Auteur Sujet: Puella Magi Madoka Magica / Mahō Shōjo Madoka Magica  (Lu 58748 fois)

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Deluxe Fan

Re : Puella Magi Madoka Magica / Mahō Shōjo Madoka Magica
« Réponse #120 le: 14 mai 2011, 23:33:14 »
Le "Yuri" désigne un genre de manga qui dépeint des relations sexuelles (explicites) entre femmes.
Outre le fait que Madoka n'est pas un manga, de mon côté je n'ai vu ni sexe, ni sous-entendus, ni fan-service ecchi, ni rien.
Ce n'est pas parce que toutes les fujoshi du monde ont fantasmé sur Kira X L ou Naruto X Sasuke que ce sont des Death Note et Naruto sont des Yaoi.
Comme toujours, il y a ce qui est montré et ce que l'on veut y voir...

Et comme le dit Kyoshi, de toute façon "there is porn of it. No exceptions" (Rule 34)  :wacko:

enigma314

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Re : Puella Magi Madoka Magica / Mahō Shōjo Madoka Magica
« Réponse #121 le: 15 mai 2011, 12:16:09 »
Une forte amitié entre filles ou femme n'a pas besoin qu'on montre des filles s'enlaçant nue ou dormant dans le même lit (je fais référence à Nana). Le discours d'Himura peut être compris à double sens. L'admiration excessive qu'elle porte à Madoka, ce besoin de la protéger coûte que coûte peut s'apparenter, voire frôler le sentiments amoureux envers une personne du même sexe.

Peut-être que j'ai été largement influencé par l'article de Sirius, mais je pense qu'il y aura des supputations sur le bien fondé apparent des relations qui unit toutes ces baby dolls.

Like the Yin and Yang, sometimes unlucky situations lead to lucky situation

allbrice

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Re : Puella Magi Madoka Magica / Mahō Shōjo Madoka Magica
« Réponse #122 le: 15 mai 2011, 19:37:17 »
Le jour ou tu verras Ga rei Zero, j'aimerais avoir ton retour sur la relation des deux personnages féminins.  ;)
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Une forte amitié entre filles ou femme n'a pas besoin qu'on montre des filles s'enlaçant nue ou dormant dans le même lit (je fais référence à Nana).
Oui. Seulement, il n'existe pas un seul procédé narratif pour afficher ce rapport. Madoka en est l'exemple. On peut toujours prétendre que le yuri (même un soupçon) existe dans dans cet animé mais franchement, au vu de ce qui est proposé, ce serait vraiment trop tiré par les cheveux de le dire.
"The extraordinary is in what we do, not who we are..."

Red Slaughterer

Re : Puella Magi Madoka Magica / Mahō Shōjo Madoka Magica
« Réponse #123 le: 15 mai 2011, 19:49:17 »
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Oui. Seulement, il n'existe pas un seul procédé narratif pour afficher ce rapport.

C'est le principe même du subtext, en fait.

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enigma314

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Re : Puella Magi Madoka Magica / Mahō Shōjo Madoka Magica
« Réponse #124 le: 16 mai 2011, 15:41:32 »
@ Allbrice, merci pour le conseil concernant Ga rei Zero  :)

Madoka propose un soupçon de yuri noyé dans un long discours pseudo religieux hyper pompeux. Ce n'est que furtif mais assez, peut-être, pour ceux dont le passe-temps favori est de décortiquer en long, en large et en travers. Ce qui n'est pas mon cas.

J'estime que la fin de Madoka est assez décevante
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Cela m'a laissé un goût d'inachevé et la désagréable sensation que l'auteur a choisi une solution de facilité au lieu de prendre un pari audacieux.
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Red Slaughterer

Re : Puella Magi Madoka Magica / Mahō Shōjo Madoka Magica
« Réponse #125 le: 16 mai 2011, 19:01:09 »
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Madoka propose un soupçon de yuri noyé dans un long discours pseudo religieux hyper pompeux.

Alors là, j'ai vraiment loupé quelque chose. Elle est où la religion dans Madoka ?

Pour le yuri, même en subtext, y'en a pas plus que n'importe quelle série dans laquelle il y a une grande majorité (voire quasi totalité) de personnage féminin. Alors bon, si on veut vraiment ne pas y faire attention, on y fait pas attention.
Et quand je dis ça, je regarde du yuri. =<

Deluxe Fan

Re : Puella Magi Madoka Magica / Mahō Shōjo Madoka Magica
« Réponse #126 le: 16 mai 2011, 21:17:14 »
Madoka propose un soupçon de yuri noyé dans un long discours pseudo religieux hyper pompeux. Ce n'est que furtif mais assez, peut-être, pour ceux dont le passe-temps favori est de décortiquer en long, en large et en travers. Ce qui n'est pas mon cas.
Non, c'est l'inverse. Il n'y a définitivement pas de yuri dans Madoka, ce sont les commentateurs et ceux qui ont théorisé sur la série qui l'ont interprété à leur sauce (et d'ailleurs ils parlent plutôt de shôjô-ai qui est un terme plus approprié).
Car désormais, les réalisateurs n'ont même plus besoin de mettre des sous-entendus dans leurs animes, les spectateurs s'en chargent pour eux ^^'
Ceci dit, bizarrement ça ne marche pas partout. Je n'ai jamais entendu dire que le film Ghost in the Shell est ecchi alors que le Major est à poil la moitié du temps... (même chose à la fin de Paprika)

J'estime que la fin de Madoka est assez décevante
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Je pense que la fin est très satisfaisante en ce qu'elle termine de manière fermée est (presque) univoque une série dont le scénario commençait à partir franchement en couille à partir de l'épisode 10 (les timeline etc.). Je te renvoie à tous ces jolis articles de blogs qui te l'expliqueront bien mieux que je ne le pourrai jamais.

Femto / Project D

Re : Puella Magi Madoka Magica / Mahō Shōjo Madoka Magica
« Réponse #127 le: 03 juillet 2011, 23:44:49 »
 Bon, j'ai attaqué cette série, enfin bien attaqué même puisque je viens de voir l'épisode 10, et j'ai survolé en diagonale tout ce qui a été dit dans ce topic.

 Personnellement, je ne capte pas trop pourquoi cette série est arrivée à faire tout ce foin! D'après certaines des choses que j'ai pu lire, je m'attendais à voir un anime qui fatiguait les yeux avec tout plein de délires visuels, mais franchement c'est très agréable et pas si intense que ça, finalement. Hormis pendant les phases d'affrontement contre les sorcières, le visuel reste classique et bien plus digeste que dans Bakemonogatari par exemple.
 
 Ensuite, je ne suis pas du tout fan de Magical girl à la base (Sailor moon y est pour beaucoup), et je dois dire que pour cette série, ça passe rudement bien. Mais je ne sais pas si on peut vraiment la qualifier comme telle non plus, car le côté dramatique et sombre prédomine. Une atmosphère psychologique se dégage clairement, bien soutenue par les délires artistiques, ainsi qu'une bande son que je trouve particulièrement réussie et immersive.

 L'histoire, jusqu'à présent, ne m'a pas déplu non plus, et à aucun moment je n'ai eu l'impression de tourner en rond, ni de m'ennuyer. Certes ça avance doucement, mais cette lenteur contribue justement à rendre, en partie, l'ambiance générale de la série pesante, ambiance que j'aime beaucoup par ailleurs. Je ne dénote pas d'incohérence non plus, non franchement je suis agréablement surpris. La seule chose qui ne me plaît pas, c'est le chara design des personnages, et peut être la musique de l'opening (que je zappe de toute manière...).

 J'espère que la fin me plaira, car là aussi, j'ai vu des hauts et des bas dans vos dires.  :D

Giggles

Re : Puella Magi Madoka Magica / Mahō Shōjo Madoka Magica
« Réponse #128 le: 03 juillet 2011, 23:53:28 »
j'avais été aussi très agréablement surprise par cette série, elle m'a completement charmée en fait.

et j'ai trouvé magnifique visuellement.

trop de signature tue la signature.

Femto / Project D

Re : Puella Magi Madoka Magica / Mahō Shōjo Madoka Magica
« Réponse #129 le: 04 juillet 2011, 23:45:28 »
 C'est cool, j'ai presque cru que j'allais me faire des ennemis en disant du bien dessus!  :D (non, je plaisante)


*Edit*

 Concernant la fin, je trouve que ça se termine plutôt bien et à vrai dire, je n'ai pas trouvé que l'histoire partait en couille tant que ça. Elle se complique, c'est un fait, mais si on s'accroche je trouve que ça reste cohérent. De plus, le dernier épisode m'a particulièrement ébloui, notamment lors...
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 J'ai cru comprendre qu'il y en avait d'entre vous qui trouvait dans cette série un côté malsain, mais moi pas du tout en fait. Pour moi une oeuvre malsaine est une oeuvre qui traite de chose qui ont attrait à la perversion, au sexe de manière assez violente....Etc. Hors dans Madoka, je n'ai rien vu de tout ça. On ressent une ambiance lourde, chargée de tristesse et de fatalité, mais ça s'arrête là.

 En tout cas, je trouve qu'elle mérite un bon 8/10 car je n'ai pas été déçu et je ne m'attendais pas à ce genre d'approche en terme de Magical girl.

Kyoshi

Re : Puella Magi Madoka Magica / Mahō Shōjo Madoka Magica
« Réponse #130 le: 04 juillet 2011, 23:57:12 »
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J'ai cru comprendre qu'il y en avait d'entre vous qui trouvait dans cette série un côté malsain, mais moi pas du tout en fait. Pour moi une oeuvre malsaine est une oeuvre qui traite de chose qui ont attrait à la perversion, au sexe de manière assez violente....Etc. Hors dans Madoka, je n'ai rien vu de tout ça. On ressent une ambiance lourde, chargée de tristesse et de fatalité, mais ça s'arrête là.

Je suis d'accord que Madoka n'est pas malsain. Je m'attendais à être choqué, et ben c'était un gros pétard mouillé. On me sortait que Madoka c'était du guro, je ne sais même pas ce qui est rentré dans leur tête pour raconter une idiotie pareille. M'enfin, c'est pas plus mal.
Là où le bât blesse, c'est que peut-être que l'histoire est chargée de tristesse et de fatalité, mais personnellement, je suis resté de marbre. Je voyais des personnages mourir à l'écran, et je n'en avais strictement rien à faire. Pour moi, quand on arrive pas à me faire ressentir quelque chose que je devrais ressentir, c'est qu'il y a un problème - parce qu'en plus, j'ai tendance à être facilement touché.

Et c'est là qu'on arrive à la grosse faiblesse que j'ai trouvée dans cet anime : les personnages. Dites-moi si je me trompe, mais honnêtement, c'est des coques vides, ces persos. On leur a traficoté une histoire pseudo-tristounette pour certains en deux secondes, on leur donne un caractère légèrement un peu très beaucoup complètement stéréotypé et c'est bon ! Avec moi, c'est pas passé. A la limite, Homura est au-dessus des autres, et je dois dire que je l'aime bien. Son combat dans l'épisode 11 est d'ailleurs super, et la tonalité un peu tragique qui va avec très réussie.

Le résultat : il se passe des trucs à l'écran. Ca pleure, ça crie, ça flashe. C'est très joli, mais je me suis ennuyé sur un bon bout, à part l'épisode 4, l'ep 11 et peut-être un ou deux au milieu.

Femto / Project D

Re : Puella Magi Madoka Magica / Mahō Shōjo Madoka Magica
« Réponse #131 le: 05 juillet 2011, 13:01:53 »
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Je suis d'accord que Madoka n'est pas malsain. Je m'attendais à être choqué, et ben c'était un gros pétard mouillé. On me sortait que Madoka c'était du guro, je ne sais même pas ce qui est rentré dans leur tête pour raconter une idiotie pareille.
J'ai l'impression que cette série a beaucoup suscité l'intérêt des trolls et je ne vois pas d'explications à ça.

 Personnellement, j'ai été plus touché par l'environnement visuel et sonore, plutôt que par les personnages. La seule qui m'ait parue vraiment intéressante, c'est Homura. Madoka, elle a trop tendance à pleurnicher, je trouvais ça un peu lourd à force. Je n'irai pas jusqu'à dire que les personnages étaient totalement vide quand même, Sayaka par exemple n'était pas si mal avec son histoire de dévouement envers Kyōsuke Kamijō, mais le format assez court de la série ne permet peut être pas de les appronfondir plus non plus.

allbrice

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Re : Puella Magi Madoka Magica / Mahō Shōjo Madoka Magica
« Réponse #132 le: 05 juillet 2011, 15:40:48 »
Je compléterai les propos de Femi en rajoutant quelques mots sur les personnages. Certes, je conviens que les évènement affectant certains d'entre eux ne nous interpelle pas. Néanmoins, il y a comme une empreinte/point de contrôle dans leur passage qui modifie/ré-écrit le code/règlement des magical-girl.
Quant à Madoka, c'est simplement la représentation standard des héroïnes de ce type d'animés, caractérisé par la gentillesse, générosité, bonté... l'amour d'autrui.

Citer
le format assez court de la série ne permet peut être pas de les approfondir plus non plus
Amha, c'est effectivement l'immense point noir qui fait que l'on ne s'attache et ne se cramponne pas à l'affliction de ces acteurs.
« Modifié: 05 juillet 2011, 15:56:47 par allbrice »
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allbrice

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Re : Puella Magi Madoka Magica / Mahō Shōjo Madoka Magica
« Réponse #133 le: 08 septembre 2011, 11:20:27 »
PMMM revient sur le devant de la scène animesque (en attendant la sortie de sa version light...) avec une interview de son producteur Atsuhiro IWAKAMI sur ANN. [Contient Spoiler]
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Soren

Re : Puella Magi Madoka Magica / Mahō Shōjo Madoka Magica
« Réponse #134 le: 08 septembre 2011, 11:43:37 »
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during production Shinbo became quite fond of Sayaka, so he asked Urobuchi if it would be possible to bring her back to life

Ne jamais laisser ce gars scénariser.