Par rapport à Naruto :
Honnêtement son milieu social est pas très important j'ai envie de dire. Obito est un Uchiha et c'est un raté. Idem pour Hinata. Ils sont clairement pas doués ces deux là. Naruto pouvait très bien être fils du Yondaime et être un raté. D'ailleurs durant toute la première partie de l'anime (avant Shippuden donc), y avait pas vraiment de doute sur le fait que c'était un raté qui était en train d'inverser son destin.
Pour moi le gros problème qui invalide totalement le propos de la première saison et donc d'une partie du manga, c'est cette histoire de prophétie. Naruto réincarnation de machin, enfant de la prophétie et donc destiné à. A ce moment là, tout le beau discours qu'il tient à Neji ne tient plus. Naruto est un prédestiné. Il n'a jamais été un raté. Il a juste eu du retard à l'allumage mais peu importe, puisque c'était décidé, il fera de grandes choses.
Justement. Dans la première partie, Jiraya le dit d'office, il n'est pas un raté cf Gamabunta. Que ce soit Hinata, ou Obito, c'est la même chose, eux correspondent plutôt à des gosses qui ne parvenaient pas à faire usage d'un patrimoine déjà grandiose.
La fin de ton spoiler pour moi c'est le plus beau message de Naruto.
Non, Naruto ne vient pas de nul part. Et non, il aurait pu être un raté. La destinée était là mais son père n'aurait pas été qui il est, il n'aurait pas forcé, tordu la destinée pour parler à Nagato et réanimé le village. Il aurait pacifier le monde et comme tu dis suivi la destiné, la suite de hasard qui forme un tout pour finir par régner sur un monde sans aucune des personnes à qui il doit tout ce qu'il est. Il y a des dizaines de point de scénario à évoquer allant dans ce sens là (Itachi, Kakashi qui sont impliqués dans sa naissance ; Gaara qui lead le conseil des kage n'aurait pas été là si, Tsunade n'aurait pas été kage et ne lui aurait pas fait gagner du temps contre Pain, etc... x)
Il y était destiné mais il n'y avait pas qu'une destinée. La finalité était la même mais le chemin pour y parvenir n'aboutit pas à des conséquences strictement identiques.
C'est justement le contexte social qui fait de lui un raté nekketsu isolé socialement. Non pas parce qu'il est mauvais mais pour une raison obscure, accessoirement parce que son padre ne s'est pas dit qu'en enfermant la cause de la destruction du village les gens l'éviteraient un peu --". Mais quand tu y penses,
Kakashi possède un lien particulier avec Naruto cf les épisodes géniaux de l'anime sur le passé de Kakashi, Jiraya également cf l'émotion de la demande de Minato et Kushina pour qui'il soit son parrain, et même l'un des personnages primordial de cette histoire qu'est Iruka (il commence Naruto et terminer Shippuden GOD) est amené par le 3è qui a lui aussi déjà côtoyé Naruto petit cf les épisodes à la toute fin de shippuden et leur rencontre dans la forêt alors que Naruto ne sait même pas qui est ce vieillard. Ce petit était socialement marginalisé mais loin d'être un petit parmi les autres et ce dès les premières lignes de l'épopée qu'est Naruto.
Et j'ai pas tout lu mais :
C'est clairement le chakra qui est transcris. On pourrait parler d'âme. Le rikudo le dit en jap' dans l'anime pour le manga je sais pas lire le jap"...
Et génétiquement parlant, les Uchiwa sont les descendants directes d'Indra cf le dojutsu, le susano'o. Et Naruto est le descendant des Uzumaki et Namikaze. La femme du premier hokage était une Uzumaki...
Mais clairement, le type aurait décidé de pas se fouler et de se dériver dans cette destinée, on aurait pas abouti à ce qu'on trouve dans Boruto. Plutôt au monde du Rikudo où le bonhomme était un peu seul quand même x). C'est là son mérite, d'avoir eu un héritage, un chemin mais de s'être battu dans ce chemin pour accompagner de la plus belle des manières sa miff".
Pour rebondir sur ce que dit GTZ, le vrai des vrais dans tout cet univers, plus encore que Gaï, c'est son padre. Il a tapé les spadassins au talent avec un entraînement solo dans les montagnes, sans même avoir de poto pour l'émulation, rien. Il s'est fait plus que tout seul, il s'est fait et a transmis à la jeune graine de lotus. La volonté du feu, c'est ça. Au même titre qu'Itachi, ce gars a fait le sacrifice de soi sans qu'on le reconnaisse mais il apporté plus de valeurs que la quasi totalité des autres perso".
D'ailleurs, ce serait intéressant de voir dans Boruto qu'est devenu l'histoire d'Itachi pour les générations suivantes? Est-ce que l'on a rendu hommage à sa mémoire comme il le doit en lui retirant son statut d'un des criminels les plus recherchés de l'histoire du village?
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)... Enfin bon, c'était sympa mais un peu timide.