Sujet: Berserk [Films]

[Femto / Project D]

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Farnese est devenue chef après ou un peu avant l'éclipse. C'est même pendant le même période que Serpico a brûlé sa mère. (dans le volume 22,  Serpico dit que ça fait trois ans de ça) Il n'avait aucune raison pour que l'ordre se retrouve à  Windam (même que Farnese n'était pas encore le chef) et même que que le père de Farnese n'aurait pas permit qu'elle soit présente. Ce n'est qu'un fan-service de tout façon qui ne sert à rien et qu'il n'aurait pas du être là.

Certes c'est un fan service à deux balles, mais avec ce que tu me dis je ne vois toujours pas pourquoi la présence de Farnèse était impossible, bien que farfelue.

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Vu qu'elle aurait très bien pu ne pas être chef au moment du bal, elle aurait pu être encore une aristocrate et ça aurait pu tomber dans l'année avant que son père ne l'envoie au couvent, parce qu'avant qu'elle ne disjoncte, on ne peut pas dire qu'il se préoccupait d'elle et ne lui interdisait quoique ce soit. Après que l'ordre n'ait rien à faire là-bas, je veux bien, mais je ne vois pas en quoi ça concerne Farnèse dans l'hypothèse où elle n'en faisait pas encore partie, il aurait pu être à ce moment là qu'une question de relation dans la noblesse, une invitation de courtoisie.

Dans une année il peut s'en passer des choses et les estimations chronologiques dans Berserk sont quand même très approximatives.

Mais enfin je ne vais pas m'amuser à relever toutes les approximations de date pour un simple clin d’œil à la noix d'une seconde dont tout le monde s'en fout et dont je doute que Studio 4°c ait pris le temps de se poser la moindre question sur sa plausibilité.

[shadow8]

Certes c'est un fan service à deux balles, mais avec ce que tu me dis je ne vois toujours pas pourquoi la présence de Farnèse était impossible, bien que farfelue.

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Vu qu'elle aurait très bien pu ne pas être chef au moment du bal, elle aurait pu être encore une aristocrate et ça aurait pu tomber dans l'année avant que son père ne l'envoie au couvent, parce qu'avant qu'elle ne disjoncte, on ne peut pas dire qu'il se préoccupait d'elle et ne lui interdisait quoique ce soit. Après que l'ordre n'ait rien à faire là-bas, je veux bien, mais je ne vois pas en quoi ça concerne Farnèse dans l'hypothèse où elle n'en faisait pas encore partie, il aurait pu être à ce moment là qu'une question de relation dans la noblesse, une invitation de courtoisie.

J'y vais de mémoire. Cela ne serait pas possible parce qu'elle aurait déjà reconnu Guts par hasard. En plus, elle regarde Guts pendant le film.

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. En plus, elle était avec Azan.(ce qui encore moins de sans)  Mais comme j'ai dit plus haut,  c'est plus  un autre Vandimion qui serait présent. Elle rejoint l'ordre un peu après que sont père l'envoie au couvant. Farnese était une petite noble  qui ne sortait peu et ne connaissais que peu le monde.  C'est bien pour ça qu'elle voulait de l'attention.   

[Femto / Project D]

Attention, j'ai jamais dit que cette apparition était sensée, loin de là, j'ai bien précisé qu'elle était farfelue. Je parlais simplement de la concordance des évènements d'un point de vue "chronologique" en rapport avec son statut qui me semblait possible. En aucun cas la psychologie de Farnèse n'intervient dans ce film (non il ne faut surtout qu'ils touchent à cette merveilleuse partie qu'est le passé de Farnèse), déjà que la psychologie des autres personnages bien plus importants durant L'âge d'or est à peine effleurée, celle de Farnèse (qui n'a déjà rien à faire là...) n'en parlons même pas. ><

Par contre je n'avais pas reconnu Azan sur le coin de droite :

Du coup c'est clair que ça rend ce clin d’œil franchement maladroit, pour ne pas dire débile. S'ils comptent adapter la suite de L'âge d'or, je trouve qu'ils partent déjà d'un bien mauvais pieds avec ce genre de bourde. A force de prendre des libertés de ci et de là, ça risque de devenir une adaptation plus que bancale (oui, bancale on y est déjà en plein).

[Kanapeach]

Je ne suis pas ta logique shadow. Tu reconnais qu'ils n'ont pas de moyens et la version qu'ils nous rendent est amoindrie mais je ne vois pas comment ils pourraient faire un meilleur montage sur la durée totale du film qu'on leur laisse sachant qu'ils ont surtout viré ce qui n'est pas essentiel. Ce n'est pas une meilleure gestion du temps mais bien de temps tout court dont il est question. Tant qu'ils n'auront pas de sous, notre adaptation du scénario de Miura comme tu en rêves tant, on l'aura pas.

[Evilbaffe]

Non ils ont fait aussi un tas de trucs discutables. Le combat contre Bosconne par exemple, pourquoi ont-ils retiré l'intervention de Zodd pour la remplacer par un tour de passe-passe avec une bannière auquel on ne comprend rien ? Et le duel final entre Guts et Griffith, ça leur aurait coûté quoi de faire quelque chose pour précisier que Griffith viserait l'épaule ? Le combat à perdu 50% de sens rien que là-dessus. Et le général des lanciers de la baleine bleue, j'ai rêvé ou il se fait arrêter quand il est à terre dans la forêt à 27:00 ? Pourquoi il revient après, on l'a juste laissé partir comme ça ?

[Femto / Project D]

...P'tain si ça continue, cette série de films va être en concurrence avec le nanar de tous les temps qu'est Legend of duo.

Enfin je rigole, mais honnêtement j'ai envie de chialer...

[Kanapeach]

Vivement l'apparition du personnage que personne ne connaît et qui regarde au loin le soleil couchant Il n'empêche que le 3ème film sorti on pourra tous joyeusement se repasser l'intégralité des films et voir si les 3 ensemble ça manque tant de cohérence que ça.

[shadow8]

Je ne suis pas ta logique shadow. Tu reconnais qu'ils n'ont pas de moyens et la version qu'ils nous rendent est amoindrie mais je ne vois pas comment ils pourraient faire un meilleur montage sur la durée totale du film qu'on leur laisse sachant qu'ils ont surtout viré ce qui n'est pas essentiel. Ce n'est pas une meilleure gestion du temps mais bien de temps tout court dont il est question. Tant qu'ils n'auront pas de sous, notre adaptation du scénario de Miura comme tu en rêves tant, on l'aura pas.

Bien, c'est que je veux moi. Justement, ils ont viré ce qui était était meilleur dans le deuxième film. Quand je parle de gestion, le temps, etc... rentre dans le même panier. D'où le fait que je dit qu'ils demandent des subventions (même pour Blood-c, ils en en ont eu une) ou bien qu'il attendent d'avoir plus d'argent. Dans le passé, il y a été question d'avoir une adaptation de Berserk, mais le projet avait été abandonné à cause du manque de budget. On n'a jamais su quel était le studio. C'était des images du Black Swormand arc en plus.  De tout façon, ils sont perdant. Ils ont perdu beaucoup d'argent avec les ventes des billets et les BD. Ils n'ont même pas fait le top 5 du Box-offices japonais quand les deux premiers films ont sortis.

J'ai vu quelque critique du troisième film et il aurait encore le problème avec la 3D.  Dans l'entrevue avec Eiko Tanaka, elle avait dit qu'ils continuaient, il allait continuer avec le volume 14 et non le Black Swordman arc. C'est un blasphème et un manque de respect total de leur part. Miura n'est pas le genre à dire ce qu'il pense.  

Pour les ventes des billets (très ordinaire):

In Box Office news, Movie III placed 11th in its opening week, grossing about $280,248
For some historical information:
Movie I opened with $594,707 (11th place)
Movie II opened with $355,767 (8th place)
Movie III opened with $280,248 (11th place)

Source: Skullknight

[Kyoshi]

Une interview des directeurs de l'animation des films. On sait jamais, c'est peut-être intéressant (j'ai pas vu les machins) .

[shadow8]

J'ai vu le dernier film. Il était le meilleur des trois. Je lui donne la note 5,5. Il y a quand mêmes des améliorations sur l'animation, mais ce n'est pas suffisant encore. Il y a certaine scène qui ont modifié ou bien le scène n'est pas supposé ce passé à ce moment là.

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Skullknight qui apparaît à la mauvaise scène quand c'est supposé d'être après le départ de Guts. On peut aussi dire qu'ils n'ont pas mis Wyald dans le film,  

Encore une fois, si on tient compte des trois films, les personnages si important dans le manga sont toujours ou presque ignoré dans ces films. Alors, quand j'ai vu l'éclipse, c'est 1000 fois moins puissant et émotionnelle. Oui, ils ont mis de la violence, mais où et la passion. Sinon, le combat contre Silat est manqué très court.   Il y aussi également beaucoup de scène coupé par rapport au manga.

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Je peux comprendre que dans la version TV, ils n'ont pas voulu poussé trop loin le viol, mais on moins, on sentait l'émotion pour les autres personnages surtout Judeau.

Je me suis rendu compte encore plus que c'était une grosse erreur de prendre de nouveau seiyuu. Ils n'étaient fait  pour ses rôles. Comme il faut le dire encore une fois, Berserk n'est pas fait pour un format film. Cela reste une déception quand même pour la plupart des fan. Ils n'ont aucunement livré la marchandise.

Alors, j'espère que Studio 4° vont laissé tombé ce projet pour qu'un autre studio prenne la place à moins d'une grosse amélioration. Si c'est le cas, ils doivent faire l'arc du Blackswordman sinon, il vont décentre encore plus dans mon estime. Il faut respecter l'oeuvre.  

Ahahaha, j'ai trouvé les scènes de batailles en 3D vraiment mal fait. Le style artistique est vraiment merdique. Au moins, ils ont avoué que les visages n'était pas parfait. Le visage de Carkus était souvent manqué dans le deuxième film.

Est-ce  étonnant de voir des gens pas satisfait? Il y a énormément de point à amélioré et par pitié, qu'ils ne fasse plus rien avec Berserk. Ils l'ont assez détruit comme cela.

C'est un manque de professionnalisme ou je dirais qu'il manque de l'expérience Tu ne sorts pas un produit qui n'est pas parfait ou acceptable surtout le temps de production qui était trop court.

Ils n'avaient qu'à ne pas l'utiliser


Est-il sérieux? J'ai eu beaucoup de problème sur la fluidité  de la 3D pendant que je visionnais les deux films.
 

WTF? Ce n'est pas compliquer de regarder, ils ont juste à feuilletés le manga. Miura fait beaucoup de détails et il avait déjà fait des recherches pour son manga.


Est-il un fan du manga? J'aurais bien aimé avoir une question là-dessus. Merde, ce n'est pas de la création, mais une adaptation très mal réussi.

Premièrement, ils ont ratés leurs coups avec les personnages secondaires. Leurs évolutions psychologiques sont inexistants. Ils ont coupés des moments important dans le deuxième film même essentielle. Là où la série TV a réussi son coup. Le troisième film aussi a beaucoup de moment du manga qui ont été coupés. L'enfance de Guts n'a pas été montré. De tous façon, les deux animes n'arrivent même pas à la cheville du manga.  


 

[Femto / Project D]

Je viens de voir le troisième film qui est heureusement meilleur que les deux autres, mais j'ai regretté la performance des seiyû, notamment celui de Guts qui retranscrit très mal la rage de ce personnage...

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Pendant la remontée des geôles, par exemple...

Où on ne ressent vraiment pas d'émotions dans ses cris. Je ne dirais pas que c'est surjoué, mais bel et bien mal joué, voire ridicule... Un gosse de 5 ans à qui tu piques sa glace fait plus peur, sérieux.

Je vais faire abstraction des multiples remaniements du scénario et autres ellipses, je dois reconnaitre que le passage...

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couvrant l'éclipse, à partir du moment où Griffith est dans l'étendue d'eau...

Ne m'a pas déplu. L'apparition des...

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God hands, notamment celle de Slan, étaient assez remarquables.

J'ai quand même un regret pour la mort de...

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Judeau, qui est largement plus belle dans le manga car il avoue son amour pour Caska, alors que dans le film que dalle...

Ça ne demandait pas grand-chose de rajouter quelques phrases dans cette scène, qui aurait eu une bien plus belle impacte... Ils sont vraiment nazes chez Studio 4°C décidément... Il y a des moments, je me demande s'ils ont vraiment lu le manga, pour enlever les meilleures choses et en mettre d'autres sans importance à la place (et je ne parle pas de celles qu'ils inventent et qui n'ont aucun sens...).  

[shadow8]

C'est ce que je dis depuis le premier films, les anciens seiyuu sont meilleurs. C'est assez évident qu'ils n'y avaient pas de fan du manga et je me demande qui était en contrôle lors du deuxième films parce qu'ils ont totalement perdu le contrôle avec le scénario.

Voilà les point que je n'ai pas aimé durant cette trilogie:

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1-CG affreux
2-animation dépassé
3- Musique souvent mal intégré
4- Les nouveau seiyuu ne sont pas à la hauteur
5-On ne nous montre pas l'enfance de Guts
6-À la place, on a un genre de Flash-black flou
7- Certaines discutions entre Guts et Griffith sont modifié dans le premier film
8- Il y a aussi des scènes qui devrait se passé plus tôt  dans le premier film
9- Pas de reine
10- Pas de Foss
11-Au justes, pourquoi la troupe porte des plumes sur leurs armures?
12- Personnage secondaire souvent oublier, font figure figurante et son insignifiant comparer au manga.
13- Ces même personnages n'évolue pas dans les trois films comparer au manga
14- N'ont pas réglés les erreurs de la version TV
15-Pas de t'attentive d'assassinat sur Griffith
16- Lors du premier film, la scène où les nobles parlent des exploit de Griffith est mal fait et la musique qui accompagne la scène est médiocre
17- On ne voit pas le mauvais côtés de Giriffith dans le deuxième film
18-  La discutions Bonfire of dream entre Guts et Casca n'est pas dans le film
19- Pas de Flash-backde Griffith et Gennon
20- Guts et Casca danse au ball
21- Serpico, Farnese et Azan sont au ball
22- On n'a pas la discution entre Guts, Judeau et Corkus  avant son départ qui est supposé d,être essentiel.
23- Il manque beaucoup d'élément pour expliquer certaine scène dans le deuxième film
24- Combat contre  Boscone très mal fait et le niveau artistique pourri
25- Zodd n’appariait pas dans cette bataille
26-Guts qui arrive de nulle-part au début du troisième film.
27-Wyald n'était pas dans le troisième film
28- Silat est rajouté, mais le combat trop court et très décevant. On nous explique pas pourquoi il attaque la troupeé
29- -Godo n'est pas dans le troisième film
30- Les Bakiraka ne sont pas dans le film
31- On voit Gaiseric, mais pas avec les yeux d'humain.
32- La scène où la troupe s'échappe est de mauvaise qualité
33-On ne voit pas la tour clairement et pas les fond de la tour
34-  L'eclipse a un fond bleu et non rouge
35- Casca ne pleure pas  pendant le viol et on dirait presque du plaisir.
36-Pas de scène de l'enfant.
37-Skullknight apparait pendant la nuit que Guts couche avec Casca et non 1 an avant
38-On a pas la citation de guerre de Guts comme dans le manga
39- Rickert se fait oublié dans ce troisième film
40-Zodd ne reste pas  quand Guts sort de l'éclipse
41- La mort de Judeau est modifié
42- L'éclipse est sans émotions
43- L'opening reste la meilleur chose dans les films
44- La gestion du temps est mal fait
45- Le rythme est médiocre
46- Un manque de planning du studio
47- Mauvais budget
48- Il n'y a pas de fan du manga dans le studio
49-  Trop de scène couper
50- Beaucoup trop de scène modifier ou inventer.

Voilà, j'ai 50 points de reproche. J'en oublie surement, mais cela est suffisant.

[Alice Devil]

Voilà les point que je n'ai pas aimé durant cette trilogie:

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1-CG affreux
2-animation dépassé
3- Musique souvent mal intégré
4- Les nouveau seiyuu ne sont pas à la hauteur
5-On ne nous montre pas l'enfance de Guts
6-À la place, on a un genre de Flash-black flou
7- Certaines discutions entre Guts et Griffith sont modifié dans le premier film
8- Il y a aussi des scènes qui devrait se passé plus tôt  dans le premier film
9- Pas de reine
10- Pas de Foss
11-Au justes, pourquoi la troupe porte des plumes sur leurs armures?
12- Personnage secondaire souvent oublier, font figure figurante et son insignifiant comparer au manga.
13- Ces même personnages n'évolue pas dans les trois films comparer au manga
14- N'ont pas réglés les erreurs de la version TV
15-Pas de t'attentive d'assassinat sur Griffith
16- Lors du premier film, la scène où les nobles parlent des exploit de Griffith est mal fait et la musique qui accompagne la scène est médiocre
17- On ne voit pas le mauvais côtés de Giriffith dans le deuxième film
18-  La discutions Bonfire of dream entre Guts et Casca n'est pas dans le film
19- Pas de Flash-backde Griffith et Gennon
20- Guts et Casca danse au ball
21- Serpico, Farnese et Azan sont au ball
22- On n'a pas la discution entre Guts, Judeau et Corkus  avant son départ qui est supposé d,être essentiel.
23- Il manque beaucoup d'élément pour expliquer certaine scène dans le deuxième film
24- Combat contre  Boscone très mal fait et le niveau artistique pourri
25- Zodd n’appariait pas dans cette bataille
26-Guts qui arrive de nulle-part au début du troisième film.
27-Wyald n'était pas dans le troisième film
28- Silat est rajouté, mais le combat trop court et très décevant. On nous explique pas pourquoi il attaque la troupeé
29- -Godo n'est pas dans le troisième film
30- Les Bakiraka ne sont pas dans le film
31- On voit Gaiseric, mais pas avec les yeux d'humain.
32- La scène où la troupe s'échappe est de mauvaise qualité
33-On ne voit pas la tour clairement et pas les fond de la tour
34-  L'eclipse a un fond bleu et non rouge
35- Casca ne pleure pas  pendant le viol et on dirait presque du plaisir.
36-Pas de scène de l'enfant.
37-Skullknight apparait pendant la nuit que Guts couche avec Casca et non 1 an avant
38-On a pas la citation de guerre de Guts comme dans le manga
39- Rickert se fait oublié dans ce troisième film
40-Zodd ne reste pas  quand Guts sort de l'éclipse
41- La mort de Judeau est modifié
42- L'éclipse est sans émotions
43- L'opening reste la meilleur chose dans les films
44- La gestion du temps est mal fait
45- Le rythme est médiocre
46- Un manque de planning du studio
47- Mauvais budget
48- Il n'y a pas de fan du manga dans le studio
49-  Trop de scène couper
50- Beaucoup trop de scène modifier ou inventer.

Voilà, j'ai 50 points de reproche. J'en oublie surement, mais cela est suffisant.

Tout d'un coup, je suis bien contente d'en être restée à la série, malgré ses défauts.

[Knyke]

J'ai bien fait de ne regarder que le film 1, qui doit être la pire daube que j'ai vu si j'en crois mon animéthèque. Et sahdow tu chipote un peu sur des détails sans importances.

[shadow8]

J'ai bien fait de ne regarder que le film 1, qui doit être la pire daube que j'ai vu si j'en crois mon animéthèque. Et sahdow tu chipote un peu sur des détails sans importances.

euh, c'est selon toi, mais pour la plupart des points, les détails sont important. Alors, si tu n'es pas d'accord avec  mes point tu peux émettre des commentaires sur les point que tu n'es pas d'accord..