Sujet: Et les séries tv "live" ?

[kano]

Ah bon? Je trouve pourtant que ça sortait de nulle part. Justement, c'était tellement pas la conclusion de toutes ces années de build-ups, de plus, après une saison bourrée de références bien ficellées à toutes ces saisons précédentes, que c'est juste incongru.
Tu as, en deux épisodes, une sequelle méritoire d'un vrai développement (pas que je pense qu'ils devraient le faire), et à peine quelques minutes pour la conclusion réelle de ces 9 saisons.
C'est un peu... T'as vu ces fondations magnifiques? Ben, maintenant je construis... Cette tente dans le jardin. La maison? Voici une photo. Ciao.
WTF?

[ShiroiRyu]

Sincèrement, si si ...
Enfin, comme je me renseignes un peu partout et que je lisais quelques reviews et les commentaires ...
Bon nombre de fans avaient déjà envisagé cette fin qui s'est réalisée.
Y a un truc même important, si on y réfléchit (spoiler fin de la série) :

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Pourquoi Ted parlerait AUTANT de sa femme s'il ne lui était pas arrivé quelque chose ?
Il parle à ses gosses de TOUT ce qui s'est passé avant de connaître sa femme ?
On trouves pas ça louche ? Pourquoi est-ce qu'il en parle AUTANT s'il ne lui était pas arrivé quelque chose de grave ?
C'est ça qui a fait penché ceux qui regardaient la série vers cette scène finale ... qui s'est avérée vraie !

[kano]

Si je re-regarde cette série au delà de la saison 4 un jour, je vais:
1. Couper toute la section avec Zoey (le personnage que je n'ai jamais blairé)
2. Faire une version Special Cut de cette fin SANS toutes cette histoire future incongrue.

[Squik]

Ouais, je viens de lire des avis ici et sur d'autres forums et apparemment cette conclusion divise beaucoup les fans, y'a ceux qui adorent et ceux qui détestent.

Et je persiste à dire que je fais partie de la première catégorie!

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Je la trouve au contraire en totale cohérence avec l'ensemble de la série. Car justement non, Ted ne parle tant que ça de sa femme : elle apparait à la fin de la saison 8 et très peu dans la saison 9. Pour le récit de "comment je l'ai rencontrée" ça fait très léger.
J'étais même parti pour critiquer la série sur ce point car j'aurais voulu au moins 1 ou 2 saisons pour raconter les débuts de leur relation, mais en fait avec une telle fin c'est pas possible.

Car cette fin explique la quasi absence de Tracy (on a un prénom maintenant, on peut arrêter de dire "la mère") : le récit de Ted à ses enfants n'est pas tellement de comment il l'a rencontrée elle mais au final comment il a rencontrée Robin. Car honnêtement, sinon pourquoi il parlerait si peu de Tracy pour à la place raconter à quel point il avait envie de sortir avec Robin avec elle à l'époque?

La fille de Ted redis ça quasi explicitement, au cas où c'était pas assez clair. "How I Met Your Mother" était un titre mensonger, que Ted donne à ses enfants pour essayer de se justifier, mais ça reste un titre mensonger. Du coup pourquoi s'étonner que les scénaristes détruisent tout ce qui a été construit, dans la mesure où Ted ne fait référence à sa femme que par peur de la réaction de ses enfants s'il leur dit directement qu'il compte reconquérir Robin?

Ca et le fait que je trouve que ça fait une conclusion plus originale que le simple "puis je l'ai rencontrée et on a eu des enfants et on est heureux" : au final la vie n'est pas aussi simple que cela et il faut aller de l'avant malgré les grosses claques qu'on peut se prendre. Voilà pourquoi j'ai adoré cette fin.

Après c'est mon ressenti personnel vis à vis de ces deux épisodes (d'ailleurs un reproche que j'aurais tout de même à faire est qu'ils auraient pu faire cette fin sur un peu plus longtemps que 40 minutes, au lieu de passer une saison entière sur un mariage), mais je comprends parfaitement qu'à l'inverse on puisse être dégoûté par ce "troll" des scénaristes et ne pas du tout y être réceptif.

[kano]

Non, tu ne comprends apparement pas mon avis.

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Je n'ai rien contre la fin en soi. Franchement, je m'en balance avec qui finit Ted, ou de qui l'histoire parlait depuis le début. Ce qui m'ulcère, c'est que c'est hyper mal ficelé. Toi même tu t'en rends compte: t'aurais voulu plus de développement là dessus.
Oui, Ted raconte depuis le tout permier épisode son histoire avec Robin. Mais depuis ce premier épisode, le hype et les références se construisent en vue de Tracy.
Ted et Robin ont certainement beaucoup plus d'histoire, beaucoup plus de tout ce que tu voudras. Mais c'est... Je ne sais pas... Direct. C'est un peu comme les one night stands. On nous dit d'où à où ça va. Avec des échos. Il n'y a pas de questions posées, de fil scénaristique.
Alors qu'avec Tracy, il y en a. On découvre peu à peu. C'était vraiment bien écrit. Mais au lieu de fermer cet immense arc avec quelque chose de propre et dédié, il n'est que vaguement touché, alors que, sans anticipation réelle (parce que l'absence de Tracy n'était que de la spéculation, il aurait fallu des indices, possiblement ambigüs, pourque ce soit réellement intéressant), on a: une mort, un divorce, un bébé (parce que les 4 autres étaient logiques ou confirmés), tout un ressurgissement de la tension sexuelle entre Ted et Robin (en 2 phrases, tout un record), et la conclusion a cette relation ressuscitée.
Je ne sais pas si j'éclaircis en quoi que ce soit mon avis, mais voilà. Mon problème n'est pas le rebondissement. C'est le manque de cohérence narrative entre ce qui a été montré pendant 9 saisons et ce dernier double épisode.
D'ailleurs, la toute dernière scène était bien. Ce qui ne fonctionne pas du tout, c'est tout ce qui se passe entre la gare et la fin. Voir même avant la gare, quand beaucoup trop de trames Ted/Robin sont fermées trop conclusivement. Les doutes de Ted par rapport à Robin dans ces 2 dernières saisons ne sont pas suffisamente ficelés avec ce qui les connecterait à la conclusion, comme par example le cor bleu, la promesse de se marier quand ils ont 40 ans, voir même le fameux médaillon.

[Soren]

J'ajoute que

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Après avoir passé la saison entière à marier Robin et Barney, plus la saison précédente qui tournait beaucoup autour de leur couple, c'est un peu énervant de voir les scénaristes mettre tout ça à la poubelle en quelques minutes juste pour permettre ce twist final.
Mauvais scénario, comme l'a dit shiroi

[Squik]

Au temps pour moi alors, en effet c'est moi qui avait mal compris ton avis.

Du coup je suis un peu d'accord avec toi en fait : ce double épisode aurait pu occuper toute une saison afin de mieux développer tout ce qu'on nous expédie en 45min, et le mariage à l'inverse aurait pu ne faire que quelques épisodes pour introduire cette conclusion.

[ShiroiRyu]

Ca a l'air de tellement plaire cette fin que...
MOUAHAHAHAHA !

[Soren]

De là à penser que cette fin était un troll calculé pour booster les ventes de DVD en forçant à les acheter pour voir la "vraie fin"...
Les cons.

[tsparkle]

GoT 4x01 est sortie enfin.  Bigre ça fait du bien de se replonger dans cette série.  A chaque scène où on entend la musique, je me rends compte combien cette série m'avait manqué.

Comme souvent, la meilleure scène de l'épisode est la dernière:

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Arya and "the Hound" sont encore amenés à tuer des soldats royaux sur leur route.  The Hound a des répliques fantastiques dans cette scène.

[kano]

J'ai passé le week-end à me faire LA marathon de 30 épisodes (l'année prochaine la marathon sera marathonienne ) de GoT.
Tout ça pour aujourd'hui.
Et... Yay!

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Je sentait déja que ça allait être tôt dans la saison en vue de je ne sais lequel des trailers, mais je ne m'attendais pas à voir ça comme fin du tout premier épisode...
The Crossroads!
Yahahaha! Arya est vraiment LE personnage top. Autant dans les bouquins que dans la série.
Pour le reste de l'épisode, meh. On entre dans une sorte de status quo. Dany a déja fait son coup maître (franchement, 3x04, c'est dur de faire mieux), King's Landing et les 3/4 de Westeros sont en mode après-guerre et... pas de spoilers du livre, on va dire; y a juste le Mur et Stannis pour relever le défi d'action, outre Arya. C'est que le point d'ultra tension partout de la mort qui tue risque de mettre un moment à revenir...

PS: C'est super dur de parler de la série sans spoiler des livres! Allez tous lire ça et rendez ma vie plus facile! (Plus, vous découvrirez un nouveau monde, bien plus riche et intéressant).

[Afloplouf]

West Wing, longue (7 saisons de 22 épisodes chacune) sur les années au pouvoir d'un président US démocrate - incarné par Martin Sheen -et surtout ses plus proches conseillers qui occupent l'aile ouest (d'où le titre) de la Maison Blanche : le secrétaire général, le directeur de la com, leurs adjoints respectifs et l'attachée de presse.

Je m'y suis lancé pour compenser le manque de House of Cards et en fait les deux séries n'ont pas grand chose à voir. Là où la série de Netflix se focalise sur un homme (enfin un couple) en quête de pouvoir et où la politique n'est qu'un outil, dans WW, la politique est au cœur du sujet. Alors je vous rassure tout n'est pas idéalisé et on voit les égos, trahisons, coups tordus mais c'est aussi l'occasion d'avoir des débats passionnants sur des sujets de société comme la peine de mort, le terrorisme, l'économie, etc. Au final, le tableau est beaucoup plus diversifié et fascinant à regarder. De même, l'absence de manichéisme se retrouve en ce qu'on n'a pas les gentils démocrates d'un côté et les méchants républicains de l'autre, c'est bien plus nuancé que ça avec des salopards et des naïfs des deux côtés. ^^

La série n'a que 2 défauts :
- produite au début des années 2000, elle a beaucoup vieillie, techniquement parlant. Elle devait certainement être haut de gamme à sa sortie mais c'est là qu'on voit ses dernières années, les séries US ont rattrapé le cinéma.
- il faut avoir une bonne connaissance de la politique américaine car si les points les plus obscurs sont bien expliqués, d'autres, probablement connus des américains, sont difficile à saisir pour un français.
Mais en dehors de ça c'est tout bon. Le jeu d'acteur est très bon, les dialogues ciselés (très bonne VF au passage) et le rythme impeccable. C'est parfois trop "fictionnel" pour être vraiment réaliste et la fin s'étire un peu en longueur mais c'est une série qui me marquera.

[Alice Devil]

La série n'a que 2 défauts :
- produite au début des années 2000, elle a beaucoup vieillie, techniquement parlant. Elle devait certainement être haut de gamme à sa sortie mais c'est là qu'on voit ses dernières années, les séries US ont rattrapé le cinéma.
- il faut avoir une bonne connaissance de la politique américaine car si les points les plus obscurs sont bien expliqués, d'autres, probablement connus des américains, sont difficile à saisir pour un français.
Mais en dehors de ça c'est tout bon. Le jeu d'acteur est très bon, les dialogues ciselés (très bonne VF au passage) et le rythme impeccable. C'est parfois trop "fictionnel" pour être vraiment réaliste et la fin s'étire un peu en longueur mais c'est une série qui me marquera.

Si je suis d'accord pour le deuxième point concernant la nécessité de connaissances sur la politique américaine, je trouve cependant que pour une série de "fiction" justement, de nombreuses thématiques abordés sont au contraire extrêmement récentes et encore d'actualités. Un exemple me vient à l'esprit: la panne budgétaire que les USA ont connus l'année dernière. Et même l'élection d'une minorité ethnique au poste de président bien avant Obama. Personnellement, si je suis aussi d'accord sur un certain passéisme dans la réalisation, je trouve que West Wing demeure une excellent série d'actualité qui pour une fois ne présente pas (trop) la politique comme un milieu exclusivement destiné aux hypocrites et aux manipulateurs, mais avec des personnes compétentes qui trouvent des solutions originales. Bartlet for président!

[Afloplouf]

Bartlet for président!

Bartlet is president.

[Alice Devil]

Bartlet is president.

Je t'attendais au tournant, Toby Ziegler  Ce personnage avec Josh est juste mythique.