Sujet: Bleach

[Deluxe Fan]

Ch 420 : baroud d'honneur ?

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deux nouvelles transformations en un combat, pour moi ça indique clairement une envie de Kubo d'en finir au plus vite. Bleach est en perte de vitesse au niveau des classement du Jump et je pense que l'auteur à choisi de passer la vitesse supérieure. J'ai toujours vu ce shônen fleuve comme plus lent que ses concurrents directs (le ninja et le pirate), et je ne suis pas fâché de voir que ça avance enfin. Un peu too much, certes, mais ça me réveille de l'arc Fake Karakura qui était un vrai soporifique...

Au niveau purement graphique je n'aurais pas la prétention de dire que c'est moche, mais... c'est particulier.

[ShiroiRyu]

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Vu la façon dont Aizen a joué sur le thème de l’antéchrist jusqu’à maintenant, je pense qu’il est vraiment fini.
La prophétie dit que la bête essaiera d’imiter Dieu par le biais de miracles (pouvoirs du Hogyoku) et de revêtir une forme ressemblant à celle de Dieu (Séraphin, papillon).
Cependant, lorsque le réel sauveur (Ichigo) apparaîtra en affichant un pouvoir auquel la bête ne pourra pas faire face, elle montrera sa vraie forme, UN DRAGON A SEPT TETES (dans le dernier chapitre, Aizen a six tentacules, plus sa tête), avant d’être vaincue et renvoyée dans les abysses et dans l’oubli.
La prophétie dit aussi que la bête sera blessée mortellement mais se soignera et survivra (c’est ce qui s’est passé lorsque Gin a poignardé Aizen).
Jusqu’à maintenant nous avons vu le Faux Prophète (Tôsen) qui viendrait vanter la grandeur du Faux Messie (Aizen) qui cherchait à atteindre le trône de Dieu en se servant d’illusions (Kyôka Suigetsu) et la magie corrompue (Hôgyoku) qu’il faisait passer pour des miracles.

Il reste une dernière partie de la prophétie à prendre en compte…

Derrière le Faux Prophète et le Faux Messie, il y avait le Seigneur Démon qui complétait la trinité corrompue et était bien plus puissant que les deux autres.
Ce qui veut dire qu’il y a derrière Aizen quelqu’un de carrément plus puissant qui lui a enseigné comment tromper les autres et chercher les pouvoirs interdits pour détrôner le Roi des âmes.

Y avait une chouette théorie.
Sinon :

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Pour la perte de puissance, je rappelle qu'Isshin aussi a perdu ses pouvoirs il y a vingt ans ...
Cela veut dire que c'est réel ce risque mais pas éternel. ^^

[emilie]

Il était temps que le héros de cette série ait vraiment de la gueule !

Mais c'est d'où ce dont je suis un peu contente de ce chapitre.

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Le coup de "c'est toi que je voulais protéger ichigo", c'est-y pas beau l'amitié entre hommes ??? Laissez-moi me marrer.

Sinon Shiroi, ta théorie est agréable à lire .

[Vit Zayder]

Non je reste persuadé qu'on va avoir droit à un troisième arc. Peut-être via une nouvelle trahison parallèle, je n'oublie pas les "figurants" qu'on n'a pas encore vus.

Bien sûr.

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Un truc genre Aizen bossait pour un traître dans la garde du Roi. Parce que faut pas oublier que les gardes du Roi sont d'anciens capitaines ultra-badass. On va avoir un truc du genre "Aizen on pouvait le défoncer avec le bout de l'ongle mais ce n'était pas notre rôle et on voulait voir comment vous vous en sortiez (vous avez dit Dragon Ball ?)". Donc oui ça va continuer mais certainement pas en s'améliorant...

Après pour le 420 lui-même

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Le look final d'Ichigo sort de nulle part...C'est même pas un truc entre Ichigo et Zangetsu, c'est juste n'importe quoi...Façon Super Saïen transformation 4 avec des poils roses...Après que le seuil de pouvoir au delà du Bankai soit la fusion du Shinigami et de son Zanpakuto, est peut être l'un des power-up les plus cohérents de Bleach. Bien plus que la Hollowification et autre transfert de pouvoirs...Après pourquoi d'autres n'en sont pas capables parmi le Seireitei ?
Laissez moi deviner, c'est la condition pour devenir un garde du Roi...Ce qu'était sans doute Isshin...J'ai bon ?

[Cyann]

Vit Zayder tu partirais pas un peu live? Je veux dire Bleach ça traine et ça devient de plus en plus vrillé mais quand même à propos d'Isshin... Enfin l'histoire nous le dira, mais je ne pense que ce soit exactement ça... En fait c'est trop prévisible pour ce soit ça...

[kuchiki byakuya]

Bleach suit le "schéma" de tous shonen qui se respecte au final. Mais est-ce si décevant?

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Je veux par là qu'on savait très bien que son bankai ne serait pas suffisant pour vaincre Aizen. Après, le coup du héros qui évolue, on a ce point dans tous les grands shonen, de DBZ à Naruto (car c'est aussi ce qui se passe). Après, je suis d'accord pour dire que c'est long comme arc et qu'il n'est pas toujours très adroit dans ses mises en scène

Mais personnellement, c'est à peu près ce à quoi je m'attendais

Je suis d'accord avec Aflo sur un point:

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Je pense qu'un 3ème arc se profile de plus en plus, avec le roi et ses shinigamis personnels. Peut-être est-ce lui qui a dirigé Aizen dans l'ombre?

Pas déçu donc. Je me fais sans doute l'avocat du Diable mais que pouvait-on attendre d'un shonen, à part ca?

[Afloplouf]

@Byaku : Ça me surprendrait.

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Pourquoi, si le Roi est derrière Zezen, Aizen chercherait-il à fabriquer la clé du Roi ? Je pense que le Roi a la sienne, à moins de l'imaginer comme un prisonnier bizarre. En revanche, il est possible qu'une partie de la Garde Royale cherche à trahir le Roi et n'a pas accès au Ouken.

[kuchiki byakuya]

C'est possible aussi

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Je pensais ca car au final, le roi n'a pas de pouvoir en soi. Il est juste là pour faire joli. Peut-être en a-t-il assez de faire dans la figuration. Et peut-être qu'Aizen ignore lui même qu'il travaille pour lui. Aizen n'était peut-être qu'un pion.

Et puis, il y a encore des choses en suspend

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le pouvoir d'Inoue est trop étrange pour ne pas servir à quelque chose. Par exemple, elle est la clef véritable. Comme le nouveau statut d'Ichigo. Je doute que ca soit une simple transformation à la Super Saiyen 4.

On est dans le doute car on a qu'un scan par semaine mais quand on relit le tout, il n'y a pas de méga incohérence

[Afloplouf]

Ch 421 : Just as planned

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Sauf que c'est pas Zezen qui le sort cette fois-ci mais Bob l'éponge. Ceci dit, la technique de fourbe de Urahara n'a marché que parce que ichigo a réussi à maraver le Zezen donc la morale est sauve.

En tout cas, vu le sentiment de détestation absolue qu'inspirait Aizen, on aime le voir démoli. Aizen qui se croyait trop fort et trop intelligent jusqu'à mieux connaitre le hogyoku que son créateur s'est finalement laissé piéger par son arrogance et sa folie. C'est quelque part la meilleure des fins.

C'est vrai que ça avait des airs de conclusion mais je ne pense pas que Bleach se termine bientôt. Reste alors LA grande question : qui sera le prochain à tomber le masque et frapper sournoisement tout le monde dans le dos ?

[Cyann]

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Ce nouveau chapitre semble sonner la conclusion. Mais je suis prêt à parier que Ichigo n'a pas perdu ses pouvoirs et qu'il va êtreee le graaaand maître de la Soul Society et Inoue sera la princesse etc etc. Plus sérieusement, Urahara nous réserve quelques surprises, c'est certain!

Vivement la semaine prochaine, je suis curieux de voir la tournure que prennent les choses... Cela dit, maintenant que j'y pense :

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C'est étonnant que Aizen soit mort aussi "rapidement"... J'ai l'habitude des shônen où les méchants ne meurent jamais vraiment (cf. Buu dans DBZ). On est en droit de s'attendre à un retournement de situation tout cela semble trop "gentil"

Je n'aime pas cette phrase, mais elle s'adapte bien à la situation : advienne que pourra!

[emilie]

Chapitre qui amorce le début d'un nouvel arc je dis

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Ichigo n'étant pas encore le top du top vu que ce n'est pas lui qui a rétamé totalement Aizen donc il a encore une évolution à faire (au minimum) et palier au fait qu'il ait perdu ses pouvoirs.
Puis le cas Urahara qui semble nous mener vers le niveau suivant avec peut-être le boss final, qui sait ?

[Cyann]

Chapitre qui amorce le début d'un nouvel arc je dis

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Ichigo n'étant pas encore le top du top vu que ce n'est pas lui qui a rétamé totalement Aizen donc il a encore une évolution à faire (au minimum) et palier au fait qu'il ait perdu ses pouvoirs.
Puis le cas Urahara qui semble nous mener vers le niveau suivant avec peut-être le boss final, qui sait ?

C'est intéréssant je dirais même que :

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C'est Urahara notre boss final!!

[LordFay]

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Ca m'étonne un peu ce chapitre, je m'attendais à ce qu'on commence un super gros combat ultime... Bon certes ça fait super longtemps que Karakura town est lancé alors ça commence à faire assez, mais ce serait quand même bizarre que le combat final soit genre 3 fois plus petit que Ichigo vs Grimmjow. Donc ça confirme que ce n'était pas le combat final...

Après, Ichigo ayant perdu ses pouvoirs, il ne devrait pas pouvoir continuer - mais bon, son père ainsi qu'Ishida ont déjà perdu leurs pouvoirs d'une façon apparemment définitive, pour les retrouver plus tard. Alors je suppose que ce n'est pas bien grave, le "définitif" étant une notion aussi floue que l' "impossible" pour les héros de shonen.

Isuke en boss final... C'est une possibilité, mais en même temps, la raison pour laquelle on pouvait éventuellement que Bleach ne s'arrêterait pas après le combat Ichigo vs Aizen, c'est le fait qu'on a toujours pas entendu parler de la division 0 et du roi. Le boss final je suppose que ce sera plutôt un membre de la div 0, un gros roxxor inconnu.

Sinon, après avoir découvert les Hollow (c'est méchaant ! c'est foooort !) au début du manga, puis les capitaines (c'est super méga fort et ça a un bankaaiiii !!) puis les super-hollow et vizards (ça combine 2 pouvoirs donc c'est méga méga foooort !) puis l'espada (c'est les meilleurs donc ils sont fooooorts !) puis Aizen (il est MEGA FOOOOORT !!!) on va avoir la division 0 où tout le monde sera classé et TROP MEGA FORT (qui a dit Espada n°2 ... ?). Ca commence à faire assez x)

Anyway, même si le scénario est un peu random et que l'échelle des puissances est perdue depuis bien longtemps, je continue à bien aimer Bleach. Même Karakura town, l'arc bourrin par excellence, nous donnait l'occasion de voir plein de shikai et bankai de persos secondaires, des techniques secrètes, toussa. Et pour moi, l'attrait n°1 de Bleach, c'est encore ses persos...

[Deluxe Fan]

421 : je reste sur ma position

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Je ne vois pas comment le manga pourrait continuer plusieurs arcs une fois Aizen vaincu. C'est lui qui tire toutes les ficelles de l'histoire depuis le début, depuis le premier chapitre avec l'apparition de Rukia en fait. Une fois fini, que reste-t-il ? Le roi des shinigamis ? La division 0 ? J'aimerais les voir aussi, mais je ne vois pas quel prétexte pourrait nous les faire rencontrer... J'ai toujours l'idée d'une fin prochaine (et peut être cela vaut-il mieux ?)

En ce qui concerne

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La théorie de l'antéchrist et tout ça, je ne suis qu'à moitié convaincu. J'ai toujours pensé que Bleach empruntait plus à la théologie bouddhiste qu'aux thèmes Judéo-chrétiens..

Et enfin

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Je n'ai pas bien compris en quoi consistait la technique du "Mugetsu" d'Ichigo. Ca ce contente d'ovrir un abîme sous les pieds de l'ennemi ou bien ?...

[Cyann]

421 :

Et enfin

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Je n'ai pas bien compris en quoi consistait la technique du "Mugetsu" d'Ichigo. Ca ce contente d'ovrir un abîme sous les pieds de l'ennemi ou bien ?...

Tellement d'accord...

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On dirait plutôt un gros gros flash noir qui anéantit toutes choses autour de lui. Bref la mega technique de mort qui tue sa mère, du bon shônen qui se respecte.