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Généralités animes et mangas / Re : Image du Jour
« le: 12 août 2022, 07:48:11 »
Il doit avoir un kink pour les vieux. En tout cas, ça change des bg mécheux et des meufs avec des seins démesurés.
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Général Blabla / Re : Coups de coeur, coups de gueule
« le: 08 août 2022, 13:47:03 »
Je sais pas c'est quoi le plus malaisant entre les mecs qui savent pas se tenir dans une salle de ciné' ou les réactions lunaires de certains twittos.
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Général Blabla / Re : Débats
« le: 30 juillet 2022, 14:38:49 »
Mais ptdr change encore un peu la signification de mon texte et t'auras une recette de cuisine. Je dis juste que l'islam est la religion enregistrant la plus grosse croissance, ce n'est pas un jugement de valeur, c'est juste ce que disent les datas. Donc arrête d'insinuer que je suis un gros raciste et lâche le pénis des musulmans, merci.
ps : et viens pas traiter les autres de forceurs quand tu cherches à tout prix à rentrer dans un débat, alors que t'as déjà été ignoré une fois. Ça aurait dû te mettre la puce à l'oreille que j'avais pas spécialement envie d'échanger avec toi lors de ton premier post, je ne sais pas pourquoi tu insistes. Si t'as envie de parler ici grand bien t'en fasse, mais évite-moi stp. Tu fais pas partie des gens avec qui j'ai envie d'échange. Voilà, maintenant c'est clair.
ps : et viens pas traiter les autres de forceurs quand tu cherches à tout prix à rentrer dans un débat, alors que t'as déjà été ignoré une fois. Ça aurait dû te mettre la puce à l'oreille que j'avais pas spécialement envie d'échanger avec toi lors de ton premier post, je ne sais pas pourquoi tu insistes. Si t'as envie de parler ici grand bien t'en fasse, mais évite-moi stp. Tu fais pas partie des gens avec qui j'ai envie d'échange. Voilà, maintenant c'est clair.
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Général Blabla / Re : Débats
« le: 30 juillet 2022, 11:32:38 »
Bon, je passe sur les considérations personnelles. Mais juste, les phrase à base de "lol, t'es biaisé, tu nous fais ton numéro du septique de service !" elles sont dispensables en vrai. Si tu pouvais répondre dans le fond et éviter de me coller des étiquettes, ce serait sympa. Mercé.
Ah au fait, ce que je dis prend pour référence le christianisme, mais dans la plupart des cas ça s'applique plus ou moins à toutes les religions, je prends juste cette religion comme référence, puisque, comme la plupart des gens ici, j'ai grandi dedans. Et de fait, c'est la religion que je connais la mieux.
Mais sinon, je tiens à préciser que non, le Coran n'est pas d'avantage pris au sérieux par les chercheurs qu'un autre récit d'inspiration supposément divine. C'est juste que c'est la religion avec la meilleure diffusion, alors que le christianisme est en perte de vitesse.
Pour le reste, j'ai pas compris le passage où tu parles d'interprétation de la mécanique quantique et de la couleur du soleil ? J'y peux rien si toutes ces âneries invraisemblables sont présentes dans les écrits religieux. Je constate juste leur existence. Ya pas d'interprétation là, c'est seulement ce qui est marqué dans le schmilblick, texto, pas d'artifice.
J'ai quand même l'impression que les croyants veulent le beurre et l'argent du beurre, d'un côté, il faudrait faire l'effort de croire que les miracles incroyable de Jésus ne sont que des paraboles sujettes à l'interprétation, donc qu'il n'a pas marché sur l'eau, toussa. De l'autre, on est censé aussi lui préserver son statut divin de prophète envoyé de Dieu, alors qu'avant, on vient de demander d'oublier les miracles qui justement pourraient justifier l'ascendance divine d'un tel être. Parce que si Jésus n'a rien fait d'extraordinaire, alors il n'est qu'un humain doté d'une bonne capacité oratoire.
Sinon, tranquille de venir dire que je suis grossomodo un perroquet qui répète la doxa d'une partie de la communauté scientifique ? Surtout quand c'est pour dire juste après une dinguerie comme quoi seulement "une partie" de la communauté scientifique serait opposée au Créationnisme. Y'a un vaste consensus sur la question en fait. C'est même pas sujet à débat, c'est juste un fait. Et c'est pas tes deux noms piochés au pif qui vont y changer quelque chose. Surtout que je ne me souviens pas avoir vu Maxwell faire la promotion du Créationnisme.
On en revient à la recherche du vrai et du savoir, mais c'est bien ces choses qui permettent d'avoir autant confiance en des théories comme celle de l'évolution. Parce que contrairement au créationnisme, -doctrine se nourrissant de ce qu'on ignore-. Les recherches en évolution se nourrissent de ce qu'on découvre.
Pour le reste, je t'ai un peu perdu quand tu commences à dire que j'énonce l'existence de Dieu.
Ah au fait, ce que je dis prend pour référence le christianisme, mais dans la plupart des cas ça s'applique plus ou moins à toutes les religions, je prends juste cette religion comme référence, puisque, comme la plupart des gens ici, j'ai grandi dedans. Et de fait, c'est la religion que je connais la mieux.
Citer
Déjà concernant les écritures je me référais plus au Coran en terme de strophes écrites qui ont marqué par leur pertinence des centaines d'années avant le savoir scientifique actuelLe problème avec ce genre de question d'apparence innocente, c'est qu'on est -volontairement ou non- dans du prosélytisme subtilement déguisé en interrogations scientifiques. Oui, on l'a tous déjà entendu ce fameux argument des miracles scientifiques coraniques. Et il suffit d'y jeter un coup d'œil rapide pour voir ce que ça vaut. J'ai la flemme d'expliquer point par point pourquoi c'est complétement tronqué, mais au pire, si le sujet vous intéresse, vous pourrez vous faire votre propre opinion. Juste, ne venez pas me dire que le Coran avait prédit l'évolution embryonnaire quand le verset de référence préconise de mixer de l'argile avec du sperme. Un peu de sérieux...
Mais sinon, je tiens à préciser que non, le Coran n'est pas d'avantage pris au sérieux par les chercheurs qu'un autre récit d'inspiration supposément divine. C'est juste que c'est la religion avec la meilleure diffusion, alors que le christianisme est en perte de vitesse.
Pour le reste, j'ai pas compris le passage où tu parles d'interprétation de la mécanique quantique et de la couleur du soleil ? J'y peux rien si toutes ces âneries invraisemblables sont présentes dans les écrits religieux. Je constate juste leur existence. Ya pas d'interprétation là, c'est seulement ce qui est marqué dans le schmilblick, texto, pas d'artifice.
J'ai quand même l'impression que les croyants veulent le beurre et l'argent du beurre, d'un côté, il faudrait faire l'effort de croire que les miracles incroyable de Jésus ne sont que des paraboles sujettes à l'interprétation, donc qu'il n'a pas marché sur l'eau, toussa. De l'autre, on est censé aussi lui préserver son statut divin de prophète envoyé de Dieu, alors qu'avant, on vient de demander d'oublier les miracles qui justement pourraient justifier l'ascendance divine d'un tel être. Parce que si Jésus n'a rien fait d'extraordinaire, alors il n'est qu'un humain doté d'une bonne capacité oratoire.
Sinon, tranquille de venir dire que je suis grossomodo un perroquet qui répète la doxa d'une partie de la communauté scientifique ? Surtout quand c'est pour dire juste après une dinguerie comme quoi seulement "une partie" de la communauté scientifique serait opposée au Créationnisme. Y'a un vaste consensus sur la question en fait. C'est même pas sujet à débat, c'est juste un fait. Et c'est pas tes deux noms piochés au pif qui vont y changer quelque chose. Surtout que je ne me souviens pas avoir vu Maxwell faire la promotion du Créationnisme.
On en revient à la recherche du vrai et du savoir, mais c'est bien ces choses qui permettent d'avoir autant confiance en des théories comme celle de l'évolution. Parce que contrairement au créationnisme, -doctrine se nourrissant de ce qu'on ignore-. Les recherches en évolution se nourrissent de ce qu'on découvre.
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En fait t'es juste fixé sur les dérives et les abus - du pur biais de confirmation cognitive - comme de dire que la religion seule a mené au Massacre de la St Barthélémy. Alors que sans Islam ou Christianisme, elle arriverait inévitablement à l'instar des tragiques génocides.Ah bah de mieux en mieux, maintenant je suis carrément un fanatique anti-théiste qui prête aux religions tous les maux du monde... Je te rappelle que j'ai dit : «Je ne sais pas si la religion a contribué à l'élévation de l'humanité, et en vrai, c'est plutôt une fausse question, puisque si on part du principe que la religion est fausse, les bonnes actions qui découlent de cette invention sont inévitablement du fait des hommes. C'est un intermédiaire inutile, en gros.» Cette phrase marche aussi dans l'autre sens. C-a-d que les mauvaises actions commises au nom de la religion, elles sont avant tout du fait des humains... Arrête de m'inventer une opinion stp.
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Tu es en train de faire la preuve par A + B d'une communauté rationnelle qui cherche à s'affranchir et à prendre en défaut le Créationnisme au profit du Naturalisme parce que c'est arrangeant alors que l'un n'invalide pas forcément l'autre.Si justement, c'est bien ça le souci, si Dieu a créé le monde et les humains, alors trouve-moi le verset ou la sourate qui parle du moment où Dieu nous a transformé en bactérie unicellulaire vouée à muter génétiquement par pression sélective pour devenir les créatures préférées de Dieu que nous sommes aujourd'hui ? Tu peux chercher, ce passage n'existe pas. Et ça emmerde bien les théologiens qu'aucun de leurs récits religieux ne mentionne l'évolution, parce que c'est quand même un gros détail dans l'explication du vivant tel qu'on le connait actuellement.
Pour le reste, je t'ai un peu perdu quand tu commences à dire que j'énonce l'existence de Dieu.
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la véracité est de peu d'importance car chacun peut s'en revendiquer en l'absence d'une ultime confirmationCe que tu dis serait vrai dans un monde ou tout se vaudrait dans la mesure qu'on n'a pas de preuve ultime de la véracité absolue de quoi que ce soit. Dans les faits, c'est loin, très loin, d'être le cas. Et heureusement, parce que si on prend littéralement ce genre de raisonnement, c'est assez dangereux. Après tout, pourquoi te vacciner, on est pas "sûr" que ce soit fiable. Pourquoi mettre ta ceinture en voiture ? Si ça se trouve, elle ne sert à rien. Tous les degrés de confiance ne se valent pas forcément. Et on peut raisonnablement faire confiance en la véracité de choses éprouvées par l'analyse empirique. Comme prendre l'avion si on veut. On sait que c'est safe parce qu'on s'est fait chier à accumuler du savoir en aérodynamique ou en mécanique des fluides, etc. Pour en revenir à la religion, on a quoi ? Des traces archéologiques des effets des miracles ? Des prophéties qui se sont vérifiées ? La moindre apparition divine peut être ? Non, on a que dal. Rien. Nada.
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Général Blabla / Re : Débats
« le: 30 juillet 2022, 02:06:07 »Citer
personne ne sait si Dieu existe ou non.Ouais, personne ne sait puisqu'on ne peut pas prouver que Dieu n'existe pas, tout comme on ne peut pas prouver qu'il n'y a pas une théière en orbite entre mars et la terre.., ou que les extraterrestres lézard à trois têtes n'existent pas. Se cacher derrière ce qu'on ne sait pas, c'est le jeu favori des croyants. Et c'est dans l'obscurité de notre savoir qu'ils sont le plus à l'aise. Hasard ?
L'absence de preuve n'est pas une preuve de l'absence. C'est ce genre de formule qui constitue le dernier bastion des théologiens. Et en vrai ça fait un peu pitié d'en arriver là. Alors oui, on pourrait toujours jouer au con avec le fait que ce n'est pas "impossible" que Dieu existe. Je ne vois pas trop l'intérêt de jouer avec les mots. Pourquoi ton histoire d'un mec qui aurait ressuscité il y a 2000 ans plutôt que Spider-Man, j'ai envie de dire. Là, pour moi, c'est plus de la foi, c'est de l'aveuglement.
Au lieu d'ouvrir les portes à toutes les âneries qu'on a envie de croire, sous prétexte que ce n'est pas "impossible", je pense qu'on ferait mieux de se concentrer sur le concret, ce qu'on constate, ce qu'on sait, avec un degré de certitude plus ou moins acceptable. Je pense sincèrement que tout le monde s'en porterait pas plus mal. Pas besoin de s'inventer des histoires à dormir debout, le monde tel qu'il est sous nos yeux est déjà fantastique en soi.
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Et qu'avec le progrès, les Livres Sacrés ne font apparemment plus valeur de preuve même si en-soi, les ouvrages continuent d'interroger la communauté scientifique à bien des égards.Mouais, surtout les historiens, et encore, aux dernières nouvelles, le débat, c'était plutôt de savoir si Jésus a même existé tout court, donc bon. Je pense pas trop prendre de risque en disant que n'importe quel scientifique, -même le moins rigoureux-, s'accordera à dire qu'un récit mettant en scène un gars qui peut transformer l'eau en vin, marcher sur l'eau, naitre d'une mère vierge, ressusciter plusieurs jours après s'être fait perforer le cœur par une lance. C'est manifestement un récit faussé, qui ne s'ancre tout simplement pas dans la réalité telle qu'on la connait.
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Si d'ailleurs tu cherches vraiment une vérité, un point commun des religions est que la vie est sacrée et qu'il est donc important d'honorer ce cadeau car la vie est brève et que le jugement nous attends...Mouais hein, pas sûr que des gars comme Giordano Bruno ou Galilée soient d'accord avec toi. L'un a fini brûlé vif, l'autre assigné chez lui à vie. L'un avait deviné l'existence des multivers, l'autre avait eu le culot de prouver que le soleil ne tourne pas autour de la terre. Ça me fait mal de lire ça quand on sait que certaines écoles créationnistes font encore rentrer en toute impunité dans le cerveau de nouvelles générations l'idée que la théorie de l'évolution n'est qu'un ramassis de conneries. Je crois que tu sous-estimes le niveau de désinformation dont peuvent faire preuve les mouvements religieux, surtout durant la pandémie, on a eu un bref aperçu de leur capacité à réagir rationnellement à l'apparition du covid.
en gros faut bosser et faire des bébés, une vie bien remplie quoi, raison pour laquelle on condamne l'oiseveté ou la paresse, donc de ce point de vue les religions ont été le moteur de l'humanité pour proliférer et se dépasser pendant des centaines de siècles jusqu'à... maintenant en fait même si c'est beaucoup moins la hype.
Mais si on se penche sur des exemples anciens, regarde la Chine : là-bas, personne n'a entendu parler du Christianisme durant plus de mille ans, c'est un pays qui a évolué durant des millénaires en ayant un truc qui s'appelle le "Confucianisme" en guise de doctrine se rapprochant le plus d'une religion. Et c'est même pas une religion, c'est une doctrine philosophique sans prétention cosmologique. Bon, on va pas aller jusqu'à dire que les Chinois de l'époque post-Marco Polo étaient tous des Athées, mais ce qui est sûr, c'est que pour s'élever, ils n'ont pas attendu la sagesse de Jésus ou de je ne sais quel prophète faiseur de miracle.
Je ne sais pas si la religion a contribué à l'élévation de l'humanité, et en vrai, c'est plutôt une fausse question, puisque si on part du principe que la religion est fausse, les bonnes actions qui découlent de cette invention sont inévitablement du fait des hommes. C'est un intermédiaire inutile, en gros.
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en quoi est-ce si important de savoir?Deso' si je réponds en faisant une généralité, mais c'est cool de savoir, non ? Parce que sauf erreur de ma part, tout ce qu'on sait, c'est ça qui nous fait avancer. C'est ce qui fait qu'un asiat' avec 200 de QI a fabriqué les composants de ton pc. Le savoir, c'est ce qui fait qu'on est passé d'hommes préhistoriques qui meurent d'infections bénignes, à des gens qui peuvent aller visiter d'autres astres. Ce n'est pas en récitant les préceptes de la bible qu'on a inventé des moteurs à réactions hein. C'est en observant le réel, son fonctionnement mécanique et immuable. Les histoires à dormir debout qu'on voit dans les récits religieux, c'est des trucs qui se transmettent par bouche-à-oreille, par contamination, personne ne nait avec le savoir de l'histoire de Jésus et de la volonté de Dieu. Ce n'est pas une conséquence de l'environnement naturel qui nous entoure. Par contre, tous les humains apparemment d'une manière ou d'une autre que foutre sa main dans le feu ça brûle la peau. Ça, t'inquiète qu'on n'a pas besoin d'attendre qu'un gus vienne nous évangéliser sur les dangers du feu pour le savoir. Ce que je veux dire, c'est que la vérité matérielle appartient au savoir universel, c'est un truc utile que tout le monde peut appréhender et dont on a la preuve du fonctionnement chaque seconde de notre existence.
@Red, t'aurais dû montrer à ta mamie comment jouer à la console.
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Général Blabla / Re : Débats
« le: 29 juillet 2022, 06:37:01 »Citer
C'est quand même drôle de parler de la "vérité" à propos de quelque chose qui est pure affaire de foi...Avoir la foi, c'est le fait de croire. C'est une confiance accordé. On ne donne pas sa confiance/croyance au pif, à quelque chose dont on n'est pas convaincu de l'existence. L'idée de vérité et de foi son deux facettes d'une même pièce. S'il n'y a pas de vérité, alors il n'y a pas de foi. C'est pour ça que dissocier ces deux éléments, -comme tu l'as fait- n'a strictement aucun sens.
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Général Blabla / Re : Débats
« le: 28 juillet 2022, 23:11:09 »Citer
Parler du vrai dans la religion sur un forum dédié à des fictions d'animation japonaise...Ouais.., je ferais mieux de parler du prix du gaze, c'est d'avantage à propos.
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Général Blabla / Re : Débats
« le: 28 juillet 2022, 00:15:55 »
@GTZ, le truc dont parlait ta connaissance Algérienne, ça s'appelle l'argument moral. L'idée, c'est qu'en gros la religion sert de garde-fou et que sans lui alors pourquoi ne pas faire tout ce qu'on veut puisque de toute façon rien ne nous en empêche, on n'a plus de standard de moralité absolu auquel se référer, donc plus aucune raison d'être moral. Certains théologiens ont fait de cet argument leur fond de commerce, comme Frank Turek qui semble faire le tour des facultés américaines pour confronter ses arguments tous plus éclatés les uns que les autres sur des étudiants qui n'ont pas les armes pour lui faire comprendre qu'il dit n'importe quoi.
Il y a bien évidemment un tas de réfutations à apporter à ce genre de sophisme. Ce n'est pas vraiment le bon forum, mais si des gens sont clients, je pourrai faire l'effort.
Quant au fait de savoir si oui ou non la religion est utile, la question n'est pas vraiment là. La seule question à se poser, c'est : est-ce que la religion est vraie ?
-Si la réponse est oui, alors c'est le truc le plus important qui soit et on devrait laisser une place centrale à la religion dans notre existence. Puisque les enjeux sont d'une importance sans égale, on parle de notre condition dans l'éternité quand même.
-Si c'est des mythos, on devrait considérer le fait que c'est notre existence terrestre, ici, qui est d'une valeur infinie, et que la gâcher avec des rituels et des privations sans fondements, c'est un gâchis tout autant grave. Parce qu'on perd notre précieux temps à prier un Dieu qui n'existe pas et qu'on aurait pu investir tous ces dimanches à la messe et toutes ces prières dans le vent, dans un truc plus constructif. Sans parler de la privation sexuelle. Qui, elle aussi, est une source frustration parfaitement évitable.
Ça me fait une belle jambe que la religion soit sans doute le meilleur placebo jamais inventé ou que ça aide des gens en détresse, on oublie l'essentiel : c'est faux. Et c'est pourtant tout ce qui devrait compter, la véracité du truc. Pas ce que ça provoque chez les gens. Que la religion soit la source de massacres, de dérives sectaires, de bonheur, de malheur, c'est juste une conséquence de notre interprétation.
Il y a bien évidemment un tas de réfutations à apporter à ce genre de sophisme. Ce n'est pas vraiment le bon forum, mais si des gens sont clients, je pourrai faire l'effort.
Quant au fait de savoir si oui ou non la religion est utile, la question n'est pas vraiment là. La seule question à se poser, c'est : est-ce que la religion est vraie ?
-Si la réponse est oui, alors c'est le truc le plus important qui soit et on devrait laisser une place centrale à la religion dans notre existence. Puisque les enjeux sont d'une importance sans égale, on parle de notre condition dans l'éternité quand même.
-Si c'est des mythos, on devrait considérer le fait que c'est notre existence terrestre, ici, qui est d'une valeur infinie, et que la gâcher avec des rituels et des privations sans fondements, c'est un gâchis tout autant grave. Parce qu'on perd notre précieux temps à prier un Dieu qui n'existe pas et qu'on aurait pu investir tous ces dimanches à la messe et toutes ces prières dans le vent, dans un truc plus constructif. Sans parler de la privation sexuelle. Qui, elle aussi, est une source frustration parfaitement évitable.
Ça me fait une belle jambe que la religion soit sans doute le meilleur placebo jamais inventé ou que ça aide des gens en détresse, on oublie l'essentiel : c'est faux. Et c'est pourtant tout ce qui devrait compter, la véracité du truc. Pas ce que ça provoque chez les gens. Que la religion soit la source de massacres, de dérives sectaires, de bonheur, de malheur, c'est juste une conséquence de notre interprétation.
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Général Blabla / Re : Débats
« le: 26 juillet 2022, 10:52:39 »
Excuse moi, mais je vois pas comment on peut rester "neutre" face à une innoncente qui s'est prise une balle dans la tête. Si c'était ta fille/soeur/mère/amie, tu serais fou de rage et t'aurais toutes les bonnes raisons de l'être.
Après je vois des gens sur les réseaux qui viennent dire qu'elle avait pas qu'à trainer avec des caïdes. Ceux qui pensent ça, c'est quand même des sacrés abrutis. Ouais la flemme d'argumenter, franchement s'ils ne voient pas de problème dans ce qu'ils disent, tant pis pour eux.
Après je vois des gens sur les réseaux qui viennent dire qu'elle avait pas qu'à trainer avec des caïdes. Ceux qui pensent ça, c'est quand même des sacrés abrutis. Ouais la flemme d'argumenter, franchement s'ils ne voient pas de problème dans ce qu'ils disent, tant pis pour eux.
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Général Blabla / Re : Coups de coeur, coups de gueule
« le: 26 juillet 2022, 02:56:59 »Je comprends pas le raisonnement, courir fait effectivement brûler des calories. Donc courir fait toujours maigrir quoi qu'il arrive. Peu importe si à côté tu te gaves au point d'avoir trop de calories journalières, comparé à celles que tu as éliminé en courant.
Le régime alimentaire gras/excessif n'annule pas magiquement les bénéfices de l'exercice physique, puisque que sans l'exercice l'excès de calories serait encore plus grand.
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Général Blabla / Re : Coups de coeur, coups de gueule
« le: 25 juillet 2022, 11:05:23 »
J'ai aussi eu ce genre de souci. Ma solution c'est d'aller courir régulièrement pour crâmer des graisses et de faire attention.
C'est terminé l'époque où on pouvait se gaver sans prendre un kilo.
C'est terminé l'époque où on pouvait se gaver sans prendre un kilo.
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Mangas / Re : Berserk
« le: 11 juillet 2022, 01:31:17 »Citer
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Donc, pourquoi on le montre en train de chasser des apôtres dès les premiers épisodes de la série et du manga ?
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Plein d'indice montre que ce n'est pas parfait. Ils essaient même de cacher des trucs. En plus, il y a des prophéties que Flora a déjà à Shierke, Guts et co...Oui, c'est bien ce que je dis, y'a un truc qui cloche, mais on ne sait pas encore quoi... Idem pour l'enfant mystérieux.
Concernant Casca, tu contournes la question.
Ne le prends pas mal, mais je ne vois pas trop pourquoi tu veux à tout prix faire croire que tu as des réponses, alors que tout semble montrer le contraire. Et y'a pas de mal hein, on n'a pas accès aux pensées de l'auteur.
Je dis juste que des questions restent en suspens, et c'est ni une critique, ni un argument, c'est seulement un constat.
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Mangas / Re : Berserk
« le: 10 juillet 2022, 21:10:44 »
Mais qu'est-ce que tu racontes.
Sauf erreur de ma part, autres questions n'ont pas de réponse concrète à l'heure actuelle. Ce n'est pas en disant "elle est bien bonne celle-là" que tu vas maintenir l'illusion qu'on connait la réponse. Si tu connais les réponses, alors dis moi quelle info j'ai manqué.
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Mangas / Re : Berserk
« le: 10 juillet 2022, 20:51:56 »Citer
Lol, Ça ne me dérange pas trop , mais ouais tu peux aller lire le truc si tu veux, tu vas être surement être déçu aussi.Je fais partie du clan du papier. Je sais pas pour quand la sortie physique est prévue en France. J'avoue que je suis pas pressé du tout, vu les retours que j'ai eu...
Sinon, concernant la fin, honnêtement, je trouve que le moment où ça se termine avec la mort de Miura est tout à fait satisfaisant. Même s'il reste évidemment plein de questions, genre :
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Mangas / Re : Berserk
« le: 10 juillet 2022, 18:41:31 »
Non mais je cherchais juste un peu la merde, j'aime bien trigger Shadow. On peut plus rien dire t'façon. Monde de merde.