Je sens très mal le coup du système de sécurité de Raito : et si jamais sa soeur ouvrait le tiroir??? :huh:
Death Note est un Sensei (comme l'a soulevé The_Fan) et non un Shônen comme les deux autres.Je pense que tu veux dire "seinen" -_-
Mais j'ai adoré la façon dont L le piège à la fin de l'épisode 2, c'est jouissif tellement c'est bien pensé!Entièrement d'accord. Pour l'instant c'est le meilleur passage. J'en redemande. Je remarque au passage que le shinigami semble aussi s'être bien amusé sur ce coup-là.
Nous vous avions présenté nos premières impressions sur l'adaptation en anime de Death Note, il est vrai que Madhouse a réalisé une série de choix, avec 37 épisodes de prévus. Death Note a un énorme potentiel, et alors que le manga sort à peine en France, la série Death Note vient d'être licenciée lors du MIPCOM par la société américaine : VIZ Media. Une licence mondiale comme on a pu le voir pour Bleach. Il va donc y avoir, dès maintenant, une négociation des éditeurs français, auprès de VIZ Media. Une négociation ? Peut-être pas, comme nous le supposions pour Bleach, VIZ Media pourrait s'occuper de la distribution sur le territoire français, surtout que VIZ Europe vient d'ouvrir son site officiel. En tout cas, l'attente risque d'être longue...
Par contre, le seul point qui me fait douter sur ce côté là c'est le nombre total des épisodes que je trouve un peu court par rapport au nombre des chapitres du manga (108).
Quant à la femme de Ray, je pense que malheureusement elle n'en a plus pour très longtemps : Raito a toujours une chance insolente!!!!!
A côté de ça, je me suis renseigné sur le manga en question, et même si les fans sont nombreux, il y a bel et bien un bon nombre de personnes qui trouvent que la série finit par tourner en rond et perd la majeure partie de son intérêt.
J\'ai un peu peur du coup :x
La licence de Death Note par Viz Media a été confirmée, il s\'agit d\'une licence US : c\'est pour celà que la majorité des Teams US ont abandonné ce projet.Bien tenté The Fan mais je t'avais devancé en parlant de ca ici (http://www.anime-kun.net/forums/index.php?topic=545.135) pas plus tard que hier. Je me suis bien douté que l'info interesserait du monde (enfin...au moins toi ^_^)
La licence française risque d\'arriver sous peu.
Source (http://www.animeondvd.com/news/pr.php?pr_view=915)
Un détail qui semble avoir été oublié de tous: la fiancée de Ray Penbar... Je sais bien que normalement elle est censée être morte, mais ça ne me surprendrait pas qu'avant de se suicider, elle est prévu un piège bien vicieux pour Raito, ou tout du moins qu'elle se soit arrangée pour laisser des preuve, et qu'on retrouve celles-ci dans quelques épisodes.
J'ai enfin vu l'épisode 13 : il est vraiment excellent et est extrêment important pour la suite (en même temps il marque la moitié de la série!!!).Euh...la série fait 26 épisodes? Il me semblait avoir vu passé une info comme il y en aurait 37...(qui est en soi un nombre bien étrange)
Euh...la série fait 26 épisodes? Il me semblait avoir vu passé une info comme il y en aurait 37...(qui est en soi un nombre bien étrange)
Au final, on est tenté de se demander si Raito n'est pas encore pire que toutes les personnes qu'il a tué jusqu'à présent: il est totalement dénué de sentiment, ne voit les autres que comme des pions à utiliser (quand il ne s'agit pas d'adversaires à abattre), et son ambition est sans limite (devenir Dieu, rien que ça...)Mais on n'est pas "tenté de se demander", il EST véritablement pire que tous : pour moi c'est le mal incarné,un mégalomane, un fanatique qui méprise l'humanité toute entière et qui veut imposer SON jugement au reste du monde, qui décide qui a le droit de vivre et le droit de mourir, et qui veut être le Dieu de ce nouveau monde (une sorte de Hitler, en somme...)
Nb : j'ai visionné quelques images du film et ça me parait pas terrible ... vous en pensez quoi?
Je ne sais pas si ça a été abordé sur ce topic, mais une question me revenait régulièrement à l'esprit quand je regardais les épisodes: pourquoi s'écoule-t-il 40s entre l'heure de l'écriture du nom, et l'heure de la mort de la victime, pourquoi pas une durée plus "quelconque"?
C'est finalement en en discutant avec mon frère que celui-ci a trouvé une solution qui pourrait sembler logique: 40 seconde représentent 2/3 d'une minute, soit 0,66666666... Or 6 est le chiffre favori du diable, ce qui conviendrait parfaitement avec le Death Note qui, quoiqu'on en dise, reste un objet maléfique destiné à tuer, et à assouvir l'appétit vampirique des Shinigamis pour les vies humaines, afin de leur permettre de vivre une éternité.
Je ne sais pas si cette explication est la bonne, mais pour ma part, je considère que ce raisonnement est parfaitement viable.
ça m'étonnerait que quelqu'un s'amuse à se prendre la tête sur ce genre de trucs...Heureusement que Fettgans passait par là !
Heureusement que Fettgans passait par là !
Kira peut se tourner les pouces pendant 2h et 50 minutes, autrement dit il doit commencer à faire tomber les têtes à 15h25.
(Scalix : Monstre ! O_O)
Ca me rassure, j'avais peur d'avoir fait un mauvais investissement en commandant le tome 1. Gare à toi Klavikul si je ne suis pas satisfait ! J'éxigerais que tu me rembourses ! ;)
Euhh... Je suis pas sur, mais je crois qu'il y a un film, (je ne sais pas si y fait la suite ou pas, car j'ai pas encore regarder cette série, mais j'en ai juste entendut parler.
c'est un film live, pas un animé mon petit psi chic ^^
Bon j'ai moi aussi vu ce fameux épisode 15 et je suis également emballé. Le scénario est sans aucun doute le point fort de la série mais à vous entendre, c'est un peu l'arbre qui cache la foret.
En effet, on pourrait disserter des heures sur la trame scénaristique mais il ne faut pas oublier le reste : le dessin, l'animation, l'ambiance visuel, la réalisation ou la musique (dans une moindre mesure). Car si Death Note est bonne série, c'est grace aussi à ces élèments. Et comme tous les séries réussies, le staff a réussi à maitriser toutes ces facettes pour résultat vraiment superbe.
Autrement dit, arrêtons de résumer Death Note à son scénario...
Si je te suis Descartes, tu dis que Death Note marche parce qu'on le voit au compte goutte, c'est cas? Donc si je te suis, la série risque de perdre de sa force si elle est visionnée d'un trait non?
il faut bien admettre que la série arrive à satisfaire très largement le spectateur en mal d'animes intéressants. Et là, on ne peut pas dire que beaucoup de série TV ont réussi cette exploit...
qu'elle gagne à être vue, mais qu'il faut savoir raison garder (décidement une deuxième jolie expression).Euh.. dis moi ton expression elle est jolie mais se serai pas plutôt "il faut savoir garder raison" Sinon ma préféré de celle que ta cité c'est "tirer des plans sur la comète" Très cool!!
Je ne pense pas qu'il soit pertinent de tirer des plans sur la comète (j'aime bien cette expression) afin de savoir si Death Note marquera son temps ou pas, mais je ne le souhaite pas en tout cas, étant rebuté par les phénomènes de masse et à l'encensement pour moi immérité des thrillers (j'avoue être perplexe pour savoir comment catégoriser Monster et 20th Century Boys). Enfin bon ça n'empêche que j'apprécie la série, et qu'elle gagne à être vue, mais qu'il faut savoir raison garder (décidement une deuxième jolie expression).Voila une réponse qui m'intrigue tiens. Je sais bien qu'on frise avec le HS, mais si je te lis bien, Descartes, le thriller n'aurait pas ses lettres de noblesses. Pourquoi donc cela?
Wait and see...(et une 3ème!^^)
Euh Psychic : intérêt de ton message ? :huh: (au passage, Descartes faisait simplement un effet de style)
Je ne vois pas tellement en quoi j'ai fait du spoil, j'ai simplement émis une hypothèse qui me semble viable quant à la suite des épisodes.Mais j'essaierai de faire plus attention la prochaine fois.Tu parles d'un élèment du scénario que les personnes n'ayant pas vu l'épisode 16 ne connaissent pas. Donc, stp, modifie ton post en rajoutant les balises "spoil" afin de ne pas gacher le plaisir de ceux qui n'en sont pas encore là.
Pas d'accord avec Beck ! Cet épisode 16 ouvre pleins d'autres hypothèses.Attention, je ne remets pas en cause les évolutions du scénario qui laisse la porte ouverte à tout plein de supposition (il n'y a qu'à regarder les précédents post). Je dis juste que j'ai trouvé l'épisode 16 un ton en dessous au niveau de la tension et du stress généré.
Tu parles d'un élèment du scénario que les personnes n'ayant pas vu l'épisode 16 ne connaissent pas. Donc, stp, modifie ton post en rajoutant les balises "spoil" afin de ne pas gacher le plaisir de ceux qui n'en sont pas encore là.J'ajouterai que tu peux mettre ta première phrse en spoil, Nakei1024 :
Je plains le pauvre L, son cerveau doit être complètement retourné ^^'
J'adore défétivement cette série :)- Pas de post ne faisant pas avancer le schmilblick : "j'adore", tant mieux, mais explique pourquoi : ce qui t'a plu, etc.
Mais ce que j'apprècie pas vraiment c'est que l'on perd de vue la battaille entre L et Kira, et j'ai l'impression de rentrer dans des HS...
(pas mal ma foie).
Bon, je viens de mater les épisodes 20 et 21 et je trouve que l'histoire est en train de repartir sur de bonnes bases. De plus, Misa nous montre qu'elle n'est pas aussi cruche qu'elle veut nous le faire croire.
J'attends la suite avec impatience.
Par contre, les nouveaux opening et ending sont une horreur. Visuellement, c'est plutôt bon (même si par certains moments ça verse dans la surenchère psychadélique qui bousille les yeux) mais je n'ose qualifier de musique les braillements qui font office de bande sonore.
Je vois que presque tout le monde est d'accord que les nouveaux opening et ending sont horribles, malgré le fait que les images sont beaux, comme l'a signalé Starry, surtout au niveau de l'ending.Et bien non, je ne suis pas d'accord. Moi je le trouve très bien ce nouvel opening. Le mini passage avec Ryuuku qui fait une espèce de danse avec une pomme m'a fait tousser de rire :] Je mettrai quand même un petit bémol à la fin qui fait très "je ne sais pas comment finir la chanson".
Et bien non, je ne suis pas d'accord. Moi je le trouve très bien ce nouvel opening. Le mini passage avec Ryuuku qui fait une espèce de danse avec une pomme m'a fait tousser de rire :] Je mettrai quand même un petit bémol à la fin qui fait très "je ne sais pas comment finir la chanson".
Quand à l'ending, je le trouve aussi très réussi. Il y a un petit côté System of a down qui n'est pas pour me déplaire.
Qui a dit amateur de musique de furieux? ^_^
P.S : je viens de revoir l'opening est je trouve finalement la fin pas si moisi que ça. Avec le temps, je devrais l'apprécier de plus en plus =')
@ psichic :Oui je m'en suis rendut compte en regardant le 22 ^^Cliquez pour afficher/cacher
mais pas la musique (si on peut appeler ça musique...).Ah, toi aussi... ^^"
Info express : Death Note 26 sorti sur la GTO Fansub.... A TELECHARGER D'URGENCE!!!! :rolleyes: :wacko:Evitez les messages du genre sur le forum s'il vous plait...
Evitez les messages du genre sur le forum s'il vous plait...
Mouai.
C'est vraiment un avis personnel mais je trouve Death Note moins passionnant qu'au départ.
J'espère me planter.
Je sais que le L et le R sont très proches selon les traductions de la langue japonaise, mais là il me semble que c'est bien de L qu'il s'agit.En fait, il n'existe qu'une liquide en japonais, retranscrite souvent "r" mais qui en fait se pononce quasiment comme un "l" (ça ne s'invente pas)
On en perd notre alphabet.Lequel ? :mellow:
mais là c'est clairement devenu un phénomène de masse que je n'apprécie guère. Après je n'ai pas dit que c'était mauvais etc... mais plutôt que j'ai l'impression que l'on surestime la qualité de cette oeuvre même si encore une fois ce n'est sûrement pas la dernière fois que ça arrive.Je pense que les critiques élogieuses sur Death Note vont pleuvoir sous peu, mais si Death Note en tirera une bonne moyenne, cela ne sera que le reflet de notre appréciation et non parce qu'on pense que c'est le meilleur anime depuis la traversée de la Mer Rouge par Moïse.
J'espère que vous ne tomberez pas dans ce piège dans vos hypothétiques critiques en alignant éloge sur éloge, un conseil qui vaut pour moi aussi d'ailleurs (avec mes 10/10 à la pelle) ^_^.
Ayant vu le premier épisode en raw et selon les dires d'un ami : oui la qualité est au rendez-vous et elle est a saluée, je ne cracherai pas dessus.
Après je n'ai pas dit que c'était mauvais etc...
(...]Sur plusieurs forums, on décrit Death Note comme le chef-d'oeuvre de la décennie (manga comme anime). C'est vrai que ce n'est pas la première fois que l'on s'extasie devant un tel anime, mais là c'est clairement devenu un phénomène de masse que je n'apprécie guère. (...)Désolé Gemini mais ton post porte aussi à confusion (voir ci dessus). Tu dis que la qualité est la et ensuite tu dis que tu n'apprécie pas. De plus, apparement tu n'as vu que le premier épisode. Mais alors comment peux tu juger sur un épisode? Surtout pour une série qui fait du scénario son point fort...
mais là c'est clairement devenu un phénomène de masse que je n'apprécie guèredonc ce que je n'apprécie pas c'est l'effet de masse.
Sur plusieurs forums, on décrit Death Note comme le chef-d'oeuvre de la décennie (manga comme animeFaut pas exagérer non plus, de tels...fans aussi extrême sont quand rares, et la plupart savent garder des pieds sur terre.
Désolé mais mon post est limpide. Ce que je n'apprécie pas c'est le tapage autour donc ce que je n'apprécie pas c'est l'effet de masse.Je préfère arrêter la discussion ici et ne plus encombrer ce topic. Nous ne somme pas sur la même longueur d'onde et on le sera sans doute jamais. De mon côté, je ne jugerai jamais une série sans l'avoir vue.
Moi, ce qui me ferait mal, c'est si les médias reprenaient le phénomène, et présentaient l'anime comme ils l'ont fait pour Naruto. Ca voudrait dire bonjour les produits dérivés à deux balles, et tout le marketing plus ou moins abusif qu'on voit actuellement, l'animé perdrait beaucoup de son charme.Totalement hors de propos, des produits dérivés il y en a plein, mais vraiment plein, et je ne comprends pas ton utilisation du terme "média".
J'ai pourtant été clair, je ne dis pas qu'une surmédiatisation, d'ailleurs je ne pense que cela arrivera, puisse faire basser la qualité de l'anime. Ce serait stupide. Encore une fois, Death Note n'est pas mauvais, c'est tout le tapage autour qui gêne ma petite personne pour je ne sais quelle raison.J'aurais presque envie d'écrire "Et on ne sait pas non plus.". Mais bon, lorsque le manga était encore disponible en scantrad j'étais le premier à être énervé par les fangirls le désignait comme étant le meilleur manga jamais réalisé. Je n'y avais personnellement pas du tout accroché, et ai abandonner avant la fin du premier volume. A contrario, j'ai vraiment apprécié l'anime (du moins ce que j'en ai vu) et lui faire la moue uniquement parce qu'il a plus de succès qu'il ne le mérite ne sert à rien.
EuuuhCliquez pour afficher/cacher
Mais c'est pas moi le scénariste ^^
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Je crois que la voix de Light, c'est la même que celle de Martin Mystère (le dessin animé sur canal-J).
A vérifier.
La voix de Light colle pas si mal que ca a mon gout.Un personnage tel que Light, qui d'après moi, incarne pas vraiment le bon coté de l'homme doit avoir une voix en conséquence. Je ne pense pas non plus qu'il soit le mal incarné ( c'est une question de point de vue après ) mais il est loin du personnage de Martin Mystère. Je ne remet pas en cause ses qualités de doubleur car je trouve que dans la série Scrubs il fait du bon travail. Mais je persiste a dire qu'il y a un décalage entre la voix et la personnalité.
Perso, je trouve les voix de Ryukku/light/L le peree de light et de sayu tres bien.Je n'ai pas pu écouté la voix du père de Light ni de Sayu donc je peux pas me prononcer mais j'admets que celle de Ruyk est pas mal.
Ajoutez a ca que le registre de vocabulaire choisi semble parfaitement collé au caractere des persos.Merci aux traducteurs alors :rolleyes:.
PS: je suis sur et certains que si les voix japonaise parlait en francais tu trouverait ca bcps moins bien, simplement parceque la langue n'est pas la meme.Pas forcement il m'arrive d'apprécier la VF plus que la VO ( c'est le cas pour South Park par exemple ). Mais je privilégie toujours la VO pour diverses raisons ( jeux de mot, vrai voix des acteurs ect.... ). Et puis les doubleurs nippons sont plus médiatisés qu'en France ce qui d'un coté donne une certaine reconnaissance envers leur travail. En France on ne parle des doubleurs que quand Lorie ( ou autre ) double un film d'animation...... vive la reconnaissance envers les pro.
Bah moi je trouve le doublage tres bine fait pour une fois ....
La voix de Light colle pas si mal que ca a mon gout.
Moi j'aime bien et pourtant je suis assez difficile.
Je vois pas tres bien comment il aurait pu faire bcps mieux , les mec parlent en francais , c forcé que ca donne aps la meme chose que qd il parlent jap.
Perso, je trouve les voix de Ryukku/light/L le peree de light et de sayu tres bien.
Ajoutez a ca que le registre de vocabulaire choisi semble parfaitement collé au caractere des persos.
Bref pour une fois une VF que j'apprécie.
PS: je suis sur et certains que si les voix japonaise parlait en francais tu trouverait ca bcps moins bien, simplement parceque la langue n'est pas la meme.
Meme si la VO reste superieur a la VF il y a tellement de VF qui gache le animé en les rendant insuportable ( bleach/naruto/evangelion/vandraead etc...).
Pour une fois qu'une VF est plutot bien faites il y aurait plutot des encouragement a donner en ce sens.
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:mellow:
en effet je viens de regarder le premier épisode et cette anime mais l'air bien sombre et prometeuse.
dès le premier épisode le personnage principal s'est laisser monté la tête par le pouvoir que lui procure ce cahier ! je me demande bien quel vas être la suite car plein de possiblilité s'offrent à nous !
Amuse toi bien =}Pareil. Death Note fait partie des très bonnes séries à suspense. Tu n'as pas fini d'aller de révélation en révélation =}
Bah je le comprends un peu moi quand même !!! Même si personnellement j'ai beaucoup aimé, j'avoue que c'est la raison pour laquelle ça ne m'a pas laissé un souvenir impérissable. En fait l'écrasante majorité des failles scénaristiques viennent du fait que les deux protagonistes cherchent chacun à prévoir les prochaines actions de l'autre. En effet, on ne comprends pas, d'une part, comment ils parviennent à la conclusion du "il va me tester en faisant ça" et d'autre part, on peut parfois - et même assez souvent - se demander pourquoi les actions prévues sont celles qui se déroulent et pas d'autres.
Maintenant, je ne trouve pas sa si grave que ça tant le scénario est dense et tant il nous emporte dans un tourbillon de péripéties que l'on cherche davantage à comprendre et à relier qu'à expliquer. Donc au final, il suffit simplement de ne pas être trop critique vis-à-vis de l'anime et de se laisser porter par le flot scénaristique pour passer un bon moment, même si, à mon sens, la deuxième partie est moins bien menée que la première.
Après je suis peut-être très naïf et ébloui par le reste pour ne pas voir ce qui a l'air de sauter aux yeux de certains :xJe suis un peu dans le même cas que Starry. Aucune faille ne m'a sauté aux yeux lorsque j'ai regardé la série mais peut être manquait-je d'esprit critique pour le remarquer.
Quoi qu'il y a bien quelques légères différences entre les deux fins
Personnellement, j'aurais préféré plus de simplicité dans la fin, quand bien même cela constituerait un énorme contraste avec le reste de la série... J'y aurais vu un message du genre "c'était inévitable" ou encore "on ne peut pas forcément tout prévoir" et je pense que, surtout pour la première solution, ça m'aurait davantage plu.Perso j'aurais détesté ! ^_^
comme je le disais plus haut, ça aurait fait une sorte de morale très forte, du genre "à jouer au c**, tu pouvais pas t'attendre à mieux mon pote !"Donner une leçon, une morale ou quoi que ce soit de ce genre trahirait complètement l'esprit de la série :/
PS : pour le moment pétage de plombs, j'ai adoré aussi !^_^
Donner une leçon, une morale ou quoi que ce soit de ce genre trahirait complètement l'esprit de la série :/Je le pense aussi mais je persiste à dire qu'ils auraient pu imaginer autre chose. Perso, ce dernier épisode représente pour moi plus à un énorme pétard mouillé que le feux d'artifice qu'il aurait du être. Je ne vais pas préciser mes pensées par peur du spoil mais il y avait matière, je pense, à faire ce quelque chose de nettement meilleur.
Ouais mais comme il le dit si bien : avec Melo il est plus fort que L ! ^_^
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J'y ai pensé mais comme je ne te connais pas (encore) très bien je me suis dis que tu pouvais avoir des idées quelques peu farfelues... :PCliquez pour afficher/cacher
Bien vu. ^_^Cliquez pour afficher/cacher
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- 1er problème= L'oeuvre est d'un manichéisme un peu trop exacerbé pour moi. Certes que le héros soit épris d'un sentiment de justice du haut de son bas âge, pourquoi pas. Mais qu'il conserve cette vision noir/blanc du Monde me laisse un peu perplexe pour quelqu'un qui est sensé être génial... On a tous nos défauts j'imagine...Vision manichéenne certes, mais je ne vois pas en quoi cela remet en question son intelligence. Light ne résonne pas d'un point de vue éthique mais pragmatique : le résultat avant tout. Et son plan fonctionne parfaitement, il réduit considérablement la criminalité et sauve la vie de milliers de personnes.
- 3ème problème= Une fin pas couillue pour deux sous et bien moralisante voire dogmatique. C'est bien dommage au vu du sujet de base de cette production.On en a déjà pas mal parlé mais je ne vois pas non plus où est la morale là dedans. Le façon dont les choses sont présentées est loin d'être du genre :
Vision manichéenne certes, mais je ne vois pas en quoi cela remet en question son intelligence. Light ne résonne pas d'un point de vue éthique mais pragmatique : le résultat avant tout. Et son plan fonctionne parfaitement, il réduit considérablement la criminalité et sauve la vie de milliers de personnes.
Donc pour moi Light dans son raisonnement de base c'est un gros benêt de d'ado tout idéalisteJe suis plutôt d'accord avec toi Jaccen, c'est sûr c'est un idéaliste, maintenant de là à dire que c'est un gros benêt ...
cela revient juste à éliminer ceux qui ont déjà nui à autrui pour les empêcher de recommencer.Prions pour que jamais death note ne tombe en ta possession parceque sinon ça risque de saigner ... :wacko:
Je n'ai jamais dit que j'étais d'accord avec sa façon de voir ! Juste que c'était loin d'être stupide... ;)
De par son action, Kira auto-génère sa propre criminalité. D'autant plus que sa vision des choses ne comprend que les purs les pas purs (d'où manichéisme exacerbé) or on sait tous que le genre humain ne peut se définir aussi schématiquement. Kira veut créer le paradis des bouddhistes sur terre où la moindre mauvaise pensée vous renvoie en enfer (sur Terre en fait...). C'est utopique, irréalisable et voué à l'échec.Faudrait que je remate tout ça mais je ne crois pas qu'il y ait de vraie réflexion morale, juste une volonté de purger la société et de dissuader toute tentative criminelle. Et justement, Kira ne peut pas s'attaquer aux pensées des gens, seulement à leur actes, et il en est conscient. Son "plan" laissera forcément quelques résistants de-ci de-là, mais pas de quoi remettre en question sa suprématie et sa domination sur le monde.
Juste un truc à propos de manichéisme, je ne sais pas si ce terme est le plus pertinent. Comme tu l'as dit Kira ne s'embarrasse pas de question de moralité... c'est donc plus par efficacité et désir de "pacification" qu'il agit, avec pour finalité de dominer le monde en tant que demi-dieu justicier. Non ?Je vois pas trop en quoi l'un serait incompatible avec l'autre, à mon avis il veut pacifier le monde et en devenir le maître justement à cause de la vision blanc / noir qu'il en a.
ps: premier post 20 min après mon inscription et je ponds un pavé =(.Un pavé très lisible ma foi. Et je suis assez d'accord, sauf que les anticipations à outrance m'on achevé vers la fin du tome 4, ce qui m'a disuadé de regarder la série.
Pour ce qui est de l'histoire, c'est vrai que j'ai dû mal à comprendre Raito et je trouve pas ça vraiment crédible qu'un type qui n'a eu aucune problème dans sa vie, qui a une famille, qui a de bonnes notes et du succès aille aussi loin dans ses actes. Je trouve quand même que son profil n'est pas le plus adéquat pour ce genre de scénario, mais de toute façon on peut pas vraiment présager de ce que pense les gens et ce qu'ils seraient capable de faire donc ça reste tout à fait valableJe trouve justement que le profil correspond parfaitement. Le mec est ultra-doué et s'emmerde à l'école. Il n'a pas non plus l'air de s'intéresser aux filles, chose assez étrange pour un lycéen. Bref, il a des capacités aussi énormes qu'inexploitées et s'ennuie ! Le "death note" est une occasion en or pour lui, un moyen d'enfin joueur un rôle dans la société, d'être influent, de se sentir "vivant".
Je ne vois pas ou est ce que tu as vu que j'avais dit que son intelligence été en rapport avec son degré de moralitéJ'ai pas dit le contraire ! ^_^
Finalité ou pas y'a quand même des choses qui restent de l'ordre du fantasme et pour qu'on passe du fantasme à la réalité faut logiquement quelque chose de fort qui se produise chez la personne (mais c'est pas toujours le cas, l'histoire nous l'a bien montré).Pour lui, tuer n'a rien du fantasme, c'est une nécessité, un rouage dans son plan. Il est sans scrupules et n'accorde que peu d'importance à une vie humaine. Et le déclencheur de cette "folie" est simplement l'arrivée du death note qui lui ouvre des possibilités inespérées...
En plus dans Code Geass on le voit qu'il se remet en question, la première fois qu'il utilise son Geass il vomit direct, ça prouve bien des choses. Mais c'est vrai que d'un autre côté le Sharingan c'est un contact direct alors que Death Note c'est pas direct ...
Je trouve que dans Code Geass r2 c'est 15 milliards de fois plus profond et mieux mené que dans Death Note justement parce que lui a un passée marquant (et touchant) qui explique le pourquoi du comment et ce thème on peut pleinement le ressentir alors que dans Death Note y'a pour moi un certain manque de ce côté là !Là on nage en pleine subjectivité hein (on l'aura compris ^^), mais j'aurais personnellement détesté ce genre d'explication déterministe. C'est trop facile de balancer une explication toute faite pour expliquer le comportement extrême de quelqu'un. Tout n'est pas toujours aussi simple à démontrer. Pourquoi une accumulation de choses bénignes ne pourrait-elle pas mener à un pétage de plomb ? En outre, chercher un cheminement logique aux agissements de Light suppose que sa démarche est quelque part rationnelle, ce qui n'est pas forcément le cas...
il ne mène pas une vengeance et n'est pas un malade déviant psycholgiquement dont il faudrait chercher les motivations dans un passé lourd et traumatisant comme le johann de monster (je sais pas si c'est un bon exemple mais c'est le premier qui vient).Grossière erreur mon bon ami !! ^_^
je parle de crédilibtéCQFD, evidemment que je n'arrive pas à concevoir et c'est ça le problème, le personnage de Raito avec son statut social et sa vie presque parfaite ne semble pas coller avec ce qu'il devient ...
c'est juste à cause du caractère extrème de ses gestes que je ne trouve pas ça crédible.
C'est normal qu'il développe ce genre d'idée mais qu'ils aillent à un tel extrême, c'est pas crédible !Je n'ai pas été assez clair : Oui, ce n'est pas crédible. Le Death Note n'est pas crédible, le délire sur le "dieu" n'est pas crédible. En revanche, on s'efforce de construire un raisonnement et un enchainement cohérents, crédibles. Le bon sens qui ne s'embarrasse pas des vices de procédures, l'engrenage du crime, c'est cohérent. C'est là toute la schizophrénie de la littérature de l'imaginaire, SF comme Fantastique.
Après c'est peut-être pas tout le monde m'enfin même pour s'en prendre aux plus grands, doit y'avoir quelques millions et si il pense qu'il en est capable avec un petit Death Note c'est qu'il n'est pas si inteligent que ça :rolleyes:Je ne sais pas trop si tu vannes ou si t'es sérieuse là mais le plan de Light fonctionne pas mal sur l'intimidation et la dissuasion aussi. La série le montre très bien. Une fois le pouvoir de Kira connu, la criminalité chute. Dans ce cas, l'action d'un seul homme (plus un ou deux autres au fil de l'histoire...) peut suffire à infléchir le monde.
Ensuite un seul Death Note ça ne lui donne pas un potentiel énorme, il peut tuer combien de personne en une journée ? Et faut aussi qu'il soit très bien informé sur la criminalité à travers le monde puis faut aussi qu'il le fasse discrétement. Donc ça lui donne un pouvoir limité sur ce qu'il compte en faire.
Donc si c'est vraiment il a impact sur la criminalité mondiale alors là encore c'est vraiment pas crédible ^_^
Un poste ? Quel poste ? o_O
PS : je suis en train de regarder l'épisode 24 ...
Et puis mdr quoi y'en a qui pète un cable à cause du coup des 1 millions de Zero mais là on parle quand même de se faire connaitre auprès d'une population de près de 6.5 d'habitants ... Même Jésus Christ ça lui a surement pris 2 millènaires alors ... M'enfin j'éspère que cette phrase de "le monde est partagé en deux camps" n'est pas à prendre au pied de la lettre ... o_O
Après c'est surtout le fait de se faire connaitre en tuant juste un poignée qui fait franchement absurdité, comme je me tue à le répéter l'information passe pas aussi facilement que tout le monde pense le croire et il faudrait taper un grand coup pour que ça fasse effet dépèche. Pas des petits meurtres par ci par là même si ce sont des gens qui sont censés être connus.
En tout cas, graphiquement, certes, quant à l'émotion, elle aussi au rendez-vous mais la surprise n'a pas été très grande personnellement. Notamment à cause de la lassitude des retournements dont j'ai déjà parlé... Vous ne vous doutiez pas que N avait pensé que Raito n'aurait pas pensé ce que N pensait et... Ben moi si, un peu quand même! Mais comme dans tout film, même si parfois la fin est couru d'avance, on regarde pour le dénouement, là c'est pareil pour moi. Et j'ai pas craché dessus loin de là. (Bon et faut dire qu'il fait pitié le pauvre, en essayant de sortir sa dernière carte de sa manche...euh montre, ahlala.)Je ne parle pas des pseudo-retournements de la fin, mais bien de la mise en scène. Et comme tu dis, Light est vraiment pathétique. Pour la première fois, on le découvre complètement désarmé... du jamais vu quoi.
La fin de Death Note anime est différente de celle du manga? Moi qui croyais que c'était de l'identique trait pour trait...Grosso modo c'est très proche mais y'a quelques nuances. En plus le manga va un peu au delà en évoquant l'après Kira.
Au contraire, je la trouve complètement naze moi. Perso, je pense qu'il y avait bien mieux à faire en la matière.A mon sens, c'était la seule fin possible vraiment valable... qu'aurais-tu voulu voir toi ?
A mon sens, c'était la seule fin possible vraiment valable... qu'aurais-tu voulu voir toi ?Effectivement, c'est la seule fin possible car évoquée je ne sais plus à quelle moment dans la série.
on cherche moi et mes amis/ies les téléchargement gratuitsAh ben fallait le dire tout de suite...
Björn, les dernières pages de ce sujet ne t'ont peut-être pas paru intéressantes, ou d'une longueur justifiée ; mais j'estime au moins que nous avons essayé, chacun, d'argumenter notre position. A toi d'en faire de même, si tu ne veux pas que l'on te taxe de simple anticonformiste préférant prendre le contre pied de la vague 'Death Note powa' :].
Allez, un peu de nerf le casque bleu :wacko:.
Nan on est des fous, on lit tout ;)
on cherche moi et mes amis/ies les téléchargement gratuits et on opte pour l'échangeL'échange ? Bah, c'est bien, continue à échanger des mangas avec tes ami(e)s, c'est sans doute la meilleure solution.
Généralement les systèmes démocraiques ou totalitaires permettent toujours à des personnes pas forcément juste d'imposer ou de faire passer leur vision de la justice ou leur intéret au reste de leurs congénères.Faut pas exagérer, dans nos démocraties il y a quand même des gardes-fous qui empêchent aux puissants de faire tout à fait ce qu'ils veulent. Y'a beaucoup d'abus, c'est certain, mais même un président ne peut pas faire tout ce qu'il veut impunément.
c'est toujours quelques personnes qui imposent leur vision des choses.Il faut tout de même qu'il est ait une certaine acceptation de la "masse" je pense.
Donc si raito était moins mégalo, plus juste il aurait le droit d'utiliser le meurte pour le bien des autres???Je ne peux pas répondre à cela. Les termes de "juste" et de "droit" recouvrent trop de choses différentes... :rolleyes:
death note se prive de beaucoup d'instruments scénaristiques faciles et qui passent bien dans une certaine mesure: flash-backs sur le passé des protagonistes principaux(L particulièrement), romance .. etc.Pour les flash-backs, ça aurait au moins eu le mérite de plaire à NoLife ^^
Autant on est d'accord ce ne sont pas des personnages faits pour qu'on s'y attache, mais je ne trouve pas que ce soit une oeuvre si profonde que ça parce que les thèmes qu'elle propose sont presques complètement absent du début à la fin.La longueur de ce topic montre bien la richesse des thématiques mises en avant pas la série. En effet, elle ne sont pas décortiquées - la série privilégiant le suspense et le duel Kira / L - mais les bases sont posées pour faire réfléchir le spectateur. Le scénario suffit à soulever de multiples question éthiques, de légitimité, de justice... sans que l'on ait besoin de tout questionner explicitement.
Je pense que la longueur d'un topic ne signifie pas grand chose pas par rapport à ça. Va voir sur le topic de Naruto de hyjoo t'as au moins plus de 400 pages mais pour la plupart c'est du Fandom et pas de la reflexion par rapport aux thèmes abordés.Ouais c'est vrai, mais il me semble que ce topic-ci contient relativement peu de "s'trop bien Death Note, Kira il est trop claaaasse". Enfin j'ai pas tout lu. :rolleyes:
Sur ce point là on est d'accord. Maintenant je trouve que ça ne veut pas dire que l'anime en soit une réfléxion ou pas, c'est nous qui la faisons avec les quelques éléments que la série nous offre sans dévelloper (par exemple est ce que d'après les actes de Raito on puisse dire que la faim justifies les moyens ?)C'est au spectateur de se faire son point de vue là dessus... La série n'y répond pas et n'a pas à le faire. En répondant oui ou non, elle aurait immédiatement perdu en intérêt !
Je pense que la longueur d'un topic ne signifie pas grand chose pas par rapport à ça. Va voir sur le topic de Naruto de hyjoo t'as au moins plus de 400 pages mais pour la plupart c'est du Fandom et pas de la reflexion par rapport aux thèmes abordés.
C'est pas non plus comme si on voyait des posts juste pour dire Kira powaaa ou Naruto powaaa dans hyjoo :rolleyes:Ah ouais désolé, j'avais pas pensé à cette autre possibilité. C'est vrai que pour les séries à rallonges les fans aiment bien échafauder des théories. Ca a peut-être été un peu le cas sur ce topic.
Quand je parle de Fandom je parle c'est des théories par rapport à la suite des événements.
J'ai pas mal participé à ce topic donc j'en connais un peu ^_^
Ensuite on est d'accord ça c'est au spectateur de voir ou pas, mais personnellement j'ai vraiment trouvé que c'était mis de côté et pour le plus grand on avait juste le côté duel entre Kira et ses opposants et que les thèmes abordés étaient plus ou moins mis de côté.Mis de côté ? On est pourtant plongés en plein dedans !
N'est-ce pas justement pour ça que la série a porté ? Parce que certains s'interrogeaient et voyaient au delà ; tandis que d'autres n'en avaient pas envie, désirant simplement regarder la série pour ses personnages charismatiques, son suspens et son dénouement.
Et le sous entendu que je vois derrière le mot commercial c'est que ça reprends des clichés réducteurs mais qui marchent bien.Ce terme a pris cette connotation péjoratif, c'est à dire truc complètement débile fait pour des shippings fans qui ne vont cherchés aucune profondeur dans ce qu'ils regardent.
il est peut-être plus objectif. Il ne faut pas oublier que beaucoup de critiques ont été écrites au moment où le "phénomène" Death Note tournait à plein régime. Là le soufflet est un peu retombé et il a peut-être plus de recul.Peut-être, mais personnellement je ne trouve pas que la dernière partie nuit à ce point là à l'ensemble de la série. Même si tout le monde (ou presque) a été déçu par ce dernier 1/3, il ne faut pas oublier la grande qualité du reste !
Le 5 reste quand même assez dur, même si effectivement, il aurait fallu s'arrêter après 26 épisodes (personne n'aime Near apparemment).
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Pour moi, le probléme de Death Note, n'est pas tant la fin , qui est tout à fait acceptable, je trouve, mais plutot la seconde archeJe crois cette partie était quand même trés importante elle permet de se rendre compte que Raito est à la base un gentil garçon dévoué et attaché à son père. On se rend compte dans cette partie que Raito n'est pas un psychopathe mais un chic type dont l'âme a été corrompu par l'utilisation du pouvoir de la Death Note.Cliquez pour afficher/cacher
Pour ceux qui ont eu des soucis avec le deuxième arc de l'anime, je vous conseille de vous intéresser au manga si ce n'est pas déjà fait. Il faut savoir que le ratio épisode/chapitre est divisée par deux dans cette deuxième partie ! Déjà que c'était dense sur le papier, ça devient presque incohérent dans l'anime avec des enchaînements qui tombent du ciel.Tout à fait d'accord avec ça. J'ajouterai que la fin du manga est beaucoup moins surjoué et un peu plus élégante
Mais ce n'est pas pour autant qu'il ne faut pas voir cet anime, même si, comme je l'ai dit dans ma critique, il vaut mieux s'arrêter à temps...Tout ceux qui ont apprécié les 26 premiers épisodes continueront forcément jusqu'au bout, même en sachant que la suite est souvent considérée comme moins bonne (mais loin d'être nulle à mon avis) !
Je crois cette partie était quand même trés importante elle permet de se rendre compte que Raito est à la base un gentil garçon dévoué et attaché à son père. On se rend compte dans cette partie que Raito n'est pas un psychopathe mais un chic type dont l'âme a été corrompu par l'utilisation du pouvoir de la Death Note.Une remarque intéressante, mais ça n'empêche pas cette partie d'être trop étirée sur la longueur au goût de certains...
Je crois cette partie était quand même trés importante elle permet de se rendre compte que Raito est à la base un gentil garçon dévoué et attaché à son père. On se rend compte dans cette partie que Raito n'est pas un psychopathe mais un chic type dont l'âme a été corrompu par l'utilisation du pouvoir de la Death Note.
Raito au début veut défondre un idéal mais après cinq jour de meurtre il aspir à la divinité. Ensuite, il nous surprant à devenir de plus en plus machiavélique et malfaisant
Du coup la DN lui offre l'arme qu'il cherchait pour exprimer sa supériorité sur le monde.ça correspond parfaitement à l'avis que j'avais émis dans la 25 ème page de ce topic.
A mon sens des le départ, il ne défend pas un idéal, mais SON idéal qu'il a sans doute façonné en lui depuis des années.
bon je profite d'être au fond de mon lit avec une grosse fièvre pour voir un peu ce qu'il se passe sur le forum ^^
Et je viens un tout ptit peu pour me justifier de ma petite note administrée à Deathnote.
Comme il l'a été dit, c'est plus ma déception au vu du fait que l'anime continuait alors qu'il auraient dû l'arrêter.Cliquez pour afficher/cacher
que la mauvaise qualité de l'anime en lui-même.
C'est juste que (parceque je me fie à vos critiques ^^) je n'ai que rarement eu à interrompre un anime en cours.
Ce que j'ai vu de ce qui suit mon spoiler renie toute la tension que les créateurs avaient réussi à alimenter en nous, et je trouve ca bien triste.
Mais ce n'est pas pour autant qu'il ne faut pas voir cet anime, même si, comme je l'ai dit dans ma critique, il vaut mieux s'arrêter à temps...
Les derniers épisodes sont très bons ... c'est juste qu'ils le sont moins que les 26 premiers. Il y a pleins d'idées qui aurais suffit à rendre un autre animes plus qu'intéressants
Ça n' arrête pas : Death Note à Hollywood :ph34r:Tu vois indiquer ça ou sur le site de Kana ? :x
Source: Kana (http://www.mangakana.com/r-3-actualites.html)
Zac Effron, histoire d'attirer un tas d'adolescente :) J'espère au moins que le scénario sera bien ficelé..
Comme l'a dit Nakei, il faut que le scénario soit bien ficelé
ah Death Note j'ai vraiment bien aimé quoique j'ai trouvé la deuxième partie, celles avec Near moins trépidente que la première
lukeichi, tu spoiles l'anime! Cache-nous ça s'il te plait.
Lukeichi, je suis d'accord avec ton commentaire (et je ne pense pas être le seul), mais dans le genre spoil, je pense qu'on a rarement vu pire. Et pense à rajouter des majuscules dans ta rédaction... ;)
lukeichi, je me permit d'éditer ton post pour le mettre en spoiler car tu dévoiles un élément important de l'intrigue. Pense à ceux qui n'ont pas vu l'anime et essaye de faire attention, merci !
N'empêche, j'ai adoré cette histoire de pigeon ^^Idem.
même si ça ne casse pas trois pattes à un bigorneauJe ne connaissais pas cette expression SilentSib. Cela a des pattes un bigorneau? :D
Bon je comprends mieux pourquoi la musique a changé alors, mais par contre pourquoi les graphismes ont été modifiés aussi? En plus, ils sont moins beaux que ceux d'avant. Je ne suis pas allergique au changement, mais pas quand ça régresse!
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Le problème n'est pas que le changement soit illogique. C'est le fait que Kira devienne un parfait abruti qui rend la 2sd partie de Death note mauvaise (à mon sens). Quant on a pas un cerveau pour mettre un papier dans sa poche on a pas la prétention de vaincre L au départ. Il passe du type avec les meilleurs stratégies du monde, au mec qui ne voit pas plus loin que le bout de son nez.Nope, c'est historiquement cohérant. Comme tous les génies mégalo-maniaques, une fois arrivé au sommet, il devient arrogant : il sous-estime ses adversaires et revient vers des schémas stratégiques plus classiques et moins dangereux pour lui-même. Remember Napoléon...
Nope, c'est historiquement cohérant. Comme tous les génies mégalo-maniaques, une fois arrivé au sommet, il devient arrogant : il sous-estime ses adversaires et revient vers des schémas stratégiques plus classiques et moins dangereux pour lui-même. Remember Napoléon...
Et côté QI d'une huitre et charisme encore inférieur, Mikami est un fanatique qu'on a envie d'égorger, et n'importe quel abruti se serait méfié de lui. Alors que la journaliste lui était fidèle, et digne de confiance, et certainement plus saine d'esprit et plus intelligente que Mikami.Orphée, tu veux me tuer ou quoi?
. Remember Napoléon...
enfin côté déscente en enfer, il s'est écoulé plusieures années séparant la série de victoire et la chute de Napoléon.
Aprés la deuxiéme partie parait plus faible tout simplement parce que l'intensité du combat L / Kira était telle , que la retombée parait brutale. Et les 2 remplaçants sont à mon sens loin d'avoir le charisme de leur ainé.
Aprés la deuxiéme partie parait plus faible tout simplement parce que l'intensité du combat L / Kira était telle , que la retombée parait brutale. Et les 2 remplaçants sont à mon sens loin d'avoir le charisme de leur ainé.
Remember Napoléon...
Bref, la probabilité d'erreurs était forte de sa part.
Death Note est un superbe édifice... construit sur une bouée pour enfant un jour de tempête. Ou bien un gratte ciel posé sur une immense éponge. Enfin vous voyez l'idée.Cette personne notait-elle le manga sur la fiche de l'anime?
Bref, cette énorme incohérence va vous peser pendant toute la série et gâcher ce qui reste une des meilleures intrigues que j'ai lu dans un manga.
Les premières lignes sont là pour introduire le fait que les bases de Death Note sont instables, je trouve ça plutôt bien amené :P.Ca je l'avais compri c'est explicite, je pensais qu'il y'avait quelque chose derrière de plus subtil.
Les premières lignes sont là pour introduire le fait que les bases de Death Note sont instables, je trouve ça plutôt bien amené :P.Bah disons que ça colle bien avec le reste de la critique :rolleyes:
Le seul problème est bien le départ de la série. Dites vous simplement que le héros est du type "je vais éliminer les impuretés de ce monde ( les mauvais humains )", du genre bien en colère donc, alors que ce n'est pas crédible. Notre petit rouquin ( désolé ) est issu de la classe moyenne, ses parents s'aiment, sa petite soeur est joviale, ses notes sont excellentes, les filles lui courent après... enfin bref, sa vie est parfaite. Il n'a été ni violenté ni abusé ni trompé, il n'a connu aucune difficulté, c'est une petite star, et l'auteur voudrait nous faire croire que ce gosse est le même que le pire des extrémistes qui veut tuer sans sommation tous les criminels ?Je vois pas en quoi c'est pas crédible, moi au début j'ai vu le le héro lambda super intelligent avec pas mal de charisme qui réussissait tout et se faisait un peu chier dans sa routine.
Ca je l'avais compri c'est explicite, je pensais qu'il y'avait quelque chose derrière de plus subtil.
Justement un des points intéressant dans Death Note, c'est que Raito à la profile de base de héros, alors qu'en fait il se révèle être le grand méchant. De plus, c'est plus intéressant de traité d'un personnage qui est mauvais sans qu'on puisse justifié ça par un passé malheureux.C'est exactement ce que j'ai trouvé intéressant dans DN et c'est ce que j'aimerais voir de plus en plus dans les animes qui traitent de cette dimension psychologique à travers la folie ou autre pathos. Dans DN, je n'avais pas retrouvé les conditions classiques qui font des désaxés ce qu'ils sont (pauvreté, instabilité, environnement menaçant, souffrance physique ou morale) et c'est ce qui m'a en quelques sortes passionné, je voulais voir la manière dont l'anime allait mettre en avant cette particularité du personnage, ici, on a un individu saint de corps et d'esprit mais qui par un choix délibéré va sombrer dans cette pure folie meurtrière. La subtilité vient du fait que l'on n'arrive pas à déceler si c'est de la conscience et de la préméditation ou juste une réponse à des pulsions inconscientes. Après j'y ai vu d'autres morales au delà du simple divertissement, après tout les hommes qui deviennent fous ouvrent les yeux aux fous qui sont hommes... Le pouvoir sur la vie et la mort, la notion de "choix" et celle de "volonté", qu'aurions nous fait à la place de Light... Rien que pour ces éléments là la note aurait pêché au dessus du 7...
T'es pas le premier à trouver que DN est "profond" et "intelligent" et franchement j'en viens presque à me poser des questions sur ma propre réflexion tellement ça pourrait me paraître un gros troll. DN, sa logique tient sur une corde à linge, la profondeur des personnages n'est qu'un prisme visuel fait à partir d'un charisme assez discutable qui donne un semblant d'intelligence aux personnages. Des dizaines d'animés ont réussi à introduire des très bons personnages à la personnalité et à la psyché infiniment plus profondes et sans aucun de ces artifices, sans avoir eu besoin de recourir à des manifestations pseudo idéologiques tirées par le bout des cheveux, et le pire, qui semblent même être expliquées de manière correcte. Oui DN est un bon shonen, mais non ce n'est pas profond, et si j'ose dire, encore moins majeur. Car la série a beau avoir fait une bonne audience, surtout à l'international, elle est de très loin à s'inscrire dans une continuité.
Kira gagne une partie de son charisme par ses interventions et son idéologie radicale, malgré ses semblants de bonne société. Seulement comme beaucoup de chose dans Death Note, cela ne fait partie que d'une mise en page et n'est au fond que très peu expliqué, ou alors de manière à ce que cela semble convaincant sans pour autant l'être autant.
Il en est de même avec les personnages, ils jouent sur la carte de l'extrême, que ce soit L ou Kira, mais au fond leur caractère n'a pas vraiment de sens, ils n'ont de but que de lancer l'intrigue
Expliquez-moi comment un gamin qui a tout ce qui est possible dans la vie, peut avoir un jugement aussi froid et aussi simpliste sur l'attitude de l'humanité ? Light n'a jamais eu de problèmes dans sa vie, il ignore tout de "ce monde pourri" dans il parle si bien dans le premier épisode. On est pas dans le cas d'un Lelouch dont la mère a été assassiné et qui a été forcé de s'exiler dans un pays conquit avec sa sœur et qui voue un haine à son père qui l'a renié, non. On parle d'un type qui mène la vie la plus enviable du monde ! Il est censé être un surdoué, alors comment peut-il juger ainsi l'humanité en la départageant entre gentils et méchants de manière simpliste en considérant que tout ce qui est derrière les barreaux est un ennemi de la société, en sachant que la justice n'est pas omnisciente et qu'elle peut se tromper, alors qu'il n'a aucune idée de ce qu'est la face d'un monde pourri ? Et même, s'il est un tel génie, il devrait savoir que rien n'est blanc ou noir, bien au contraire ! Et au lieu de progresser vers une vision plus globale et logique des choses, il ne fera que régresser tout du long jusqu'à conclure qu'il est le seul dieu et que tous les autres ne sont que des déchets ! Et, en sachant plus tard de la part de Ryuk qu'il n'y a rien après la vie, ce type devient encore plus fou et en déduit qu'il doit encore moins se gêner pour prendre la vie de gens qui n'ont rien après la mort !Qui te demande de respecter Light au juste ? La pomme le nom "Light" c'est que des symboles et ça fait des objets dérivés franchement simpatoche au niveau de l’esthétique.
Donc je résume : Light est un véritable psychopathe, équipé d'une arme au potentiel de destruction colossal, qui n'a aucune raison de l'être, et encore moins de savoir ce qu'est la vraie face du monde vu que lui n'a expérimenté que le positif ! Et c'est ce dégénéré qui sert de (anti-)héros ? Non, pour moi il n'a décidément aucun charisme, il peut porter autant de pomme qu'il veut pour bien nous montrer qu'il tient le fruit défendu, ça n'en reste pas moins un personnage incohérent et très mal construit. Et je ne respecterai pas un type qui tue deux cents personnes en quatre épisodes.
parce que voilà hein, elle a juste de la reconnaissance pour Kira à la base, mais son amour de Light il vient de nul part, et qui plus est l'affublé d'un shinigami qui se la joue gentil et protecteur car Deus Ex-Machina en aura besoin pour une scène...
Light est un surdoué précoce. Promis à un grand avenir, il est également très beau, plein de charme, très rhétorique, et champion junior de tennis. N'importe quelle fille rêve de sortir avec lui.En plus du fait que Kira ait vengé la mort de ses parents et que Misa et Light soient liés par les Death Note, le coup de foudre est parfaitement envisageable, il n'y a rien d'illogique encore moins d’incohérent. Et d'un point de vue narratif ça en jette.
au point de se faire traiter comme une véritable merde vivante tout le long de l'anime et que ce dernier ne semble pas avoir trop de problème à traîner avec d'autres femmes qui plus est.
Enfin, Ryuk. C'est triste. Ce personnage, de part son humour noir et sa présence, est plutôt énorme. Mais plutôt qu'utiliser Ryuk comme un manipulateur de l'ombre, l'auteur en a fait un chien-suivant qui se contentera de poser des questions à Light, passant ainsi pour le débile de service parce que lui et nous, n'avons rien compris aux pseudo duels psychologiques qui fondent le cœur de l'intrigue, et qu'il faut bien un crétin qui se fasse expliquer la chose.C'est très subjectif comme remarque. Une fois de plus tu reproches à un personnage d'être ce qu'il est, tous les Dieux de la mort ont leur propre personnalité... De plus Ryuk c'est un peu le manipulateur ultime contrairement à ce que tu as dit. Car au final dès qu'il donne le Death Note à un humain, cet humain finit triste, c'est lui-même qui l'a dit.
D'autant que de nombreuses conclusions ne sont pas très logiques (allons L, tu enfermes Light mais tu sais que le pouvoir de Kira est d'origine magique et qu'il dépasse la logique humaine, comment peux-tu être si persuadé que ce dernier n'a pas une botte secrète ou que les talents du Death Note peuvent aussi bien tous être faux ?).Depuis le premier jour L a toujours été persuadé de l’identité de Light, le manège de la prison c'était essentiellement pour calmer la cellule d’enquête et pour remettre de l'ordre et de la confiance au sein même de l'équipe, L savait très bien que Light avait prévu un tour de passe-passe, c'était l’évidence même. "-tu dis qu'il serait possible que tu sois Kira ? C'est une manœuvre, tu dis possible, moi je dis certain !" Il se l'est dit dans la tête cette phrase, juste avant d'enfermer Light, tu vois, rien n'a été laissé au hasard. ;)
Je passe volontairement sur l'incohérence globale du monde et la méconnaissance de l'univers judicaire. Je rajouterai juste que la séparation des pouvoirs c'est un truc de base que n'importe qui est censé connaître.Lol.
Et maintenant dites-moi où est cet affrontement ? Où est le développement de cette justice dans cet anime ? A quel moment à part les spitch vides d'intérêt que lancent laconiquement les personnages durant leurs monologues puérils, cette idée est réellement abordée ?Tout le long il contribue à la créer cette "justice". Plusieurs scènes démontrent que son monde régné par la terreur prend forme. Par exemple, la scène du président des USA en sueur, contraint de se soumettre à l'autorité de Kira ou même la scène de sa propre secte qui passe dans une émission hebdomadaire, les scènes ne manquent pas.
Light tue des personnes qui sont enfermés pour toute leur vie ou condamné à mort. Bravo, quel sens aigü de ce que doit être la justice. Donc ça ne change rien à rien, si t'es un criminel et que tu te fais pas avoir, tu ne risques rien. Génial. En voilà une sacrée justice. L'auteur devrait ouvrir le Dernier jour d'un condamné, de notre cher Victor Hugo. Histoire de voir que ce que fait Light, c'est presque comme si il aidait certains criminels à fuir l'angoisse morbide de la mort préparée. Quant à L ? Oh, eh bien l'idée n'est même pas effleurée. A aucun moment on ne saura ce qu'est sa vision de la justice. Finalement il ne fait que son enquête pour le compte d'un autre et utilisera des moyens assez brutaux, mais n'abordera jamais ce sujet sur ce que devrait être la justice et comment elle devrait être appliquée.Encore une fois tu reproches aux protagonistes d'avoir leur personnalité et c'est franchement irritant. "Les déchets inutiles doivent mourir" Voilà comment Kira pense. Que les criminelles soient en prison ou sur une île en train de bronzer, ce n'est pas ça qui importe.
Death Note est un thriller foiré, composé d'un nombre d'incohérences et d'âneries colossales,Là j'en ai mal aux reins, cites-moi seulement une incohérence pour voir ? Franchement je te mets au défi d'en trouver UNE.
(qui s'habille quotidiennement en lolita à couette s'il-vous-plaît ? Et qui plus est, qui est censée être mannequin !)
Désolé du ton agressif de certaines de mes réponses, mais là c'est comme si tu insultais un membre de ma famille... J'aime tellement cette série. >< !
Pas comme dans un jeu d'échec (qui est un jeu potentiellement fini, son utilisation dans la fiction est le plus mauvais cliché existant, c'est du niveau d'amateur), mais comme un jeu de go, sur lequel l'auteur à déjà écrit.Hikaru no Gô et Death Note partagent le même illustrateur (Takeshi Obata) mais les scénaristes des deux séries sont différents ; Yumi Hotta pour le premier et Tsugumi Ôba pour le second. Cela dit Tsugumi Ôba est un nom de plume et son identité est un mystère, donc bon.
-J'en reviens à mon avis sur le type thriller. Pour moi le genre a une valeur plus importante que le public visé. Par ailleurs, je pense que ce n'est non pas ce que l'auteur à voulu faire, peut importe ce qu'il peut en dire, mais ce qui est retranscrit qui au final est important.C'est une opinion qui se défend, mais le monde du manga marche différemment de celui du cinéma hollywoodien.
-Ce n'est pas une question de respecter Light ou non, c'est le personnage principale. Il doit m'évoquer quelque chose. En tant que tel sa construction doit être logique, ce qui n'est clairement pas mon point de vue à ce niveau. Je n'ai pas critiqué en soit l'utilisation de la pomme ou le nom, c'est juste que je trouve bizarre un type qui s'appel Light, mais ce n'est pas une critique en soi.
-J'ai grand peine à croire qu'un surdoué ait une vision aussi basique du monde. Il voulait faire le bien, si on veut je dirai. C'est quand même clairement marcher sur la ligne dès le début, son point de vu. Mais justement je trouve cette graduation incompréhensible, car c'est vraiment une régression que je qualifierai de primitive. La critique d'Ariane évoquait bien cette idée selon moi. Par contre non, je reste sur l'avis qu'il n'a subit aucun choc dans sa vie qui pourrait le mener à une telle décadence.
Concernant le pouvoir c'est justement ça que je trouve dommage, Light est tellement montré comme une sorte d'humain supérieur que je trouve particulièrement regrettable qu'il n'ait pensé qu'à une seule et unique option d'utilisation de son Death Note. C'est une arme dont les possibilités sont pour ainsi dire innombrables, se limitant seulement à l'objectif que l'on se fixe et la façon d'y arriver. Et pourtant Light ne voit qu'une seule manière de l'utiliser, du début à la fin. Misa n'arrangeant pas spécialement la chose, d'ailleurs. Et comme disait l'oncle Ben : "Un grand pouvoir implique de grandes responsabilités". Tout ça pour dire que Light aurait dû regarder Spider-man.
Nan, mais y a quand même une nuance entre vouloir sortir avec Light, et être prête à accepter qu'il bafoue tous tes droits les plus sacrés en continuant de sourire. Surtout que Kira il me semble (je peux me tromper) que c'est plus de l'admiration et du remerciement que de l'amour, à la base.
Pour moi c'est juste un observateur qui se marre bien devant les vices humains.
-Mh, tu t'excites bien pour une phrase pas très importante. J'ai un traumatisme à cause d'une fille que j'ai connu qui s'habillait de la sorte personnellement, mais c'est pareil, c'est pas franchement le genre d'info qui est spécialement à relever.
En effet, les auteurs ont avoué ne pas avoir voulu traiter de ces thèmes en fait, mais je cible en même temps de nombreux fans qui justement ont énormément popularisé cette idée, à tel point que c'en est presque devenu un fait.
Ne pas me lancer dans un débat. Ne pas me lancer dans un débat.
Tout ça pour dire que Light aurait dû regarder Spider-man.C'est ça la VRAIE morale de Death Note ! =D
Np t'es libre de défendre ton bout de gras. Même si personnellement je me limiterai à ce post parce que je sais très bien que ce genre de débat ne convainc aucun camps et que c'est plus par respect que je réponds.Ahah, elle m'a tué ton expression. Death Note c'est bien plus qu'un simple bout de gras ! Pas de souci, c'est déjà cool de répondre, car je dois t'avouer que ça m'a pris un sacré temps à tout taper/corriger. ^^'
C'est stupide, comme si tu débarquais dans un hôpital psychiatrique et reprochais à un fou d'être fou en lui expliquant que sa folie et incompréhensible et primitive. (Srsly ?)Tu lis dans mes pensées ou quoi !?
Parce que c'est sarthasiris qui m'a demandé de le faire pour lui répondre. Et parce que discuter ça se résume pas à débattre en faisant du ninja-quote et en exploitant le moindre détail en le déformant (c'est comme ça que finissent tous les débats, quelque soit le camps), d'autant que personne n'est jamais convaincu de rien et que ça part plus en aile de poulet qu'autre chose au final pour strictement rien. Perso j'ai donné mon point de vu, chacun est libre du sien, après.
même si je trouve sa façon de s’exprimer un tantinet trop agressive. :o Tu lis dans mes pensées ou quoi !?
J'ai peut-être été cassante en l'invitant à ne pas se cacher derrière des on s'en fout de ça quand on contre-argumente l'un des points qu'il a lui-même mis en avant. Mais promis, je ne mords pas ! T_TC'est juste que là, il fallait être pédagogue diablesse :p (GTZ, Fay où êtes-vous ?)
J'étais en train d'écrie un truc passionnant sur les échec et les jupe panier puis j'ai cliqué sur actualiser donc va falloir se satisfaire de la version courte.Je suis en train de faire une encyclopédie en chopant quelques uns de tes pavés, si tu fais ça à chaque fois je ne vais pas m'en sortir moi :p
Pour les échecs, en fait c'est un jeu voué à être fermé. Vu qu'il est parfaitement symétrique, il y a théoriquement une partie parfaite jouable qui donne la victoire systématique au premier joueur, comme le morpion ou les dames (ou ce vieux piège de fête du jeu avec des bâtons, où chaque joueur doit retirer de un à trois bâtons en faisant en sorte de jamais avoir le dernier et auquel vous n'avez jamais gagné de votre vie). Du coup, plus que mah-jong, c'est le pierre-feuille-ciseau le jeu du mind game, en fait.Ca n'empêche pas les échecs d'être horriblement complexes.
C'est quand même pas une grossière erreur de noob de considérer les échecs comme le jeu de l'anticipation et de la stratégie par excellence.
Tu le dis toi-même, le cœur de jeu tel qu'il est maintenant c'est de connaitre des situations.A très haut niveau oui. Mais si tu achètes quelques bouquins d'échec, que tu les potasses à fond pendant quelques mois et que tu te mets à faire des compets, certes tu devras connaitre les ouvertures classiques et quelques développements mais en pratique presque toutes tes parties finiront tôt ou tard par arriver à une situation que tu ne connais pas et où il faudra réfléchir à ce que peut bien être entrain de trafiquer le type d'en face.
De bas,e un jeu asymétrique est plus intéressant à travailler, surtout en terme de narration dans lequel cette idée peut se traduire très bien (tel personnage peut faire telle chose, tel autre peut faire telle autre chose). C'est quelque chose que la fiction japonaise à mieux compris que la fiction occidentale. Mais c'est encore pris trop peu au sérieux, et dès qu'on veut avoir l'air trop cool, on met des parties d'échecs qui n'ont jamais lieu, dont on en comprend rien si ce n'est "lol, je sais tout ce que tu penses, je suis trop intelligent, quoi".Toutes ces critiques de Kaiji qui se résument à "lol c'est du pierre-feuille-ciseau c'est nul".
Le reste tenait debout sans problème
Ca peut faire un bon divertissement et il y a effectivement des très bonnes idées (sans oublier la réalisation top), mais on est loin du chef d’œuvreintellectuelque tu sembles vouloir défendre à tout prix.
MmmAh ^^Cliquez pour afficher/cacher
Pour le suicide de l'autre, encore une fois je trouvais ça bien plus juste que le personnage sorte d'un coup de sa folie et comprenne que son Dieu est en fait "comme lui"..
Tu as surement mal interprété ce que Ryuk voulait dire ou c'est moi qui aie mal interprété ton message.Cliquez pour afficher/cacher
Ça doit être la scène la plus ratée de Death Note. :lips:
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Plus poétique aussi, subtile et ce genre de choses.Cliquez pour afficher/cacher
Gros rattrapage pour ma part.Je te souhaite un bon visionnage car tu vas te faire plaisir avec cette série. ;)
Et franchement après le visionnage de 3 épisodes je suis déjà emballé. :)
D'ailleurs, j'avais oublié de noter mais... Si la sanction finale est l'immortalité, ce serait d'un ridicule affligeant :"Rendre vain les combats qui ont eu lieu" ? Tu veux parler des massacres de Kira ? Tu serais pas pour la peine de mort toi ? =DCliquez pour afficher/cacher
"Rendre vain les combats qui ont eu lieu" ? Tu veux parler des massacres de Kira ? Tu serais pas pour la peine de mort toi ? =D=D, ahhhh long débat... Sans vraiment de réponses, au final pis de toute manière j'ai pas l'impression que ça changerait quelque chose en ce moment. ^^"
Je préfère le drama à l'anime :wacko:Le drama ? Avec les effets spéciaux pourris ? :wacko:
Je préfère le drama à l'anime :wacko:
Le drama ? Avec les effets spéciaux pourris ? :wacko:
Plus sérieusement, le L du drama m'est très très sympathique. Alors que je n'ai jamais réussi à terminer l'anime. Donc peut-être que j'arriverai jusqu'à la fin. :)
@Makishima, C'est une question de préférence, mais la deuxième partie est aussi bien que la première.Hallelujah, je perdais espoir à trouver un compagnon d'arme sur cette question.Cliquez pour afficher/cacher
Hallelujah, je perdais espoir à trouver un compagnon d'arme sur cette question.Ah mais camarade tu peux me compter dans le lot avec vous vu que je pensais la même chose. Tu as d'ailleurs bien souligné où se situe la différence (au niveau charisme). A cela j'ajouterai que ce coup-ci, dans la deuxieme partie, contrairement à la première il n'y a pas eu d'amitié liée avec Light (peut-être que ce détail a eu aussi sa petite importance).
Si j'avais à y redire, ce serait probablement sur le charisme à l'état brut des deux jeunes qui ne fait pas totalement le poids ~
A cela j'ajouterai que ce coup-ci, dans la deuxieme partie, contrairement à la première il n'y a pas eu d'amitié liée avec Light (peut-être que ce détail a eu aussi sa petite importance)Ça c'est clair.
Le manque de charisme je suis d'accord pour Near, qui est un L-like mais en plus autiste, mais pas pour Mello.Tout ça parce que c'est un thug. :rolleyes:
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Je viens de lire la critique. Petit reproche de forme, c'est peu utile de nommer des paragraphesaussi courts et de présenter ta critique comme une dissert, surtout que ta critique ne présente qu'un seul point de vue, donc on ne peut pas parler de dissertation.La scène n'était certainement pas judicieuse, je te l'accorde, mais en ce qui concerne la cohérence, rien à redire. Il ne faut pas oublier que Kira est fou, progressivement durant le développement du personnage il devient de plus en plus radical. Même de base il est louche, on le présente comme un solitaire misanthrope extrêmement intelligent. La folie peut très bien cohabiter avec l'intelligence.
Ceci-dit, par rapport au repproche fait par sarthasiris, c'est vrai que la critique manque de développement et de profondeur (en même temps, pour analyser en détail un monument comme Death Note, il faudrait écrire une vingtaine de page donc les critiques AK sont souvent survolées et plus globales et c'est normal). En revanche, en ce qui concerne l'incohérence de certaines scènes d'action, je suis plutôt d'accord, du moins dans la seconde partie de l'anime.
Je pense en particulier à une des seules scènes dont je me rappelle et je dégaine le bazooka pour tirer sur l'ambulance, ça va spowaller sévère:Cliquez pour afficher/cacher
Au départ je voulais juste "une valeur sûre" qui plairait à mon mari (en pensant que c'est le plus exigeants des deux). J'ai donc pioché dans la liste des trucs les plus regardés dans la BDD. Pour le moment c'est lui qui accroche le plus :'(.
Pas d'action dans Death Note......Bah, il y en a moins que dans SNK, HxH ou même Eva nan ? :rolleyes:
Hein ?
Dans ce cas il va falloir que je rajoute Death Note à cette liste (http://www.anime-kun.net/animes/liste-top-les-animes-que-les-filles-ne-peuvent-pas-comprendre-995.html).Haha ! Pas sûr pas sûr, je crois qu'il y a pas mal de filles qui apprécient les trucs psychologiques (J'en fais pas parti).
Ha ! Pas sûr pas sûr, je crois qu'il y a pas mal de filles qui apprécient les trucs psychologiques (J'en fais pas parti).