqués... franchement ca m'énerve un peu quand même...
Mauvaise nouvelle pour c'eux qui ne lise pas les scantrad: Le volume 19 est repoussé pour le 6 juin.
On voit que Glénat est toujours aussi ponctuel. :angry:
Non, mais ils sont payés pour faire ça et il repousse ça dans un mois. :angry:
hihi aujourd'hui à une convention j'ai feuilleté l'artbook et franchement mr Miura il s'est fait plaisir!!!! que du bonheur! (à part le prix: 40euros n'ayant pas l'argent j'ai du m'enfuir en courant... sans le livre ^^)
HS:Cliquez pour afficher/cacher
(http://img147.imageshack.us/img147/2662/griffith08ff2.jpg)
Voilà: Berserk remporte le Japan Expo Award 2007 de la meilleure série Seinen !
C'est marrant, moi j'aurais pas classé un manga avec des démons comme "Seinen"... :huh:
Ah oui, tu classes une série où il y a des viols, des incestes, des scènes explictes et très bien fait, en plus.A mon avis, il manque des mots à ta phrase...
Sinon, Sephi, j'ai réussi à me procurer le tome 20 hier à la FNAC : tu devrais pouvoir le trouver, toi aussi... ^_^
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En bref, je repoche à Berserk l'excès de violence gratuite et l'énorme quantité de scènes à caractère sexuel (qui sont pour les 3/4 des viols) qui frôle le manga hentai. Je veux bien qu'on nous sorte des mangas "matures" mais si c'est ça un manga "mature", je crois que je préfère encore lire Naruto ou Tsubasa, ça donne quand même moins la gerbe.Voilà,vous avez le droit de me jeter des cailloux maintenant ^^''
Du coup, il est normal que certaines personnes soient rebutées à l'idée de lire ou continuer ce manga.
En tout cas, on attend de toi une critique ;).
Mais dans ton cas j'ai l'impression que le sexe dans les mangas te dérange particulièrement (dans Kemonozume aussi ) lorsque celui-ci est à moyenne dose. Parce que Berserk, j'ose dire qu'il n'y a pas beaucoup de cul. Cependant quand sexe il y a, il est souvent extrême, c'est justement le contraste qui fait penser aux gens que Berserk est plein de sexe.
Outre les points sur le coté sexe/gore amplement developpé par notre ami à l'avatar eternel, je dirais que ce qui m'a marqué, c'est le coté "qualité" rendu par ces planches, comme si le mangaka se delectait de ces dessins, et prenait un malin plaisir à surencherir dans ce domaine.
Donc je pense rédiger une critique qui, désolé shadow, va faire un peu baisser la moyenne du manga. Mais bon, je ne représente qu'un avis minoritaire donc je ne pense pas que cela changera grand chose...
C'est chiant avec certains manga du type berserk de faire duuuurer l'histoire alors que l'écourter serait tellement plus judicieux :/
Si je vais répondre plus précisément, je vais te spoiler. Mais bon disons qu'en tome 32 et les chapitres du tome 33, Miura n'évoque plus Guts, Caska et compagnie.
Vous parlez du tome 33 alors qu'en France, on en est qu'au 24? Punaise, vous êtes limite entrain de dire qu'entre ces tomes il ne se passe rien niveau scénario? J'avoue que ça me motive vraiment pas pour lire la suite. Déjà que je trouve que c'est mal engagé avec l'arrivée de la sorcière, vous me faites un peu peur là...
Salut à tous, je débute le manga Berserk, je suis passionné par cette histoire, mais aux vues de vos dernières réflèxions tout ceci me laisse pantois!, moi qui espérais une §§§§§§§ d'histoire!
Miura est vraiment le tolken qu'on attendait avec impatience.Tolkien tu veux dire.
Tolkien tu veux dire.
Et puis bon, il est le Tolkien que TU attendais.
Berserk propose effectivement un univers très complet et crédible mais de là à le comparer à celui de Tolkien... =x Enfin bref, j'ai un peu de mal à effectuer la comparaison.
Dès qu'on parle de Berserk, tu t'emportes un peu Shadow =P
Ceci dit, Kharn, Berserk mérite largement que tu poursuives la lecture pour peu que tu aimes les univers heroic fantasy glauques et violents. Dans le genre, il compte parmi les meilleures éditions en France, sinon la meilleure.
Juste une question : ça veut dire quoi Tolkien :x ??o_O
o_O
o_O'
O_O
:o :o :o
The_Fan, ne me dis pas que tu n'as jamais entendu parler de JRR Tolkien et du seigneur des Anneaux ? ^^""
Justement je pense pas que le mangaka ait prévu une quelconque fin au début de son récit ni même un plan. Il doit à mon avis réfléchir à court terme et faire durer la sauce tant que les lecteurs aiment. Je pense qu'au Japon, le lectorat pour ne pas dire le marché a une force de pression beaucoup plus prégnante que dans d'autres pays. Parce qu'on ne vienne pas me dire que le manga aurait fait + de 30 volumes s'il n'aurait pas rencontré le succès -mondial- qu'on connaît actuellement. Il faut à mon avis une grosse baisse des ventes pour que Miura pense à le retraite de Guts.
Pensez à des séries comme Golgo 13 plus de 140 volumes et le manga dure depuis la fin des années 60 ! Bon le parallèle n'est pas forcément judicieux, car nous n'avons pas à faire aux mêmes méthodes narratives, mais c'est pour dire que de tel manga existe au Japon et ça n'a pas l'air de les lasser !Et que dire de Kochikame (http://www.anime-kun.net/mangas/fiche-kochira-katsushika-ku-kameari-kouen-mae-hashutsujo-1519.html), le manga le plus long jamais existant à ce jour avec près de 180 tomes (toujours en cours) ^_^
En temps telle, on pourrait dire que ça pourrait se finir dans pas longtemps ou dans longtemps parce où on est rendu avec Griffth, ça pourrait se finir dans pas longtemps.Et avec le décodeur, ça donne ? :rolleyes:
Volume 25 : un tome vraiment médiocre. La crainte d'une shonenisation s'est transformée en réalité. Isidoro et sa troupe (hé oui je ne cite même pas Guts c'est dire...) acquièrent des pouvoirs façon heroic fantasy classique, combattent des méchants monstres sans âme. Comme pour se rattrapper de s'être fourvoyé, Miura se laisse aller en fin de volume à des fresques dégueux comme il sait bien les faire. Ce qui laisse peut-être augurer d'un retour aux sources. L'épopée sombre et tortueuse a laissé place à un parangon de bouse pour ados. Ce tome est sans doute le plus mauvais que j'ai lu et à n'en pas douter à oublier pour la suite. Si mes souvenirs sont bons, les suivants sont (doivent être !) excellents. M'enfin j'avais pas remarqué durant ma première lecture que ce tome était merdique. Je regrette presque de l'avoir acheter :/
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Je crois usrtout que la première partie est trop parfaite, si bien que la suite ne peut étre qu'une déception (moi, c'est un peu comme ca que je le vois)
Je vois ce que tu veux dire Gemini mais ca ne m'a pas géné. J'ai plutot vu ca comme un nouveau cycle. j'ai lu la suite aussi et je pense qu'il s'est rendu compte de son "erreur" en revenant sur un style plus sombre, comme avant ou Guts redevient Guts. Après, les nouveaux persos plaisent ou pas. Mais le coté magique est un écho aux pouvoirs des démons donc pas vraiment choquant.
Je crois usrtout que la première partie est trop parfaite, si bien que la suite ne peut étre qu'une déception (moi, c'est un peu comme ca que je le vois)
J'ai repensé à ce que tu as dit sur les personnages Gemini. A mon sens, Guts ne change pas du tout.Cliquez pour afficher/cacher
J'ai lu ça en 30 secondes. Franchement, il y a un vrai travail sur lacréativité et un penchant pour les fresques épiques. Mais cela tue le reste. Depuis quelques chapitres, les pages sont vides si ce n'est d'objets non-identifiés ondulants par ci par là.
Bref, j'ai simplement l'impression de ne rien lire.
Oui je sais mais cela me fait quand même bizarre de lire 3-4 chpitres avec si peu de texte. Et la bataille n'a même pas commencé à vrai dire.
Oui je sais mais cela me fait quand même bizarre de lire 3-4 chpitres avec si peu de texte. Et la bataille n'a même pas commencé à vrai dire.
Sinon shadow8 tu m'as montré des liens intéressants sur l'univers de Berserk alors n'hésite pas à les poster ici que tout le monde en profite.
Sans plus de spoiler, Guts a ça devant les yeux.Cliquez pour afficher/cacher
Je suis pas du genre sentimantaliste à l'excès, le romantisme n'est pas vraiment ma tasse de thé mais je me risquerais à dire que Berserk est l'une des plus tristes et incroyables histoires d'amour qu'il m'ait été donné de lire dans une œuvre dessinée...qui plus est de Dark Fantasy.
Par contre, en faisant l'article sur Guin Saga j'ai appris que Miura s'était inspiré dans la saga dans Berserk et je crois avoir vu quelques inspirations.Cliquez pour afficher/cacher
Sinon, suis-je le seul a avoir trouvé que ce qu'éprouve Griffith pour Guts a beaucoup de l'attirance homosexuel?
Maintenant Berserk possède aussi un scénario et des perso d'une qualité exceptionnelle ... Griffith et son évolution à lui seul valent le détour. L'idée des cinq de la main de dieu et tout le tralala autour est géniale.
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Pas longtemps ?
Pas longtemps ?!
J'ai justement lu le contraire !
Tout un chapitre sur celui-là ! XD
Et oui, je crois ne pas aimer le Dark Fantasy...
Car il y a aussi übel blatt que je n'apprécie pas. ^^
Claymore et Ubbel Blatt sont les ptits bâtards de Berserk ... c'est claire :P
sorti le 04/03/98 sorti le 03/12/98 sorti le 03/09/99 sorti le 04/06/01 sorti le 30/04/04 sorti le 04/07/06 sorti le 04/04/08 sorti le 04/06/09
Claymore est un shônen mais un bon shônen... :p
Par contre, c'est de la fantasy mais pas Dark...
Dark, ça implique tout comme viol, etc....
Et le problème avec Berserk ? C'est comme Bastard !
L'auteur se repose sur les lauriers de sa célébrité et fait des "sorties bâtardes" comme j'appelle ça.
En clair, ça n'a pas un rythme régulier de parution et c'est chiant.
Berserk est parfois assez "calme", du genre une sortie tout les six mois... Mais parfois, faut plus d'un an.
Ensuite, Bastard porte bien son nom :
Ca se passe de commentaires pour les sorties des parutions des derniers tomes non ? :P
En 1999, la publication se ralentit, avec seulement quelques chapitres par an, et Bastard!! passe dans l'Ultra Jump en 2001. L'auteur et son équipe entreprennent en effet de redessiner la série depuis le début, et de tout retoucher par ordinateur, pour la ressortir dans une toute nouvelle édition très prestigieuse. Cependant, ils continuent également en parallèle la suite de la série, et le 24ème tome vient de sortir au Japon l'été 2006.http://majinbastard.free.fr/majin/couverture_jap.php
http://www.mangaverse.net/html/berserkcouvjap.htm
J'ai aussi un lien des parutions japonaises. ;p
Comme je l'ai dit, des fois, y a du six moi, des fois plus d'un an.
Enfin, comme signalé Bastard! fait encore pire...
Mais pas parce que d'autres font pires qu'il faut faire pareil. :)
Et je ne savais pas pour la réédition par contre...
Est-ce que l'on peut voir le changement ?
Entre une image normale et celle de la réédition ?
Mais ça ne me fera pas lire Berserk. ^^
Ainsi, je pense que les apports des personnages secondaires sont plus mis en avant que les nouveaux qui apparaissent plus tard.Cliquez pour afficher/cacher
Une question me taraude à propos de l'univers de Berserk: L'entreprise de Gust peut-elle aboutir?
Je m'explique: Il est toujours question de faire bouffer de l'acier à Griffith, même si cette volonté est en sommeil tout comme la rage bestiale de Gust.
Mais la Main de Dieu peut-elle être défaite, ou simplement repoussée? Idea est né des bas instincts des hommes et de leur peurs, il s'est créé des hérauts (Voïd, Ubrik, Conrad, Slan et le petit dernier... Femto) pour influer sur le destin de certains, eux-mêmes par leurs choix agissant sur la destinée des autres...
C'est là que se pose mon problème: en tant que représentants de Idea qui existera tant que les homme seront, les GodHand peuvent-ils être vaincus?
Dans leur position actuelle, régissant la causalité des êtres situés sous eux, on les voit impassibles, inatteignables. Alors à moins qu'ils soient destitués (j'ai hésité à employer "déchus", sur le coup) de leur titre/rang, je vois mal une lame leur faire rendre l'âme.
J'me mets les neurones en 8 pour rien ou... ?
Eh ben comment une phrase te rameutes tout AK. Je n'ai jamais comparé Berserk à Naruto, mais Naruto à Berserk, y'a une grosse différence. Je n'ai jamais dit non plus que Berserk est un shônen, loin de moi cette idée. Et je ne comprends pas non plus ta révolte sur les graphismes étant donné que je dis qu'ils ont atteint une grande qualité avec le temps. Le premier était une oeuvre graphique? Je te prie de le ressortir et regarder la 6ème page (en haut) et tu verras que la forteresse représentée n'a strictement aucun détails et les persos inutiles juste en dessous n'ont aucune expression du visage. Et c'est là qu'a eu lieu l'amélioration graphique.Il ne faut pas t'en faire, je suis très susceptible quand on touche Berserk(quoique je l'étais encore plus dans le passé certain pourront te le dire. plus des anciens.)
A nouveau je conteste, je ne compare pas Griffith à Sasuke, mais Sasuke à Griffith, la nuance est énorme à mes yeux.
C'est le total au Japon (ce qui serait énorme) ou sur tout le globe? Quoiqu'il en soit, avec un tel succès c'est étrange que le mangaka ne se presse pas un peu plus. Mais ça reste un mal pour un bien, au vu de la qualité de chaque tome.
La construction de l'ensemble est maîtrisé, le tout est cohérent. Après les avoir tous relu tu vois bien que le tout est dur comme le marbre, il n'y aucune faille, même le diamant il fait pale figure devant la cohérence et la force du récit de Muira.
Après le Flash Back de 10 tomes est surtout là pour te faire oublier l'aspect fantastique et terrifiant du manga.
L'histoire de Berserk nous plonge dans un monde très proche de notre moyen âge européen, en pleine guerre entre deux royaumes qui se confrontent depuis près de 100 ans.
Ces temps troublés verront apparaître un homme, un guerrier mercenaire, qui refusera sa destinée et qui trouvera la force de lutter, seul envers tous, pour vivre à tout prix, pour protéger celle qu'il aime et montrer ainsi que l'on peut contrer le destin et que rien n'est écrit.
Berserk nous parle de la guerre et de l'amour, des rêves et des désillusions, des peurs et des espoirs des hommes. Avec des personnages charismatiques auxquels on s'attache facilement parce qu'ils ont leurs défauts, leurs angoisses, simplement humains en somme.
Le manga possède un scénario imposant et très fouillé que l'on peut aborder sur plusieurs niveaux et qui ne cesse de nous dévoiler les profondeurs de l'âme humaine. L'intérêt de l'histoire est constant avec un suspense toujours présent et on se laisse prendre au tourbillon des vies des personnages sans s'en rendre compte. L'auteur réussi ce pari difficile qui est de faire de nous non plus de simples spectateurs, mais des acteurs à part entière: on entre dans l'histoire et on la vit pleinement.
Comme le souligne Zankaze basiquement, c'est une histoire de vengeance.
GTZ : Merci pour cet Article qui est le meilleur que j'ai put lire a ce jour car il très simple et bien détaillé.. Et là j'ai hâte j'attend mes 21 tomes commandé avec une impatience toute Berserker!!!! :wacko: :rolleyes:
Il y en a eu d'autres, mais ça n'avait pas marché. Donc, Glénat fait de la bonne traduction
Shadow et Kanapeach je vous remercies, j'avais peur d'avoir commandé de mauvaises facon! Cool je suis rassuré =D
Samourai edition, connaissais pas. Par contre Dybex suis pas fan, mais ça m'interesserai de toucher un tome de cette édition un jour, jsuis un touche à tout =D
Voilà pour vous un petit texte d'étude fort sympathique sur ce manga : http://www.discordance.fr/berserk-de-kentaro-miura-regards-au-fond-de-l%E2%80%99abime-35115.Petite texte d'étude.... La vache, cette analyse est tout bonnement magnifique !
Sinon pour ceux qui ont pas mal avancé la lecture du manga et par curiosité, quel est le passage, le dessin que vous avez trouvé le plus gore jusqu'à présent, celui qui vous a marqué plus que les autres? (y'en a forcément un dans une oeuvre comme Berserk
C'est pas ça qui me fera lire Berserk.
Peut-être sur mon lit de mort, à l'âge de mes 70 ans, le manga sera terminé.
Sinon pour ceux qui ont pas mal avancé la lecture du manga et par curiosité, quel est le passage, le dessin que vous avez trouvé le plus gore jusqu'à présent, celui qui vous a marqué plus que les autres? (y'en a forcément un dans une oeuvre comme Berserk :wacko:)
C'est pas ça qui me fera lire Berserk.
Peut-être sur mon lit de mort, à l'âge de mes 70 ans, le manga sera terminé. :P
Non, mais il faut arrêté là, ne jamais comparé Berserk à Naruto, c'est la honte.Moi non plus, je ne vois aucune ressemblance entre Berserk et Naruto. Naruto c'est moralisateur à mort, alors que Berserk aucunement.
Je sais pas d'où vient ta comparaison, mais il n'y a pas.
Quant à la comparaison Berserk / Naruto, je dirais juste : lol
J'ai lu l'article de Femto proposé quelques pages avant. C'est très intéressant et bien écrit. Ca retranscrit plutôt bien ce que je ressens à lisant Berserk et c'est agréable de voir que quelqu'un arrive à mettre des mots dessus.C'est GTZ qui a proposé l'article, pas moi. ;)
Après, cela n'empêche pas que je trouve ce manga adorablement malsain. Et je pense que cela ne vient absolument pas des thèmes abordés mais la façon dont ils sont présentés. Miura s'est d'ailleurs sacrément calmé niveau visuels choquants vu que rien ne m'a vraiment gêné depuis l'arc de la Tour des tortures.
Non c'est bon j'abandonne la batille femto, impossible de critiquer une oeuvre trop appréciée sur ce forum. Berserk est une oeuvre singulière que j'apprécie beaucoup, pas ma préférée la faute à Vagabond et Gantz, mais dont il manque des rebondissements, des complots pour que ça soit l'oeuvre du siècle. L'aspect psychologique prend une place énorme tout le long du manga, on est ok, c'est ce qu'il faut retenir.Non mais tu as le droit de critiquer autant que tu veux, c'est justement le but de ce forum. C'est juste que ton point de vue sur Berserk est plutôt singulier et que quasiment personne n'a vu la chose comme toi. C'est comme dans tous les débats, tu en as qui sont d'accord et d'autres non, le tout c'est de développer ton idée afin d'expliquer pourquoi tu vois les choses comme ça.
Mais je pense que c'est encore bien pire pour Kara no Kyokai (un conseil, ne pense même pas à en dire du mal...
Non c'est bon j'abandonne la batille femto, impossible de critiquer une oeuvre trop appréciée sur ce forum. Berserk est une oeuvre singulière que j'apprécie beaucoup, pas ma préférée la faute à Vagabond et Gantz, mais dont il manque des rebondissements, des complots pour que ça soit l'oeuvre du siècle. L'aspect psychologique prend une place énorme tout le long du manga, on est ok, c'est ce qu'il faut retenir.
Ce n'est pas une comparaison que je fais, et ça m'a juste beaucoup agacé de voir comment mes propos ont été détournées, puisque je disais que Naruto, scénaristiquement était un plagiat de Berserk vu qu'il y reprenait les grandes lignes, mais pour pré-ado. Sauf que peu de personnes ont retenu cette phrase apparemment.
c'est encore bien pire pour Kara no Kyokai (un conseil, ne pense même pas à en dire du mal... )
Euh, excuse moi si tu trouves pas de complot et de rebondissement, mais il y en a quand même.
Premièrement, Il n'y pas de plagiat, Berserk reste Berserk.
Vers quel tome ou quel chapitre se trouve l'arc de la "Tour des Tortures"... S'il vous plaît? :rolleyes:
Chapitre 8 du tome 19 je crois ;)
On doit pas parler de la même salle des tortures. Chez moi la salle des tortures c'est avec le prêtre fou, et c'est bien le tome 19, j'ai vérifié entre temps.
Le chapitre ou épisode ou comme tu veux, sur mon manga il s'appelle "Le châtiment: le rituel de la naisse, captive" et c'est sur le tome 19 :huh:Je sais que c'est dans le volume 19, mais moi j'ai juste dis l'arc et le chapitre.
13 volume(sauf que les trois premier volumes ont plus d'évènement), des situation qui n'arrive pas l'anime et des personnage comme Skullknight qui n’apparaît pas. Mais à partir du volume 9, tout est différant de l'anime.hhaaa merci pour cette réponse clair et précise... :)
13 volumes (sauf que les trois premiers volumes ont plus d'évènements), des situations qui n'arrivent pas dans l'anime et des personnage comme Skullknight qui n’apparaît pas. Mais à partir du volume 9, tout est différent de l'anime.Oui d'ailleurs j'ai remarqué que les premiers chapitres voire même les premiers tomes n'étaient pas repris par l'anime. En gros j'allais poser la même question que Dregas. Même si le format ne le permettait pas et se focalisait uniquement sur l'âge d'or, il y a eu tout de même une sacrée coupure.
Pour l'aspect édulcoré c'est exactement ça. Juste avant la fin des vacs, je me suis tapé tout l'anime suivi de tous les tomes et la différence est flagrante. Le début (les 3 premiers tomes) a été "oublié" et le passage dans le passé est trop brutal à mon goût dans l'anime. Pour Puck, tu verras son design change radicalement entre l'avant flash-back et l'après flash-back et s'il te faisait sourire au début il avait te faire marrer par la suite ;)J'en suis au tome 15, encore à la bourre mais deux derniers jours très fructueux. 'Faut que j'émerge de ce manga. Vraiment. Je n'en doutais pas pour Puck, il me fait bien fait bien marrer à ce niveau de la narration. Finalement je trouve que son design allège pas mal l'atmosphère complètement oppressante du manga, mis à part les quelques libertés de traductions qu'ont pris les auteurs de la version que je possède (fautes incluses). Je ne pense pas modifier ma critique de l'anime ni la note mais c'est assez troublant de voir à quel point l'animation a en quelque sortes dénaturé le manga, je veux dire même certaines expressions et comportement clés des protagonistes n'ont pas du tout été (ou pu) être retranscrits.
Sinon SJE, est-ce que t'a lu le Episode 83: The Lost Episode?(si vous le voulez, jeux vous l'envoyez par mp parce que cet épisode n’apparaît pas dans les volumes et vous ne le trouverez pas dans le volume 13 chez Glénat) . Je vous conseille de le lire parce que ça nous apporte beaucoup de réponse.Guts (fr), Gatsu (jp), Gats (ang) oui bon on va pas chipoter... ^^
Ça apporte beaucoup de question et ça parle l'idea of evil:
http://berserk.wikia.com/wiki/Idea_of_Evil
Sinon, SJE, c'est Guts et non Gats.
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@Shadow: La claque ce chapitre. La claque!
Je surkiffe c'est trop bon trop court aussi, donc:Cette partie est très Méta-psycho-philosophique, elle permet de mettre la lumière sur plusieurs éléments dans leur globalité en tout cas. Sinon, comment se fait-il que ce chapitre n'apparaisse pas dans les volumes classiques?Cliquez pour afficher/cacher
@Femto
J'ai eu cette impression aussi dès le départ. En même temps KM n'arrête pas de le rappeler dans chaque tome à travers les antagonistes ou adversaires de Guts _Des pierres du petit poucet quoi... Par contre si on fini par me dévoiler que :Cliquez pour afficher/cacher
Guts est le 6ème de la God Hand, je crie au lol :D Je pense que même KM ne saurait dire comment ça finira. J'espère, je prie pour qu'il puisse terminer l’œuvre avant d'avoir un pied dans l'autre monde, ce serait une cruelle fatalité de laisser le monde entier suspendu sur une possible fin magnifiquement aboutie **
Moi je veux bien tes pages Shadow, jdis jamais non à un peu de Berserk =D
Pour ce qui est de la nature de Guts, effectivement il y'a quelque chose qui cloche avec lui, sa nature. Et puis l'incessante phrase qui revenait pour parler de son épée est peut être un moyen pour rappeler au lecteur que Guts est loin d'être un humain normal.
Ah, dépêche d'être à jour, on va pouvoir spéculé, se spoiler à mortT'inquiètes pas à ce rythme boulimique, je serais probablement opérationnelle dans un jour ou deux.
@Shadow: La claque ce chapitre. La claque!
Je surkiffe c'est trop bon trop court aussi, donc:Cette partie est très Méta-psycho-philosophique, elle permet de mettre la lumière sur plusieurs éléments dans leur globalité en tout cas. Sinon, comment se fait-il que ce chapitre n'apparaisse pas dans les volumes classiques?Cliquez pour afficher/cacher
This chapter was cut out by Miura because at the time it gave away too much information. It was supposed to be chapter 83.
Pas mal cette explication, les choses s'imbriquent en effet.
"One's Ego can traverse a max. of 3 layers", il y'a un truc qui me fait spéculer sur le fait que Guts peut les traverser tous :wacko:T'inquiètes pas à ce rythme boulimique, je serais probablement opérationnelle dans un jour ou deux.
Selon Miura, c'était trop tôt pour dévoilé ces informations, donc, il a retiré ça des volumes.Oui je pense qu'il ne s'est pas non plus rendu compte qu'internet allait plus vite que sa prise de conscience soudaine...
Il faudrait un "Berserk le commencement" avec l'empereur Gasaric , flora et etc..Ça nous apporterait tellement d'information sur l'univers. :)Ca je suis totalement pour, mais je le vois pour la fin, le final en apothéose, qui est vraiment Guts, je sens aussi un lien avec l'empereur Gasaric. J'en suis au tome 19 donc je ne sais pas si c'est évoqué plus tard mais une explication sur les origines de la God Hand serait pas mal ... Plus j'avance dans les chapitres et plus je me dis que l'anime n'est qu'une infime partie microscopique minime de Berserk. Il y'a tellement de personnages, tellement de contrées, tellement de références... argh!
J'ai jamais lu ou vu ça. :huh: Bon c'est vrai qu'ilsCliquez pour afficher/cacher
Heu j'ai du raté un chapitre là parce que ça :J'ai jamais lu ou vu ça. :huh: Bon c'est vrai qu'ilsCliquez pour afficher/cacher
The premature child of Guts and Casca, tainted by Femto.
Mais j'ai tellement horreur d'attendre les sorties...Je commenterais sur ma virilité cachée et mes pulsions meurtrières apparentes un autre jour ^^'
Nickel Shadow merci, le choc est double n'empêche parce ça implique encore beaucoup plus de choses pour le futur. Attention au spoil!
Je commenterais sur ma virilité cachée et mes pulsions meurtrières apparentes un autre jour ^^'
On en a brièvement discuter avec GTZ en IRL, apparemment Miura prendrait vraiment tout son temps concernant le rythme des parutions. A la vitesse à laquelle j'enchaine les chapitres, j'ai bien peur d'adopter ton comportement et de mettre la lecture du manga en stand by pour ne pas rester à cran après chaque release. D'ailleurs quel est le rythme de parution? Aussi long que les oav Ultimates?
bien que Muira travaille presque sans assistant je crois, son rythme de parution permet aussi un manga vraiment bien maîtrisé en ce qui concerne sa trame et surtout en ce moment des planches à pleurer par terre de bonheur de visuel.Je ne peux pas vraiment juger de cet aspect là mais léguer le travail à un assistant affaiblirait sans doute la qualité de l'oeuvre. C'est ce qui s'était passé pour les HS de Naruto ou de One Piece par exemple, c'est l'impression que j'ai toujours eu sans toutefois généraliser.
Tu es rendu où pour savoir si tu es presque mise à jourJ'ai été occupée toute la sainte journée donc je n'ai pas beaucoup avancer depuis hier bien que les tomes soient quand même fichtrement bien fournis digne du poids d'un MNJ. J'en suis au Tome 23 chapitre 193.
En même temps, te connaissant, si Miura illustrait des paquets de chips, tu les achèterais, non? :D
Ah j'avais oublié de préciser un truc primordiale.Cliquez pour afficher/cacher
Moi par contre j'avais une interrogation sur un autre passage:Cliquez pour afficher/cacher
Réponse:Non j'ai beau vérifier il ne le sait pas et ce n'est absolument pas dit, à moins que tu puisses me donner le chapitre et la page exacte. Je confirme que Guts n'était pas du tout au courant.Cliquez pour afficher/cacher
(J'ai même été voir dans mon volume de Glénat.):D
Quand je pense que SJE a osé faire se lever shadow pour vérifier quelque chose en rapport avec Berserk! Première fois qu'il s'est senti obligé d'y mettre du sien =D
Prochaine occasion spéciale, la sorti du film de Berserk. :rolleyes:Là ca va être vraiment chaud d'attendre les prochains volumes, j'en suis au tome 35 et je suis plus à cran que jamais. Surtout que dès celui-ci à part les quelques chapitre 314 à 319 que j'ai à mettre sous la dent, ça va être la famine!!! Domage que le film ne couvre que l'âge d'or. Franchement c'est ce dont je me fous le plus après les 31 volumes que je viens de lire =D
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Oui effectivement j'oubliais de parler de Schierke qui elle aussi commence à jouer un rôle celui deCliquez pour afficher/cacher
Pour les personnages vu que c'est à la mode:
1. Judeau, mais là je sais pas pourquoi, peut être parceque c'est le personnage le plus proche de mon âge =D
2. Puck, irresistible!
3. Guts, parcequ'un top 3 sans le héros serait étrange.
4. La Casca d'avant.
5. J'hésite un peu, y'a eu pas mal de méchants charismatiques qui mériteraient leur 5ème place, et je ne mettrai pas Griffith parceque j'attends d'en savoir plus... Va pour Zodd.
Le seul que je supporte pas je crois que c'est Serpico^^'
Pour qu'elle raison que tu ne supportes pas Serpico? Au début, c'est Farnese que je ne supportais pas,mais plus que j'avance dans le manga et plus que l'apprécie.Je peux comprendre parce que Serpico au début était assez obtu, il ne dégageait aucune confiance et n'en inspirait aucune, je l'ai même soupçonné à plusieurs reprises de manigancer quelque chose mais finalement c'est un des personnages les plus simples à comprendre. Judeau en mieux :wacko: constamment focalisé sur Farneze et ses principes même si ils ne convergeaient pas forcément avec les siens. Il a vu en Guts une menace et même si au final il continue le voyage pour Farneze il n'est pas totalement du côté de Guts. Ce qui me rassure c'est qu'il soit très perspicace et qu'il n'hésite à se mettre en avant du danger pour protéger ce à quoi il tient. Au fur et à mesure il s'ouvre un peu plus. Et... et... et ... Sylphide clakks sur lui 8)
Pour Farneze, disons que certaines images dès ses premières apparitions ont attiré mon oeil si tu vois ce que je veux dire (un bûcher, une tente, des cheveux détachés...) :rolleyes:Ah je pensais que c'était la séance d'empalement sur l'épée de Guts =D
Ah je pensais que c'était la séance d'empalement sur l'épée de Guts =D
Je préfère largement Serpico, je le trouve tellement inutile pour le moment Isidro. Serpico, il y a juste accepté Guts , il se méfie de lui quand il avec le pouvoir de l'armure.Et il a tout à fait raison, cette armure est plus occulte que l'occulte lui-même, elle lui draine ses pouvoirs sa conscience et ce qu'il lui reste d'humanité, il ne fait plus la différence entre le bien et le mal il est juste aspiré dans les ténèbres. Bon déjà il s'en rend compte et essaie de faire sans. En parallèle avec ce qu'il affronte, sans cette armure il serait déjà mort. Dilemme mortelle auquel Shierke répond à merveille. Oh cette fille moe moe moe (http://www.cute-factor.com/images/smilies/onion/af48944b.gif)
Et il a tout à fait raison, cette armure est plus occulte que l'occulte lui-même, elle lui draine ses pouvoirs sa conscience et ce qu'il lui reste d'humanité, il ne fait plus la différence entre le bien et le mal il est juste aspiré dans les ténèbres. Bon déjà il s'en rend compte et essaie de faire sans. En parallèle avec ce qu'il affronte, sans cette armure il serait déjà mort. Dilemme mortelle auquel Shierke répond à merveille. Oh cette fille moe moe moe (http://www.cute-factor.com/images/smilies/onion/af48944b.gif)
Au fait personne n'a envie de me le flinguer le frère de Farneze.
Oui disons qu'il est en stage pour l'instant mais j'ai bien peur que quand les choses deviendrons plus sérieuses il soit en danger. Le manga nous a prouvé a bien des reprises que personne n'est à l'abri.
Au fait personne n'a envie de me le flinguer le frère de Farneze. :wacko:
Shadow j'ai bien envie de développer sur ce que tu viens de poster je te ferais un retour quand je serais à ce niveau.
Moi faudrait je me mette à la lecture du tome 35 histoire d'être véritablement à la page, et après on pourra discuter à grand coup de spoil entre nous trois =D
Il faut que tu lise le volume 36 aussi et tu vas être encore plus à jour.
Faut faire péter la suite du volume 36 8)
Je viens de finir le chapitre 322 avec une opinion très satisfaisante.
... Et OMG! L'île du poulpe! Par contre ouais le monstre est carrément overcheaté, même pour Guts! :D
Sinon, la discussion entre Flora et Guts est des plus intéressantes(avoue que le chapitre perdu aide beaucoup pour cette discussion SJE) ;):Je confirme finalement Guts lui même n'est qu'une infime partie de ce qui se trame réellement. C'est comme dans les VN, une route parmi d'autres.
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En fait je rejoins l'avis de Sacrifice
Nan le 1er tome c'est rien j'attends qu'il se dirige vers les 15 prochains! 8)SJE c'est un bonne suggestion j'imagine... et donc c'est une affaire qui roule pour moi et là je décolle et ne re-atterrirait ici qu'a la fin du tome 15. ;)
Sinon c'est clair que Skullhead m'apparaît comme le personnage le plus empreint de mystère on sait pas mal de détails sur lui mais on a aucune véritable consistance pour relier ces détails.Mais quel n'a pas été notre joie à tous quand il est apparu sur scène pour la première fois. J'en pleure encore de bonheur.
Shadow, je ne sais pas de quoi tu parles vu que je n'ai pas encore lu les chapitres, et j'ai quand même lu les spoils parceque ce sont des spoils à petite échelle (un tome) maisCliquez pour afficher/cacher
Par contre, pas bien! Lire Berserk à l'âge d'un an, mais c'est quoi cette famille qui laisse son enfant faire tout et n'importe quoi dont lire une revue faite pour un public averti!
Nan le 1er tome c'est rien j'attends qu'il se dirige vers les 15 prochains! 8)Je confirme finalement Guts lui même n'est qu'une infime partie de ce qui se trame réellement. C'est comme dans les VN, une route parmi d'autres.Cliquez pour afficher/cacher
En fait je rejoins l'avis de Sacrifice
Sauf que le behérit, on ne le control pas. Tu as surment lu parce que ça fait parti du volume 34 et 35Euh si quand même en partie. La condition préalable pour que cette monstruosité puisse libérer son pouvoir est le sang versé par l'invocateur, cela est démontré tant de fois que ça se généralise. Pour le reste, l'objet a sûrement une fonction beaucoup plus occulte qui le soumet directement à la puissance des God Hand mais même là le béhélit est quelque chose plus puissant que les God Hand. Un objet qui permet de contrôler le passage de l'invocateur dans les dimensions. Je ne suis même plus sûr que sa fonction ne se limite qu'à invoquer les God Hand. Pour le reste c'est le destin autour du Behélit qu'on ne peut contrôler. C'est là qu'on rentre dans le domaine plus complexe de l'Idea of Destiny, God and Evil.Cliquez pour afficher/cacher
Et pour le béhérit, j'ai l'impression qu'il fonctionne quand on en a le plus besoin et qu'il n'est pas la volonté des god hand mais, comme le dit SJE, quelque chose au dessus d'eux.
La causalité, genre?
C'est pas SJE, c'est moi, là. Tu n'arrive pas à voir la différénce entre son avatar miteux et la toute-puissance de la gloire du Roi des Conquérants? =D
"La causalité", tu peux traduire ça plus ou moins par "la destinée".
Je ne comprends pas bien SJE ce que tu entends par causalité pour le coup.
Et shadow, t'es en train de me dire que je vais devoir me retaper tout un volume pour vérifier quelque chose :wacko:
C'est pas SJE, c'est moi, là. Tu n'arrive pas à voir la différénce entre son avatar miteux et la toute-puissance de la gloire du Roi des Conquérants? =DRaclure :wacko:
Maintenant que j'y suis je peux répondre à ça. Shierke oui elle va avoir de plus en plus de mal. Je plussoie totalement.Cliquez pour afficher/cacher
Classement des personnages par ordre d'intérêt(devrait être plus expliqué et etc..):T'as mi Puck en dernier Shadow :wacko: Je te rappelle que si Guts n'est pas enterré à ce stade c'est en grande partie grâce à lui.
1-Griffith
2-Skullknight(passé assé intéressant qui devrait être plus développé)
....
9-Casca
10-Puck
Bande de floodeurs!
Maintenant que j'y suis je peux répondre à ça. Shierke oui elle va avoir de plus en plus de mal. Je plussoie totalement.Cliquez pour afficher/cacher
D'ailleurs je ferais un tableau récap des meilleurs combats de Berserk :rolleyes:
En attendant:
T'as mi Puck en dernier Shadow :wacko: Je te rappelle que si Guts n'est pas enterré à ce stade c'est en grande partie grâce à lui.
D'ailleurs se passage pourrait faire l'objet d'une thèse, mais je l'ai tellement retourner dans mon cerveau, chaque mot chaque conception que j'en déduit que le plus gros de Berserk et même la réponse de tous ceci tourne autour de cette conversation.Quand je pense qu'il doit y en avoir encore qui croit que Berserk c'est juste une œuvre de brutes épaisses sans cerveau qui se tapent dessus ! :D
Quand je pense qu'il doit y en avoir encore qui croit que Berserk c'est juste une œuvre de brutes épaisses sans cerveau qui se tapent dessus ! :D+1
Eh mais c'est complètement la grande classe tout ça, je reviendrais dessus tout à l'heure (après ce jour de rentrée) j'ai commencé à éplucher la première interview et c'est bien dans l'idée que je me faisais de Miura. Un dieu humble en plus. 8)
C'est bien ce qu'il dit dans son discours et que j'ai repris dans la balise spoil. C'est surtout ça. Griffith est porté par un vide que seul l'admiration qu'il a envers une autre personne peut combler. Pour le reste c'est juste un gosse capricieux a qui on a donné les pouvoirs de tous les power rangers. *sigh*Cliquez pour afficher/cacher
Faut expliquer, moi pas comprendre. Ou veux-tu en venir? :huh:Cliquez pour afficher/cacher
Quand je pense qu'il doit y en avoir encore qui croit que Berserk c'est juste une œuvre de brutes épaisses sans cerveau qui se tapent dessus ! :DC'est quand même une oeuvre de brutes épaisses
Aargh faut faire attention, jeune sacrifice!
Faut expliquer, moi pas comprendre. Ou veux-tu en venir?
Serais-je libéré du sceau :rolleyes:Non. > signature + profil du site.
La sélection des meilleures Tatanes! (http://www.cute-factor.com/images/smilies/onion/016.gif)Cliquez pour afficher/cacher
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J'en ai oublié pas mal quand même ...
Tu me déçois là:Bah ouai que j'en ai oublié, c'est qui déjà Wyald? :huh: Pour le reste c'est laborieux de remettre tous les combats contre les apotres (leurs noms surtout) alors j'ai tout mis en 8.
avoir oublié le combat:Cliquez pour afficher/cacher
Bah ouai que j'en ai oublié, c'est qui déjà Wyald? :huh: Pour le reste c'est laborieux de remettre tous les combats contre les apotres (leurs noms surtout) alors j'ai tout mis en 8.
L'impardonnable encore, volume 11, tu t'en souviens surement.
(http://apresleclipse.net/img/persos/apotre03.jpg)
Trop tard =D
Un des apôtres que j'ai le plus haï. Un excellent travail sur les chiens noirs.
Un truc appelé PROPHETIE peut-être !? :wacko:
Bref mon impression ici :Cliquez pour afficher/cacher
Cliquez pour afficher/cacher
Parce qu'il faisait trop inhumain?Oui c'est bien ça, en général comme l'avait dit Puck et Kanapeach ou Dregas l'avait souligné, les apôtres sont des humains faibles, en général il gardent une part d'humanité en eux, le Comte, Roshinu, même le Roi des apôtres mais celui-là était vraiment le pire. A la limite le lecteur peut développer une certaine compassion, une réserve pour les autres mais Wyald était le roi des enc*lés. Comme toi j'ai adoré voir Guts le faire caguer, mais pas un combat évident pour sûr. Est-ce qu'on a eu un truc sur son passé comme pour les apôtres en général? Je sais plus.
Cet apôtre était plus qu'inhumain, sadique, violeur et de la pire espèce. Mais voir Guts dans ce combat, c'est sublime.
Oui c'est bien ça, en général comme l'avait dit Puck et Kanapeach ou Dregas l'avait souligné, les apôtres sont des humains faibles, en général il gardent une part d'humanité en eux, le Comte, Roshinu, même le Roi des apôtres mais celui-là était vraiment le pire. A la limite le lecteur peut développer une certaine compassion, une réserve pour les autres mais Wyald était le roi des enc*lés. Comme toi j'ai adoré voir Guts le faire caguer, mais pas un combat évident pour sûr. Est-ce qu'on a eu un truc sur son passé comme pour les apôtres en général? Je sais plus.
Les shots sont bien foutus, ce que je crains c'est qu'une animation léchée amoindrisse la qualité de la réalisation. Certes ça doit briller parce que ça couvre l'âge d'or mais j'ai bien peur qu'on enlève à Berserk, sa part sombre et cru pour toucher un public plus large.
Une question qui va tous bientôt nous tarauder, est-ce qu'on connait les chapitres et les tomes qui vont être présent dans l'adaptation?
Le reste, je m'en castagne mais l'éclipse, l'éclipse bon sang (http://www.cute-factor.com/images/smilies/onion/016.gif)
Limite dans l'orde des trucs à ne pas louper dans la réalisation:
Les combats:
- Les deux de Guts et Griffith
- Celui entre Guts et Zodd
- Hypothétiquement la cavale dans l'éclipse.
Tous ça dans un film, je sens que des bons trucs vont être zappés :'(
Les shots sont bien foutus, ce que je crains c'est qu'une animation léchée amoindrisse la qualité de la réalisation. Certes ça doit briller parce que ça couvre l'âge d'or mais j'ai bien peur qu'on enlève à Berserk, sa part sombre et cru pour toucher un public plus large.Je pense qu'ils vont censurer certaines scènes, ça me parait inévitable, mais ça ne veut pas dire que la part sombre soit mise en retrait. Il faut voir comment va être retranscrite l'histoire, mais s'ils arrivent à faire ressortir le meilleur sans forcément taper dans les séquences les plus malsaines, il y a moyen de non seulement toucher un public large, mais aussi de faire un anime qui va "marquer" les esprits, comme ce fut le cas pour les KNK par exemple. Avec Berserk, il y a clairement du potentiel pour faire tuerie animesque, alors j'espère sincèrement qu'ils ne vont pas se rater.
Berserk, valeur sûre?
L'anime omet quelques passages dont l'introduction d'un personnage qui va jouer un rôle crucial durant le reste de l'aventure. Globalement l'anime couvre les tomes 3-4 jusqu'au 13-14. Mais Shadow viendra te dire la page précise :D Sinon, on peut dire que pour le reste il suit bien le manga.
L'anime garde un moment du volume 1 et jusqu'au 13 et même rendu au volume 9 tout devient différant.
Rouchka, ça paraît que tu veux le lire vue tu viens posté dans ce sujet. Moi, qui avait adoré l'anime, le manga c'est un chef-d'oeuvre, l'oeuvre que je vais toujours adoré et qui va le rester. :rolleyes:
J'ai pas tout compris à ton explication Shadow ^^
Enfaite je me demandai si, ayant vue l'anime, je n'allait pas m'ennuyer durant les 13 premier tome, ce qui serais gênant :'(
Idée de Shadow: Les Berserkiens ont un minibarJe suis Idea of Evil :wacko:
Aujourd'hui ma vie vient de prendre un terrible virage.
Mon innocence est parti à jamais.
Acquisition des six premiers tomes de Berserk.
Mis à part ça, tu avais pourtant dit que tu comptais faire une certaine pause entre l'anime et le manga, c'est ça une pause chez toi, 24 heures? =DIl y en a bien qui mettent 8heures pour déjeuner :wacko:
C'est un grand jour pour toi et ton innocence ne partira jamais si tu la cultive mais tu va acquérir une lucidité nouvelle et découvrir le coté obscur de la force façon...Pourtant j'ai bien perdu le peu d'innocence et surtout d'humanité qu'il me restait.
Ca ce serait vraiment formidable mais je ne m'avancerais pas trop dessus, mettre l'Idea dans le film risquerait de compliquer les choses si le but de film est de toucher un large public. Déjà que son explication et les révélations autour sont plutôt assez floues, il faudrait que ce concept soit un peu plus développé dans le manga. Et vu que ça n'a été fait que dans le chapitre 83 spécial. C'est mal parti. J'irais faire un tour sur Skullnight, ça me trotte ça :rolleyes:Cliquez pour afficher/cacher
Il y en a bien qui mettent 8heures pour déjeuner :wacko:
Rouchka, ravie de te compter parmi nous, tu pourras porter le dernier coup pour achever le sacrifice quand l'heure sera venue.
Ca ce serait vraiment formidable mais je ne m'avancerais pas trop dessus, mettre l'Idea dans le film risquerait de compliquer les choses si le but de film est de toucher un large public. Déjà que son explication et les révélations autour sont plutôt assez floues, il faudrait que ce concept soit un peu plus développé dans le manga. Et vu que ça n'a été fait que dans le chapitre 83 spécial. C'est mal parti. J'irais faire un tour sur Skullnight, ça me trotte ça :rolleyes:
Peut-être que le fait d'en parler dans le film permettra de mieux comprendre cette fameuse Idea of evil. Je pense que ça rajouterait un intérêt non négligeable à cette adaptation, car c'est vrai que dans le manga c'est un peu flou (encore plus si on a pas lu le chapitre perdu).
Mis à part ça, tu avais pourtant dit que tu comptais faire une certaine pause entre l'anime et le manga, c'est ça une pause chez toi, 24 heures? =D(je te taquine, t'inquiètes pas!)
C'est le destin, les 6 premiers tomes dans la ville juste à côté pour 15e mon cœur à fait un bond.
Mes premières impression: J'avais lu que l'auteur mettait du temps à sortir des tomes, se donnant pour chaque planches. Et bien ça se voit... certaines pages mériteraient d'être encadrés sur 2mètres.
Flood on:
J'ai l'impression que ce topic va bientôt défoncer celui de "Discussions diverses et variées autour du Nasuverse" :D
Flood off:
J'ai l'impression que ce topic va bientôt défoncer celui de "Discussions diverses et variées autour du Nasuverse" :DEn attendant, il est dépassé par le topic Pokémon... :rolleyes:
Et pas qu'un peu! Depuis que tout Ak s'est enflammé suite à une d emes phrases, on s'est tapé 12 pages sur ce topic =DUn jour tu comprendras le véritable potentiel des Type-moonistes. C'est pas avec l'arrivée de Fate/zero qu'il va lambiner, j'te l'dis :wacko:
J'ai l'impression que ce topic va bientôt défoncer celui de "Discussions diverses et variées autour du Nasuverse"
Les combats ont ce quelque chose de terriblement prenant qui fait qu'il sont systématiquement désespérés et acharnés.
En attendant, il est dépassé par le topic Pokémon... :rolleyes:Là tu m'a tué :D
Parce que je commence à sérieusement comprendre l'intérêt que tout le monde porte à ce manga et qu'il a une force rare... J'en suis vers la fin de l'arc de la tour des châtiments. Les combats ont ce quelque chose de terriblement prenant qui fait qu'il sont systématiquement désespérés et acharnés.Ces paroles embaument mon coeur desséché d'un voile chaleureux. Tu peux succomber à la tentation. Personne ne t'en voudra. Personne ne te jugera. Mmmh? =D
Et oui, je suis un nasuversien avant d'être un Berserkien 8)On peut trouver un éventuel compromis...
Sinon , j'ai lu le tome 20 aujourd'hui et je finirai fatidiquement par vous rejoindre une fois la quinzaine restante terminée. Parce que je commence à sérieusement comprendre l'intérêt que tout le monde porte à ce manga et qu'il a une force rare... J'en suis vers la fin de l'arc de la tour des châtiments. Les combats ont ce quelque chose de terriblement prenant qui fait qu'il sont systématiquement désespérés et acharnés.
Par extension ça va commencer à dévier sérieusement dans les prochains mois, on pensera à créer un Discussions diverses et variées autour de l'univers de Berserk pour pouvoir évoquer largement les notions de cet univers richissime.
Ces paroles embaument mon coeur desséché d'un voile chaleureux. Tu peux succomber à la tentation. Personne ne t'en voudra. Personne ne te jugera. Mmmh? =D
On peut trouver un éventuel compromis...
Un jour tu comprendras le véritable potentiel des Type-moonistes. C'est pas avec l'arrivée de Fate/zero qu'il va lambiner, j'te l'dis
Nah, seulement Fate/Zero qui en vaut la peine, le reste est bien, mais tout reste en-dessous de Berserk pour ma part
Ha ! Traître ! '_'
(En attendant, je suis encore bloqué à 11 volumes de Berserk et je trouve chaque tome long et presque laborieux à lire...des commentaires ?)
Aucun. Pour ne pas aimer Berserk, il faut vraiment être sans espoir... *soupir*
Ben je sais pas moi, je ne sais pas quoi tirer de ces tomes à part que les dessins sont jolis que qu'il y a quelques passages pas toujours joyeux. De ce que j'ai vu, le seul personnage relativement intéressant est Guts (et même lui a tendance à me taper sur le système) et tout charisme que Griffith pour hypothétiquement avoir est oblitéré par son design atroce. Non, mais à ce niveau ce n'est plus une question de goûts...><Cliquez pour afficher/cacher
Non, je ne suis pas en train de troller, mais de voir si ça vaut le coup que je continue...
prépare le sacrifice au cas où
(Enfin, ils sont beaucoup mieux que certains personnages du Nasuverse qui me tape sur le nerf.)
La dernière fois qu'on a essayé de sacrifier Kyoshi, le Dieu a dû le dissoudre avant qu'il ne sorte en ouvrant une porte d'entrée lui-même. Et rien n'empêcha Kyoshi de renaître de ses cendres, tel Kagutsuchi.
Ca manque de prêtres, par ici (celui dont c'est la profession est devenu troll...ce qui n'est pas si différent que ça, en fin de compte). C'est pas en me disant qu'au bout d'un tiers de la série ça devient éventuellement mieux que je vais me remotiver :(.
L'histoire de Berserk nous plonge dans un monde très proche de notre moyen âge européen, en pleine guerre entre deux royaumes qui se confrontent depuis près de 100 ans.source: apresleclipse
Ces temps troublés verront apparaître un homme, un guerrier mercenaire, qui refusera sa destinée et qui trouvera la force de lutter, seul envers tous, pour vivre à tout prix, pour protéger celle qu'il aime et montrer ainsi que l'on peut contrer le destin et que rien n'est écrit.
Berserk nous parle de la guerre et de l'amour, des rêves et des désillusions, des peurs et des espoirs des hommes. Avec des personnages charismatiques auxquels on s'attache facilement parce qu'ils ont leurs défauts, leurs angoisses, simplement humains en somme.
Le manga possède un scénario imposant et très fouillé que l'on peut aborder sur plusieurs niveaux et qui ne cesse de nous dévoiler les profondeurs de l'âme humaine. L'intérêt de l'histoire est constant avec un suspense toujours présent et on se laisse prendre au tourbillon des vies des personnages sans s'en rendre compte. L'auteur réussi ce pari difficile qui est de faire de nous non plus de simples spectateurs, mais des acteurs à part entière: on entre dans l'histoire et on la vit pleinement.
C'est aussi l'impression que j'ai eu au début et qui s'est renforcé dans les 20 premiers tomes. De là, ma perception de cet univers s'est de plus en plus complexifiée. Et à partir de là, je me suis dit que le ou les dénouements seraient moins prévisibles que prévus. Cela plusieurs éléments nous le démontre clairement, certes il s'agit d'un guerrier qui se bat contre le destin et qui refuse la fatalité mais il s'agit d'un humain aussi surpuissant soit-il qui se bat contre des entités au pouvoirs infinis. A partir de là, la narration évolue tellement au fil des tomes qu'il est difficile de tirer des conclusions hâtives sur l'issue des confrontations surtout une probable entre Guts et Griffith. Sans trop te spoiler tout de même :Cliquez pour afficher/cacher
Non, je ne suis pas en train de troller, mais de voir si ça vaut le coup que je continue...
Et beaucoup moins bien que d'autres, malheureusement. Qu'est ce que vous lui trouvez, à ce Griffith ? Vous ne le trouvez pas insupportable à regarder ? '_'Pour en revenir sur le personnage lui-même, on pourrait écrire une intégrale dessus. Le but premier de Miura, créer un personnage qui parait inaccessible est réussi... Le design... Le design, complètement épuré pour Griffith, complètement sombre et parfois imperceptible pour Guts. Ce qui est intéressant de voir chez Griffith c'est son évolution en tant qu'homme et sa volonté de se surpasser en tant que tel pour s'accomplir et réaliser ses rêves "obtenir le château". Inutile de dire que la psychologie de Guts et de Griffith s'entrechoquent complètement ce serait un euphémisme. Si tu l'a trouvé insupportable, je ne pense pas trop m'avancer en me disant que que ton inquiétude et ta frustration ne fera que grandir dans la lecture des prochains tomes, que ce soit Femto ou l'androgyne chevelu, ce personnage donne au mot "classe" tout son sens 8)
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ce personnage donne au mot "classe" tout son sens
Avec tout ces thème de violences entre autre et rien qu'avec ça + la nature profonde et les motivations du personnage de Griffith ainsi que la psychologie inhérente a cette oeuvre qu'est Berserk pour développer la quête de Gut's il en résulte a mon avis qu'il est naturel que cette série est une profondeur aussi glauque et visqueuse soit elle.
Griffith je le trouve beau avec son look androgyne plein de douceur et d'autorité a la fois placé un peu comme un modèle et une énigme pour ses compagnons ça lui donne de la classe. Surtout quant on voit le profil du bonhomme qui a une confiance enorme en lui même ne peut que faire qu'il soit apprécié aussi par lecteurs de manière général. Il a le look du héros qui brille mais moi je préfère Gut's qui a beaucoup plus de failles et même si il est plus terre a terre que son ami il n'en demeure pas moins tout aussi intéressant et même d'avantage.
Pour ce qui est du chara design et des dessins de Berserk (idem pour les scènes d'actions) je me suis dit dès le départ que c’était du Berserk (le style Berserk) car pour chercher quelque chose de similaire c"est difficile et je peux comprendre que bon nombre puisse avoir du mal a s'y acclimater vu a quoi on est plutôt habitué de manière général.
Et franchement de ce coté ci je suis content de savoir que les dessins s'améliorent de tome en tome car ne m'en plaignant pas j'accueille cette nouvelle comme un bonus et ça me fait plaisir j'en demandais pas tant.
Je poste non pas pour rebondir sur les post précédents mais je m'en inspire afin de donner mon avis a presque mi parcours de cette série qui ma fait vivre mille et une vies en une fraction de seconde. :D
Au passage pour ma part c'est vrai que certain arcs (pas tous heureusement) sont prévisible dans leur denouement mais en aucun cas ils n'ont pu l'être dans leur contenu. Je suis allé de surprise en surprise et a ce sujet le chapitre caché en une en plus des plus assez appréciable.
Appréciable car ne rien en connaitre aurait aussi eu son charme pour faire travailler mon imagination mais la tentation et le bonheur de connaitre celui ci est trop grand et à ce sujet j'ai une question :Cliquez pour afficher/cacher
édit
Nan mais là c'est trop fort. Waouaww!Cliquez pour afficher/cacher
Ca me fait penser a plein choses sur la nature du mal et le principe de causalité. Soudainement en ce qui concerne la vie de Griffith il y'a un voile qui se lève et un relief en plus le concernant.Cliquez pour afficher/cacher
On en reparlera et je te remercie Shadow car c'est un détail qui m'embarque loin alors je me tais jusqu'a je puisse bien y réfléchir et y cogiter comme il se doit et là a cette heure ci c'est dur pour moi. :D
Monstrueuse comme idée..! :o
Je peux rajouté aussi, si vous vous souvenez dans l'introduction de l'animes, le narrateur dit une citation assé intéressante et je suis sur que Miura est derrière cett citation.Je sens que c'est une phrase qui tue. Et si en plus ça concerne Idea..Alors... :rolleyes: sortons le dvd 1
l'unique but d'être la seule posteuse du forum.Cette phrase n'a pas de sens, ni le post d'ailleurs. Mais elle est quand même priceless, bien que mes intentions soient beaucoup, beaucoup, beaucoup plus sombres encore.
Pardon Shadow mais le japonais ne s'apprend pas sur 6 mois, même avec une bon niveau Berserk ne sera pas sous-titré et tu n'y comprendras pas vraiment grand chose, en même temps tu me diras, les images suffisent quand on a vu l'anime et lu le manga.
Que voila les belles et diaboliques beherit!
J'en prendrai bien un kilo dis donc: :)
Par contre les concernant dans le manga j'ai compris et appris sur leur nature obscure mais j'ai pas d'indications quant a leur origine ...
Qui c'est qui les a crees comment existent t'elles? Le manga repond t'il a cette queestion ou cela reste t'il un mystere seculaire dont l'origine restera l'un des secrets les mieux tenu dans le manga?
Pour indication j'ai parcouru 18 tomes a ce jour sans avoir de reponse a cette question.
Ou mes yeux m'auraient t'ils fait defaut?
Rooooooh :o la qualité de l'image de la bataille (au château de Dormey contre le Rhinocéros Pourpre non?) est hallucinante. Par contre comme d'hab je sens que je vais porter plainte contre certains détails du chara design. Let's wait and see what may come!
C'est clair que le changement est radical avec la série d'origine, et puis la présence de SkullKnight laisse d'ors et déjà penser qu'on aura droit, cette fois-ci, à une véritable adaptation.
Bon, encore quelques mois à attendre ! :'(
Je n'ai pas de problème avec le chara-desygn, il est assé fidèle au manga.Bah oui toi non, t'es un Berserk pur sang. Moi je l'attend tellement et au tournant aussi. Je veux que ce soit parfait. Si si la perfection existe. Qui a dit non? Qu'il se dénonce, je ne luis ferais rien :wacko:
Peut-être que ça va inspirer du monde pour faire des avatars.Ou peut-être créer un topic sur cet anime, puisqu'on commence à avoir pas mal d'info sur celui-ci et on ne parle plus trop du manga, là. ;)
Charlotte (http://img840.imageshack.us/img840/2770/29415.jpg) est vraiment trop mignonne !
Ou peut-être créer un topic sur cet anime, puisqu'on commence à avoir pas mal d'info sur celui-ci et on ne parle plus trop du manga, là. ;)
Les screenshots sont beau mais dès qu'il y a de la 3d ca devient trop lisse et ca jure un peu. Espèront que le résultat en mouvement passera mieux.Enfin quelqu'un qui me comprend (http://www.cute-factor.com/images/smilies/onion/063.gif)
Enfin quelqu'un qui me comprend (http://www.cute-factor.com/images/smilies/onion/063.gif)
Dregas, le topic concernant l'anime vient d'être ouvert ;)Merci Kana et j'y ai déplacé mon post justement car il avait sa place là bas plutôt qu'ici
J'avais une question à toute la petite communauté Bersekusienne qui s'est rendue jusqu'au tome 36. Avez-vous l'impression que Zodd est un des personnages centraux du manga, que son rôle n'aurait pas été totalement exploité?Cliquez pour afficher/cacher
Dans cette conclusion, j’essaierai d’évoquer quelques points négatifs… Enfin on va essayer hein ! Alors… le flashback, bien que retraçant une des périodes les plus intéressantes d’un point de vue scénaristique, m’a paru quand même un peu traîner en longueur (bien que son final satisfait toutes nos attentes et m’a fait voir d’une nouvelle façon les œufs avec une forme de visage). A joutez à ça une parution assez lente (bien qu’expliquée par l’auteur), la volonté très intense de connaître la suite et on en aura déjà fait le tour. Tout le côté gore n’a pas été un obstacle à ma passion pour ce récit, oui la violence y est particulièrement retranscrite comme a pu le dire Angel MJ, aussi cette violence s’explique toujours dans le cadre de l’histoire, et certains plans gerbants ne font que rajouter en intensité au passage représenté (scènes de tortures…), parce que oui, Berserk, c’est avant tout une ambiance, une ambiance à laquelle on adhère totalement, ou non. Pour ce qui est de mon cas, c’est un grand oui, un oui inaltérable si Miura ne décide pas du jour au lendemain de transformer son travail en monde des Bisounours.C'est vrai que le rythme de parution très irrégulier est particulièrement gênant et ça on n'y peut rien, mais même si on en a déjà discuté sur le topic, force est de constater que ce rythme conforte l'excellence du manga et s'il faut que ce soit une condition sinéquanone au fait que ce manga continue à afficher une telle qualité, eh bien nous ne pouvons que nous plier au bon plaisir de Miura.
Nasuversiens VS Berserkusiens, le choix n’est pas à faire, il s’impose de lui-même ! (pour ceux qui liront cette critique dans quelques années, ne cherchez pas à comprendre cette phrase)Haha :D Pas mal le message pour la postérité!
Cette critique sera complété une fois le manga terminé, si l'auteur ne meurt pas avant.(http://www.cute-factor.com/images/smilies/onion/d33561e9.gif)
Oui c'est violent, oui c'est choquant, oui il y a de la crasserie, oui ça dégouline d'horreur, mais Berserk est ainsi, description violente d'une époque violente. Et l'aspect fantastique n'en prend que plus d'ampleur par rapport à la cohérence générale. Elle en devient terrifiante. Improbable, elle choque amenant cette destiné implacable contre laquelle se bat le héros dans son quotidien.Je vois vraiment pas ce que je pourrais rajouter 8)
C'est un affrontement contre le monde que mène Guts. Un affrontement contre le tout, contre lui même. C'est dégueulasse, à la limite insupportable, mais dans tout ça reste un espoir. Il y a quelqu'un qui est toujours debout. Quelqu'un qui jamais ne flanchera, qu'il doive traîner à même le sol, à quatre patte, ramper, détruire sa raison, il sera là face à la causalité, face à l'inéluctable. Il est le Berserk, et ses aventures je me dois de continuer à les lire.
Pour le reste, j'ai du mal à savoir si tu penses des scènes très difficilement soutenables qu'elles sont un frein à ton appréciation du manga ou pas? Pour ma part elles agrémentent et confère à l'oeuvre une sorte de réalisme que se doit d'afficher au minimum un Dark Fantasy. Même si on en a atteint un paroxysme très évident. Berserk = Violence parfois crade, souvent sale toujours priceless. Ca fait parti du truc vicieux, gore et purement choquant que je ne me lasse pas de voir, un véritable masterpiece. Je compare souvent l'illustration artistique de cette violence explicite et scabreuse à celle affichée par Mugen No Juunin qui a déjà pour ma part transcendé l'excellence narrative et artistique.
Tout le côté gore n’a pas été un obstacle à ma passion pour ce récit, oui la violence y est particulièrement retranscrite comme a pu le dire Angel MJ, aussi cette violence s’explique toujours dans le cadre de l’histoire, et certains plans gerbants ne font que rajouter en intensité au passage représenté (scènes de tortures…), parce que oui, Berserk, c’est avant tout une ambiance, une ambiance à laquelle on adhère totalement, ou non.
Haha Pas mal le message pour la postérité!
Tout est là Rouchka.. Je partage ton point de vue sur ce monde incroyable où évoluent les personnages de Berserk. C'est fascinant et on s'y croit autant que cette impression dont tu parlais quant tu disais te sentir proche de Gut's.. Je comprend.^^
Amour, haine, douleur, plaisir, vie et mort...Tout est là (citation de Slan)
Berserk... C'est quoi le problème avec ce manga ?! :huh:Je me suis inquiété quant j'ai vu que ta commencé comme ça. Xd
Plus une autre entrevue de 26 minutes avec voix:
http://www.mediafire.com/?8ojey6446393gj6
Et bien, il le fallait. je ne sais pas comment tu as pu faire pour arrêter avec ce pure chef-d'oeuvre. On dirait que c'est la première fois que tu lis Berserk.Ben ça doit faire 4 ou 5 ans que j'avais lu le premier tome, je redécouvre presque à ce niveau. ^^
Pour l'esthétique je suis d'accord que pour l'époque c'était déjà énorme et qu'encore aujourd'hui il rivalise avec pas mal de travaux, mais si on compare au résultat actuel, c'en est presque risible! (c'est dire l'évolution de Miura)Moi je trouve que le dessin est intemporel dans ce premier tome. La seule chose qui surprend au début, c'est le chara design que j'avais trouvé particulier (la toute première fois). Mais malgré son style, les planches sont hyper riches en détails, le trait très fin, que ce soit pour les armures ou les décors. L'époque n'a rien à voir avec le talent du dessinateur (on parle pas d'un anime là, la technique n'a pas évoluée de la même manière). Alors après oui, dans Gantz par exemple, l'auteur a eu recours a des logiciels d'architecture pour faire des décors, mais je ne trouve pas ça forcément plus réussi.
Bin en tout cas merci Zankaze ! :D
Gibert Joseph je prends note ! J’ai une chance que mes parents m’offre régulièrement des tomes (3/4 par semaine si je leurs demande) mais s fais une certaine somme à force …
:'(
Je vais aller chercher sa demain =D
Encore Merci ;)
Bon ben moi j'ai commencé Berserk il y à quelques jours, je connaissais pas du tout (oui je sais honte à moi), je suis au volume 10.Je suis content que tu aimes, il faut continué mon enfant. :D
L'histoire et les personnages me plaisent bien, surtout le côté humain derrière ces grosses brutes de mercenaires.
En fait au début j'ai eu un peu peur, vu le carnage constant pendant deux tomes, d'avoir affaire à du bourrinage non-stop tout au long du manga. J'ai commencé à rentrer dans le personnage principal (j'adore son épée soi-dit en passant) à partir du début du flashback 8)
Je pense que je vais me faire les 10 suivants cette nuit :ph34r:
Bienvenue dans la communautéCommunauté ouverte! Que dis-tu là? (http://www.cute-factor.com/images/smilies/onion/punch.gif)ferméedes fans de Berserk
Ça m'amène à un sujet comment avez connu Berserk?, Certain par influence et conseil par moi, hien SJE...Euh non, c'est par Femto, quand je suis arrivée sur le forum et je crois qu'il expliquait le choix de son pseudo, j'ai survolé l'univers de Berserk. Mais je me suis vraiment lancé avec ton brainstorming pour sûr. D'ailleurs j'ai été longue à la détente pour l'anime. Beaucoup moins que le manga qui était après coup une évidence ultime.
Communauté ouverte! Que dis-tu là? (http://www.cute-factor.com/images/smilies/onion/punch.gif)
Hem sinon j'avoue je me suis mal exprimé, j'aurais du dire "restreinte" même si elle tend (enfin) à s'ouvrir aux jeunes ignorants de la vérité.C'est ça rattrape toi :wacko:
Communauté ouverte! Que dis-tu là? (http://www.cute-factor.com/images/smilies/onion/punch.gif)
A part ça je plussoie, je crois que ce topic n'a jamais autant vécu. :rolleyes:
Ça m'amène à un sujet comment avez connu Berserk?(Certain par influence et conseil par moi, hien SJE, Dreagass et plusieurs autres =D)Sur le conseil de Kanapeach, deux minutes après mon inscription 8)
Sur le conseil de Kanapeach, deux minutes après mon inscription 8)
C'est aussi trop bien, je ne suis plus tout seul comme j'étais dans le passé.On sent la traversée du désert... Je compatis. La bonne parole est dure à prêcher quand on est seul face au peuple. Maintenant tu as des compagnons!
http://galapagosstore.com/web/book/detail/sstb-B521-1521000-hs000354Pour ce lien est-ce qu'on sait si il y'aura aussi une version française et les différences par rapport aux premières éditions? (m'enfin je ne sais plus si la toute dernière édition chez Jet Comics est la deuxième ou la troisième).
On sent la traversée du désert... Je compatis. La bonne parole est dure à prêcher quand on est seul face au peuple. Maintenant tu as des compagnons!
Pour ce lien est-ce qu'on sait si il y'aura aussi une version française et les différences par rapport aux premières éditions? (m'enfin je ne sais plus si la toute dernière édition chez Jet Comics est la deuxième ou la troisième).
(entre autre à propos de ton projet Shadow).
Bah il était temps !
Ce fut une sacré interruption quand même. Plus de trois mois.
Et pour combien de temps il est de retour le Berserk ?
Comme d'habitude pour 3 épisodes ?
Bon, j'ai lu Berserk jusqu'au tome 10.
Au final, j'ai plutôt bien aimé, je crois que le truc des viols, etc, maintenant, j'y suis habitué avec mes hentaïs cheloux, ça me fait ni chaud, ni froid.
Casca aurait mérité un peu plus de poitrine. :o
Pour l'époque, les dessins sont vraiment bien détaillés et l'histoire est plutôt plaisante.
Là où j'en suis, c'en est encore dans les flashback, je ne sais pas combien de temps ça dure mais bon ...
Par contre, j'ai pas compris ce qu'était le lien ?
Une nouvelle édition ?
Non c'est juste une réédition en format "Jump" des 13 premiers tomes. On retrouve ça pour One Piece, Naruto, Hunter x Hunter, Bleach ou encore Bakuman et Fairy Tail.
Bon, j'ai lu Berserk jusqu'au tome 10.En fait, les scènes de sexes et de viols ne sont quand même pas omniprésentes, je dirais même qu'elles sont utiles pour donner une crédibilité à la dimension cruelle qui est retranscrite dans Berserk. En ce sens, on ne peut pas comparer ces scènes à des scènes à vocation hentai justement, elles n'ont rien d'excitantes et n'ont pas cette vocation (où alors vous êtes tarés :o).
Au final, j'ai plutôt bien aimé, je crois que le truc des viols, etc, maintenant, j'y suis habitué avec mes hentaïs cheloux, ça me fait ni chaud, ni froid.
Casca aurait mérité un peu plus de poitrine. :o
Pour l'époque, les dessins sont vraiment bien détaillés et l'histoire est plutôt plaisante.
Là où j'en suis, c'en est encore dans les flashback, je ne sais pas combien de temps ça dure mais bon ...
Par contre, j'ai pas compris ce qu'était le lien ?
Une nouvelle édition ?
L'arc concernant Les anges gardiens du désir aurait bien mérité une adaptation animé, je trouve (mais enfin, si on m'écoute, tous le manga l'aurait mérité :P). La partie avec Théresia est très touchante et la personnalité du comte est très intéressante. Elle met bien en avant a quel point les hommes peuvent être égoïstesCliquez pour afficher/cacher
Normal qu'il le mérite, c'est tellement sublime. Pour le conte:Cliquez pour afficher/cacher
Disons que j'ai un peu trop généralisé.
Par contre, pour le comte du Tome 3, c'est le cas.
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Pour ça rien n'est absolument sûr, d'autant plus que l'entourage de Guts est conscient de la dangerosité du Behelit, un peu trop conscient aussi de la vie (de désolation) que mène les apôtres pour pouvoir les envier sur ce plan.
Il y'a tellement d'éléments dans le fil des tomes qui laissent présager une multitudes de probabilité quant à l'utilisation du béhérit qu'on en oublierait même le rôle de Skullnight.Cliquez pour afficher/cacher
Zankaze, je n'ai pas compris ton rapprochement avec Hellsing à part si tu évoques le fait que les apôtres envient les humains comme Alucard envierait les humains?
Les apôtres faible qui sont devenus des monstres car ils ne pouvaient plus supporter leur vies ou ce qui leur arrive avec leurs faibles pouvoirs humains (le comte du tome 3, par ex) se mentent à eux-même, pour moi. Ils envient les humains mais refusent de reconnaître leur faiblesse par rapport à eux, et donc les haïssent.Cliquez pour afficher/cacher
Zodd et Alucard qui se ressemblent? Sur le plan du comportement, je suis d'accord, mais la raison de la perte d'humanité n'est pas du tout la même, non?Cliquez pour afficher/cacher
Ça reste peu probable de qu'est-ce que tu viens de dire:Cliquez pour afficher/cacher
Ah? Je n'ai jamais évoqué l'épée de résonance, j'ai juste émis une hypothèse sur les possibilités infinies d'utilisation du Béhérit, sans forcément qu"il soit source de tentation auprès des compagnons de Guts. Pour le reste je connais son utilisation, mais ça n'avait pas vraiment de rapport avec ce que je viens de développer. Na!
Les apôtres faible qui sont devenus des monstres car ils ne pouvaient plus supporter leur vies ou ce qui leur arrive avec leurs faibles pouvoirs humains (le comte du tome 3, par ex) se mentent à eux-même, pour moi. Ils envient les humains mais refusent de reconnaître leur faiblesse par rapport à eux, et donc les haïssent.Cliquez pour afficher/cacher
Petite question, j'ai vu que Berserk avait commencé vers 1990, on est en 2012 maintenant, ce qui donne un rythme de parution des tomes tous les 7 mois en moyenne (grosse approximation), c'est un rythme plus ou moins fixe ou bien il y à des écarts plus importants (genre un an) ?
Malheureusement, c'est très irrégulier: par exemple, il n'y a eu aucune sortie française en 2010 pour permettre de rattraper le retard sur les japonais, puis deux tome sont sortis en 2011.
Merci pour cet éclaircissement :)
Justement puisqu'on parle du prototype, les 3 premières pages du premier tome sont un peu bizarres non ? Il faut les considérer comme un rêve ou une hallucination de la part de Guts à votre avis ?
(je m'excuse d'avance si tous ces points ont déjà été débattus dans ces pages, mais j'essaye d'éviter au maximum de me spoiler =D )
Bien, on n'avais déjà débattu ça dans le passé(Il y a très longtemps), mais il y a longtemps. Pour ma part, je trouve c'est une des seuls point que je comprend pas et bizarre :Je pensais que la raison pour laquelle Guts n'aimait pas qu'on l'approche ni qu'on le touche était évidente? Et que la raison pour laquelle il n'aimait pas les apôtres avait encore plus de sens qu'autre chose... Je vois pas ou tu veux en venir...Cliquez pour afficher/cacher
Miura a-t-il dit que c'est une erreur?
..
Je ne pense pas que ce soit une erreur par contre cela ne c'est pas réellement passé. Guts n'a jamais vécu cette scène. Guts n'a jamais couché avec une apôtre...Miura n'a jamais affirmé ou infirmé ce que tu annonces là, tu as des preuves? J'imagine que non. Il ne s'agit que d’émettre des hypothèses les plus plausibles et c'est ce Shadow et moi faisons concernant ces 3 premières pages. Tout est possible dans l'univers de Berserk et c'est le fait qu'il y a matière à spéculer sur des combinaisons et des probabilités infinies que les discussions sur l'univers sont d'un réel intérêt.
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So, what Miura said about the God Hand.
He was asked about their origin story, and he essentially said it would be shown soon enough. But he added that for him, "soon" meant around a year. That being said, he's currently working on the manuscript for it, so we know it's something we can really look forward to.
He said he saw the movie of course, he thanked the director very much and said he was impressed. He draws around a page per day. He also jokingly added that since the manga is long running, he's making efforts to live long enough to finish it. At first he expected it to end during his 20s, then his 30s, and now he's even prepared for it to last until his 60s if necessary.
He said he saw the movie of course, he thanked the director very much and said he was impressed. He draws around a page per day. He also jokingly added that since the manga is long running, he's making efforts to live long enough to finish it. At first he expected it to end during his 20s, then his 30s, and now he's even prepared for it to last until his 60s if necessary.Oui et bien j'aimerai bien qu'il finisse son manga avant que ce ne soit moi qui meurt, quand même ! (C'est ma seule raison de vivre, alors.. :D )
Oui et bien j'aimerai bien qu'il finisse son manga avant que ce ne soit moi qui meurt, quand même ! (C'est ma seule raison de vivre, alors.. :D )
But he added that for him, "soon" meant around a year.Ca si je ne trompe pas ça veut dire au minimum dans 5 ans selon le langage Miura non? :D
Du moment qu'il me parle des origines et je dis bien "toutes les origines", je m'en cague du reste. Et puis bon, on ne peux pas réellement empêcher le fandom d'être inquiet. La vie est connue pour être assez imprévisible pour l'homme. Et au rythme de parution auquel nous somme habitué bah... Ca si je ne trompe pas ça veut dire au minimum dans 5 ans selon le langage Miura non? :D
Tomes 11 à 13 : Bon, j'y étais préparé même si ...
Bon, c'est quand même violent.Cliquez pour afficher/cacher
Pour la scène choc ... Moi, j'y étais préparé et je remarquais surtout que Slan :Cliquez pour afficher/cacher
En fait, le seul souci que j'ai avec le manga, c'est l'absence de fin.
Je veux bien que ça soit l'oeuvre d'une vie mais je rappelle aussi Guin Saga ?
Je rappelle Doraemon ?
L'oeuvre d'une vie, c'est bien. Sauf qu'une vie, c'est pas éternelle.
Et j'aimerai SURTOUT PAS que ça arrive pour Berserk ou A!MG. :/
Est-ce que vous allez arrêté de vous en faire pour son age? Merde, il est pas vieux, il née en 1965(ce qui fait encore jeune) et on dirait que vous oubliez la moyenne d'age qu'on prend une retraite. Vous êtes fatiguant avec ça surtout et s'il se dépêche, il peut vraiment bâcler son travail(mais Miura ne fera jamais ça). à place,réjouissez vous pour cette nouvelle parce que si Miura rencontre le passé de Berserk, ça va être plus que grandioses.(croyez moi, ça va l'être.)
Et encore une fois, je m'énerve en lisant ce genre de message. Miura sait très où en est son histoire et il sait certainement sa fin. Je ne sais pas si tu le sais, mais faire un oeuvre comme ça avec tout les détails, l'univers et etc... ça prend beaucoup de temps. En plus, le résultat est tellement dans le top.( même plus)Oui, le Shiroi il est peut-être défaitiste mais il y a une part de vrai dans ce qu'il dit. :wacko:
J'adore Slan et je trouve que l'on ne la voit pas assez. C'est mon God hand préféré après Femto, ça c'est clair.
Enfin, je crois que tout le monde l'aime SlanNon, moi je la déteste viscéralement et c'est pas forcément de la jalousie :wacko:
Non, moi je la déteste viscéralement et c'est pas forcément de la jalousie :wacko:
Par contre comme pour Griffith, ce serait pas mal de faire un petit flashback sur la manière donc eux aussi sont devenus des God Hands, Void inclus évidemment. Lui, il me trouble...
Bon peut-être juste le petit gros qui m'intéresse moins que les autres. ^^'"Les petits, les gros, faut tous les aimer !" Aka, quelq'un que je ne citerais pas... :D
C'est encore plus intriquant dans le sens que:Bah c'est exactement ça en fait. Lors de sa première apparition lors de l'éclipse il avait l'air d'être plus puissant que tous les autres GodHand, de plus ...Cliquez pour afficher/cacher
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Sinon pour le dernier chapitre.
Du bon, des planches toujours aussi belle. On pleure de joie à chaque page. Après j'ai surtout hâte de me relire ce passage en tome.Cliquez pour afficher/cacher
Oui c'est ça qui est étrange.Attends! Là on suppose bien que les God Hands sont mortels? (http://www.cute-factor.com/images/smilies/onion/070.gif)Cliquez pour afficher/cacher
Oui c'est ça qui est étrange.Cliquez pour afficher/cacher
Faut pas qu'il meurt avant !
Attends! Là on suppose bien que les God Hands sont mortels? (http://www.cute-factor.com/images/smilies/onion/070.gif)
Oui ce que je raconte part sur le principe qu'on puisse tuer un membre de la God Hand.
Mais ce n'est pas non plus quelque chose de vraiment précis dans le manga. Présenté comme ils sont, ils ont toutes les caractéristiques du divin : omnipotence, omniscience, pas touché par ce qui vient du monde des mortels, éthérée, longevité infinie...
Après on voit bien queCliquez pour afficher/cacher
Mmmm,Cliquez pour afficher/cacher
Cliquez pour afficher/cacher
Enfin ouais, mais même s'il étais immortel, il l'aurait dévié pour montrer sa supériorité.
*mode génie du mal on*
C'est plutôt le contraire. Si tu veux écraser ton ennemi moralement, tu lui montre plutôt que tout ce qu'il peut faire ne sera jamais un risque pour toi. Et c'est un bon moyen de le faire désespérer aussi.
Je vais bientôt me mettre à ce manga et je termine avant de m'y mettre encore quelques autres, puis une fois ça fait, l'esprit préparé, je m'y attaque pour de bon !J'ai pas trop compris cette phrase :huh:
Mais j'hésite par quoi commencer. Soit je commence le manga, qui est d'après vous le mieux, ou bien je me fait l'anime, ou les deux tant qu'on n'y est ! Mais y a tellement de tomes que ça a fait mal à mon portefeuille, donc je préfèrerais me faire l'anime, en VO ou VF ?Ben la VF va aussi faire mal à ton portefeuille non ? (un peu moins m'enfin ...). De toute façon en règle générale mieux vaut une VO sous-titrée, à de rares exception près.
Ben la VF va aussi faire mal à ton portefeuille non ? (un peu moins m'enfin ...). De toute façon en règle générale mieux vaut une VO sous-titrée, à de rares exception près.
Mais si c'est pour commencer la série, je suggère quand même les tomes du manga, disponibles chez Glénat pour un coup honorable si on sait où chercher ;)
Tu ne sauras rien comparer avec la première tome, le premier épisode de l'anime reprend la troisième tome si ma mémoire ne me fait pas défaut et l'age d'or commence au deuxième ou troisième épisode de l'anime (quatrième tome).
Ah, et tant qu'à faire, j'aimerais comprendre l'utilité de Puck: le (la?) petit(e) elfe elfe ailé(e) dont le côté kawaï et les états d'âmes tranchent clairement avec l'état d'esprit de Guts.
C'est d'ailleurs peut être la raison pour laquelle Puck est mon perso préféré du manga, il apporte cette touche de fraîcheur sans laquelle l'histoire aurait vraiment été étouffante. Si au départ il apporte sa petite touche aide à Guts, avec le temps il ne sera vraiment là que pour l'aspect comique, et c'est pas plus mal à mon goût.Puck n'apporte pas qu'une touche comique, il apporte aussi une touche humaine qui tranche effectivement avec la brutalité de Guts. Il est probable que sans lui, Guts délaisse complètement son humanité d'ailleurs (c'est l'impression que j'ai eu dans les premiers tomes, tout du moins), l'elfe joue un peu le rôle de sa "bonne conscience" qui tente de le guider.
Salut, j'ai une question idiote et je n'arrive pas à trouver la réponse.
Sur la page wikipedia Anglaise ils parlent du tome 36 sorti en septembre 2011. En France, la série est bien au tome 35 actuellement non ? Le tome 36 est sortie en France ?
Ecriture de lien (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Berserk_chapters#Volume_list)
Si la réponse est non, ça veut dire que la France n'attend que la traduction ?
Merci.
Je pense que Griffith est aveuglé par sa réussite.Cliquez pour afficher/cacher
Au risque de taper sous la ceinture quand la conversation semblait sérieuse (c'est un peu mon style)Les acquis de Guts se résument dans une de ses citations, volume 10...Cliquez pour afficher/cacher
Cette philosophie de vie peut paraître "brute" aux yeux de certains, mais au travers des miens, je la trouve fascinante.Je suis d'accord et au passage mon perso préféré reste Guts même si Griffith c'est Griffith et qu'il est sensass/fascinant comme personnage. En fait pour rebondir sur ce que j'ai encadré, j'ai l'impression que Guts est tout de même intelligent car il a conscience que son choix de vie peut surprendre, tout comme il est conscient qu'il ne saurait/ne pourrait faire autre chose que ça dans la vie. C'est aussi un peu de cette impression qu'il me donne.
[...]j'ai l'impression que Guts est tout de même intelligent [...]
Les acquis de Guts se résument dans une de ses citations, volume 10...Je plussoie totalement sur cette fascination. D'une part je me dit que Guts est plein de regret et qu'il n'a en fait jamais trouvé de réconfort nulle part à part avec la Troupe du Faucon, et quand bien même assez brièvement. Cette vie qu'il a menée jusqu'alors il la supporte comme un fardeau mais parce qu'il n'a connu que ça c'est comme si il s'accordait avec cette fatalité. Fatalité qui rappelons le en passant est le thème clé de Berserk.Cliquez pour afficher/cacher
Cette philosophie de vie peut paraître "brute" aux yeux de certains, mais au travers des miens, je la trouve fascinante.
Pardonne moi Evilbaffe si je n'ai pas compris ton intervention et encore moins le message que tu cherchais à y faire passer mais il me semblait que c'était du dénigrement forcé non? Oui on aime bien être sérieux sur ce topic 8)Il faut sans doute plusieurs relecture pour comprendre ma vanne
Quant à l'humour général, il ne se voit que renforcé avec la fin de l'âge d'or et clairement ça fait du bien entre ce que tu qualifies de scènes de boucherie^^Soit Miura a compris que lecteur voudrait faire des pauses entre chaque attaque cardiaque soit lui même voulait un peu de fun dans tout ce drame macabre, ou les deux. Je me suis souvent posé la question de l'aspect comique dans Berserk. Ce n'est pas ce qu'on s'attend à voir dans le manga, ça m'a d'ailleurs surpris la première fois que je l'ai entamé.
Ce que je remarque le plus, c'est que l'anime a globalement oublié la plupart des passages "comiques" permettant de détendre l'atmosphère entre 2 scènes de boucherie, ou ne les a pas retranscris tels quels en tout cas.Oui, enfin "passages comiques", c'est assez relatif quand même. :D Profites en bien parce qu'à partir du volume 9, tu ne vas pas rigoler...
En tout cas Puck et Isidro, c'est simple, je les adore
Ensuite, il y a les parties où l'on pénètre sa conscience et où l'on découvre enfin qui il est vraiment...
Mais c'est complexe car a coté de ça c’était un homme bon et généreux
Heu Griffith? T'es sérieux, là?
Après, qu'est-ce que le mal, on va rentrer dans un débat philosophique dont j'avoue honnêtement être loin du niveauComme tu dis @Unicorn, je suis entièrement d'accord.
Ben quoi? Il était génial, ce chapitre. Qu'est-ce que tu lui reproche?Bah rien au contraire, c'est tellement surpuissant, frissonnant, exaltant que j'en ai eu le souffle coupé. Et au final je ne me pose même plus de questions, je me laisse juste guider par les intentions de Miura, et c'est un peu ce qui se passe actuellement dans le fandom.
Griffith non plus n'avait pas prévu ça. :D En fait, là où c'est vraiment tordu c'est qu'il n'y aurait pas eu ce concours de circonstances...Cliquez pour afficher/cacher
Ce manga a une portée philosophique, justement, il pose de nombreuses interrogations sur la nature humaine, notamment ici, dans ce volume 12 avec le choix que doit faire Griffith.Attention j'ai jamais dit le contraire. Je suis entièrement d'accord au passage, Berserk pose plusieurs réflexions auxquelles j'imagine que chacun d'entre nous a une réponse différente. J'ai seulement dit que je n'avais pas le niveau suffisant pour débattre de l'ampleur de ces question avec vous ici même.
Attention j'ai jamais dit le contraire. Je suis entièrement d'accord au passage, Berserk pose plusieurs réflexions auxquelles j'imagine que chacun d'entre nous a une réponse différente. J'ai seulement dit que je n'avais pas le niveau suffisant pour débattre de l'ampleur de ces question avec vous ici même.Excuse-moi, en fait je ne voulais pas te viser en disant cela. Par "justement", j'entendais que justement c'était un gros point fort de ce manga, cette portée philosophique. C'est juste que comme tu parlais de ça, j'ai évoqué ce point, mais je ne remettais pas en cause tes dires. J'ai omis de le préciser, au temps pour moi.
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*lequel est-ce ? vous le saurez peut-être un jour en analysant mon caractère.Pas envie de philosopher, je dirais Guts. =D
C'est exactement cet instant précis qui me fait dire ça.Cliquez pour afficher/cacher
Pas envie de philosopher, je dirais Guts. =DJe suis percé à jour on dirait, mais bon c'était pas très dur =D
L'arc des elfes (La vallée des brumes) m'a bien surpris, quoi que je l'ai trouvé un poil trop long mais il y'avait tellement de bonne choses... Comme cette relation dont tu parles et puis aussiCe qui m'a aussi plu dans ce début de L'ère des châtiments - Le cycle des enfants perdus, c'est que la touche fantasy est bien plus marquée que dans L'âge d'or. On ressent une certaine magie, à la fois enivrante et obscure. Le trait de Miura y est pour beaucoup, notamment lors de la première partie dans la forêt où l'on a l'impression de voir un décor tout droit sortie d'un film de Tim Burton, comme Sleepy Hollow par exemple. En disant cela, je fais référence à l'arbre empreint d'une sombre légende, que je trouve magnifiquement sinistre :... .Cliquez pour afficher/cacher
Superbe moment que celui où l'on découvre comment Guts se procure cette épée. Tout en apprenant dans quel but elle avait été forgée au départ...
Edit: Oup's la la la !!, Sorry.. Merci @Femto. ;)
Pour ce qui est des elfes de La vallée des brumes, ce que j'ai trouvé génial...C'est une des particularité que j'aime dans "l'art" de Miura. Je ne saurais pas vraiment l'expliquer mais il rend cette ligne entre le bien et le mal dans Berserk toujours plus opaque à travers ce genre de passage très symbolique. C'est vrai que j'ai trouvé cet arc angoissant, et pour les même raisons que tu évoques. Il a su merveilleusement bien retranscrire une simple réalité :Cliquez pour afficher/cacher
Épisode 327Ah merci d'avoir posté cette théorie, ça semble confirmer un peu ce que je pensais concernant l'enfant.
C'est juste énorme, ça spoil beaucoup, c'est un top épisode, une merveille, même si je n'ai vu que le raw. C'est juste sublime. Merci au Grand Miura de nous avoir sorti un épisode que je qualifie de chef-d'oeuvre. Il a fait ma semaine.Cliquez pour afficher/cacher
Il y a eu une théorie d'Aazealh sur le Moonlight boy:Cliquez pour afficher/cacher
Enfin de compte pas de Berserk
Ah merci d'avoir posté cette théorie, ça semble confirmer un peu ce que je pensais concernant l'enfant.Cliquez pour afficher/cacher
C'est une des particularité que j'aime dans "l'art" de Miura. Je ne saurais pas vraiment l'expliquer mais il rend cette ligne entre le bien et le mal dans Berserk toujours plus opaque à travers ce genre de passage très symbolique. C'est vrai que j'ai trouvé cet arc angoissant, et pour les même raisons que tu évoques. Il a su merveilleusement bien retranscrire une simple réalité :Je viens de finir le volume 15 et cette idée d'ombre et de lumière y est encore plus explicite.
"La noirceur de l'ombre est plus terrifiante encore quand elle revêt la lumière du bien"... Et je pense qu'avec Griffith on a atteint le paroxysme de cette idée. Si ce n'est qu'après tout, cette phrase pourrait aussi résumer en partie l'histoire de Berserk.
Il souligne de très bons points concernant notamment le style barbare de Miura mais passe totalement à côté d'un point fondamental du manga qui porte sur sa dimension psychologique. En fait il n'y a quasiment rien dessus.S'il ne parle pas de psychologie, c'est peut-être parce qu'il n'y en a pas.
S'il ne parle pas de psychologie, c'est peut-être parce qu'il n'y en a pas.
Je sais que j'ai pas complètement terminé le manga, mais jusqu'à présent je n'ai jamais vu Guts ou un autre personnage s'allonger sur un divan et raconter leurs problèmes à un psychologue. Ça me paraîtrait d'ailleurs assez ridicule.
C'est ça la "psychologie". C'est de faire des persos crédibles et d'expliquer leur "fonctionnement".C'est exactement ça. Miura décrit le parcours de ses personnages de manière a donner des raisons irréfutables à leur comportement et agissements. Ça les rend très crédibles et souvent à un point qu'il est difficile de les catégoriser en bonne ou mauvaise personne. Par exemple dans le volume 16, en ce qui concerne Rosine...
L'aspect Psychologique pour reprendre Zankaze est une bonne partie du manga. L'apparition de la bête, sa prise de contrôle au fur et à mesure. Bien noter le moment quand elle apparait pour la première fois physiquementEffectivement, dans ce tome Guts devient de plus en plus complexe. Dans L'âge d'or, il était bien plus en retrait que Griffith, mais dans le Cycle des enfants perdus, il gagne énormément en profondeur. Ce qui est très fort, c'est la façon dont l'auteur transforme son héros..., le discours qui y est attaché et ses réapparitions jusqu'à vraiment se matérialiser.Cliquez pour afficher/cacher
C'est de la psychologie mis en image, dans la constructions de Guts qui vaut tout les discours.
À noter quelques indices de plus sur le mystère Skull Knight :Cliquez pour afficher/cacher
Je viens de me procurer les tomes 11 à 13, et ai ainsi dépassé le stade de l'anime. Outre le fait que le manga rajoute pas mal de trucs par rapport à son adaptation (relativement fidèle quand même), je dois dire que outch, on vient de franchir un nouveau palier dans l'extrême violence du scénario...Tu peux t'attendre à franchir encore bien d'autres paliers par la suite (autres que la violence du scénario), car ce sont les mains tremblotantes que je clôture ce 21ème tome. La mise en scène des planches est absolument parfaite et elle saisit, emplit le lecteur d'une ambiance divine qui laisse pantois.Cliquez pour afficher/cacher
1 ou 2 par ans...... D: c'est vachement long! J'aimerais bien savoir comment vous tenez, ceux qui suivent depuis le début. J'avou que je vais facilement rattraper par rapport a ce qui est des achete -_-.
merci!
1 ou 2 par ans...... D: c'est vachement long! J'aimerais bien savoir comment vous tenez, ceux qui suivent depuis le début.
Volume 25 : un tome vraiment médiocre. La crainte d'une shonenisation s'est transformée en réalité. Isidoro et sa troupe (hé oui je ne cite même pas Guts c'est dire...) acquièrent des pouvoirs façon heroic fantasy classique, combattent des méchants monstres sans âme. Comme pour se rattrapper de s'être fourvoyé, Miura se laisse aller en fin de volume à des fresques dégueux comme il sait bien les faire. Ce qui laisse peut-être augurer d'un retour aux sources. L'épopée sombre et tortueuse a laissé place à un parangon de bouse pour ados. Ce tome est sans doute le plus mauvais que j'ai lu et à n'en pas douter à oublier pour la suite. Si mes souvenirs sont bons, les suivants sont (doivent être !) excellents. M'enfin j'avais pas remarqué durant ma première lecture que ce tome était merdique. Je regrette presque de l'avoir acheter :/Ce tome ne m'a pas pas paru plus médiocre que les autres, il est juste plus orienté action façon "survival", du coup on s'attarde moins sur le fond des personnages. Il a au moins l'avantage de démontrer concrètement à quel point Schierke est puissante (et elle l'est OO), ainsi que l'importance de la magie récemment implémentée dans l'univers de Berserk. De plus, on obtient encore des explications sur la nature du Qliphoth qui confirme que le concept de la magie et du monde astral ont bien leur place dans le récit.
Surprise en trouvant le tome 36 à la librairie aujourd'hui... je m'y attendais pas du tout je suis trop heureux !
Pas encore lu bien sûr.
J'ai été assez surpris également, c'est comme voir un nouveau tome de Hunter X Hunter, ça fait tout bizarre ^^
Souvent, les manga ont des couvertures alternative. Il y a juste l'image de la couverture qui change e tle prix reste pareil. La dernière fois, c'était avec le volume 34 lors du 20ième anniversaire de BerserkAh ok, merci. Donc le jour de la sortie du volume 37 le client Japonais aura le choix entre l'une ou l'autre c'est bien ça... C'est cool. :]
Ah ok, merci. Donc le jour de la sortie du volume 37 le client Japonais aura le choix entre l'une ou l'autre c'est bien ça... C'est cool. :]
Arg vivement qu'il sorte. Un truc que j'apprécie pas mal aussi avec le manga, c'est l'ajout d'une page recto-verso avec des illustrations en rapport avec le chapitre, depuis le volume 22 me semble. Celle avec la marchande pomme était assez tordante d'ailleurs. Celle du volume 36 me rappelle à quel point j'ai du mal avec les cheveux verts ou bleus, les personnages de l'histoire eux ne semblent jamais s'en étonner :ph34r:
Ce ne sont pas des humains qui décident bêtement de devenir des "méchants", c'est bien plus psychologique que ça. :)
Juste un petit rappel, le tome 37 est en vente depuis le 2 Juillet.Merci de l'info, j'y étais complètement passé à côté. Je le commande sur le champ. :)
Mouais Farnèse c'est un peu le compagnon wtf du groupe, mais paradoxalement c'est sans doute celui auquel le lecteur a le plus de chance de s'identifier.C'est en tout cas le personnage qui a le plus évolué dans sa personnalité, c'est le moins qu'on puisse dire. :D
La comparaison avec Guts/Sasuke est tellement vrai. :wacko:Hahaha, carrément. Par contre, dans mon cœur Itachi l'égale largement :ph34r:
Ta derniere découvert Mdr :D bonne continuation :)
337Cliquez pour afficher/cacher
La menace vient toujours de l'intérieur. Ca à lair d'être le jeu préféré de Miura depuis que je lis Berserk.Cliquez pour afficher/cacher
Bienvenue dans le club pour le meilleur manga au monde. :rolleyes: Tsé, tu vas voir comment que Miura travail ses personnages avec attention, une évolution très présente, une atmosphère des plus réussi, un dessin qui s'améliore tout le temps et un univers tellement gigantesque et trop bien réussi. Miura a créer un monstre avec son univers.T'a fini de baver oui =D
Vive Berserk! Berserk et moi c'est pour la vie!
Ça importe Griffith. Du moins, il s'en contre-fiche.Je doute à cause de sa personnalité maléfiquement maléfique et très pertubatrice par ce overflowing de pure f*cking innocent white. Mais bon je pense aussi qu'il s'en fiche.
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Hâte de voir ou va mener la relation Guts/Griffith
Épisode 346:
On l'a eu enfin! :ph34r: Cela fait plus de 10 ans que j'attendais ce moment sois depuis que je lis Berserk.
Pour rentrer dans le détail, je te renvoie (no shame) à ma critique du manga.T'as bien raison de la partager, je la jalouse fortement celle-là. :-[
J'ai du mal à comprendre cette volonté de vouloir imposer Berserk à tout le monde.S'te blague.
Ce n'est pas dénaturer l'oeuvre d'admettre qu'elle ne peut pas s'adresser à tout le monde.Parce qu'une oeuvre qui s'adresse à tout le monde ça existe? J'en ai pas l'impression.
Les réaction du forum pousse quelqu'un à devoir se justifier de pas aimer quelque choseSakura est une grande personne, adulte et vaccinée. Quoi qu'il en soit personne n'allait faire une insomnie parce qu'elle a ses propres goûts hein. En plus c'est un bon prétexte pour lâcher des gifs circonstanciels, j'espère qu'on sera au moins d'accord là dessus...
La question c'est surtout pourquoi lire la suite. Pourquoi ça ferait le différence. Déjà parce qu'au début on est largué complet, on pige rien. Personnellement j'ai pas directement accroché. Surtout dans le cas d'une personne qui n'a lu que trois tomes. Une fois de plus: les trois premiers tomes se passent dans le turfu, c'est justement la partie de l'histoire qui prend tout son sens qu'une fois l'arc du Golden Age achevé. A la limite tu peux commencer avec le tome 4, ça fonctionne aussi bien.
IL SONT MORTS POUR TES PÉCHÉS-
En plus c'est un bon prétexte pour lâcher des gifs circonstanciels, j'espère qu'on sera au moins d'accord là dessus...
Les réaction du forum pousse quelqu'un à devoir se justifier de pas aimer quelque choseBen c'est juste que GTZ a posé la question, du coup j'ai répondu ^_^ mais il est vrai que moi aussi je n'apprécie pas qu'on me lâche un "j'aime pas" sans explication aucune ^_^
Je sais pas pourquoi tu viens encore chercher des embrouilles dans ce que je réponds vu qu'il y en a pas.C'est sûr qu'à la base c'est moi qui suis venu reprocher à des gens de discuter sur un forum, pardon. Ah et contredire Red parce que je ne partage pas ses opinions, c'est ta nouvelle définition de "chercher des embrouilles"?
@Sakura : Je t'avais prévenu Sakura-chan :p.
Sartha avoue ! Les chatons que tu sacrifies c'est ceux de Red hein ?
Tu veux pas te trouver un autre but dans la vie que d'essayer de contredire Red ?J'essayerai éventuellement le jour où il arrêtera de planer au dessus des topics comme une rapace qui attend la bonne occasion pour fondre sur sa proie. :)
Sartha avoue ! Les chatons que tu sacrifies c'est ceux de Red hein ?Si seulement.. Je pense que je boirai leur sang pour absorber l'énergie vitale de leur maître.
... vous êtes de gros forceurs ...
les forceurs de Berserk sont des forceurs.
T'as fait ma journée mon gars. Je sais pas mais ça m'a fait plaisir et rigoler de voir cette expression employé. C'est rafraîchissant.
A part ça, je te répondais pas spécialement avec mon premier message. Je crois aussi que c'est la deuxième fois que je te demande très explicitement de me laisser tranquille si tu n'as juste rien d'autre à apporter que des sarcasmes.
Y'a déjà eu un type sur internet qui s'était mis en tête que j'étais son arch-nemesis ou je sais pas quoi et tes intervention me font de plus en plus penser à cette triste époque de ma vie. Et la seule chose que j'ai à dire à ce sujet c'est : plus jamais.
Je suis pas responsables des idées qu'on se fait de moi à travers le net.
Je suis pas responsables des idées qu'on se fait de moi à travers le net.Si, justement, tu l'es.
On va créer le topic duel, on pourra provoquer en duel un membre et aller s'écharper gaiement dessus.
Si, justement, tu l'es.
On va créer le topic duel, on pourra provoquer en duel un membre et aller s'écharper gaiement dessus.
Euh les mecs, je ne veux pas faire ma rabat-joie mais si Allbrice passe on va se faire étriper.... :lips:
Sinon pour revenir à Berserk, Miura ne se serait pas octroyé une nouvelle pause ? Franchement je vous plains, vous autres les lecteurs...
Euh les mecs, je ne veux pas faire ma rabat-joie mais si Allbrice passe on va se faire étriper.... :lips:
Sinon pour revenir à Berserk, Miura ne se serait pas octroyé une nouvelle pause ? Franchement je vous plains, vous autres les lecteurs...
Mais dites moi si je me trompe, à partir du moment où Guts rencontre tout ce beau monde, on change drastiquement d'atmosphère quand même nan ? L'ambiance et le voyage sont (presque) devenus sympatoches. On se croirait dans un conte avec tous ces êtres fantastiques. Du coup, ça me manquerait bien un peu cet air suffoquant du début.Il faut comprendre un truc c'est que ce manga que tu as mis trois jours à lire, Kentarô Miura il est dessus depuis trente ans. Quand il a commencé à l'écrire il avait 23 ans, aujourd'hui il a 52 ans le mec. Ce n'est plus la même personne, et il n'écrit plus le même manga.
Ensuite à Sartha il n'a jamais été dit que Guts devait tuer les membres de la God Hand, ce qui au passage est loin d'être réalisable.
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Il n'a jamais été question de tuer tout les God Hand
Ouaip, j'en avais entendu parler du roman. C'est pas vraiment l'auteur qui l'a écrit, et c'est sur Grunbeld comment il est devenu un apôtre. Why not, mais pas sur que ça apporte vraiment grand chose, j'en ai pas eu de très bon retour.
Ben on a eu le tome 30 en janvier 2018 et un autre tome l'année suivante, on va pas râler hein ^^
Moi je pris souvent pour qu'il nous claque pas avant la fin :/
Pour l'arc Elfhem aucune idée mais déjà sauvez moi Casca!!!
Ouais j'ai vu avec le retour du forum SK.
Une bonne nouvelle, enfin. C'était long comme attente, la troisième la plus longue ou la deuxième.Cliquez pour afficher/cacher
J'espère qu'on aura 4 chapitre de suite. Ca serait ultime. Mais c'est trop espérer.
Lors de précédentes interviews, vous avez confié travailler principalement la nuit, sans vacances ou presque. Ce rythme intenable fut-il la cause des différentes pauses dans la publication ? Comment s’organise aujourd’hui votre travail de mangaka ?
*Cri de souffrance* Aaah… Merci de vous inquiéter pour moi. Et j’ai toujours le même rythme !
Qu’en est-il de l’après-Berserk ? Je crois que vous avez un projet de science-fiction dans la tête depuis longtemps... Pourriez-vous nous en dire plus ?
Ces chiffres, c'est Japon, je crois.
N'est-ce pas!?
Les chrétiens ont la bible. J'ai Berserk. J'ai toujours pas ouvert le tome 40, mon corps n'est pas prêt.
Terminera-t-il son manga avant de casser sa pipe ?
Pour en revenir a 359.Cliquez pour afficher/cacher
Ce sont des vieilles illustrations non ?Je peux pas t’en dire plus mais par exemple par rapport aux design des lèvres de Guts ça me paraissait récent. Je te laisse la source où je les ai trouvé: Source (https://entaiho.tumblr.com/post/186883864386/illustrations-by-kentaro-miura-for-berserks-30th)
(Humour de mauvais goût que j'assume totalement)
J’évite vos balises bandes de veinards. Hé ouais je suis l’un des rares galériens qui s’assument à ne lire Berserk que dans sa version reliée en français; peu importe le temps que cela prendra.
L'homme qui n'aime pas les scan, alors on se revoit dans au moins un 1 an et je suis généreu pour le prochain volumes. Je ne pas comment tu fais surtout quand on parle d'oeuvre qu'on préfère.Il m’arrive de lire des scans mais pas ceux qui touchent à Berserk. Pour le reste je continue de faire comme j’ai toujours fais jusqu’a maintenant. Ça me va car plus l’attente sera longue et plus grande sera ma récompense avec Berserk. ;)
Dark Horse le fait en anglais et je peut t'affirmé en ayant vu les volumes, ils sont gigantesques. J'ai peur du prix s'ils sortent en français un de ces jours.Vu ce que t’en dis + la qualité qui se reflète = au pifomètre entre 28 et 30€ le tome.
Il m’arrive de lire des scans mais pas ceux qui touchent à Berserk. Pour le reste je continue de faire comme j’ai toujours fais jusqu’a maintenant. Ça me va car plus l’attente sera longue et plus grande sera ma récompense avec Berserk. ;)
Excuses acceptées Capitaine Benja. (https://www.youtube.com/watch?v=ttPwA8hitoY)
New interview with Miura about Duranki and Berserk.
-Duranki is made under Miura's Studio Gaga. For the series, he is credited as writer and producer.
-For Duranki, assistants are taking care of the inking. As writer & producer, he right now he makes the storyboard, sketch the draft, quality checking and final adjustments. (like "Art Director" in anime production)
-Three assistants on-site, one remote.
-For Berserk, he draws all the characters and background. Assistants are only in charge of tones, buildings, background soldiers or far-off scenery. Recently he started having them draw the ground too.
-He is usually fast with storyboarding, so he doesn't think this new series will affect Berserk production. Main bottleneck is the art, because he tries to draw everything by himself.
-He hopes to use Duranki as an opportunity to improve his assistants' skills so that he will be more comfortable offloading more of Berserk work to his assistants too. Potentially speeding up Berserk releases.
-Eventually, his goal is to only do the storyboard and final adjustments for Duranki and let his assistants do the rest.
-Duranki turned into a series when he shared one of his ideas for a new manga to his editor.
-Originally Duranki was actually a isekai time travel manga, but scrapped the isekai approach because it was too prevalent and went with straight fantasy/mythology.
-His manga production is now fully digital. Made the switch around 2015 when Rakshas revealed his true identity.
-He knows he has an unhealthy obsessed with drawing every little details. Believes it's simply because he loves the old, "Baroque Period" of manga like Akira and Fist of the North Star that had really dense and detailed art.
-Quite happy with using digital to draw. He gets to zoom into stuff and obsess over each little pixel. His editor tries to stop him whenever he goes that far.
-Never felt bored making Berserk. Always tries to do new themes. Making manga is fun.
-Berserk is currently in the later stages of its overall story. Lot of shocking things coming up after the current arc.
Lot of shocking things coming up after the current arc.
Enfin, je l'espère que cela va nous faire plus d'épisode parce qu'il nous en faut plus parce l'année 2019 a été faible en parution.Il nous doit rien Miura. S'il s'arrête demain parce que ça l'a saoulé, bah Bsahtek. De toute façon, s'il voit son boulot comme une corvée parce que les rythmes de parutions ne lui conviennent pas, ça se ressentira forcément dans le manga. Donc autant bien prendre son mal en patience, je pense.
T' façon autant déjà se préparer. On ne verra jamais la fin du manga...
Ne dis pas des choses pareils voyons, moi je veux y croire.
N'empêche, je pense, on a le droit de râler un peu quand aux rythmes de parution lent de Berserk, on en est au 40ème tome, c'est pas rien et c'est un coût aussi, l'auteur a pris un engagement vis à vis de nous maintenant, il nous doit une suite, une fin avant de rendre l'âme. :3
Justement. Quel troll éternel ça serait de clamser avant de dessiner la fin. Le gars il va traumatiser des centaines de milliers de personnes. Personnellement, si j'avais ce pouvoir, j'en userais. Tellement drôle. #SuperConnard
Et je suppose que tu simulerais une fausse mort. Car, c'est vraiment fun que si tu es encore en vie pour voir les réactions :wacko:
Ah mais bien sûr que t'as le droit à ton opinion, tout comme j'ai le droit de te rappeler que les mangakas ne sont pas des machines dont la seule fonction est de te divertir.
Mais j'avoue, ça pue le désespoir ici.
Suspens...
Mais non. Pas d'épisode en janvier.
Morda, c'est quasiment un personnage d'idolmaster. Il manque de personnage féminin adulte comme dans le temps.Je vais pas lancer le débat sur la loliisation de Berserk, mais en même temps il suffit de jeter un coup d'oeil aux récentes couvertures du Young Animal pour se rendre compte que les lolis sont partout. Miura semble avoir adapté son récit au magazine dans lequel il est publié.
Parler de Berserk it's a way of life !Tout à fait 8)
L'heure est graves les amis, encore une fois pas de chapitre. Il va falloir faire des sacrifices.Pas de chapitre dans le prochain Young-Animal qui sort le 13/11 (il me semble), hors sauf cas exceptionnel Berserk sort toujours dans celui de la seconde partie du mois.
Mon anglais n'est pas assez bon pour comprendre toutes les subtilités de ce qui se passe dans ce dernier chapitre,
Sinon pour la tabou:Cliquez pour afficher/cacher
J'avais lu qu'il avait un collaborateur pour réaliser son manga. Je pense qu'il pourrait terminer la saga, ne pas le faire serait trop préjudiciable, pour les fans, mais aussi pour les finances de sa maison d'édition.
OK, OK, l'argent c'est sale mais rien que pour cet aspect, je suis confiant quant à l'avenir : je suis fermement convaincu qu'on aura une fin à ce manga.
De toute façon, il n y a que des fanatiques pour traîner sur des forums héhé Faut être prêt !Un forum, c'est un champs de bataille, ça tire à la moindre fenêtre d'ouverture XD
Le titre de l'article est trompeur, car pour le moment, il s'agit juste d'un chapitre spécial/posthume.Pour le premier oui.
Ah bah t'as sorti les sources du coup XD
T'as raison, te laisse pas démonter, soi combattif !!
(nan mais te prends pas la tête non plus on est là pour passer du bon temps ;) )
J'avais vu ça il y a quelques temps, l'espoir est toujours permis.
L'avenir nous le dira.
Pour le premier oui.
Pour le second, l'hypothèse de l'assistant tourne sur les réseaux depuis un moment maintenant. Il ne fait que reprendre ce qui a déjà été vu.
De plus, il semblerait qu'une vidéo circule actuellement sur internet, dans laquelle il serait expliqué que l'assistant de Kentaro Miura prendrait bel et bien la relève du célèbre mangaka, mais malgré nos efforts, cette dernière reste pour le moment introuvable. Si toutefois cette information se révélait être vraie et que nous parvenions à retrouver ladite vidéo, nous mettrons cet article à jour.
Je soulignais juste que le titre est du clickbait, puisqu'il laisse penser que la reprise du manga par l'assistant est confirmée. ;)
Allez genre. On ne t'aurait pas dit que l'auteur avait changé, tu n'aurais rien remarqué. :rolleyes:
Non mais je cherchais juste un peu la merde, j'aime bien trigger Shadow. On peut plus rien dire t'façon. Monde de merde.
Lol, Ça ne me dérange pas trop , mais ouais tu peux aller lire le truc si tu veux, tu vas être surement être déçu aussi.Je fais partie du clan du papier. Je sais pas pour quand la sortie physique est prévue en France. J'avoue que je suis pas pressé du tout, vu les retours que j'ai eu...
Je fais partie du clan du papier. Je sais pas pour quand la sortie physique est prévue en France. J'avoue que je suis pas pressé du tout, vu les retours que j'ai eu...
Sinon, concernant la fin,Cliquez pour afficher/cacher
Est-ce que Falconia est si parfait que ce qu'on nous montre ?
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Plein d'indice montre que ce n'est pas parfait. Ils essaient même de cacher des trucs. En plus, il y a des prophéties que Flora a déjà à Shierke, Guts et co...Cliquez pour afficher/cacher
C'est totalement le but du manga jusqu'à la rédemption de Guts, sa mort quoi.Cliquez pour afficher/cacher
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Plein d'indice montre que ce n'est pas parfait. Ils essaient même de cacher des trucs. En plus, il y a des prophéties que Flora a déjà à Shierke, Guts et co...Oui, c'est bien ce que je dis, y'a un truc qui cloche, mais on ne sait pas encore quoi... Idem pour l'enfant mystérieux.
Donc, pourquoi on le montre en train de chasser des apôtres dès les premiers épisodes de la série et du manga ?Oui, c'est bien ce que je dis, y'a un truc qui cloche, mais on ne sait pas encore quoi... Idem pour l'enfant mystérieux.Cliquez pour afficher/cacher
Concernant Casca, tu contournes la question.
Ne le prends pas mal, mais je ne vois pas trop pourquoi tu veux à tout prix faire croire que tu as des réponses, alors que tout semble montrer le contraire. Et y'a pas de mal hein, on n'a pas accès aux pensées de l'auteur.
Je dis juste que des questions restent en suspens, et c'est ni une critique, ni un argument, c'est seulement un constat.
Concernant Casca, tu contournes la question.
hein, on n'a pas accès aux pensées de l'auteur.