Auteur Sujet: Visual Novel - Relations avec les animes  (Lu 25221 fois)

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Down

Re : Visual Novel - Relations avec les animes
« Réponse #60 le: 04 août 2013, 14:31:06 »
La majorité de la prod qui marche reste du moege/bishoujoge, du coup, et vu la popularité de trucs comme Key ici, c'est ça qui finit par être traduit...
D'un autre coté, il faut l'avouer, même dans les bons jeux le visual novel reste le royaume du fluff text. Pas étonnant de saturer à force. Tu devrais peut-être tenter des trucs plus courts, des 8-10h.

Allez, d'ici la fin de l'année on aura Mahouyo, et si Mangagamer se bouge le cul, Cartagra et KnS 2 finiront par arriver aussi.

Cherry

Re : Visual Novel - Relations avec les animes
« Réponse #61 le: 05 septembre 2013, 19:31:44 »
Bonjour messieur/madame

J'ai pris la décision d'ouvrir ce topic pour savoir qu'est ce qu'un Visuel Novel (j'en entends souvent parler mais je ne sais pas se que ça signifie  :huh: )
Et aussi pour avoir quelques proposition.   :)

Donc, j'espère avoir une réponse, je vous remercie d'avance.

Cherry

Zankaze

Re : Visual Novel - Relations avec les animes
« Réponse #62 le: 05 septembre 2013, 19:36:49 »
Tout ce que tu cherches est là.

Après, la quasi totalité des VN étant traduits en anglais, il vaut mieux parler la langue (et ne pas avoir peur de quelques scènes de sexe occasionnelles, car les meilleurs ou les plus iconiques en sont souvent agrémentés)
Pour les conseils, je laisse le soin à d'autres de s'en charger: j'en connais de bons mais je ne suis pas sûr desquels  conseiller pour débuter...
« Modifié: 05 septembre 2013, 19:39:23 par Zankaze »


"Set your Heart Ablaze."

shadow8

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Re : Visual Novel - Relations avec les animes
« Réponse #63 le: 05 septembre 2013, 19:55:58 »
Si tu veux sans scène explicite, il y a Ever 17: Out of Infinity(Il y a aussi remember 11: Age of infinity, mais il vaut mieux faire ever 17 en premier pour comprendre le système de ces deux VN). C'est un VN qui est bien pour un ou une débutante.

Très bon VN
G-senjou no Maou(il y a topic sur le forum)
Kara no Shoujo(Histoire sombre, scénario mature et une ambiance qui est très bien fait.) Il y a égalment un topic sur le sujet.
Saya No Uta: Pas très long, mais il y a des thèmes assez sombre et dérangeant.
Fate Stay Night: Enfin, ça reste bien, mais un peu long à mon avis et on est loin d'avoir des personnages aussi travaillé que dans les Vn que j'ai nommé plus haut.
Utawarerumono: Personnage attachant avec des mini-jeux.

Sinon, tu peux te faire une idée avec mon top VN:

top VN

 
« Modifié: 05 septembre 2013, 19:59:58 par shadow8 »

Down

Re : Visual Novel - Relations avec les animes
« Réponse #64 le: 05 septembre 2013, 20:02:07 »
(A noter tout de même que dire que la majorité des VNs sont des dating sim est très faux. Mais c'est aussi une question d'étymologie que j'ai déjà vu débattue et que je n'ai certainement pas envie de le revoir)

Quand à ce qui est de savoir par quel visual novel s'introduire au média, je dirais que le plus facile est probablement de tester quelque chose dont tu as déjà vu l'adaptation animée. De préférence un tout âge. Dans ton cas, Clannad ou Air, donc. Personnellement je n'aime pas les VNs de Key, mais y'a un noyau de fan assez considérable.
(Air est plus court que Clannad qui est infiniment long).

Une autre possibilité est d'en choisir un court, comme Phenomeno ou Planetarian. Les deux sont aussi pour tout les âges.

Après tu peux aussi foncer direct dans du très long qui soit 18+, et lire G-senjou no Maou ou Fate/Stay Night :P

shadow8

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Re : Visual Novel - Relations avec les animes
« Réponse #65 le: 05 septembre 2013, 20:05:07 »

Quand à ce qui est de savoir par quel visual novel s'introduire au média, je dirais que le plus facile est probablement de tester quelque chose dont tu as déjà vu l'adaptation animée. De préférence un tout âge. Dans ton cas, Clannad ou Air, donc. Personnellement je n'aime pas les VNs de Key, mais y'a un noyau de fan assez considérable.
(Air est plus court que Clannad qui est infiniment long).


:P

Key, c'est chiant, à part Planeterian. Ever 17: The out of infinity est bien mieux avec son scénario. :P

J'assume ce que je dis, j'attend les insultes des fan de Key. :wacko:

Cherry

Re : Visual Novel - Relations avec les animes
« Réponse #66 le: 05 septembre 2013, 20:24:46 »
Merci pour ces propostions, je verai  :)

allbrice

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Re : Visual Novel - Relations avec les animes
« Réponse #67 le: 05 septembre 2013, 20:27:06 »
NdM: Et tu ferais mieux d'effectuer une recherche ou demander aux membres avant d'ouvrir un sujet pour qu'il n'y ait plus de doublon. On t'a déjà fait part de cette remarque auparavant.
"The extraordinary is in what we do, not who we are..."

FanCompagnie

Re : Visual Novel - Relations avec les animes
« Réponse #68 le: 11 septembre 2013, 01:00:51 »
Les VN et moi ? Agréable découverte! Les animés m'ont donné envie de voir le support original  =D

J'ai lu dernièrement:
- Higurashi 1-8
- Umineko 1-8
- Higanbana First Night
- Rose Guns Day S1
- Fate/Stay Night (je suis en plein dans Heavens Feel)
- fin Danganronpa premier du nom

J'ai encore quelques VN sous la manche, et je reconnais m'être contentée essentiellement de l'univers de 07 Expansion tout en ayant le reste de fond de Type-Moon.

Kygen

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Re : Visual Novel - Relations avec les animes
« Réponse #69 le: 04 juillet 2014, 19:23:56 »
Konichiwa mina !

En effet, vous l'aurez sans doute remarqué, un certain nombre d'anime sont tirés d'un genre un peu méconnu en occident mais qui est assez ravageur chez nos amis les bridés blancs, les Visual Novels.

J'ai, avant la création de sujet, effectué une recherche globale (càd par titre de sujet), et rien n'était explicité quant à cet affaire ; c'est pourquoi je me permets la création de ce sujet.

Enfin bref, je suis désolé mais je ne vais point m'attarder sur le développement de détails minimes et je vous laisse googler le tout si vous voulez plus d'info.

J'aimerais donc ouvrir la bataille (CHAAAAAAARGEZ !) : Préférez-vous lire un Visual Novel ou bien regarder son équivalent en Anime (je dis bien EQUIVALENT et non adaptation, vous allez comprendre pourquoi) ?

Je vais vous exprimer mon avis personnel, par contre je tiens à placer un gros et gras WARNING, mon expérience personnelle est actuellement assez limité dans le genre, du fait que je n'ai commencé à lire des VNs que depuis mars/avril 2014, autre part car je n'ai pas vraiment fait attention aux adaptations/équivalents anime. Je fais dans ce premier avis un parallèle... dira-t-on GENERAL (Les VNs en général/Les anime en général) sans exemples concrets.


Mon avis, c'est que je préfère largement lire un Visual Novel :

-On a un minimum d'interactivité avec la chose, ne serait-ce que de cliquer, ou bien presser sa touche de clavier, ce qui nous permet de suivre l'histoire à notre rythme (rythme de lecture bien entendu), de pouvoir relire les passages incompris, de pouvoir les analyser calmement sans que ça soit forcément le dawa à nos yeux (Hormis si la BGM s'excite derrière, mais ce n'est qu'auditif).

-Autre part, le style graphique est (dans un certain nombre de cas) plus soigné (effectivement, les backgrounds/personnages sont en grande majorité inanimés, ce qui permet de soigner le détail et la pâte graphique). Bon ok, on évitera de ressortir la série des When They Cry (Higurashi no Naku Koro ni, Umineko, Higanbana) mais on va dire que c'est l'exception qui confirme la règle hein.

-En plus, on dispose du privilège, dans beaucoup de VNs, d'avoir des H-scenes plusieurs endings qui peuvent être propres à certaines situations dans la mesure où vous avez fait tel ou tel choix...

-Évidemment, pour faire un parallèle avec le second point (cf sur les graphismes), on peut disposer d'une riche banque de sons (musiques, voix, sounds effects) ; je tiens à nuancer cela (SALUONS TOUS, notre exception Tsukihime à ce que j'ai entendu), néanmoins c'est une vérité générale. C'est vrai que dans les anime il y a ça, mais... je ne sais pas, on prête une oreille plus attentive à ce genre de chose quand l'image est inanimée.

-Un véritable développement qui est utile dans certains, dans d'autres... assez bof. Evidemment, vous vous doutez qu'un VN qui dure 50-55H à lire profite bien de détailler ce qu'il peut, afin d'avoir de la matière... peut-être trop certaines fois.



Voilà, c'est ce que je peux me permettre de poster pour le moment. Je vais prochainement essayer de regarder les animes Higurashi et Steins;Gate, même si j'ai une certaine appréhension de ces choses, d'un côté avec les on dit, de l'autre avec le temps que ça m'a pris à lire comparé au nombre d'épisodes (coucou Steins;Gate).

A vous maintenant, je vous invite à alimenter le débat, que vous soyez dans un camp, dans l'autre, ou neutre, ou bien que vous souhaitez confirmer/affirmer/réaffirmer/illustrer avec des exemples des points cités.

EDIT : Effectivement, j'ai oublié d'omettre que la PLUPART des VNs ne sortent (malheureusement) pas vraiment du Japon, et que les rares qui y parviennent ne sont traduits qu'en langue "internationale" (l'english quoi), c'est pourquoi il faut avoir des bases solides pour se lancer dans l'univers des VNs. Ceci dit, c'est seulement l'un des rares points noirs selon moi qui affectent le monde du VN. Merci à shadow8 de me l'avoir fait remarqué (cf post en dessous normalement).
« Modifié: 06 juillet 2014, 17:25:25 par Kygen »

shadow8

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Re : Visual Novel - Relations avec les animes
« Réponse #70 le: 06 juillet 2014, 17:18:43 »
Je ne fais aucune comparaison et je ne sais pas quel que je préfère. Si on me dit ce que je préfère dans la japonisation, c'est les manga. De tout façon, cela commence par un excellant scénario, de personnage  intéressant, de la bonne musique etc... Il y a certain scénario de VN qui dépasse assez bien des animes comme G-senjou no Maou, Kara no Shoujo et plusieurs autres. Il y a plus du trois-quart des VN qui ne sont pas traduit.

Tyra

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Re : Visual Novel - Relations avec les animes
« Réponse #71 le: 11 avril 2015, 00:28:11 »
Puisque l'on m'a redirigé sur ce topic pour faire mes demandes de recommandations de visual novel, je me lance :)

A vrai dire, plus ça va et plus je trouve que mes goûts en matière de VN se calquent sur ceux que j'ai quand je recherche un anime. Mes critères de recherche n'étonneront donc pas ceux qui m'ont déjà aidés par le passé à trouver un anime :

1. Je veux une héroïne en personnage principal. La romance ne me dérange pas (au contraire même : j'aime bien ça), mais j'aimerais que l'histoire ne se résume pas à un simulateur de drague. D'une manière générale, mes romances préférées sont celles qui s'insèrent dans un propos plus vaste. Exit donc le sim dating pur et dur : je veux du plot, du vrai avec une fille badass. Qu'il y ait du cul ou non, je m'en contrefiche tant que l'histoire en elle-même tient la route.

2. Je cherche une histoire longue qui tient en haleine sur une longue durée. Si je devais donner une durée de vie minimale, je dirais 20 heures. A noter également que je lis couramment l'anglais, donc je n'ai pas de soucis linguistiques à ce sujet : pas la peine de restreindre les recherches au nombre rachitique de VN traduits en français, Shakespeare ne me dérange pas le moins du monde.

Un dernier point : entre un VN long et un VN avec une héroïne, je choisirais toujours celui avec l'héroïne. Donc si le jeu est un peu moins abouti mais bénéficie d'une héroïne top niveau, je suis également preneur. Si vous voulez une référence du visual novel qui répond le plus à ces critères, je ne peux que citer une nouvelle Shikkoku no Sharnoth. Merci d'avance à ceux qui pourront m'aider à trouver ce que je désire :)

Ce que j'ai vu, testé ou mis en standby jusqu'ici avec mon échelle d'appréciation pour chacun d'eux :

- Katawa Shoujo (++)
- Grisaia no Kajitsu (-)
- Fate / Stay Night (++)
- The Royal Trap (+)
- True Remembrance (++)
- G-Senjou no Maou (+++)
- Kara no Shojo (--)
- Shikkoku no Sharnoth (+++)

Si je continue comme ça, je vais passer pour le mec le plus féministe de ce forum

Down

Re : Visual Novel - Relations avec les animes
« Réponse #72 le: 11 avril 2015, 00:56:36 »
Pour ta requête d'un VN avec une héroïne en personnage principal, soyons honnête... Tu vas avoir du mal.

Il faut clarifier un peu les choses: les VN (ou plutôt eroge, puisque c'est comme ça qu'ils sont appelés au Japon par les fans, même ceux qui ne sont pas R18) sont un medium de niche qui offre donc à la fois une certaine liberté et des contraintes dues à l'exigence de la niche. Concrètement, ça veut dire que la majorité de ce que tu trouveras aura un protagoniste mâle avec des héroïnes ayant des routes. Le reste est l'exception et pas la règle, et si il est souvent plus intéressant d'aller voir dans les exceptions la seconde limitation est que le pool de VNs traduits en anglais est vraiment faible. En comptant vraiment tout sauf les nukige (=jeu purement pornographique) on doit arriver ptêt à 200?

Pour te donner une idée, Sharnoth est une vraie exception dans le sens où la série Steampunk a été écrite par Hikaru Sakurai, donc une femme (spoiler: c'est rare dans le milieu), chez Liar-Soft, une compagnie qui sort pas mal de l'ordinaire.

L'autre possibilité bien sûr, c'est d'aller voir dans les otomege, qui marche sur le principe inversé d'avoir une protagoniste avec des personnages masculins. Mais je ne connais pas du tout le milieu, je ne sais pas si il y'en a de bons traduits qui dépassent le stade de dating sim comme dans le cas des eroge pour hommes. Les deux-trois gens que je connais et qui ont joué à certains de ces jeux ne sont pas super enthousiastes dessus en tout cas.

Ou alors faut aller voir dans le milieu des VNs originellement écrits en anglais, essentiellement une scène amateur que je connais assez peu (à l'exception bien connue de Katawa Shoujo).

Bref, sinon je maintiens mes recommandations précédentes... Tu peux aussi aller sur vndb et regarder ceux qui sont les plus populaires. Ça te donnera une idée des titres qui plaisent aux nouveaux.

shadow8

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Re : Visual Novel - Relations avec les animes
« Réponse #73 le: 11 avril 2015, 01:10:06 »
Ma liste que j'avais envoyé, elle est bonne encore. Tu veux des femmes badass, bien Utawaretrumono  est parfait pour toi.





Sinon, il y a Remember 11 qui a deux protagoniste, une homme et une femmeé  Dommage que tu n'apprécie pas pas Kara no Shoujo parce que Toko était intéressante. J'aurais jamais penser que quelqu'un n'aurait pas pas apprécié ce VN qui est tellement merveilleux.

 Juste parce que j'adore cette scène,  je conseil Hanachirasu, mais qui est loin d'être dans le top:

https://youtu.be/6KAjZzsBCuM?t=6m53s


Citer
chez Liar-Soft, une compagnie qui sort pas mal de l'ordinaire.

Je crois qu'elle a quitté Liar-sorft. Il y a aussi Forest que j'ai pu lire.  C'est assez spéciale.

Tyra

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Re : Visual Novel - Relations avec les animes
« Réponse #74 le: 11 avril 2015, 01:11:34 »
Citer
L'autre possibilité bien sûr, c'est d'aller voir dans les otomege, qui marche sur le principe inversé d'avoir une protagoniste avec des personnages masculins. Mais je ne connais pas du tout le milieu, je ne sais pas si il y'en a de bons traduits qui dépassent le stade de dating sim comme dans le cas des eroge pour hommes. Les deux-trois gens que je connais et qui ont joué à certains de ces jeux ne sont pas super enthousiastes dessus en tout cas.

A vrai dire, j'en ai déjà vu un : The Royal Trap. C'était bien : derrière le harem inversé se cachait une intrigue politique bien élaboré quoique un peu capillotractée sur la fin ; le seul souci étant que c'était bien trop court. Donc je ne pense pas que le genre est à jeter.

En postant cette demande, j'étais parfaitement conscient de vous lancer un véritable défi : 90 % de l'offre doit être du dating sim. Je m'en suis moi-même rendu compte au fil des quelques recherches que j'ai pu faire. Et puis je suis tombé sur Sharnoth et je me suis dit : "finalement, il y a peut-être des perles qui correspondent à ce que je recherche". D'où ce post justement. Mais si tu me dis que Sharnoth est l'exception qui confirme la règle, c'est vraiment désespérant. Je pensais que comme pour les animes, si on oubliait 75 % de la production il restait 25 % d'oeuvres sortant des clichés du genre.

De toute façon, je ne m'attends pas à ce que l'on me réponde dans l'immédiat : comme tu l'as dit, ma demande va à contre-courant du sens où va la majorité de la production. Mais je pense qu'il était malgré tout nécessaire de la poster ne serait-ce que pour faire date et faire savoir que oui, il y a des gens qui aiment bien les lead féminins dans les visual novel. Donc si par hasard au gré de vos découvertes vous tombez sur une perle qui répond à mes critères, manifestez-vous  =D

[EDIT] Doublé par shadow. Juste quelques mots à propos de ce que tu as dit : je connaissais déjà Utawarerumono à cause de son anime à vrai dire. C'est effectivement un titre que je surveille du coin de l'oeil. Je suis tout aussi triste que toi pour Kara no Shojo : les personnages sont bien...mais le mélange de gore et de polar m'a rebuté. Je préfère des choses un peu plus soft et esthétiques comme Sharnoth justement. Moi, voir des filles se faire démembrer en gros plan, ça me laisse froid. Je ne sais pas : j'avais l'impression de voir une intrigue déjà vue cent fois dans le premier téléfilm de série B venu. Je veux dire : à part l'enquête, il y a quoi d'intéressant dans ce jeu ? Certainement pas de la romance puisque n'importe qui peut se faire trucider à tout moment. Quant au reste...je ne vois pas franchement. Toko est intéressante, mais elle est bien trop marginalisée par l'enquête centrale. Non, définitivement le jeu n'est pas parvenu à m'accrocher comme a pourtant su le faire un G-Senjou no Maou qui comporte pourtant lui aussi une forme d'enquête.
« Modifié: 11 avril 2015, 01:32:46 par Tyra »