Sujet: Claymore

[jinrho78]

@Kilddra : C'est vrai que regarder Jojo, GITS SAC, Yona, les 12 royaumes puis passer à Claymore, ça plombe un peu.

woaa tu carbures en ce moment!

Mais en vrai ne t'inflige pas ça, à part quelques épisodes ça ne vaut pas l'investissement, et moins encore en 2018.
Après j'ai l'impression que c'est ta spécialité de manger de délicieuses tartelettes à la fraise avant de finir par un croissant d'il y a 3 jours :p, c'est comme pour Evangelion, Cowboy Bebob, Darli... Bref/ 

[Minuit]

C'pas si pire que ça Claymore. Faut pas exagérer. C'est regardable.

[Choub]

Je suis clouée au lit depuis 4 semaines, alors je profite et je m'occupe .

Je m'inflige rien du tout, t'inquiètes Jinou  .
Je me force pas, j'ai envie de me faire mon idée la dessus et depuis un moment.

Croissant d'il y a trois jours !! MDR wallah !
Du tout, rien à voir avec Darlifra. C'était Bryyn qui m'avait obligé à le regarder mais pas parce que c'est bien, juste pour me choquer et me rendre compte du fossé avec Eva.

Et puis il me reste encore une bonne tranche de Jojo pour égayer mon coeur après une dose de drame .

C'pas si pire que ça Claymore. Faut pas exagérer. C'est regardable.

J'en suis convaincue. 

[jinrho78]

C'était Bryyn qui m'avait obligé à le regarder mais pas parce que c'est bien, juste pour me choquer et me rendre compte du fossé avec Eva.

Et puis il me reste encore une bonne tranche de Jojo pour égayer mon coeur après une dose de drame .
J'en suis convaincue. 

Il aurait du t'envoyer sur Rahxephon.
Et bien tan pis pour toi jouvencelle!

Et puis il me reste encore une bonne tranche de Jojo pour égayer mon coeur après une dose de drame .
J'en suis convaincue. 

Et GOLDEN WIND sista!!!! si je trouve le temps pour taper l'incruste au bilan 2018 je sais que je n'aurais même pas à le mettre dedans, un autre s'en chargera forcément. 

C'pas si pire que ça Claymore. Faut pas exagérer. C'est regardable.

Um ba à mon sens 26 épisodes ça commence à être un certain investissement, en conséquence de quoi avoir une fin pareille ça pique.

De plus ça commence fort mais l'anime ne tient pas cette cadence très longtemps, beaucoup de lenteurs, on stagne, des arcs qui manquent tellement de saveur qu'ils paraissent superflus...

et surtout un gâchis de l'univers qui offrait des possibilités Dark Fantasy bien énervées mais qui nous sort le schéma type du compromis, chiant, attendu, qui fait comme l'U.E et s'arrête au milieu du gué.
(voire régresse)

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La meilleure partie, celle de la détresse et de l'immersion dans l'univers, est celle de Théresa. La suite n'en a été que plus décevante.

Je suis un peu amer certes car j'en attendais quelque chose à l'époque, j'avais misé 300 pesos dessus.

[Benja6910]

Pour avoir lu et fini le manga, l'adaptation est vraiment dégueulasse. Désolé hein, mais faut appeler un chat un chat (et non un tigre).

C'est clair qu'on est en plein dans du Dark Fantasy ici. Dommage que la fin soit autant modifiée, ne laissant que peu de chance à une S2. La suite était, à mon souvenir, terrible.

Encore une oeuvre à rajouter sur la longue liste des oeuvres modifiées sur l'autel de la vente et du marketing.

[Minuit]

@Jin :

Rahxephon, c'était quand on savait encore faire du bon ersatz. Un temps révolu.

Gachis certes, mais la plongée animée dans l'univers de Claymore reste assez intéressante. Il faut juste partir du principe que l'on regarde la série sans espérer une fin correcte. Je n'avais pas été excessivement déçu. Mais je vois que chez toi, la pilule est très mal passée. :'3

[Benja6910]

@Jin :

Rahxephon, c'était quand on savait encore faire du bon ersatz. Un temps révolu.

Gachis certes, mais la plongée animée dans l'univers de Claymore reste assez intéressante. Il faut juste partir du principe que l'on regarde la série sans espérer une fin correcte. Je n'avais pas été excessivement déçu. Mais je vois que chez toi, la pilule est très mal passée. :'3

Autant en 2013, quand je me suis inscrit ici, j'y connaissais pas grande chose et je m'émerveillais devant tout les animes que je voyais ( suffit de relire ma critique sur Freezing pour le comprendre)
J'étais très content au début puis le temps est passé, j'ai continué le manga et je me suis rendu compte que je m'était fait niqué en partie.

J'ai lu le manga à cause de l'anime alors que ce dernier ne rend pas du tout honneur à son support d'origine. J'ai été un con-sommateur. Et en tant que Marketeur, ça me casse royalement les couilles, même 5 ans après :p

[Bryynlol]

L'anime Claymore est super, son seul problème c'est qu'il s'arrête au tome 11 sur 31 et se permet de créer une fin alternative ( nul à chier ). Sinon c'est un très bonne adaptation. Et le manga est génial, ceux qui te disent le contraire ils l'ont juste pas lu ( éh ouais, on vous voit ).
Après, c'est vachement shonen spirit, ça va loin dans la surenchère et y'a beaucoup le theme du dps meter qui revient sur le tapis. Donc, en gros, ça reste un manga "pour garçon" que je te conseille pas personnellement Choubi.

[Choub]

J'aime bien le shonen spirit et je ne sais pas ce que veut dire "dps meter"  .

Dire que le Dragon m'a renvoyé vers toi pour que tu me donnes envie et m'encourage à le regarder. C'est mal barré  .

[Shizao]

J'ai l'impression que le manga rejoint un peu cette liste des séries qui déçoivent parce qu'elles n'exploitent pas l'univers à fond (en dehors de jinrho j'ai pu voir d'autres critiques de ce genre). Je suis pas convaincu que ça soit en phase avec ce que l'auteur veut raconter au sujet de Claire, des Claymore, du sens de leurs actions. D'ailleurs pour le compromis :
Gros spoilers

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Autant l'origine des démons facilite un peu trop les choses, autant la suite est très intéressante je trouve. Miria qui tente de se poser en femme providentielle, qui se plante royalement mais dont les convictions touchent les autres. Ca et le cas de Priscilla, ça rejoint complètement ce que l'auteur développe depuis le début : la conscience des Claymore en tant que "classe" en quelque sorte, dans une société qui les rejette ou les utilise, avec l'ingratitude en prime.

Ce qu'il se passe au-delà de leur île, c'est limite un prétexte. Aller explorer au-delà, ça peut être intéressant mais est-ce que ça sert vraiment l'idée générale, autour de la construction de liens sociaux entre Claymore, leurs revendications face à l'Organisation et leur perception de l'humanité ? J'en suis pas convaincu.

C'est vrai qu'il y a quelques combats superflus par exemple, mais sur le scénario, je trouve le manga bien construit.

[jinrho78]

Ummm ce que tu dis se tient Shizao, effectivement

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le focus c'est les Claymores et leur rapport au monde, le reste c'est juste histoire de les intégrer dans le contexte en 2 2.

Mon soucis en ce qui concerne l'anime est qu'il passe trop de temps sur Clare, ce qui est une erreur car l'on voit bien que l'anime a bien plus à offrir que cela quand il s'attelle à développer d'autres personnages.
Et ce pour une raison, il prend des trajectoires en perpendiculaire pour ces dernières alors que Clare reste dans une linéarité, bien sûr elle évolue mais d'une manière tellement chiante et attendue...
le coup de l'attendrissement et de la remise en question, lentement mais sûrement, grâce au gosse qui lui colle aux basques; est une source d'atermoiements autant que de niaiserie qui vient décrédibiliser l'ambiance creepy mise en place avec tant de soin et qui à terme nous balise le sentier à coup de bombe aérosol rose flashy.

Un truc qui m'avait déjà un peu irrité avec Berserk dans la seconde partie. (qui en plus n'est pas limité par son cahier des charges Shônen)

 
 

Claymore ne prend que dans ces nuances, et le plus intéressant comme Minuit l'a dit, c'est la plongée.
ça m'a toujours gonflé qu'un anime de 26 épisodes plein de promesse gère mal son développement.

Le manga lui c'est le contraire, il est pas naze mais il traîne inutilement en longueur (l'une des raison pour laquelle j'ai arrêté de lire des mangas d'ailleurs).

[Shizao]

Pour Claire dans l'anime

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J'en suis à l'épisode 4, elle s'est déjà attendrie. D'ailleurs on comprend qu'au fond elle est pas si froide rien qu'avec le flashback avec Theresa, qui arrive très vite. Justement, je trouve qu'on casse direct le mythe avec Claire : elle est froide et distante oui, mais pas complètement. Y a pas une longue phase bisounours pour l'attendrir sur la fin.

Pour Raki et l'ambiance un peu glauque, là encore, je pense vraiment que le côté émotionnel de Claire et des autres Claymore est passé avant. Y a vraiment cette idée de montrer comment des personnages froids et qui ne raisonnent qu'en terme d'utilité, d'ordre et d'objectif vont s'ouvrir, réfléchir à leur condition. Ca passe forcément par un peu de chaleur humaine, qui les pousse, entre autre, à penser autrement.

Après pour le côté sombre, à part le début et la guerre nordique, même en dehors de l'attendrissement, il disparait un peu vite. Les abyssaux sont pas d'une cruauté folle, Priscilla non plus, l'Organisation l'est un peu plus sans que ça crève le plafond. Par contre les dévoreuses d'abyssaux, on est un peu plus dans ce style là.

[Choub]

Ep 8 : Je suis sous le choc les gars.

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Non non non NONNNNNNNNNN …
Pas Theresaaaaaaaaaaa. Elle était bien, la plus classe bordel .
Par contre le beau monstre qui s'éveille à la fin de l'épisode wow, ça promet !

Donc, j’ai rien dis hein, je kiffe (pour le moment).

Claire m’a agacée au début, surtout son histoire un peu niaise avec sa copine là, celle qu'elle doit libérer en quelque sorte. Il y a ce côté "ouais je suis très malheureuse, une âme profondément blessée mais vachement balèze alors je fais le zombi na !", ça m'a fait l'effet de la moutarde qui monte au nez .
A partir de l'épisode 3 j'accroche beaucoup plus, le passage dans la cathédrale était sympa, moins glauque, plus épique avec les deux gars en renfort. Et puis, viennent les autres Claymores, surtout Theresa ! Theresa quoi, j’adore ! Pis faut l'avouer hein, elles sont canons coumème (surtout Theresa en fait XD).

Vous exagérez pas un peu les mecs en disant que c’est pas terrible ? Franchement les combats déchirent, surtout entre les Claymores *__*. Comment vous pouvez être blasés insensibles à ce point ?

Bref ! Un vrai shonen pour les filles comme disait Bryyn  .
Grace à vos retours, je sais que ça va pas durer, que la fin n’est pas à la hauteur. Donc il faut en profier tout de suite.

@Shizao: J’ose pas ouvrir tes balises spoiler, elles concernent les premiers épisodes ou toute l'histoire ?

@Benja : Je suis en plein dans ma phase con-sommateur de Claymore . Je trouve ça bien d'apprécier la partie la moins bien (adaptation animé) puis de découvrir le manga et de kiffer encore plus. C'est que du bon. Pourquoi tu te sens trahi ?

@Dreg’ : Dragon, Dragon, Dragon ! ... Tssss, t’as toujours raison .

[Benja6910]

@Benja : Je suis en plein dans ma phase con-sommateur de Claymore . Je trouve ça bien d'apprécier la partie la moins bien (adaptation animé) puis de découvrir le manga et de kiffer encore plus. C'est que du bon. Pourquoi tu te sens trahi ?

Je ne me sens pas spécialement trahi. C'est jusqu'en tant que marketeur, je connais les codes et les pratiques pour pousser les gens à consommer. Et se faire avoir par ces pratiques, c'est râlant :p

C'est comme un chocolatier, qui passe dans une rue ou ça sent bon le chocolat et qu'il va s'acheter un ballotin de praline. Il se sent avoir :p Voilà

[Choub]

C'est comme un chocolatier, qui passe dans une rue ou ça sent bon le chocolat et qu'il va s'acheter un ballotin de praline. Il se sent avoir :p Voilà

Rhalala ! D'un coup, de vieux souvenirs d'un WE à Bruges remontent à la surface .

Je comprends ce que tu veux dire .