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Messages - Red Slaughterer

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Séries TV - OAV - Films / Re : Chainsaw Man
« le: 06 janvier 2023, 00:52:17 »
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Une pétition en ligne créée par les fans pour « refaire » l'anime Chainsaw Man a annoncé mardi avoir dépasser le pallier des 2 000 signatures.

Vous êtes au courant quand même que la population japonaise c'est un peu plus de 2000 personnes ? Je sais pas comment ce genre de clickbait pété peut encore fonctionner, surtout pour des généralités débiles sur le Japon comme ça. Et des blaireaux qui demandent une version "brotherhood" de l'adaptation de leur manga préféré ça existe pleinement en occident aussi.

On est vraiment dans cette phase de "cet anime pas comme les autres anime de ce type" où tout le monde perd complétement la raison et se met à réinventer la réalité. Je comprends pas pourquoi vous êtes à ce point attachés à cette histoire de motivation du personnage. Déjà parce que c'est pas du tout One Piece et MHA, mais en plus Denji a bien des objectifs très concrets qu'il énonce dès le début de l'intrigue. C'est tellement évident que ça me parait même plutôt volontaire. C'est vraiment du débat internet sans intérêt, y'avait les mêmes discussion à l'époque de Death Note et du ça devrait évident que des récits différents racontes des choses différentes et que si on regarde plus en détail on se rend compte déjà que le Hokage dans Naruto et le roi des pirates dans One Piece c'est vraiment pas la même chose. Donner un objectif au personnage principal c'est juste un outil narratif pour que le personnage soit actif dans l'intrigue à l'opposé d'avoir des personnages qui subissent ce qu'il se passe (genre Sakamoto Days par exemple, les personnages ont pas spécialement d'objectif clair et sont tous dans la réaction à ce qui se passe). C'est un sujet juste parce que "les héros du shônen à un objectif, c'est un cliché" est une discussion d'internet qui agite des gens alors que c'est pas si intéressant.

Pareil pour la "sexe", autant y'a un traitement du rapport au corps qui est très particulier dans Chainsawman, autant les commentaire autours je les comprends pas. Chez moi la représentation occidentale du sexe, c'est 70% baiser torse-nu en jean-basket dans la pénombre juste parce qu'il faut mettre une scène de sexe quitte à ce qu'elle soit chiant, nulle et intrusive. Genre, je sais pas, le représentation de la sensualité dans le cinéma c'est un peu un sujet brûlant qui va pas trop de soit en ce moment et je vois beaucoup plus la Japon être moins bloqué de pleins de manière différentes, dans pleins de formats différent, pleins à d'époque différente. Si tu vas juste du gekiga aux anime trashy saisonniers actuels et des fujoshis du comiket et au shôjô relativement mainstream qui va pas trop se gêner pour parler de sexe. Et das tous ça, Chainsawman est surtout intéressant parce qu'il met pas mal le sexe à distance, toutes les expérience de Denji finissent par être un peu minables et décevante contrairement à l'imagine qu'il s'en fait. Il est là le sujet, tout ce qu'obtient Denji n'est jamais pleinement satisfaisant et il est toujours obliger de se battre pour l'avoir, sa situation n'arrête pas de changer et pourtant c'est toujours la même chose. Ca c'est brillant parce que ça fonctionne parfaitement comme une représentation de la violence des société libérales et de leur idéologie productiviste sans qu'il y ai besoin d'expliquer quoi que ce soit.

Je vois vraiment pas l'intérêt de continuer à s'enterrer des discussion sur l'occident contre le Japon ou l'état général de l'animation japonaise.

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Mangas / Re : Ichinose-ke no Taizai
« le: 05 décembre 2022, 14:50:50 »
Surtout ça va un peu vite, la conclusion de ce chapitre est exactement l'inverse de celui de la semaine dernière. C'est assez bizarre d'avoir débloqué la situation aussi vite, même si c'était assez évident que ça allait pas durer ça manque un peu de tension du coup.

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Mangas / Re : Ichinose-ke no Taizai
« le: 28 novembre 2022, 01:54:07 »
Chapitre 3 :

Ca commence à devenir croustillant.
Du coup ça va me permettre d'essayer de repartir sur la boucle du shônen, vu que même Deluxe m'a dit qu'il était intrigué par la raison pour laquelle je voulais absolument parler de certains manga en tant que shônen, mais j'ai pas été assez clair la dernière fois.

Jusque là au final, on aurait pu avoir juste un drame familial/social mais dans les pages du Jump, soit un format fleuve de ce que l'auteur avait déjà fait juste avant. Mais là ça vient de changer:

Cliquez pour afficher/cacher

Très bon chapitre en tout cas. Et quel dessin toujours, le gars dessine des effluves de lait périmé comme si c'était la vague d'Hokusai, c'est incroyable d'être à ce point dédié à la saleté. J'aime bien aussi que maintenant qu'on aperçu qui était Tsubasa Ichinose, la dernière case du chapitre est un plan très et cadré de sa chambre sans aucune déformation.

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Jeux-vidéo / Re : Genshin Impact
« le: 21 novembre 2022, 00:58:03 »
Ca c'est mon truc préféré : Deluxe l'élitiste fan de robots géants qui hurle sur tout les toits qu'il regarde n'importe quoi pourvu qu'il y ai des hommes politiques à l'air grave et sérieux dans un espace clos et addict à Genshin Impact au premier degré.

Le bonheur est double, puisque ça lui permet en plus d'avoir un aperçu de ce qu'étais les jeu en ligne f2p de la fin des années 2000. tu pourras peut-être regarder Net-juu no Susume et voir un peu de quoi ça parle même si ton jeu là il aucun aspect social finalement (ce qui en fait un exemple plus pertinent de ce qu'on reprochait aux MMO de cette époque ironique, que c'était des vecteurs d'isolation).

Je dois contractuellement donner mon expérience sur ce jeu : j'y ai joué à sa sortie, finit tout le premier chapitre, les donjons étaient pas terrible du coup j'étais un peu déçu, J'ai utilisé toute mes ressources pour pull Beidô parce que je la trouvait cool et j'ai plus jamais retouché au jeu. J'y serait bien revenu pour qu'on se croise dessus mais vu qu'il y a pas d'interactions entre les joueurs la flemme un peu.
Alors que si t'étais venu sur Granblue j'aurais pu te porter sur mes immense épaules. J'aurais même farm les GW pour toi mais c'est évident que tu me détestes de toute façon...
Bref...

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Mangas / Cipher Academy (Angô Gakuen no Iroha)
« le: 21 novembre 2022, 00:45:37 »
Cipher Academy


Dessin : Yuji Iwasaki
Scénario : Nisio Isin

Magasine : Weekly Shônen Jump

Statut : En cours depuis novembre 2022

Résumé :

Il existe au Japon une école particulière, une école qui entraine une nouvelle génération à décoder des message cryptés en préparation du prochain conflit. Et pas par n'importe quel moyen, à l'école des décrypteur le programme est militaire et l'exigence est de mise, ce qu'Iroha ignorait complétement en s'inscrivant à cette école sans examen de sélection.

Avis :

Fermez les yeux.
Oui maintenant là, fermez les yeux et faites travailler votre imagination. Imaginez un train qui démarre, il s'éloigne avec cette nostalgie si particulière des train qui s'éloignent et soudainement vous voyez derrière ce train Nisio Isin qui court faisant mine d'être parfaitement à bord du train. Voilà, mon avis sur Cipher Academy au-delà des mots.

Non franchement, Medaka Box avait des qualités pendant un temps, ça été une série de bagarre post-Jojo assez divertissante avant de devenir le pinacle du shônen pour les fan de Shaft péteux qui n'aiment pas le shônen (oui, je sais, c'est méchant, bisous guérisseur sur le front des fans de Shaft même si tout le monde sait que j'ai raison). Là c'est un peu ça, mais sans la partie où c'est bien et c'est direct le moment où Nisio Isin essaie de nous montrer à quel point il est intelligent. Le problème, ce que tout ce qu'il écrit est stupide et là notamment son délire c'est d'essayer d'être progressiste. Oui, vous lisez bien, non j'imagine rien, vous pouvez aller vérifier vous-même y'a qu'un seul chapitre et on peut le lire sur internet. Évidement c'est fait de la pire des manière et cimente très fortement le statut de Nisio Isin d'une personne qui veut absolument essayer de prouver qu'il comprend de quoi il parle plus que d'essayer effectivement de dire quelque chose.

Le fin du chapitre est hilarante tellement elle est de cet exact instant où il touche un sujet assez d'actualité pour avoir l'air pertinent mais d'une manière qui est complétement à l'ouest.
Pensez-y : Nisio Isin qui court après un train.

Y'a un troisième manga qui arrivent la semaine prochaine (un auteur inconnu cette fois, dans ce sera un vrai manga du Jumptm, je sais pas si je vais ouvrir un sujet, mais c'est le moment de découvrir un peu c'est quoi les mangas du jump avec des séries dont on ne sait pas où elles vont aller. Encore une fois c'est gratuit sur Manga Plus et c'est une quinzaine de pages à lire le dimanche soir.
J'espère sincèrement que celle-là va pas durer, après des séries un peu sympathique qui se sont arrêtées récemment (Ayashimon, Dorororon, Aliens Area) j'ai pas envie de me taper du high concept un peu claqué juste parce que y'a un auteur connu sur la couverture.

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Mangas / Ichinose-ke no Taizai
« le: 21 novembre 2022, 00:10:16 »
Ichinose-ke no Taizai




Auteur : Taizan 5

Magazine : Weekly Shônen Jump

Statut : En cours depuis novembre 2022

Résumé :

Tsubasa Ichinose se réveille un jour dans un chambre d’hôpital entouré de sa famille. Que lui est-il arrivé ? Il ne s'en souvient pas, il ne se souvient d'ailleurs plus de qui il était. Au grand désespoir du reste de sa famille, puisqu'ils ont eux aussi tous perdu la mémoire.
Mais c'est pas un malheureux accident de voiture qui va arrêter les Ichinose, n'est-ce pas ? Cette famille sûrement soudée et probablement sans grande histoire va réussir à retourner à leur quotidien parfaitement banal et sans histoire, pas vrai ?

Avis :

Premier arrivé de la nouvelle fournée de séries du WSJ et pas des moindres. Taizan 5 n'est peut-être pas le pseudonyme le plus connu mais peut-être que Takopii no Genzai, Takopi's original sin, un court manga qui a fait le buzz il y a quelque mois. Il s'agît donc d'un nouveau transfuge du Jump +, cette version numérisée du Jump qui publie Kaiju n°8 ou Spy x Family, et celle où Tatsuki Fujimoto à fait ses armes.

Et par contre sur un registre très différent, Takopii était un drame sombre et triste sur... euh des choses très sombres et très tristes ? Je sais pas, je vais avoir du mal à cacher que j'ai pas vraiment beaucoup aimé Takopii en général, j'ai trouvé que c'était une histoire misérabiliste et racoleuse qui avait finalement assez une vision assez romantisée de la violence de son personnage principal, mais avec quand même des moments réellement forts et un propos au final assez juste. Après c'est très court (deux tomes) et tout le monde à trouver ça bien, donc hésitez pas aller jeter un oeil.

Je sais vous vous dites que c'est pas le sujet mais en fait c'est un peu le sujet vu que le manga a débuté avec partout placardé "PAR TAIZAN 5, L'AUTEUR DE TAKOPII !!!§§!§!!", y'a vraiment une volonté de battre le fer tant qu'il est chaud et pourquoi pas. Le titre est similaire et le registre aussi, parce que si le résumé vous à laissé penser que c'était une comédie un peu absurde, prenez le temps de vous poser un peu : Taizan 5 ne veut vous pas du bien. Seulement deux chapitres et on a déjà la promesse qu'on ne va pas passer un très bon moment les semaines à venir. Mais pas dans le mauvais sens du terme, puisque là où Takopii jouait assez agressivement sur le pathos (le personnage mignon innocent face à un dure réalité, la fille esseulée et son chien) pour l'instant Ichonose-ke no Taizai se content d'être assez passivement anxiogène la plupart du temps et de se lâcher surtout sur le fin de chapitres. On ne peut que espérer que le rythme va encore plus ralentir maintenant que la situation du personnage principal est on ne peut plus claire, le format court de Takopii permettait un peu d'autorisé à ce qu'il se passe des dingueries à rythme effréné mais là on est dans l'hebdomadaire et c'est mieux garder des cartouche en réserve pour plus tard et de laisser le malaise s'installer encore plus avant de chercher à taper plus fort ou tout ça risque d'être rapidement soit écœurant soit lassant.

Mais a priori, l'auteur est un petit malin et a mis en place cette histoire de chambre. Parce qu'il font rien comme tout le monde les Ichinose, ils ont chacun leur chambre individuelle à eux qui représente leur part sombre, on connait déjà le personnage principal reste les 5 autres (seulement 6 chambres ? Dans un manga qui a les péchés cardinaux dans le titre ? Tiens, tiens tiens) Du coup y'a surement de quoi tenir la distance. Personnellement, ce qui n’impressionne surtout, n'oubliez pas que vous l'avez lu ici en premier, c'est le sens du détail dans le dessin des décors, les pièces en désordre et les angles bizarres déformé. On peut vite passer à côté parce que c'est pas si tape-à-l’œil. D'autant plus que, hebdo oblige, le design est beaucoup plus simple que dans Takopii mais c'est pas grand chose à côté du foisonnement de détails de certaines pages. Mais c'est difficile de s'étonner encore quand le niveau de prouesse technique du Jump est hors norme depuis un moment.

Mais affaire à suivre. Là c'est le moment où je suis supposé faire une blague sur la manière j'espère que ça devienne un manga de baston l'année prochaine mais j'ai peur qu'on me prenne au sérieux, alors peut-être que c'est bon préciser pour ceux que ça intéresse que ce manga sera probablement bagarre-free pour les allergiques des supers pouvoirs et des épée magique.

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Séries TV - OAV - Films / Re : Chainsaw Man
« le: 19 novembre 2022, 21:09:29 »
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Cela n'enlève rien au fait qu'Arcane c'est ultime que cela soit fait par des weeb ou pas. Et d'ailleurs c'est le fait que cela soit fait par des weebs qui fait la qualité de ce show. Quand tu dis ça j'ai l'impression que tu dénigres la série, ce que je ne pense pas.

C'est une caméra cachée, je vois d'autre explication.

Non GTZ, je ne dénigre par Arcane, c'est une bonne série et force la team qui a réussit à produire en France où l'animation est dans une situation assez chiante. C'est très beau et légitime.

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Séries TV - OAV - Films / Re : Chainsaw Man
« le: 19 novembre 2022, 14:54:55 »
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Sinon j'ai pas compris Red ce que tu voulais dire sur le fait que tu faisais la grimace.

Les clins d'oeil et les références c'est le degré zéro de la culture geek. De la même manière que les tsundere blondes sont le degré zéro de la culture otaku.

Et puisqu'il faut préciser, ça n'enlève rien à son travail et oui l'anime est très bon et j'adore Natsume Shingo il est très bien l'opening. Mais factuellement, c'est une démarche de westaboo de la même manière qu'Arcane est le résultat d'une démarche de weeb de Riot Games. Y'a une certaine ironie là-dedans.

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Séries TV - OAV - Films / Re : Chainsaw Man
« le: 19 novembre 2022, 01:24:27 »
Oui voilà, j'avais vu tout ça passé. Je disais pas ça pour dire que le réal à pas d'importance, t'arrêtes pas de parler de One Punch Man et t'avais cette même alliance d'un réalisateur avec très bonne direction et derrière les guerriers de freelance qui venaient faire leur travail habituel.

Mais là ce que tu dis ça rejoint exactement ce que je disais au début du sujet, pas pour insulter qui que ce soit mais parce que c'est une réalité. Y'a une vraie singularité dans le timing du succès de Chainsaw Man qui est à l'opposé total de ce que se fait d'habitude et on peut le constater maintenant avec des gens qui ne veulent pas lire la suite de la série. Mais tu te méprends sur la différence entre les deux supports, il n'y a vraiment pas d'approche plus naturaliste de l'anime, le trait de Fujimoto est comme ça avec très peu stylisation (c'est pour ça que je comprends pas pourquoi tout le monde ici répète que le manga est mal dessiné, c'est pas du tout le cas).

Là maintenant avec le dernier épisode on a tout les deux vraiment vu du Chainsaw Man et on peut parler concret, y'a une esthétique de l'absurde qui va à la fois construire l'horreur, la tragédie et l'humour de la série. Et ce qui est vraiment particulier avec Fujimoto, et qui en réalité n'est pas moins là dans ces one shot, c'est qu'il fait tout ça en même temps (surtout dans Look Back, qui va des déboire de romantiques du personnage au tsunami de 2011 en gardant comme fil rouge la création de bédés). en essayant de faire quelque chose de plus sérieux, tu fais quelque chose de plus lisse. Et oui c'est cool, c'est bien animé tout ça, mais au final le Chainsaw Man punk trashy camusien c'est celui qui a été publié dans le Jump, c'est une performance qui est subversive parce qu'elle a lieu dans cette machine à broyer les auteurs et parce qu'elle est faite dans les règles de l'art, plus encore que Neverland qui a jeté l'éponge avant la fin (et encore une fois, respect aux auteurs de Neverland peu importe le résultat).

C'est un peu vain de vouloir à tout prix faire plus du cinéma, il n'y avait strictement rien à faire pour que Chainsaw Man ne soit pas Akiba-kei de toute façon, enlever des gag et mettre des références à des plans de cinéma fait plus poseur qu'autre chose. En terme de cinéma, je trouve pas quelque chose qui ne soit pas plus has been à l'heure actuelle que les références, je pense que c'est collectivement admis en 2022 que c'est un des points de rupture de la culture geek.
C'est un peu la summum de l'ironie de penser qu'un connard d'occidentale comme moi fait la grimace en voyant de montage du générique de Chainsaw Man et Pulp Fiction mis cote à cote, c'est aussi artificiel à mes yeux que les cheveux multicolores de chez Akihabara le sont pour lui mais il se trouve qu'en 2022 ces deux phénomène ne sont plus propre à leur subculture respective.

Je vois pas vraiment l'intérêt d'adapter les one shot par contre. Pour faire quoi, un film entier de Lookback ? Pourquoi pas, mais je suis pas super convaincu. Je pense que c'est pas trop ce à quoi tu t'attends même si ça peut être sympas. Plus d'une heure de ça par contre ça va être long.

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Généralités animes et mangas / Re : Vos Critiques - V2
« le: 16 novembre 2022, 17:31:14 »
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Merci ça fait toujours plaisir.

J'ai hésité, mais je suis dis qu'il valait mieux être franc.

Surtout là ce que tu me réponds c'est "oui mais c'est une comparaison", et c'est exactement ce que je dis : c'est du pilotage automatique. Je crois me souvenir que t'ai une personne qui aime les efforts. Et oui je sais que tu connais et tu parles correctement de shônen, exactement pour ça que je comprends pas pourquoi tu viens parler de Hunter x Hunter plutôt que de choisir n'importe quel truc un peu cheesy et je t'aurais juste trouvé de mauvais foi, mais t'es aller chercher un manga qui a une esthétique de l'hubris avec une vrai dimension tragique, cruelle et violente. T'aurais pu taper les yeux fermés sur Fairy Tale, personne ne serait même douté que t'avais pas vu un seul épisode. Là, tu te fais piéger par ta volonté de quand même citer un bon anime, alors que si tu voulais vraiment faire une comparaison facile fallait juste sortir un truc que tout le monde déteste. T'es trop honnête pour ce genre d'argument, c'est sincère que quand tu tapes sur les light novel au moins.

Et là tu me dis que c'est parce que Cyberpunk est tragique, et je suis d'accord, mais c'est exactement pour ça que je m’intéresse à ce point au format. Cyberpunk c'est 6 épisodes, c'est très adapté pour faire de la tragédie, mais dans un feuilleton c'est pas la même chose. Genre Death Note c'est de la tragédie, mais 95% du récit c'est un thriller finalement. C'est exactement pour ça que je parle de tonalité aussi souvent, parce que c'est pour parle spécifique des changement de registre dans un récit. Et là je pense c'est vraiment dur de faire une distinction entre les deux. Je peux te citer une série avec beaucoup de très grosses variation de tonalité, ça s'appelle Samurai Champloo je crois que t'aimes bien.

Je pense qu'une vrai question intéressante, c'est de sortir de la comparaison avec le Japon de manière générale et et essayer de voir la manière dont un récit comme Cyberpunk est déjà en rupture par rapport au récit occidentaux actuels. Par exemple, qu'est-ce que se passe si on pense Cyberpunk en terme de représentation ? David est un personnage qui est en opposition totale ce qu'on entend quand on parle de représentation et pourtant c'est une forme de représentation de classe populaire dans l'addiction devient un sujet évident en réalité. Et même, le sujet de la drogue devient beaucoup plus pertinent dans un cadre occidental, au Japon c'est très stricte pour des raisons historique précises, mais en occident la drogue est un sujet social. A partir de là, t'es une vraie ouverture pour parler de l'ingérence de comité de production, de Hoshiai no Sora qui a eu que la moitié de ces épisodes ou Kaiji (et tous les mangas de l'auteur en général) qui arrive à peine existé maintenant que Murayama n'est pas là pour mettre l'argent sur la table.

Et même si tu voulais taper sur quelque chose, pourquoi ne pas taper sur les séries originale d'Aniplex, qui en plus ont la prétention de faire de la SF. Genre compare Cyberpunk à Guilty Crown et Darling in the Franxx et là ça devient vraiment drôle.

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Séries TV - OAV - Films / Re : Chainsaw Man
« le: 16 novembre 2022, 02:08:53 »
Mais je m'énerve sur personne. J'ai pas d'épée dégainée ni quoi que ce soit, il se passe rien, je suis chez moi je réponds parce que la discussion m'intéresse, y'a pas d'embrouille, je comprends pas. Y'a un moment je fais ça pour moi aussi, si j'ai envie de faire mes délires de structure de shônen là je vois pas le problème en fait, même si ça vous intéresse pas au final c'est pas grave aussi. Genre ce que dit Gally dans le thread je suis pas d'accord mais c'est son avis, elle dit ce qu'elle a à dire, j'ai dis ce que j'avais à dire, c'est bon y'a pas d'animosité. Et c'est moi qui dit que c'est des manga pour ados, y'a pas de problème.
Je vois pas ce que tu lis qui te fait du soucis, mais c'est clairement pas pour ça que j'ai tapé mon message. Peut-être que l'autre avait l'air agressif, mais t'avais d'humeur fantasque alors j'ai exagéré le trait mais maintenant t'as l'air chafouin, ça me rends triste.

Par contre Neuro ça a jamais été annulé, le manga fait genre 20 tomes, mais en plus l'auteur publie toujours, ça doit être le deuxième auteur le plus ancien du Jump avec Oda là, t'es en train de tailler un survivant là.
Et c'est pas sur CSM qu'il faut continuer, il faut parler du nouveau manga de Taizan 5 là, Ichinose-ke no Taizai, c'est ça le nouveau manga choc du Jump.

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Séries TV - OAV - Films / Re : Chainsaw Man
« le: 15 novembre 2022, 23:33:31 »
Je sais pas à quel point t'es vraiment sérieux, mais sur la plus grande partie de mon message je vais continuer à répondre ce que j'ai répondu pendant des années : je prendrai ça au sérieux le jour où viendra pas me faire de reproches très personnels à des analyses de manga pour ado.
Là je vois même pas pourquoi tu viens me parler de qui a lu plus de manga, tu soulignes toi-même que c'est toi qui a lancé cette discussion, tu comprends très bien que j'écris la fin de mon dernier message pour rigoler, mais d'une certaine manière c'est moi le problème. Et bien sûr que plein de monde à lu plus de manga que moi, ça me dérange pas du tout de l'admettre. Encore plus les livres, je lis pas tant que ça de toute façon. Y'a vraiment aucune possibilité d’embrouille sur ce sujet. Si tu veux parler de mangas obscurs vas-y, je connais un gars sur twitter qui me sort toujours des trucs incroyable que je connais pas quand je discute avec lui, moi j'adore ça. A aucun moment je prends la mouche parce qu'on me parle d'un truc que je connais pas et si tu me sors un titre je vais tout de suite aller chercher ce que c'est. J'ai aucun égo à ce sujet, mets tout ce que t'as.

Et moi j'ai envie de parler de Chainsaw Man en tant que shônen, rien de plus. Et ce qui se passe c'est que dès que le fait que Chainsaw Man soit un shônen classique a été évoqué y'a eu un mouvement recul dans le sujet et ça venait pas de moi en particulier je crois ? J'ai rebondis dessus parce que voilà, c'est un sujet qui m'intéresse et c'est tout en fait. Et j'en ai donné une définition du shônen à un moment dans la discussion, qui explique pourquoi je tiens à utiliser ce terme. Et pour faire vite, je continue d'utiliser le terme parce que je pense que c'est intéressant de considérer le support matériel en premier lieu, les magazines donc, et leur format (hebdomadaire, mensuel, dématérialisé). Du coup ça donne pas des codes et clichés, mais des formules et des structures qui peuvent être ré-employées et reformulées n'importe comment pour pouvoir raconter quelque chose par-dessus. C'est pas juste commercial, y'a vraiment quelque chose qui s'est construit dans les pages des hebdomadaire.
Et c'est très bien Neuro, de quoi tu parles ? Tu viens faire l'éloge de l'originalité et après tu craches sur sur Yusei Matsui, bizarre un peu.

Pour l'anime de Chainsaw Man, d'après ce que j'ai compris y'a pas de comité de production pour cette série, du coup la série est un peu aux mains du staff qui font ce qu'ils veulent. Du coup c'est porté par des directeurs d'épisodes, ça à l'air typique d'être ce genre de série de mercenaire.

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Généralités animes et mangas / Re : Vos Critiques - V2
« le: 11 novembre 2022, 20:09:53 »
Deluxe tu force, je sais pas si tu fais exprès pour avoir des réactions. Si c'est pas le cas, je comprends pourquoi tu trouvais mes interventions un peu corsées mais je lis ta critique et je me dis que j'avais vu juste en fait.

Du coup elle est bien ta critique, jusqu'à ce que tu mettes à taper sur tout et n'importe quoi. Genre pourquoi le superflat ? T'es au courant que ça date genre des années 2000 ce truc, plus personne n'en parle. Et c'est un un truc un peu arty universitaire bizarre que personne ne saisit vraiment bien. Je suis sûr que tu penses à A1 Picture en écrivant ça, mais tu me dis superflat je pense à Penguin Away ou Uchoten Kazoku. Je crois t'as loupé la cible là.

Le truc sur sur les shônen oui bon. Désolé c'est vraiment stupide ce que tu dis, surtout pur citer Hunter x Hunter de shônen où la recherche du pouvoir est positive (?) et se termine bien grâce au pouvoir de l'amitié (???). Se perdre dans la recherche du pouvoir pour le pouvoir c'est un des plus gros topos du genre, ça a été traité de douze mille manière différentes, genre je te parle d'un gars et sa méduse récemment, ça t'évoque quelque chose ? C'est le Jump en plus, donc c'est conforme au barème GTZ.

Le sujet de la dogue est un tabou au Japon tout court, c'est pas spécifique à un média. La loi japonaise est intransigeante à ce sujet et par exemple le compositeur de Death Note et Kaiji, un gars plutôt doué je crois, se fait terminé sa carrière parce qu'il a été pris avec de l'herbe sur lui (un quantité assez substantielle apparemment). Et je vois toujours pas comment tu peux dire alors que tu chouinais sur Boogiepop, ta réaction à cette série est toujours un mystère pour moi.

C'est exactement pour ça que je viens parler de mépris facile, c'est du discours prémâché qui va peut-être beaucoup résonné, mais si on regarde bien ça veut pas dire grand chose. Surtout pour faire des tacle en mode "ahahah les anime à waifu", parce que pas les gros culs de Rebecca et Lucy qui vont être placardés dans le comiket qui vient. Je pense pas que Cyberpunk a éduqué qui que ce soit.
Ca a surtout réveillé les "fan de Trigger" qui ne s'étaient pas levé pour Gridman, c'est ça la vérité.

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Séries TV - OAV - Films / Re : Chainsaw Man
« le: 10 novembre 2022, 01:15:13 »
GTZ il débarque il balance "écoute, j'ai rien lu de ce que tu dis mais je sais que tu as tort, prouve moi l'inverse selon mes critères arbitraires".

Là je lis, ton message - parce que moi môssieux, je lis les message, moi, hein, et ce que j'en lis de ton message mais tu me fais juste une listes de trucs qu'il y a dans le manga. Et tout ça on en retrouve un peu partout en fait. Et ça, c'est même exactement le genre de truc que j'aime pas, tu me dis il se passe ci ou ça dans le manga, dis moi où tu trouves ça ailleurs, très bien mais si tu veux jouer à ça j'ai une liste assez exhaustive de truc qu'on a vu une fois dans un manga. Déjà le première chose à dire que c'est la majorité des séries "originales" selon ta définition ce sera des séries annulées, surtout si tu veux qu'on parle avant tout du Jump. Parce que sinon j'attends ton avis extrêmement positif sur Earthchild, sur Ghost Writer Time Paradox et sur Super Smartphone. Et moi je serai prêts à défendre ces séries (ok, pas Earthchild) mais la vérité c'est que tout le monde s'en bat les steack de l'originalité. Personne veut spécifiquement lire des mangas originaux, encore moins dans de l'hebdomadaire où c'est une plaie de faire des intrigues trop denses sur le court terme (oui, oui, One Piece on sait, mais après le manga fait 3 millions de chapitres). La preuve : je t'ai parlé de Eluvise Samourai IRL, tu savais même pas de quoi je te parlais. Ca par exemple, je prêt à accepté plus si on me disait que c'est vraiment original. Mais même là, c'est Yusei Matsui, ce qu'il faisait avec Neuro était encore plus hors norme et ça n'a pas marqué plus que ce soit. En tant que nerd je trouve que c'est un auteur incroyable mais chez les normie tout le monde s'en branle, on te dire que c'est mal dessiné et que les enquête sont pas si bien.

Je lis tout ce que t'écris en spoiler, sur certains point tu forces largement. C'est de très bons moments du manga dont tu me parles là, mais c'est lié aux thématiques et à l'intrigue du manga et les trois quart de ton message, c'est les dix derniers chapitres du manga. Si t'étais capable d'exprimer tout ce dont tu me parles sans avoir à demander des spoils. Surtout que tu vas juste pinailler le moindre exemple que je te sors. Là, t'es déjà à me dire "sors moi des exemple du jump" dans un premier temps puis "on parle du shônen dans les terme occidentaux, SNK inclus" après. Désolé le critères sont pas très fiable, moi si tu veux jouer il me faut des règles claires. Moi je peux te sortir cet argumentaire exact sur pleins de manga, mais certains que je trouve pas fameux, genre là juste ne terme d'argument ce qui serait plus pertinent à répondre ce serait Undead Unluck mais il m'intéresse pas plus que ça ce manga, notamment parce que c'est un manga qui passe son temps à essayer d'être surprenant pour être surprenant.

Ce que je peux avoir à te répondre :
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Le problème de tout ça c'est que ce sujet tourne en rond et j'ai envie de parler d'autre chose en fait. Blablabla, y'a des gens qui meurent le héros sont pas gentils ça fait quinze ans que tout le monde ne parle que de ça et systématiquement, tout le monde passe à autre chose. Moi je m'intéresse sérieusement à l'intertextualité qu'il y a dans le shônen, la manière dont certaines œuvres s'influencent entre elles. Les plot armor, le nekketsu, les personnages orphelins, les gens qui meurent, tout ça on s'en bat les steack, ça n'a aucune importance et ça n'en a jamais. Encore une fois les orphelins plus personnes n'en parle "les héros de shônen n'ont pas de famille, c'est pas mature alors que Dragon Ball" est typique de la manière dont le boomer gagabaliens tournaient en rond de cage à une autre époque on s'en fout de devoir citer un autre manga où le personnage principal à des enfants qui continuent l'intrigue surtout quand nique sa mère Sangoku se fait ressusciter 40 fois derrière.

Moi je vous dis que ce qui est intéressant dans un Chainsaw Man c'est une tonalité, et ça c'est un vrai terme d'analyse qui existe pour de vrai, parce que t'as peut-être lu plus de shônen que moi mais moi j'ai lu des livres, môssieur. Ca c'est un arguent d'autorité, les mathématiciens ça retourne mathématicie et ça laisse l'analyse de texte aux vrais littéraires de souche.
Non mais des fois.

Citer
Le studio Mappa a pris le parti d'une cinématographie naturaliste proche du film live. On est en cela finalement plus proche de la démarche des adaptations de Vinland Saga ou de Mugen no Jûnin, des trucs qui se prennent au sérieux et calibrés pour la diffusion à l'international.

En vrai je serait plus mesuré là-dessus. L'absence de Chibi c'est déjà dans le manga, mais je suis pas fan d'approcher le manga trop sérieusement. Justement, l'humour est de loin le point le plus inhabituel de la série et certainement la caractéristique de Fujimoto. Plus que naturaliste, y'a quelque chose d'existentialiste.

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Séries TV - OAV - Films / Re : Re : Chainsaw Man
« le: 09 novembre 2022, 17:58:22 »
Citation de: GTZ le 07 novembre 2022, 17:25:40
Alors même dans ma petite perspective oui le récit est original et pour diverses raisons déjà cité, que ce soit les enjeux, le récit en lui même que vous découvrirez et l'absence total de Nekketsu, c'est à dire de gars qui devient plus fort par les émotions qu'il ressent classique du shonen, le plot armor du peuple. Enfin on va pas débattre 20 ans.

Il n'y a effectivement pas besoin d'en débattre pendant 20 ans puisque c'est faux., je l'ai démontré plus haut avec des faits et de la logique. Oui, en citant le travail de quelqu'un d'autre qui a fait le recherche que j'ai pas fait, c'est exactement ce que je viens de dire.

Et même selon tes critères, les personnages deviennent effectivement plus puissant. Genre là si t'essaie de me dire que y'a pas un moment où Denji se fait battre par un adversaire et doit revenir le combattre plus tard, moi j'attends un mois ou deux et on reparle autant que tu veux. Genre comme ça, de tête, tu te dis pas "ah ouais tiens y'a peut-être un moment où Denji devient soudainement très puissant".

Je comprends vraiment pas l'intérêt pas seulement d'insister là-dessus, mais de vouloir absolument l'opposer à tous les autres manga de la terre. Déjà ce sera toujours faux puisque tous les autres manga tu les as pas lu, personne les a lus en fait, et qu'il y a déjà quelque chose qui fait tout ce dont tu parles alors que tout le monde s'en fout. Et ensuite parce que vous résumez le manga à des points de détails sans importance. Si tu vas voir quelqu'un pour lui dire "mec le personnage de ce manga c'est pas un gars gentil, en vrai il veut juste peloter des seins" on va juste te regarder bizarre (enfin toi on à l'habitude, t'inquiètes pas je te regarde pas bizarre bb, même quand tu parles que de trucs bizarre avec des filles poil des les présentations de la saison).

La vérité c'est que vous voulez pas vraiment parler de shônen et que ça vous intéresse pas plus que ça, mais dans ce cas là n'en parlez pas du tout. Parlez juste de Chainsawman, tout va aller bien. Y'a trop hipster qui aiment pas le manga sur internet, y'a vraiment pas besoin de forcer plus que ça. Vous pouvez vraiment juste apprécier votre manga. Et y'a pas mal d'autre manga du genre, plutôt de que de vous évertuer à essayer de me donner tort, allez jeter à oeil au Jump Plus (et au publication en ligne en générale) et à des manga mensuels.
C'est de là que vient les trucs que vous aimez en fait.

Et cassez pas les couilles des gens qui sont pas saucés pour le moment. Tout le monde avait cet avis pendant au moins la moitié de la publication et la suite va pas changer tant que ça. Plus vous allez forcer plus les gens vont détester.

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