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Général Blabla / Re : Et les séries tv "live" ?

« le: 17 mai 2019, 02:39:49 »

Justement, ils ne sont pas tenus de respecter les bouquins. Évidemment que le développement des personnages est criticable. Mais il y a une différence entre critiquer et exiger comme dans cette pétition.

Quand bien même ils ont rushé la série, ça reste un choix qui leur appartient. On peut le déplorer, le critiquer, mais ce sont eux les créateurs. Si à chaque fois qu'une fin est détestée par une majorité de fans on fait une pétition pour déposséder les créateurs/créatrices, on s'en sort plus. Parce que c'est de ça qu'il s'agit dans cette pétition, s'approprier une oeuvre qui n'est pas à soi pour dire plus ou moins ce qu'elle doit être.

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Général Blabla / Re : Et les séries tv "live" ?

« le: 17 mai 2019, 01:02:36 »

Pourquoi la série a été rushée, j'en sais rien, je vais pas leur faire un procès d'intention. Pour ce qui est du manque de respect à l'oeuvre originale, je rejoins ce qui a été dit plus loin sur ce topic. Une adaptation est aussi une oeuvre en elle-même, elle n'est pas tenue d'être une alternative aux bouquins.

Et les créateurs proposent, ils ne doivent pas un "respect" basé sur ce que les fans veulent. Je ne dis pas qu'ils ne peuvent pas montrer leur mécontentement. Mais distribuer des brevets de compétence et exiger d'avoir un mot à dire sur le processus créatif, je trouve ça arrogant.

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Général Blabla / Re : Et les séries tv "live" ?

« le: 17 mai 2019, 00:32:57 »

Y a quand même une marge entre donner son avis et s'approprier une oeuvre comme un produit sur lequel on aurait une espèce de garantie je trouve. La liberté des créateurs me parait pas négociable à ce niveau. C'est leur oeuvre, ils proposent, on aime ou pas, mais "on" est personne pour leur dire de recommencer.

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Général Blabla / Re : Re : Et les séries tv "live" ?

« le: 16 mai 2019, 22:41:57 »

https://www.change.org/p/hbo-remake-game-of-thrones-season-8-with-competent-writers


Et bien, il y a du monde de sérieux lol. Signez ne fait pas de mal. 

Ce genre de truc me fait penser aux fans de Star Wars qui croient que l'oeuvre leur appartient

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Général Blabla / Re : Re : Et les séries tv "live" ?

« le: 15 mai 2019, 22:51:21 »

Arya a beaucoup changé, tantôt c'est une sorte de psychopathe asociale, tantôt elle est terrifiée par le fait de côtoyer la mort au quotidien. J'aime bien son évolution, et son choix dans l'épisode 5 ne m'a pas paru contre-intuitif personnellement.

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Elle semblait d'avantage bouleversée à l'idée de perdre Cligane, qui était devenu son ami, que l'idée d'être privée de sa vengeance. Il y a fort à parier que la guerre et le fait d’avoir frôlé l'extraction de l'humanité lui a fait mettre en perspective ses priorités.

Surtout que comme l'a dit Cligane, c'est fini, elle est foutue Cersei, elle va canner quoi qu'il arrive. Le résultat est là, fermez les rideaux, circulez, y'a rien à voir. C'est plus facile d’accepter et de se barrer dans ces circonstances.

C'est une possibilité c'est vrai

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Je trouve qu'on insiste pas assez dessus (forcément, pas le temps). On voit sa peur contre les marcheurs blancs ou son rapprochement avec Clegane oui. Mais en soit, Clegane allait mourir, vengeance ou pas.

L'Arya qu'on a vu jusque-là, elle se prépare pas pour un résultat favorable. C'est une vengeance purement personnelle, absolument pas rationnelle. Elle a jamais vraiment été dans l'esprit d'une sans visage parce que sa personnalité passait au-dessus par exemple. Sa famille passait au-dessus de tout, d'où la vengeance. Et là, elle la renie, pour s'accrocher à la vie. Le rush de la guerre me parait bien léger pour retourner une construction de plusieurs saisons.

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Général Blabla / Re : Et les séries tv "live" ?

« le: 15 mai 2019, 16:45:31 »

@GTZ : Concernant Arya

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Est-ce que c'est intéressant de la voir agir "intelligemment" ? Je vois pas trop l'intérêt de nous montrer une Arya rationnelle. On parle, à la base, d'une gamine qui veut abattre des gens hors de sa portée et qui va pas hésiter à mettre sa vie en jeu pour avoir les capacités d'atteindre son objectif. Mais au dernier moment, sans qu'il y ait eu dans son développement un évènement susceptible de la faire changer, elle décide d'être "intelligente". Je suppose que la montrer comme ça dans Port-Réal c'est peut-être un évènement pour la convaincre définitivement de se débarrasser de Daenerys. Quand bien même ça serait juste, on se retrouve avec un personnage qui va, sur un coup de tête, se détourner de sa quête principale, juste pour boucler le scénario. Pas fan de ce choix.

Mais si ça n'est pas le cas, du coup, je vois pas pas l'intérêt de ce choix. Déjà avec Jon et Cersei on pouvait voir l'horreur de l'acte de Daenerys. Je vois pas pourquoi Arya, au vu de son passé, devrait être convaincue par une explication du type "elle va mourir de toute façon, sauve ta peau". Si je dis pas de bêtise, Arya vit pour sa vengeance, elle s'est jamais vraiment attardée sur le reste.

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Général Blabla / Re : Et les séries tv "live" ?

« le: 14 mai 2019, 15:59:14 »

En vrai j'ai été surpris de certaines choses dans cet épisode, alors que je devrais pas

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Cersei bâclée. Elle passe de la femme sûre d'elle à une femme désespérée qui a totalement perdu le contrôle sans opposer de résistance, et ça très vite. C'est "logique" vu le traitement du Night King, de Varys ou du reste de l'intrigue. Tout se règle très vite et un peu n'importe comment.

Mais Arya, je comprends pas. Elle s'est construit pendant toute la série sur l'idée de vengeance, avec sa liste, c'est elle qui doit faire le job et personne d'autre, c'est sa priorité, elle a tout donné pour ça. Et là, sur un coup de tête, elle décide que les pierres feront le boulot à sa place avec une petite scène larmoyante avec Clegane ? Tout ça pour probablement nous préparer à ce que le personnage aux yeux bleus qu'elle va tuer soit Daenerys, parce qu'elle a vu sa folie à Port-Réal. Si c'est le cas, je trouve qu'on sort un peu du personnage et de sa construction, tout ça pour plier l'intrigue autour de Daenerys.

J'ai trouvé la fin de Jaime plutôt pas mal, c'est déjà ça.

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Séries TV - OAV - Films / Re : Dororo

« le: 10 mai 2019, 20:15:25 »

L'épisode 17 confirme la tendance

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Difficile pour Hyakkimaru de ne pas devenir complètement égoïste quand même Jukai le rejette en quelque sorte. Même si il a de "bonnes" intentions. J'espère qu'on verra cette confrontation entre Hyakkimaru et les habitants de la région, ça pose une question intéressante sur l'injustice. Parce qu'au fond, Hyakkimaru est dans son droit, mais il y a aussi la situation présente et si Jukai ou la mère de Hyakkimaru choisissent de continuer à opprimer Hyakkimaru, sans doute que les villageois le feront aussi.

Et on y arrive aussi pour Tahomaru, qui a définitivement l'air d'un antagoniste et y a eu une bonne phase de construction pour en arriver là.

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Général Blabla / Re : Et les séries tv "live" ?

« le: 07 mai 2019, 14:29:10 »

Je rejoins un peu l'avis général sur cet épisode 4, je l'ai pas trouvé bon, mieux que le 3 toutefois.

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La mise en scène de l'embuscade sérieux. Ils se rapprochent du territoire de l'ennemi, et là t'as Vers Gris et Missandei qui se tiennent la main, les dragons qui volent tranquille et puis y en a un qui meurt, comme ça. Je trouve qu'au lieu d'avoir le drame qu'était censé donner l'embuscade, on se retrouve avec une impression de facilité et de naïveté qui vont pas avec une guerre finale, le moment où tout le monde est censé être au top, au moins niveau concentration. Surtout qu'avec les dragons, t'as une surveillance aérienne en principe et ils voient pas Euron, ok.

Pour Sansa, malheureusement ça va avec le rush général de la série, il faut vite poser le dilemme entre Jon et Daenerys, il reste deux épisodes (il me semble ?). Varys je le trouve crédible par contre. Y a un vrai conflit d'idées avec Tyrion, servir la personne ou servir l'institution. Varys sert l'institution et quand Daenerys pète un câble ça colle plus avec sa vision d'une bonne reine. Et il vise juste sur le tempérament de Daenerys à mon avis. Elle est trop orgueilleuse pour partager avec Jon, la preuve : même dos au mur devant lui, elle l'a juste supplié de se taire, à aucun moment le partage lui vient à l'esprit.

Autant j'ai bien aimé Jaime dans cet épisode, mais alors Brienne...

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On passe de la chevaleresse à l'adolescente. Pas qu'elle ait pas le droit d'avoir une relation amoureuse, mais je trouve que c'est superflu, ce truc avec Jaime. Du moins je les voyais comme des amis partageant un vécu et des valeurs morales, pas plus. Là on dirait qu'il fallait rajouter du drama, quitte à casser la fierté de Brienne.

Par contre la scène finale avec Jaime est cool. Belle prestation de l'acteur, on ressent vraiment ce dégoût pour lui-même et le paradoxe sur lequel le personnage s'est construit tout au long de la série (il va se téléporter à Port-Réal aussi).

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Général Blabla / Re : Et les séries tv "live" ?

« le: 30 avril 2019, 19:59:07 »

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On peut tout à fait imaginer qu'elle profite d'une bataille du night king pour l'assassiner par exemple. Alors que là le night king se fait avoir un peu facilement pour quelqu'un qui a montré une telle supériorité sur les autres, les rares fois où on l'a vu. Il se fait prendre par surprise de face, contre son seul ennemi, là où il a eu aucun mal à anticiper dans son dos l'attaque d'un assassin bien entrainé. C'est pas scandaleux non plus, mais je m'attendais à mieux de sa part.

Pour Cersei, idem, si les marcheurs blancs poussent les survivants du Nord à la fuite et traversent, peut-être que ça pousserait Cersei à intervenir. Pas pour le bien du monde, mais parce que ça deviendrait une nécessité pour elle. A ce moment là je pense que les marcheurs blancs seraient déjà plus crédibles et que Cersei paierait son choix sans perdre la guerre pour autant. Bref, je m'attendais plus à conflit mondial, même si pas super long ou détaillé, mais qui pousse tous les personnages principaux à s'impliquer et à être opportunistes pour l'après-guerre.

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Général Blabla / Re : Et les séries tv "live" ?

« le: 30 avril 2019, 19:36:01 »

@Avendil : Y a quand même une certaine réussite

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Que ça soit Arya qui le tue, pas de soucis. Oui y a la prophétie de Mélisandre, son entrainement, donc elle a des capacités. Mais quand même, t'as le night king, qui a tué un dragon et résisté aux deux autres, qui semblait inatteignable et là il est battu par... un réflexe d'Arya. Pas de pouvoir ici, juste un bon réflexe.

Perso j'interprète ce genre de truc différemment selon la série. Si le scénario est très important, je trouverais ça un peu facile, alors que je passerais un peu au-dessus dans une série où le scénario l'est moins. Parce que la crédibilité de Cersei tiens à ça finalement. Un bon réflexe d'Arya au moment où tout était perdu face à un ennemi qui a vu bien plus menaçant qu'Arya et qui l'avait maitrisée. La même Arya qui a failli se faire tuer avant. Ca c'est normal, c'est le risque, mais c'est dire à quel point Cersei était loin du compte. Ca valide son choix absurde avec une réussite insolente. Elle n'aura pas à subir les conséquences d'avoir ignoré l'armée la plus puissante de la série. Faut voir la suite, mais ça va probablement rééquilibrer les débats en plus et donc lui donner plus de chance de conquérir le trône.

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Général Blabla / Re : Et les séries tv "live" ?

« le: 30 avril 2019, 17:39:25 »

Pour moi on peut pas séparer les deux

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Les marcheurs blancs et l'intrigue politique. Les marcheurs blancs sont pas seulement à considérer comme la menace zombie. Ils ont eu un poids politique, de par leur existence même. Ca pousse Daenerys à perdre un dragon et une partie de son armée, ça pousse le Nord à s'affaiblir d'autant plus.

Du coup, est-ce que l'alliance a surestimé les marcheurs blancs ou est-ce que Cersei les a sous-estimés ? Pour moi c'est la seconde option. Le choix de Cersei d'ignorer les marcheurs blancs est, en théorie, absurde. La force des marcheurs blancs dans la bataille confirme ça. Mais paradoxalement ils dégagent très vite. Et ça, par pure réussite, celle d'Arya. Donc, dans une série qui vend la qualité de réflexion de ses personnages, le choix absurde de l'un d'entre eux est validé par la pure chance. Il est bien là le problème pour moi. Une menace qui justifiait une alliance mondiale, qui n'a pas eu lieu, a été expédiée en une bataille par pure réussite. La chance comme argument scénaristique, je suis pas fan.

Et il est là le lien avec la quête du trône. On se retrouve avec une bataille finale plus équilibrée que prévue parce que les scénaristes valident le choix absurde d'un personnage avec une bonne grosse ficelle scénaristique. Parce qu'au final il est là l'intérêt d'expédier les marcheurs blancs : rééquilibrer le conflit entre une Cersei qui trouve un allié correct d'un côté et une Daenerys super puissante qui a en plus un allié de taille. Se servir comme ça d'une menace qu'on nous tease depuis sept saisons comme simple façon de rééquilibrer la bataille finale, c'est léger je trouve. Qu'ils servent d'outil à l'intrigue principale, pourquoi pas, mais là c'est fait à l'arrache.

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Général Blabla / Re : Et les séries tv "live" ?

« le: 30 avril 2019, 15:25:25 »

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Les marcheurs blancs sont présentés comme une menace d'envergure mondiale. Ceux qui les ont combattus estiment qu'une réunion des camps les plus puissants au monde est nécessaire. C'est pas rien dans une série comme GoT. Dans une intrigue basée sur les complots et le gain du pouvoir politique, on nous explique que tout ça est à mettre de côté pour un moment, afin d'éliminer une menace plus grande.

Certes GoT c'est de la politique, du complot, des négociations... Mais tout ça est crédible parce que les enjeux sont élevés. Et les marcheurs blancs, c'était un de ces grands enjeux. Or il est réglé rapidement. Quand je vois ça, je me dis que toute la négociation avec Cersei, lui ramener un marcheur blanc (ça a coûté un dragon et des vies humaines il me semble) pour au final qu'elle les laisse se débrouiller et qu'ils y arrivent assez vite... Toute cette bataille politique là perd sa crédibilité à mon sens.

La guerre n'est peut-être pas le sujet de la série, mais la série présente une guerre d'envergure mondiale. A partir de là, je m'attendais à voir une guerre d'envergure mondiale et non une bataille pliée en un épisode d'1h20. Les marcheurs blancs sont des personnages vides d'intérêt à part leur potentiel militaire et la peur qu'ils peuvent inspirer. Leur action se résume à avoir tourné autour du nord pour tuer et terrifier la population locale. Ca fait léger pour une menace pour le monde qui nécessite une guerre.

Pour moi cet épisode est dans la lignée des deux autres de cette saison. Ca semble plus se préoccuper de la punchline, de créer du suspense et des retournements de situation au détriment de la crédibilité de certains personnages (les marcheurs blancs ici, Cersei à l'épisode précédent).

Mais bon, c'est sûr qu'avec six épisodes, même longs, c'est léger pour conclure une série avec un univers large et beaucoup de personnages impliqués dans la lutte finale.

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Général Blabla / Re : Et les séries tv "live" ?

« le: 30 avril 2019, 14:29:49 »

Plus j'y pense, plus cet épisode 3 de GOT, je le trouve assez mauvais

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Oui y a quelques jolis plans, une belle scène d'action avec Arya ou avec les dragons dans les airs, ça a bien fait monter la sauce au début. Mais tout ça pour ça j'ai envie de dire. Les marcheurs blancs c'est plié, le roi de la nuit battu en un épisode. La grande guerre qui devait réunir le monde réglée le temps d'une bataille, avec des morts anecdotiques ou attendues en ce qui me concerne.

Pour le reste c'est brouillon je trouve. Je comprends l'intérêt de montrer un gros bordel parce que c'est une bataille frontale après tout, mais je m'attendais vraiment à ce que ça dure un peu plus et que ça arrive dans le sud éventuellement. J'ai peut-être pris le rôle des marcheurs blancs un peu trop au sérieux. Mais quand même, sept saisons de teasing autour d'eux, pour régler ça en un épisode, j'ai rarement (voire jamais) vu ça. Deux épisodes de mise en place et de discussions au coin du feu, un épisode pour plier un antagoniste principal.

La réalisation est pas géniale aussi. Le retour des quelques Dothrakis et Jorah a pas l'effet escompté, j'ai pas eu l'impression qu'ils venaient de vivre l'horreur. La frontière sombre entre les deux armées a fait monter mes attentes, mais à l'arrivée pas de gros plan sur les marcheurs blancs, je trouve que leurs têtes auraient pu être l'apogée de cette peur. Non juste une mêlée prévisible et brouillonne d'entrée.

Et j'ai bien peur qu'on passe d'une série où il y a différents camps avec chacun leurs intérêts à une bataille finale autour des gentils d'un côté et de la méchante Cersei de l'autre.

Bref, c'était long (Sansa-Tyrion, le faux suspense lassant autour de Sam, la gamine pas développée on passe un certain temps sur sa mort aussi).

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Séries TV - OAV - Films / Re : Dororo

« le: 24 avril 2019, 16:14:56 »

Je rejoins Dreg' dans l'ensemble, c'est une bonne série y compris les épisodes 11 et 12. Par contre ouais, ça se voit de plus en plus (surtout le charadesign) pour l'aspect technique.

Sinon j'aime bien le tournant que prend la série, on sort du manichéisme avec la mère et Tahomaru et pour Hyakkimaru :

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Il devient aussi égoïste que les autres personnages et c'est compréhensible. Avec l'intrigue sur les parents de Dororo et ses interrogations à elle, va sans doute y avoir un vrai dilemme moral pour le duo.