Sujet: Discussions diverses et variées autour du Nasuverse

[Zankaze]

Moi, j'opte plus pour Kuzuki. Vu la puissance de son art martial et de ses coups, l'état de Rider n'aurait rien d'étonnant.

pour la H-scene de HF, c'est sans doute un rêve envoyé par Rider, même si je me demande bien pk et quel intérêt elle y trouverait.(et puis Shirou aurait très bien pu y rêver tout seul ) Sinon,  Mitsuzuri a effectivement été enlevée par Shinji.

[Kyoshi]

(et puis Shirou aurait très bien pu y rêver tout seul cheesy)

Effectivement...si Rin n'avait pas des pupilles carrées.

[GTZ]

Mmm

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C'est vrai que ça parait assez plausible que le Shiro de Fate devienne Archer. Après pour celui de mind of steel je ne suis pas sur Archer reste différent de Kiritsugu dans sa philosophie. De plus Archer ne reconnait pas l'ombre noire comme quelque chose qu'il connait mais comme une menace instinctive contre le monde qu'en tant que gardien il doit éliminer

Et pourquoi le Shiro d'UBW a peu de chance de devenir Archer ? Dans le true End d'UBW on sent bien que Shiro deviendra Archer. C'est juste qu'Archer au final aura sa réponse. De plus si le Shiro de Fate est Archer, son comportement vis à vis de Saber dans UBW ne correspond pas complètement au Shiro amoureux transi de Saber

Un rêve de Rider ? Par le biais de Sakura ? On laisse entendre un peu que Sakura y est un peu pour quelque chose avec ses constantes pensées lubriques.

[Kyoshi]

Un rêve de Rider ? Par le biais de Sakura ? On laisse entendre un peu que Sakura y est un peu pour quelque chose avec ses constantes pensées lubriques.

Pour les pensées lubriques, Shirou est pas mal non plus. Rin l'a bien compris.


EDIT :

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son comportement vis à vis de Saber dans UBW ne correspond pas complètement au Shiro amoureux transi de Saber

Si tu réfléchis comme ça : Archer n'est amoureux transi de personne dans Fate/Stay Night. Donc Archirou correspond à une route où il n'aime personne, c'est-à-dire Mind of Steel.

[GTZ]

C'est pour ça que Shiro/Sakura font un jolie petit couple ^^.

En fait, cette H scène est tout simplement purement gratuite.

Bien que quand Shiro

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a des flash back à un moment quand il voit l'ombre noire il revoit ce rêve, d'ailleurs il sent quelque chose de malsain après, lié à l'ombre noire. C'est pour ça que je pense que Sakura y joue un peu

[LordFay]

Je vois moyen pourquoi Rider lui enverrait ça. Est-elle connue pour cette faculté ? Je me souviens de celui qu'Arcueid envoie à Shiki, avec les questions pesantes que ça impliquait ().

Le plus plausible, il me semble, c'est juste que Shirou a eu ce rêve tout seul. Ou alors c'est Archer qui le lui envoie, pour essayer d'embrayer sur UBW
Plus sérieusement, faut avouer que les pensées de Shirou sont en effet pas toujours très clean. Combien de fois on a eu de remarques du type for a healthy man around my age, ... ?

Pour l'origine d'Archer,

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ce serait totalement illogique qu'il vienne d'UBW ! Déjà, Shirou ne rend-t-il pas le collier à Tohsaka, à un moment ou un autre ? Ensuite, dans UBW, les idéaux de Shirou évoluent et il fait clairement comprendre à Archer que lui n'aura pas de regrets et qu'il le dépassera. Ca ne serait pas normal qu'il tombe dans l'archerisme au final... Sans compter qu'Archer n'aurait pas manqué de lui dire "J'ai déjà vécu ça, exactement ça, et c'est une erreur !"

[Zankaze]

Et pourquoi le Shiro d'UBW a peu de chance de devenir Archer ? Dans le true End d'UBW on sent bien que Shiro deviendra Archer. C'est juste qu'Archer au final aura sa réponse. De plus si le Shiro de Fate est Archer, son comportement vis à vis de Saber dans UBW ne correspond pas complètement au Shiro amoureux transi de Saber

Ce que je veux dire par "le Shiro d'UBW a peu de chance de devenir Archer" c'est qu'il a peu de chance (ou c'est d'ailleurs impossible) qu'il devienne le Archer rongé de remord du début. Il deviendra bel et bien un Eirei, mais différent: la preuve réside dans leurs deux "Unlimited Blade Works" qui sont déjà différents.
pour le Archer de Fate, son amour pour Saber a très bien pu pâtir de son éternité d'isolement et de remord sur sa colline d'épées...Ça ne serait pas étonnant.

[SoulJapanExpress]

Va falloir me faire un petit récap' de True End - Good End / novel-film-anime-manga, ou me lancer un lien parce que là, je paume!

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Celle de l'anime F/SN c'est la good end non? et le visual donne une "true" sans l'aperçu,ej ne peux pas savoir ce que c'est. Et si maintenant il y'a des fins alternatives...  

[LordFay]

Va falloir me faire un petit récap' de True End - Good End / novel-film-anime-manga, ou me lancer un lien parce que là, je paume!

Dans le visual novel il y a 3 scénarios : Fate, Unlimited Blade Works et Heaven's feel. Les trois commencent pareil mais les évènements divergent rapidement - bah, tu le sais, tu as déjà vu UBW.

• Pour Fate, il n'y a qu'une seule fin, appelée True End.
• Pour UBW, il existe deux fins différentes, selon certains choix que tu fais : la Good et la True
end. Le film adapte la True.
Quand on joue normalement, on débloque en principe la true end. Mais sous certaines conditions, on débloque la good - c'est à dire, la "meilleure" façon de finir le jeu, en gros le moyen de faire en sorte que tout le monde soit content.

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La seule différence, c'est qu'à la fin, Saber reste dans le monde réel au lieu de disparaitre (elle sera alimentée par le mana de Rin et Shirou). Pour la débloquer, il faut faire plein de choix pro-Saber, du coup à la fin au lieu de rentrer à son époque, elle reste dans le monde moderne avec Shirou.

• Et enfin, pour Heaven's feel, il y a à nouveau deux films, la Normal end (facile à avoir) et la True end (sous certaines conditions pas méchantes). Tu découvriras tout ça si tu joues au VN ! comme ça quand tu viendras parler de tes impressions de jeu je pourrais te dire "ouais mais nan, t'as pas tout vu à propos de tel perso, tant que t'auras pas vu la fin de HF tu sauras pas à quel point il est classe... gniark

Avec toutes ces fins, ça veut donc dire que FSN a 1+2+2=5 fins différentes.

[GTZ]

Mais à ce moment Zankaze ça ferait deux Eirei Emiya Shiro ça serait contradictoire non ?

Je pense qu'au final si un Shiro doit devenir Eirei il suivra la voie d'Archer. Archer, le Emiya Shiro est mort sans un regret, il était satisfait d'avoir vecu et à pousser son dernier souffle avec le sourire. C'est après en Guardien qu'il a été frappé par le regret.

[Kyoshi]

Mais à ce moment Zankaze ça ferait deux Eirei Emiya Shiro ça serait contradictoire non ?

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Contradictoire, pas vraiment. Mais si tu pousses l'idée au bout, alors puisqu'ils y a une infinité de choix que Shirou peut faire, alors ils y a pleeeiin de Shirou différents et d'après Zankaze pleiiin d'Emiya différents ? Mon raisonnement doit avoir bloqué quelque part

[LordFay]

Balise spoil !

Sinon,

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ça ne veut pas dire qu'il y aura deux Shirou héroïques : dès lors que Shirou devient un autre héros, alors l'Archer de FSN n'a jamais existé, puisque jamais personne ne le rencontrera, ne croira en lui, etc.
En gros, si après FSN Shirou ne devient pas Archer, quelle qu'en soit la raison, eh bien l'Archer de FSN ne peut plus exister.

...Enfin, c'est une théorie.

EDIT : ben voilà, y'a deux points de vue diamétralement opposé pour trancher ta question. L'infinité ou l'unicité. Tu as la réponse de Kyoshi qui parle d'infinité, et la mienne qui parle d'unicité

[Kyoshi]

EDIT : ben voilà, y'a deux points de vue diamétralement opposé pour trancher ta question. L'infinité ou l'unicité. Tu as la réponse de Kyoshi qui parle d'infinité, et la mienne qui parle d'unicité Tongue

Au moins, on est tous d'accord pour dire qu'il n'y en a pas 21.

[Zankaze]

Mais à ce moment Zankaze ça ferait deux Eirei Emiya Shiro ça serait contradictoire non ?

Je rappelle encore une fois que la guilde des héros est hors du temps. Si c'est hors du temps, cela offre des milliers de possibilité pour Shirou dont pleins de différentes où il pourrait devenir un eirei. Et donc mener à plein de eireis Shirou différents les uns des autres...

Je pense qu'au final si un Shiro doit devenir Eirei il suivra la voie d'Archer.

Pas dans UBW, alors, ni HF. Je rappelle que dans UBW son marble phantasm a déjà commencé à se différencier de celui d'Archer, et que dans HF il renie son futur de héros...

Ce qui est sûr c'est qu'un eirei placé à la guilde est totalement éternel: même si Archer avait tué Shirou dans UBW, cela aurait été vain et il n'aurait pas disparu.

Donc apparemment, je suis aussi du bord de l'infinité.

[GTZ]

Au moins, on est tous d'accord pour dire qu'il n'y en a pas 21.

J'aurais préféré 17 c'est premier au moins.

Je suis plus du bords de l'unicité. Disons que le Shiro

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qui se rapproche du Archer, suit au final le chemin d'Archer par un délire de causalité à la berserk. Le monde rentre en place etc. Le fait qu'Archer est un Eirei est parce qu'il a fait un contrat avec le monde. Tout les shiro d'univers alternatif n'auront pas à le faire. Mais le Archer prétend lui même que si Shiro s'obstine dans sa voie il finira par le rejoindre. Par exemple le Shiro de HF ne deviendra pas un Eirei vu qu'il a abandonné sa voie de héros. Par contre celui de Fate ou d'UBW (True End) à de grandes chances d'y parvenir. Après à la LordFay je ne pense pas que le Archer serait dissipé il est bien qu'une fois Eirei tu le restes c'est foutu. Après une infinité, je ne pense pas, je pense plutôt qu'il y a un seul shiro parmi tout les futurs possible qui deviens Archer. Le reste étant sauvé ou mourut. Ou vivant différemment.