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Animes, Mangas et Jeux-Vidéo => Conseils/recherche d'animes et mangas => Discussion démarrée par: Kyoshi le 25 Août 2010, 14:17:54

Titre: Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: Kyoshi le 25 Août 2010, 14:17:54
Au-delà de ce titre plus ou moins obscur se cache une recherche vraiment très basique. Je sais que j'ai plein de choses à voir, et une wishlist déjà bien longue, mais je ne peux m'empêcher d'élargir mes horizons une nouvelle fois.
D'habitude, les combats dans les animes ne me touchent pas plus que ça...ou peut-être qu'à force d'en voir, je m'en lasse. C'est d'ailleurs sûrement pour ça qu'après avoir fini de lire la "Sainte Trinité" (Bleach - Naruto - OP) je me dirigeai plutôt vers le seinen ou les animes romance. Seulement, récemment, j'ai vu FMA Brotherhood, Highschool of the Dead et Kara no Kyoukai. Dans KnK, les mouvements de Shiki, ne se battant qu'au couteau ainsi que la fluidité de l'animation auraient suffi à me faire tomber amoureux de la série. De même, le côté fluide des combats dans FMA:B est en partie à l'origine de l'engouement que j'ai eu pour la série. C'est ainsi que je me tourne vers vous pour vous demander si vous avez pas donc des animes dans la digne lignée des œuvres citées ci-dessus. De préférence, des séries récentes, mais de toutes façon, pour remplir de tels critères d'animation, on ne peut pas trop se tourner vers les années 1980...
Un scénario poussé et/ou un chara-design recherché ne sont pas foncièrement indispensables, mais très appréciés (comme des demoiselles en petite tenue =D).

Merci d'avance !
Titre: Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: manga-fan66 le 25 Août 2010, 14:26:58
Soul Eater , les combats sont très fluide , c'est récent et "sa envoie"  =D Sinon y a Fairy Tail les combats sont sympas mais moin présents que dans Soul Eater. Pour le reste tu a déja vu aparemment  :)
Titre: Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: Afloplouf le 25 Août 2010, 14:28:18
Le modèle du genre dans la fluidité des combats au corps-à-corps, bien qu'ils soient rares, reste à mes yeux Seirei no Moribito.
Titre: Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: Sayurisan le 25 Août 2010, 14:34:18
J'ose citer Shijou Saikyou No Deshi Kenichi !  :rolleyes: j'adore les combats personnellement.
Titre: Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: allbrice le 25 Août 2010, 14:37:45
Parmi les sorties récentes selon tes critères de recherche, tu as Canaan, Phantom Requiem, Ride Back ou encore le long métrage Sword of the Stranger
Titre: Re : Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: Afloplouf le 25 Août 2010, 14:52:28
Citation de: Sayurisan le 25 Août 2010, 14:34:18
J'ose citer Shijou Saikyou No Deshi Kenichi !  :rolleyes: j'adore les combats personnellement.
Tu veux rire ? La technique de cette série est à la masse, l'animation des combats n'est pas le pire défaut mais c'est du bas de gamme par rapport à d'autres. Bleach et One Piece sont bien mieux animés.
Titre: Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: Kyoshi le 25 Août 2010, 15:03:04
Merci beaucoup à tous pour vos réponses ! (rapides, en plus)

Je passerai indéniablement par Canaan, Phantom et Ride back pour ce qui est de l'environnement moderne.
J'ai vu des extraits de Sword of the Stranger exposés à la Fnac, et je dois dire que ça m'a bien plu, alors j'irai voir ça aussi. Seirei no Moribito m'a l'air vraiment sympa, aussi.
Pour ce qui est de Soul Eater, j'avais commencé le manga, puis l'avais rejeté car il me semblait trop enfantin, mais vu l'engouement autour de la série, je regarderai sûrement l'anime un jour ou l'autre. Je lis en ce moment même le manga de Fairy Tail, mais je ne l'apprécie pas assez pour tout recommencer en anime :p. Concernant notre ami Kenichi, je me suis jamais vraiment penché dessus, mais le chara-design m'a fait fuir à 500m avant même d'avoir commencé =X (un peu comme le manga AIKI).
Titre: Re : Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: Afloplouf le 25 Août 2010, 15:09:12
Citation de: Kyoshi le 25 Août 2010, 15:03:04
Pour ce qui est de Soul Eater, j'avais commencé le manga, puis l'avais rejeté car il me semblait trop enfantin.
You are, my friend, so wrong. Soul Eater est parmi les shonens "classiques" les plus noirs que je connaisse. Et c'est encore pire en manga qu'en anime. Bientôt l'encre va suinter des pages.
Titre: Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: Jevanni le 25 Août 2010, 15:10:43
Citer
J'ai vu des extraits de Sword of the Stranger exposés à la Fnac, et je dois dire que ça m'a bien plu
Un film à voir ABSOLUMENT.  ;)
Surtout quand on regarde tes critères, ce film est une beauté visuelle et d'animation.
Titre: Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: Red Slaughterer le 25 Août 2010, 15:12:54
D'après mes souvenirs, Tokyo Demon campus correspond plutôt bien à la description. En plus, c'est vraiment de la baston bête méchant, donc niveau action on en a pour notre argent. Les combats sont tous assez mémorables, certains se paient même le luxe d'avoir une certaines allure, avec des techniques assez agréables visuellement parlant. Les personnages ne sont pas désagréable non plus, c'est un plus.

Par contre, autant prévenir, il doit figurer parmi les fins les plus frustrantes de l'animation.

Citer
Soul Eater est parmi les shonens "classiques" les plus noirs que je connaisse.

C'est même un des rares pour lequel des abjectifs tels que noirs, sombres et crasseux s'appliquent réellement. x]
Et le pire, c'est que ça n'a même pas le mauvais goût de se prendre au sérieux, ça rend le délire encore plus gratuit et malsain, mais qu'est-ce que c'est bon.
Titre: Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: manga-fan66 le 25 Août 2010, 15:15:01
Citation de: Afloplouf le 25 Août 2010, 15:09:12
You are, my friend, so wrong. Soul Eater est parmi les shonens "classiques" les plus noirs que je connaisse. Et c'est encore pire en manga qu'en anime. Bientôt l'encre va suinter des pages.

Au début quand j'ai ouvert le manga j'ai vu les dessins je me suis dit , c'est quoi ce truc horrible  :o (d'ailleur heuresement que j'ai vu la version anime avant  =D) Mais l'auteur a sut très vite redresser la barre et très franchement niveau scénario toussa toussa bien que souvent critiqué en ce référant à l'anime (alors que le manga diffère beaucoups) je trouve que c'est un shonen très réussit et de plus en plus sombre je trouve (pour un shonen bien sur)  :)
Titre: Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: enigma314 le 25 Août 2010, 16:51:50
Je te conseillerai les OAV de Kenshin le vagabond concernant sa jeunesse - l'animé je ne connais pas.
Titre: Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: Kyoshi le 25 Août 2010, 16:58:42
Ah tiens, si je ne m'attendais pas à quelque choses, c'est que Soul Eater soit un manga/animé sombre. Je voyais presque ça comme un truc à la Fairy Tail au vu du premier tome du manga. Ça vaut donc peut-être que je me penche dessus - si c'est pas trop shônen. Kenshin (anime+OAV) est dans ma wishlist depuis de mois mais je n'ai pas encore commencé à le regarder...va falloir que j'm'y mette :/.

Merci pour vos réponses, sinon.
Titre: Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: beber le 25 Août 2010, 17:09:12
En terme de fluidité deux animés m'apparaissent correspondre parfaitement à ta demande : Samourai Champloo et Cowboy bepop. En plus ce sont 2 classiques.

Aprés dans un style plus shonenistique tu as Eureka Seven (beaucoup aimé) et X'amd Lost memory (trouvé ça chiant)
Titre: Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: Femto / Project D le 25 Août 2010, 18:48:39
 J'ai l'impression de me répéter, mais question fluidité de combat et bon scénario, il me semble que Casshern Sins est une référence sûre. Sinon niveau bonne baston uniquement, d'autant que je me souvienne, Air master ne m'avait pas déçu non plus.
Titre: Re : Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: emilie le 25 Août 2010, 19:21:40
Citation de: Kyoshi le 25 Août 2010, 16:58:42
Ah tiens, si je ne m'attendais pas à quelque choses, c'est que Soul Eater soit un manga/animé sombre. Je voyais presque ça comme un truc à la Fairy Tail au vu du premier tome du manga.
C'est normal, les premiers tomes dans mes souvenirs semblaient dépeindre un univers enfantin, seulement c'est la présentation de l'univers et des personnages et au fur et à mesure tu commences à sentir un truc derrière, plus sombre. Et là BIM ! Tu plonges dans les abysses  :)
Titre: Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: Rydiss le 25 Août 2010, 19:47:20
Le scénario en bonus? Des personnages pas forcément charismatiques? Quelques scènes ecchi? Des combats exemplaire niveau fluidité? Mais, mais, The Sacred Blacksmith est fait pour toi, mon grand!! =D

En bien foutu, mais plus recherché, tu as Gunslinger Girl aussi. La première saison est brillante niveau réalisation, je ne saurais te dire pour la deuxième... Oh, et il y a Ju Oh Sei qui présente de sacrés combats, avec un bon scénario. Et en plus c'est court (11 épisodes).

Si tu es courageux, pourquoi ne pas essayer les Nanoha? C'est grâce aux combats que cette série m'a convaincu. Et bien sûr, tu as les OAV de Karas, très belles, avec des combats de dingues bien sanglant, ainsi que celles de Tales of Symphonia(par contre, ils sont rares, dans la deuxième série). Et j'en ai encore en stock, si tu veux...
Titre: Re : Re : Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: beber le 25 Août 2010, 19:58:09
Citation de: emilie le 25 Août 2010, 19:21:40
Et là BIM ! Tu plonges dans les abysses  :)

Tu t'emmerdes comme dans l'animé ?
Titre: Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: emilie le 25 Août 2010, 20:04:15
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grincheux !

Soul Eater c'est sympa, mais je préfère les manga.
Titre: Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: Kyoshi le 25 Août 2010, 20:07:20
Du Heroic-fantasy bien fait, je prends ça de bon coeur. J'avais commencé The Sacred Blacksmith et Tales of the Abyss juste avant de trouver Kara no Kyoukai. Ils étaient donc sur "pause". Je les reprendrai sûrement bientôt avec Vesperia, vu que j'aime pas laisser des trucs en plan.

Pour ce qui est de Gunslinger Girl, je le regarderai sûrement un jour, mais comme pour Nanoha, je veux des protagonistes plus vieux, si possible. Par contre, Nanoha, j'avais commencé, et j'ai vite été dégoûté...j'aime pas trop les magical girls, pour tout dire ^^'. Je ne connaissais ni Ju Oh Sei, ni Karas, mais en tout cas ils me branchent bien.

Pour ce qui est de Soul Eater, les avis sont partagés, on dirait. Je le lirai la prochaine fois que je vais à la fnac :D

Merci à tous, encore une fois !


PS : Tiens, beber, j'ai vu ta critique-poème sur Soul Eater, j'ai trouvé ça à la fois génial et original.
Titre: Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: allbrice le 25 Août 2010, 23:32:02
Puisque Beber évoquait Samourai Champloo tout à l'heure, je crois bien que la série d'animation et le film Afro Samurai te combleront - peut être  :rolleyes:
Titre: Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: RadicalEd le 26 Août 2010, 00:09:44
Je sais pas si ça correspond bien à ce que tu cherches mais j'aurai aussi cité Gunbuster 2 et FLCL question fluidité.
Sinon à l'arme blanche, je ne peux que soutenir les OAV de Kenshin (la série est à éviter à mon avis), seirei no moribito et Sword of the Stranger.
Titre: Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: enigma314 le 26 Août 2010, 00:17:29
Je viens de penser à Shigurui mais tu risques de trouver le rythme lent...En gros ta wishlist s'est encore aggrandit  =D
Titre: Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: Kyoshi le 26 Août 2010, 00:23:47
La série de Kenshin est mauvaise ? Voilà un écueil d'évité, merci. FLCL et Gunbusters sont moins dans la lignée de ce que je recherche en ce moment, mais je les garde en tête. Shigurui me tente vraiment bien, merci :).
Titre: Re : Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: Starrynight le 26 Août 2010, 09:51:08
Citation de: Kyoshi le 26 Août 2010, 00:23:47
La série de Kenshin est mauvaise ? Voilà un écueil d'évité, merci.
Disons plutôt que les OAV et la série TV sont dans des styles très différents. Les OAV se veulent plus réalistes (en terme de technique) - tout est relatif - plus tourmentés, plus noirs.
La série TV, quant à elle, alterne des moments graves et des moments plus légers et drôles. En revanche, les techniques de combat sont proprement surréalistes, donc en terme de fluidité et de clarté, tu risques de ne pas y trouver ton compte.
Personnellement, je préfère largement la série TV - bien qu'elle ait assez vieilli et soit bourrée de longueurs et de HS pas toujours intéressants - aux OAV qui versent beaucoup trop dans le pathos et la noirceur à outrance (du type "quand tu vois que ça va mal, dis-toi que dans cinq minutes, ce sera encore pire").
Titre: Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: Nakei1024 le 26 Août 2010, 10:44:54
Au contraire, moi je préfère les OAVs: la première partie de la série suit fidèlement le manga (jusqu'à Shishio, rien à dire, c'est du tout bon). Mais après, on a droit à des arcs sortis de nul part à l'intérêt discutable.
Et surtout, les OAVs s'attachent principalement à retracer les évènements les plus dramatiques du scénario (la rencontre avec Tomoe et son frère) dans une ambiance bien plus mature qui colle mieux à l'époque décrite et à l'ambiance général de l'anime (on parle quand même d'un orphelin qui est lâché dès son plus jeune age dans la violence des combats et qui, une fois devenu adulte, n'arrive plus à se séparer de cette face sombre de sa personnalité).
Titre: Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: RadicalEd le 26 Août 2010, 21:31:36
Quand je déconseillais la série Kenshin c'était effectivement à cause du fait qu'elle ait énormément vieilli et que je n'ai jamais trouvé les combats très fluide dedans donc ça ne me semblait pas correspondre. (je trouvais déjà l'animation assez cheap quand ça passait à la télé, à l'époque)

Je pense qu'ils ont refait certains des combats important de la série dans les OAV Seisou Hen, pour essayer de rendre un peu justice à l'histoire.

Je préfère naturellement les OAVs de la jeunesse de Kenshin (Tsuioku Hen) à cause de la noirceur/violence, de la bande son d'anthologie et de pas mal d'expérimentation en terme de visuels.
Titre: Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: enigma314 le 26 Août 2010, 23:56:42
J'ai trouvé qu'avec Tomoe, on sombrait pas trop dans le pathos, chose dont j'ai horreur...
Titre: Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: Nakei1024 le 27 Août 2010, 00:16:50
Je vois pas trop en quoi le pathos est exagéré: honnêtement pour moi c'est un drame mené de main de maître. L'histoire ne prête de base pas à sourire, mais malgré tout je ne vois pas à quel moment vous trouvez qu'il y a un abus dans la mise en scène...
Titre: Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: Zankaze le 27 Août 2010, 01:10:50
Perso, je me contente de penser que c'est un chef d'œuvre de bande son, d'animation, de beauté et de style, sans compter que la période historique est passionnante.
Titre: Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: Kyoshi le 27 Août 2010, 01:18:19
Je pense que d'après ce qui a été dit sur ces OAV, ça vaut bien le coup que j'aille les voir. Par contre, est-ce que vous pourriez me dire ce que sont Tsuioku Hen et Seishou Hen ? Et par rapport à la série d'origine ? Parce que si ça ne peut exister seul, je vais avoir du mal à comprendre tout ça, moi  :huh:
Titre: Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: Starrynight le 27 Août 2010, 11:18:54
Hola, je ne pensais pas que ma remarque allait débuter un vague échange sur les mérites et défauts respectifs des OAV et de la série TV. On vire dans le HS.

Pour en revenir à la question de Kyoshi. Il y a deux séries d'OAV pour Kenshin :
- Tsuioku-hen (http://www.anime-kun.net/animes/fiche-kenshin-le-vagabond-tsuioku-hen-219.html) (le chapitre de la mémoire, en français) (4 OAV qui forment une histoire continue) : se déroule chronologiquement avant la série TV, narre la jeunesse de Kenshin
- Seisou-hen (http://www.anime-kun.net/animes/fiche-kenshin-le-vagabond-seisou-hen-218.html) (le chapitre de l'expiation, en français ; plus littéralement : le chapitre du temps qui passe) (2 OAV qui forment une histoire continue) : se déroule chronologiquement après la série TV, Kenshin est plus âgé
Titre: Re : Recherche : Fluidité et clarté - tout est dans le rythme.
Posté par: Kyoshi le 27 Août 2010, 11:26:57
Ok ok ! Merci Starry, et plus globalement, merci à tous pour vos réponses :D.