Auteur Sujet: Kagegurui  (Lu 5851 fois)

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Feyrie

Re : Kagegurui
« Réponse #15 le: 11 juillet 2017, 15:07:55 »
Je ne regarde l'anime que pour les faces difformes  =D.

Zero70

Re : Kagegurui
« Réponse #16 le: 13 juillet 2017, 18:03:34 »
J'espère que Ryouta va avoir un rôle plus important que celui de simple spectateur. À mon avis, il cache son jeu et va se révéler à la fin de l'anime (il faut bien qu'il ait une raison d'être dans cette école non ?).
En tout cas pour le moment c'est pas mal mais sans plus, on est loin d'un No Game No life.

« S'ils restaient chez eux, la criminalité au Japon baisserait de 98%. »
~ Inspecteur Megure à propos de la famille de Kogoro Mouri et leur entourage

shadow8

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Re : Kagegurui
« Réponse #17 le: 14 juillet 2017, 00:34:36 »
Non, il sert à rien.  Saotome a même in rôle plus dominant dans le manga. Il faut comprendre que c'est Yumeko le personnage centrale de la série et Ryputa n'a qu'un rôle  spectateur.

sarthasiris

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Re : Kagegurui
« Réponse #18 le: 14 juillet 2017, 14:47:06 »
ses victoires rendent une espèce de justice vindicative, comme si le mauvais sort venait punir ceux qui ont fait du mal aux autres. C'est drôle, elle me fait penser à la Fille des Enfers justement. Yumeko en serait l'émanation de la haine des victimes de ses adversaires, ses yeux rouges et ses expressions lui donnant une image d'envoyée du diable.
La fin de l'épisode 1 laisse sous entendre qu'elle a déjà eu un passif avec cette école, c'est un détail mais quand Ryouta raconte l'histoire de la présidente déchue et du règne de terreur du nouveau conseil d’élève depuis deux ans, Yumeko réagi bizarrement, comme si cette histoire l'affectait personnellement. Ryouta lui demande même si ça va après avoir constaté sa réaction. L'indice est gros.

Sinon je suis moyennement emballé, comme dit plus bas, si tout repose sur des tours de passe-passe, les stratégies sont quand même assez limitées. L’intérêt d'un kaiji c'est aussi de ne jamais être sûr qu’il gagne. Yumeko c'est typiquement le genre de personnage en god-mod qui n'échoue jamais.
Il ne faut jamais rien prendre au sérieux.

Sacrilège

Re : Kagegurui
« Réponse #19 le: 14 juillet 2017, 17:23:51 »
Je n'ai vu que le premier épisode mais j'ai eu des pics émotionnels pendant toute la première partie. En mode "olala tout le monde compare cette série à Kaiji ça doit être ouf", puis au bout de cinq minutes "mais c'est nul, j'accroche pas du tout aux personnages", puis "ah un jeu de cartes comme dans Kaiji, ça me plaît bien, avec l'aspect stratégique derrière", puis "pff j'imagine déjà la fin avec un duel final entre le Pochi et la nouvelle arrivante".

Pour le moment la série me plaît assez, de ce que j'en ai vu, ce qui est très peu, donc j'attends d'en voir plus avant d'en tirer une réelle conclusion. Etant une cliente assez assidue des casinos on va dire que j'aime beaucoup le sujet des jeux d'argent, et j'ai hâte de voir la suite.

ShiroiRyu

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Re : Kagegurui
« Réponse #20 le: 14 juillet 2017, 17:33:48 »
J'ai juste du mal avec l'aspect graphique en fait.
Je crois que je préfère le manga ...
Pour "Pochi", il a quand même un rôle pas "mineur" dans les derniers chapitres.
Après, c'est sûr que c'est pas du haut niveau.

Berserk

Re : Kagegurui
« Réponse #21 le: 15 juillet 2017, 15:55:21 »
Je viens de voir le second épisode et j'ai toujours autant de mal si ce n'est plus.
L'espèce d'ambiance étrange qu'essaie d'instaurer l'animé, je trouve qu'elle a pas vraiment de sens et elle me déplaît complètement. J'ai l'impression que ça essaie de montrer de la folie mais je trouve ça particulièrement raté du fait qu'au final il n'y a aucun outil de contraste et que ce qui est censé être juste "dingue" et juste en fait normal. Du coup, j'entre vraiment pas dedans et ça me fait même sortir de l'épisode. J'ai dû mal à trouver un quelconque intérêt à la chose.

Au départ je comptais bien sur les jeux pour m'éclater comme ce fut le cas avec un No Game No Life qui bien que pas du tout extraordinaire avait le mérite d'assurer le divertissement par ses jeux.
Mais assez de comparaison, dans le cas de Kagegurui, ça passe mais vraiment pas. Si le premier épisode donné déjà la donne avec ces fameux jeux truqués et j'ai plus ou moins accepter le truc, dans le cas du second épisode mais c'était d'un ridicule.
Ok, le personnage est "omnipotent" si il veut, il peut battre tout le monde parce que voilà, elle est trop forte mais en faire un personnage "omniscient" non. Comme l'a dit plus haut, Deluxe je crois si je me trompe pas, le personnage connaît le script en avance et c'en est pas possible. Dans le premier épisode je pouvais bien me dire "ok, elle l'a découvert assez rapidement (et encore) mais dans ce second épisode, sur un truc aussi infime, juste non, ce n'est pas possible. C'était beaucoup trop minutieux, et impossible à remarquer si on était pas dans la confidence d'une quelconque manière.

Encore s'il y avait cette réflexion derrière de la protagoniste pour découvrir la supercherie, pourquoi pas ça passerait beaucoup mieux... mais non. C'est juste l'adversaire qui balance tout de façon complètement hasardeuse au passage, pour que le spectateur en prenne connaissance et hop, le personnage utilise la tricherie à son avantage comme si de rien était, par on ne sait quel miracle.
Ok, je veux bien le personnage est spécial, trop fort, c'est une experte mais y'a des limites à la chose. Ce jeu était en théorie impossible à remarquer du premier coup (voire même plus...) si on y connaissait rien.

La série a un concept vachement sympa qui tourne autour de pari assez extrême mais j'ai l'impression que tout ce qui est à côté est complètement bancal en particulier l'écriture...

jinrho78

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Re : Kagegurui
« Réponse #22 le: 19 juillet 2017, 16:04:47 »
Cette manière de traiter le fond par une forme très exagérée me rappelle l'anime Deadman Wonderland.
D'ailleurs c'est généralement un soucis pour la Japanime lorsqu'elle tente de fixer des enjeux dramatiques car elle cultive tellement le pathos qu'elle en devient tendancieuse malgré elle.

Dans Prison School ça passait à la limite car le bordel était sale et déjanté. Là par contre à tellement vouloir te dire "Là c'est triste pleure! Là c'est violent regarde! T'as vu à quel point c'est violent hein?!! t'as vu?!!" Pour ma part, ça fini par produite l'effet inverse.

Sinon au niveau des stratagèmes c'est clair que pour la suspension consentie de l'incrédulité du spectateur on repassera. Déjà que je peux pas blairer les Deux Machina, là avec ce genre d'explication on se sent vraiment laissés pour compte.

Cela dit l'aspect imbattable à la Soma a quelque chose de jouissif quand c'est bien amené surtout quand l'inévitable fini par se produire... Enfin ce n'est que le début à voir comment la chose se développera.

Pitucho

Re : Re : Kagegurui
« Réponse #23 le: 19 juillet 2017, 22:32:48 »
Dans Prison School ça passait à la limite car le bordel était sale et déjanté. Là par contre à tellement vouloir te dire "Là c'est triste pleure! Là c'est violent regarde! T'as vu à quel point c'est violent hein?!! t'as vu?!!" Pour ma part, ça fini par produite l'effet inverse.
Ha ha =D
Justement, je ne vois pas pour l'instant comment être sensibilisé à la cause des personnages. En plus, ils sont tous dingues là-dedans (sauf Suzui) alors nous jouer le dramatique ne m'effleure même pas l'esprit. J'ai plutôt l'impression que l'anime veut nous procurer du plaisir à voir quelqu'un botter le cul à des salops, le sourire plein de malice aux lèvres et le regard moqueur, comme Yumeko.
Que le personnage principal devine les stratagèmes de ses adversaires avec une facilité incroyable montre son point commun avec cette canaille. Mentir et tricher, voilà comment on gagne dans ce milieu :wacko:
La suite me dira si la protagoniste vaut plus que ce qu'elle nous montre pour le moment.

jinrho78

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Re : Kagegurui
« Réponse #24 le: 20 juillet 2017, 06:51:16 »
@ Pitucho: Quand je parlais des enjeux dramatiques, ce n'était pas vraiment pour le drame en lui-même mais pour tout ce qui est de l'ordre de l'affect. La violence pour Rainbow, le sale pour Prison School, la folie pour Deadman Wonderland etc.
Kagerurui me fait aussi penser à Arakawa Under The bridge dans sa volonté d'en faire trop. Si l'idée est d'instaurer une ambiance de fond, elle est trop insistante dans sa maladresse pour que la sauce prenne. Je rejoins donc ce que disait Berserk à ce sujet.

Du reste:
À l'instar d'un héros de Nekketsu over cheaté qui corrige le vilain pas bo à la fin, il est parfois appréciable de voir des personnages winner comme Yumeko 8). Mais bon, si ils nous servent ça sans arrêt et surtout de cette manière, ça va finir par devenir irritant  :angry:. Cela dit vu qu'il est encore tôt pour prêter de réelles intentions à l'anime, j'ai encore de l'espoir!
« Modifié: 20 juillet 2017, 06:52:59 par jinrho78 »

Bryynlol

Re : Kagegurui
« Réponse #25 le: 20 juillet 2017, 23:45:43 »
Oui c'est scénaristiquement assez faible, et oui on se doute déjà quel schéma prends la série ; Jabami va battre un à un les membres du conseil des étudiants (qui sont super méchant et super tarés et qui trichent beaucoup muahahahah), jusqu'à arriver à la boss (qui est encore plus méchante, tarée et qui triche encore que les autres muhahinhinhinhin!!), puis ça va finir comme ça.
Mais alors au niveau technique c'est la folie, Mappa qui nous ramène encore une fois de la très haute qualité.
Oh et puis ces OST, et cet ending (non mais je parle de la musique hein pas la vidéo... quoique le clip est assez hypnotisant..hypnotisant..).

C'est le genre d'anime que tu suis parce que niveau animation et design c'est juste trop beau.

shadow8

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Re : Kagegurui
« Réponse #26 le: 21 juillet 2017, 00:26:27 »
Bien, je sarais d'accord  avec toi mise à part que la présidente du conseil ressemble beaucoup à Jabami. Les deux ont la même aura je trouve.

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Si vous voulez in anime avec.lart de triché, il y a Legendary Gambler Tetsuya qui est très bien.
« Modifié: 21 juillet 2017, 00:27:58 par shadow8 »

Deluxe Fan

Re : Kagegurui
« Réponse #27 le: 31 juillet 2017, 07:30:08 »
Épisode 4-5 : ça commence à ressembler un peu plus à l'anime que je voulais voir en commençant la série. Un jeu aux règles classiques avec du bluff, de la psychologie, et un plot-twist qui ne sort pas miraculeusement du chapeau du scénariste au dernier moment.

Le dernier truc qui m'embête, mais qui est consubstantiel à cette série, c'est le personnage principal. Ça n'est pas intéressant d'avoir un anime sur le jeu où le personnage principal gagne toujours - ou plus exactement donne l'impression de toujours être gagnante. C'est la dernière fois que je fais cette comparaison, mais dans Kaiji une grande partie de l'intérêt venait du fait de voir le personnage être traîné dans la merde et s'en sortir de justesse. Jabami et ses adversaires sont tellement excessifs dans leur comportement que ça ne veut plus rien dire, même dans le contexte de cette série. A vrai dire j'ai plus d'empathie pour Suzui, le sidekick inutile, que pour tous les autres réunis.

sarthasiris

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Re : Kagegurui
« Réponse #28 le: 31 juillet 2017, 12:46:54 »
Les expressions faciales salaces et cette hyper-sexualisation à outrance donnent envie de crier au petit judéo-chrétien qui sommeille en moi.

Sinon ça se regarde, mais j'ai quand même cet arrière gout de merde inexplicable qui persiste dans ma bouche, peut être que faut juste que j'aille me brosser les dents.

Je l’aime bien Suzuki, c'est un peu les yeux du spectateur.
Il ne faut jamais rien prendre au sérieux.

Bryynlol

Re : Kagegurui
« Réponse #29 le: 31 juillet 2017, 15:02:51 »
Olàlà ces OST quoi, mais ces OST, pff.

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