Tu m'as volé mon topic, moi qui voulait le faire.(du moins j'ai cleui du light novel) Avoue, que tu voulais juste ça.
j'ai envoyé une fiche en plus, elle n'est pas arrivé...Encore une fois, la preuve de ce que filleule avançait: Tu ne lis parfois pas ce qu'on poste (http://www.anime-kun.net/forums/anime-kun-feedback/ajout-dans-la-base-de-donnees/msg191402/#msg191402).
Encore un fois, la preuve de ce que filleule avançait: Tu ne lis parfois pas ce qu'on poste (http://www.anime-kun.net/forums/anime-kun-feedback/ajout-dans-la-base-de-donnees/msg191402/#msg191402).
Zankaze, le synopsis es-il de toi ? Si oui, de quel support anime provient-il (épisode -1) ? Auquel cas indique la source de ton résumé.
Le synopsis est bel et bien de moi. Il est basé sur ma lecture des romans auxquels l'anime devrait coller de façon assez fidèle (ils ont intérêt :wacko:) d'après ce qu'on peut en voir sur les trailers et les différents sites sur lesquels je me suis rendu.
Ils ont intérêt à être très fidèles sur les romans parce que je ne veux pas d'une adaptation manqué parce qu'ils voulaient que ça soit plus pour tout le monde et ne pas mettre des spoil d'Heaven Feel.Débat éternel : tu fais une adaptation pour les fans ou pour ouvrir au plus grand monde ? L'idéal est bien sûr les deux mais ça demande des compromis de la part des fans.
Aucun risque. C'est Bibi qui te le dit. Ça commencera peut-être lentement mais tu en aura pour ton argent (si tu en mets) et tu n'auras pas à attendre 10 épisodes pour avoir de l'action.
Et le truc que j'ai dit à Plouf sur l'épique, ça c'est sûr. Même le combatd'UBW est largement en dessous de ça, et tu sais pourtant à quel point je l'adore...Cliquez pour afficher/cacher
Les gars vous hypez à mort
Ayant lu le truc, je peux t'assurer que le scénario est à la hauteur de tes attentes, et qu'il réserve son lot de coups de théâtre, de scènes de grandes classes, de révélations, et de moments tragiques et bien mis en scène
Le truc à retenir, c'est que de la même manière que l'adaptation de ufotable a transformé un roman mal écrit en un film animé d'une beauté splendide, il y a moyen pour qu'ils relayent mieux la magie des scènes moyennement écrites et mal traduites du LN.Exactement !
Si Gen Urobochi a effectivement rédige le script du roman éponyme, il se trouve qu'il n'est qu'a la supervision de cette fonction sur l'anime Zero
la série devrait être diffusée sans doute à partir de demain 8H du soir (heure Fr).
Quelques heures après la diffusion, l'opening. Je vous dit maintenant...bleeuuargh.
Bis. Où est Kalafina?!
Où est Kalafina?!
We started to get feedback cards from Canada. To all the Aniplex fans out there, thank you guys so much. http://t.co/KsBjU3FI 1 day agoSource animeplex
Je viens de le voir aussi. Je poste "en retard" car je faisais tourner le lien =D. Et bah que dire... C'est une bombe. Animation, musiques, graphismes...
Même des moments qui n'étaient qu'évoqué dans le romanont été animé!Cliquez pour afficher/cacher
L'opening est bien réalisé, c'est vrai, mais tu conviendras que la musique est quand même assez décevante... Ou plutôt quelconque, en fait.
Pour le moment, son perso est crédible et il est assez intéressant.Bof. Avec sa froideur, moi j'y crois vraiment pas :
Pour finir, la scène avec Risei et Tokiomi qui tournaient autour de Kirei, je l'ai trouvé sympa, moi. C'était théâtral au point d'en rajouter, tout à fait dans le style Tokiomi =DC'est pas nul mais il faut avouer que c'est quand même un peu space. Surtout le fait que Risei suive, en fait, genre "wesh on a prévu notre chorégraphie et tout, la grande classe".
Du côté des points négatifs, j'ai un souci avec Kariya : je le trouve beaucoup trop calme au début. Quand on lui parle de Sakura, moi je pensais qu'il pétait son câble en mode yeux exorbités... du coup c'est moyen crédible de voirCliquez pour afficher/cacher
Bof. Avec sa froideur, moi j'y crois vraiment pas :Cliquez pour afficher/cacher
J'ai aussi regardé l'épisode. Et... je dois admettre que je suis bien contente d'avoir vu FSN et FSN UBW avant, sinon je crois que j'aurais été bien paumée et que je me serais sacrément ennuyée. Je m'attendais à une entrée en matière plus dynamique, mais ce long épisode pose bien les bases en prenant son temps, et c'est une bonne chose. Le seul ennui, c'est qu'on n'a eu qu'un très bref aperçu de l'epicness dont est capable Kajiura !
En attendant, il me plait bien le Waver, là. Mais j'avoue avoir été pas mal décontenancée par la voix de Kirei. Comment peut-on avoir une voix aussi caverneuse avec un corps pareil ? Je sens que je vais mettre du temps à m'y faire...
Ouais, c'est un peu bizarre... La vérité c'est qu'ils ont tout simplement repris l'excellent Jouji Nakata qui le doublait dans FSN, où il a donc 10 ans de plus, histoire de ne pas décevoir les fans. Ceci dit, je pense que ça passera mieux quand on verra Kirei un peu en action. Dans l'épisode 1, il est totalement passif, alors cette voix de personnage qui contrôle tout ne lui va pas forcément très bien. Et oui, c'est un peu inadapté par rapport à sa constitution, mais qu'importe :D
Soit dit en passant, j'étais étonné de voir que pas mal de persos sont très fins, presque clampiens. Je dis ça comme un point positif, cependant.
*à la recherche d'un avatar F/Z pour l'occasion*
Au fait, à quand l'épisode 2 ?
Le seul ennui, c'est qu'on n'a eu qu'un très bref aperçu de l'epicness dont est capable Kajiura !
Au fait, à quand l'épisode 2 ?
(sans rire, j'ai même eu un frisson, très rare...)
La paire Tohsaka-Gilgamesh promet un beau feu d'artifice, d'après ce que j'ai vu, ils sont fait pour s'entendre...Comme quoi l'intuitiion peut se planter totalement =D
Grand moment aussi que l'apparition des héros, je les attendais (sans rire, j'ai même eu un frisson, très rare...)Idem, notamment pour Rider et sa chère cape qui vole au vent. Han. Et le "Tou... anata ga watashi no Master ka?" de Saber...!
Et oui, sinon, TOUT le monde est ravi de la sortie de Fate Zero... :DNon moi je m'en cague... :P
Cool! On va enfin avoir des "externes" pour discuter!Je ne suis pas SI externe que ça, tu sais. J'ai suivi Fate à sa sortie en fansub, et j'ai vu le film dès que j'ai pu, je ne suis donc pas complètement out :D
Pour lequel?Rooh, allez réfléchis un instant... Quels sont ceux apparaissant dans Stay Night ? =D Gilgamesh et Saber, bien sûr (tiens c'est drôle, maintenant que j'y pense, il m'est impossible de parler du blondinet en disant sa caste. Pour moi c'est pas Archer, mais bel et bien notre Gigi, et inverse pour Saber : elle est Saber, mais pas Arthur...). Je ne les connais pas les autres! J'attends impatiemment de voir Lancer, c'était mon préféré (de pas bien loin, Archer lui a fait rude concurrence) dans Night. Faut qu'il ait au minimum autant de charisme, sinon je déclare une guerre ouverte.
Comme quoi l'intuition peut se planter totalement =DNe me spoil pas voyons... De toute manière, y avait une chance sur deux : c'est soit "qui se ressemble s'assemble" soit l'effet aimant : les contraires s'attirent, les semblables se repoussent...
Pour Waver, tu vas voir que l'intérêt de ce perso, c'est sa grande marge d'évolution.Ah, il va changer de coupe de cheveux? :P
Dans, l'ensemble c'est un bon épisode d'introduction, même s'il est grandement recommandé d'avoir un minimum de connaissances (voir Fate Stay Night me parait nécessaire, pour ma part, malgré ce que messieurs les type-moonistes nous disent). Autre problème : trop de personnages d'un coup, j'arrive pas à mémoriser les noms. Je remercie donc Zankaze et son dossier bonus sur Zéro, qui m'a permis de retrouver les noms des protagonistes.
En tout cas, ils ont (presque) tous un sacré charisme, ça fait plaisir. On sent aussi que l'ambiance lycée-bon enfant de Night est à des lieux de ce qu'on nous sort ici : rien que la description de tueur de Mage de Kiritsugu Emiya montre qu'on monte d'un cran, sans parler deMon seul regret viendra du personnage de Waver. J'arrive pas à croire que ce soit ce personnage, que je considère comme arrogant et immature, qui hérite deCliquez pour afficher/cacher. Après tout ce que j'ai entendu de ce héros sur le forum, bordel je m'attendais à un super Mage, et on nous sort... une lopette (avec une coup de cheveux minable, désolé) qui nous fait une rébellion pour montrer que la descendance n'a pas d'importance. J'suis deg :angry:. Pour le reste, pas grand chose à re-dire. La paire Tohsaka-Gilgamesh promet un beau feu d'artifice, d'après ce que j'ai vu, ils sont fait pour s'entendre... Bon, la suite? =DCliquez pour afficher/cacher
Je ne suis pas SI externe que ça, tu sais. J'ai suivi Fate à sa sortie en fansub, et j'ai vu le film dès que j'ai pu, je ne suis donc pas complètement out :D
Rooh, allez réfléchis un instant... Quels sont ceux apparaissant dans Stay Night ? =D Gilgamesh et Saber, bien sûr (tiens c'est drôle, maintenant que j'y pense, il m'est impossible de parler du blondinet en disant sa caste. Pour moi c'est pas Archer, mais bel et bien notre Gigi, et inverse pour Saber : elle est Saber, mais pas Arthur...). Je ne les connais pas les autres! J'attends impatiemment de voir Lancer, c'était mon préféré (de pas bien loin, Archer lui a fait rude concurrence) dans Night. Faut qu'il est au minimum autant de charisme, sinon je déclare une guerre ouverte.Ne me spoil pas voyons... De toute manière, y avait une chance sur deux : c'est soit "qui se ressemble s'assemble" soit l'effet aimant : les contraires s'attirent, les semblables se repoussent...
Ah, il va changer de coupe de cheveux? Tongue
Je ne suis pas SI externe que ça, tu sais. J'ai suivi Fate à sa sortie en fansub, et j'ai vu le film dès que j'ai pu, je ne suis donc pas complètement out
Ca me rappele que tu devrais la mettre en spoiler =DOui. Ceci dit, tant qu'à faire, regardes donc UBW ! C'est qu'un film, y'en a pour une heure et demie donc.
Bon c'est pas tout ça mais en ayant fini le scénario FSN et n'avoir pas encore vu UBW, je peux me lancer dans cette série?
Faust, sort de ce corps!Si j'étais dans Rydiss, je m'en rendrais compte je crois (et elle aussi 8) )
Bon c'est pas tout ça mais en ayant fini le scénario FSN et n'avoir pas encore vu UBW, je peux me lancer dans cette série?Je pense que oui. Tu n'en comprendras pas toute les subtilités, mais ce n'est pas très grave, Yuki et Rydiss n'ont pas l'air gênées. C'est aussi pour ça que je voulais les avis de "non-typemoonistes".
Faust, sort de ce corps!
Je ne voulais pas t'insulter, dsl. C'est juste que si tu n'as pas fait/vu/autre le scénario Heaven's Feel, tu n'as pas toutes les clés pour connaître toute l'ironie du souhait de Kiritsugu, par exemple. Et tu ne pouvais également pas savoir avant que Ilya est en fait la grande soeur adoptive de Shirou.
Une vue de la bibliothèque du British Museum. Ça ne vous rappelle rien?Cliquez pour afficher/cacher
Je ne voulais pas t'insulter, dsl.Ah, mais y a pas de mal. Je devrais mettre plus de bonhommes jaunes...
Et tu ne pouvais également pas savoir avant que Ilya est en fait la grande soeur adoptive de Shirou.Je m'en fous, pas besoin de me faire 30 heures de textes pour ça :P, j'ai très vite fait le lien :
Si j'étais dans Rydiss, je m'en rendrais compte je crois (et elle aussi)Rien que d'y penser, j'en ai des vertiges... :D
Et tu ne pouvais également pas savoir avant que Ilya est en fait la grande soeur adoptive de Shirou.
Je viens de relire en partie les pages et mollo sur les spoilers, s'il vous plaît... On sait tous que shirou est un fils adopté, mais j'aurai aimé qu'on ne me gâche pas le moment de son adoption... Pareil du coup pour la relation Shirou-Ilya... Je demande donc à ceux qui lisent:ont lu les romans de redoubler de vigilance, pour ne pas spoiler ceux qui suivent la série, merci :)Désolé, mais le moment de son adoption est assez évident si quelqu'un a vu Fate et UBW.
Désolé, mais le moment de son adoption est assé évident si quelqu'un a vu Fate et UBW.ET ceux qui débutent avec cette série (ou ont un peu oublié, comme moi), tu ne les oublierais pas un peu?
Ah ouais, sinon question d'ordre technique : comment enlever l'option sur nico machin qui fait dérouler des commentaires en direct sur la vidéo (commentaires qui ne font par ailleurs que confirmer la connnerie humaine)? Ne comprenant pas le japonais, je ne sais pas sur quoi cliquer...
ET ceux qui débutent avec cette série (ou ont un peu oublié, comme moi), tu ne les oublierais pas un peu?
Pour un truc qui n'est pas canon, ça reprends bien la bordélico-mythologie nasuversienne : on pige keudal.
J'oubliais, à moins que je ne sache pas compter, il manque encore le maitre de Lancer, non ?
Le premier épisode va mettre à al les non-initiés, même après avoir fréquentés des fanboyz du Nasuverse, j'ai eu quand même du mal à suivre. Pour un truc qui n'est pas canon, ça reprends bien la bordélico-mythologie nasuversienne : on pige keudal.
Le premières minutes sont une véritable torture tellement c'est chiant, heureusement qu'il y avait Waver et Kiriya dans cet épisode. Kotomine et Kiritsugu, ils m'énervent déjà. Gilgamesh et Saber aussi. Heureusement, y'a tout le reste, et même des vrais personnages qui ressemblent à quelque chose. L'épisode tenait finalement sur ses dix dernières minutes (sur quarante, quand même) et le reste tenait plus du test de résistance au bla-bla qu'autres chose.
M'enfin, c'est surtout sur la suite que ça se jouera. Maintenant que Nasu à été viré de son terrain de jeu, on peut attendre quelque qui vienne directement à l'essentiel et pas une histoire généralogique à tiroirs cachés.
De la baston, quoi. '_'
PS :
J'oubliais, à moins que je ne sache pas compter, il manque encore le maitre de Lancer, non ?
Par contre, je comprend pas que les persos t'énervent. Ok, ça parle beaucoup, mais sans ça, c'est plus vraiment ni Fate ni le Nasuverse.
Zero est considéré comme canon par Nasu lui-même, parole de fan. Il le dit dans une série d'entretiens bonus avec Urobuchi à la fin des romans. Et puis c'est étrange que tu ne pige rien car les explications, bien que longues et parfois chiantes (je te l'accorde) sont pourtant assez claires...
Exact. Et celui de Caster également.
Nasu a travaillé avec Urobuchi sur Fate/Zero et il y a même des commentaires de la part de Nasu à chaque fin de volume du roman de sa part.
Mais quelques parts, ces types ont bien trouvé leur servant, ce sont des kikoolol en puissance. après, c'est pas assez pour vraiment pourrir le truc jusqu'à maintenant, mais ça rend pas al chose vraiment plus intéressante.
Ils se la joue un trop à mon, goût. Le père Tohsaka aussi, d'ailleurs. Ils sont trop too much, tellement conscients d'avoir la classe que ça en devient kitsch. Tout ce qu'ils racontaient ne m’intéressait absolument pas et j'avais juste envie que ça passe à autre chose. De même pour l’affrontent Saber/Gilgamesh, ce duo n'a juste aucun intérêt et Gilgamesh à beau être sur-puissant, ça reste un antagoniste assez chiant. C'est encore pire quand on nous sort es personnages comme Kiriya, Waver ou Archibald, qui ont vraiment une présence à l'écran à l'écran et qui sont en temps soit peu plus crédibles.
Mais quelques parts, ces types ont bien trouvé leur servant, ce sont des kikoolol en puissance. après, c'est pas assez pour vraiment pourrir le truc jusqu'à maintenant, mais ça rend pas al chose vraiment plus intéressante.
Mais moi j'ai des antécédents dans le Nasuverse. En plus des spoil, j'ai fais BWM presque jusqu'au bout, du coup je comprends de quoi ils parlent. Mais un pauvre inconnu qui se lance là-dedans et qui ne sait même pas qui sont les Einzberg, Matou et Tohsaka, il va aller voir ailleurs très rapidement.
Après, ce qui est assez miraculeux, c'est qu'à l'intérieur même de tout se bordel, les enjeux sont très clair, on saisit bien les personnages et l'action se lit sans problème. Ce serait presque un tour de force, mais c'est la base archi-simple du Nasuverse qui veut ça. Ce serait d'ailleurs drôle d'essayer de comparer l'explication de la guerre du Graal version Fate et version Fate Zero. La version Zéro mérite bien son nom, elle moins grasse (oui, je sais, c'était un peu facile). C'est EL truc qui fait que je me suis jamais intéressé à Fate plus que ça : c'est trop alambique pour ce que c'est et Fate Zero semble l'avoir compris. Urobuchi s'était complétement ramassé sur Puella Magi (il s'est grillé avec ses histoires de terroristes, lui même n'est pas tout à fait sûr de ce que son histoire raconte) mais là, c'est clairement plus stable.
Reste que le background est bordélique au possible. La seule chose qui m'intéresse dans Fate, c'est Bazette, et c'est pas la bonne guerre. Monde de merde.
=<...Cliquez pour afficher/cacher
Et en plus, Rider claque et est doté d'un charisme monstrueux!
Gilgamesh, il est trop overpowered pour être vraiment intéressant.
C'est ça que je qualifie de "bla-bla". Les backgournd anté-diluviens, les histoires de familles à n'en plus finir et les arbres généalogiques alambiqués.
on à l'impression de voir deux mages se battre contre cinq autres, le reste de l'histoire étant un immense meublage
CDG: A peine l'anime commence, je suis déjà blase par le topic Fate Zero... Question rhétorique.Toi aussi ? :D
On a quelques infos par-ci par-là mais aucun souci du détail qui pourrait suggérer une réelle intention de créer une mythologie.
Toi aussi ? :D
Au début je voulais y poster pour dire ce que j'avais pensé du premier épisode, mais au bout d'un moment, je me suis dit : "vas-y, laisse tomber !"
Coup de gueule : les animes de l'automne se font attendre...
Personnellement, je n'ai pas eu le courage de tout lire, surtout que j'avais la nette impression que la conversation n'avait pas avancé sur 3 pages.
Je crois qu'on va fracassé des record sur ce topic 5 page en une journée, ça fais long.
N'exagérons rien. On en avais déjà deux avant de commencer à commenter ce fameux premier épisode.
Si FSN est un shonen, alors FZ est un seinen. Tu comprendras pourquoi je dis ça plus tard dans la série: les persos, TOUS les persos, sont bien plus creusés et intéressants.
Soren soulève peut être l'énormité de dire qu'un shônen ne peut pas avoir de persos "creusés et intéressants"Ouais mais c'est pas ce qu'il a dit...
ou qu'on peut qualifier un anime de seinen ou de shônen sur ce point.Ouais mais ça vaut pas deux mois de K-ON...
Ou alors il voulait troller.Ouais mais... ouais.
Bon, épisode 1 vu. Y a toujours ce défaut qu'avait la série de prendre 3500 ans pour expliquer les "règles du jeu". Le casting a l'air meilleur que celui de FSN mais Kiritsugu me fait déjà chier à se la jouer émo/torturé(putain, le mec à la naissance de sa fille tout ce qu'il trouve à dire c'est "je n'ai pas le droit d'être son père"...). Archibald est un connard arrogant comme je les aime, Waver m'est plutôt sympathique, de même pour Kariya, et Tokiomi a la tête du mec qui va se faire backstab dans les règles de l'art.
Je vais attendre l'épisode 2 pour voir si je saute dans le train du hype.
Au passage, la scène où Tokimi et Risei causent en tournant autour de Kirei remporte la palme de la scène involontairement comique de l'année.
Au passage, la scène où Tokimi et Risei causent en tournant autour de Kirei remporte la palme de la scène involontairement comique de l'année.Agreed =D
Kiritsugu me fait déjà chier à se la jouer émo/torturéKiritsugu (et Kirei, d'ailleurs) ont un côté très "grand héros tragique". Oui, c'est un désespéré de première, non, il ne sera pas heureux (ce n'est pas un spoil hein, j'ai pas tout lu d'ailleurs). C'est un mec qui a une certaine morale (même si beaucoup de persos l'en croient à tort complètement dépourvu) mais qui est accablé par le poids de ses idéaux et des atrocités qu'il a commises. Un paradoxe à lui tout seul.
Agreed =DKiritsugu (et Kirei, d'ailleurs) ont un côté très "grand héros tragique". Oui, c'est un désespéré de première, non, il ne sera pas heureux (ce n'est pas un spoil hein, j'ai pas tout lu d'ailleurs). C'est un mec qui a une certaine morale (même si beaucoup de persos l'en croient à tort complètement dépourvu) mais qui est accablé par le poids de ses idéaux et des atrocités qu'il a commises. Un paradoxe à lui tout seul.
Autant dire dont que ça ne va faire que continuer et s'amplifier. Je pressens que tous ceux qui ont reproché à Code Geass d'en faire trop - notamment sur la fin - accuseront F/Z exactement de la même façon. A côté de ça moi je vais gentillement me laisser capter jusqu'au dernier orteil et je serais heureux. =D
J'ai un faible ( c'est mon chouchou) pour celui qui me donne l'impression de se sacrifier pour la jeune Sakura et j'espère qu'il se fera pas allumer et qu'il sera fort.. Dommage pendant la scènes des invocations des servant je n'ai put lire ce qu'il disait a cause d'un brouillage d'image! L'autre la le vieux Zouken je ne l'aime pas c'est un mauvais et j'aimerai qu'il paie dèja pour le mal la façon dont il traite les autres.( enfin je le sens comme ça)Cliquez pour afficher/cacher
Le jeune Waver je me doutait de ce qu'il ferait et j'ai hate de voir comment il va s'en sortir dans cette guerre! D'ailleurs elle va se passer dans le monde réel cette confrontation a cette époque là dans la ville de Fuyiki ?? (désolé pour les noms que j'écorchent c'est involontaire et de tête c'est pas évident a retenir alors vous mettez pas en rogne svp :)).
Sinon j'ai été surpris concernant Kiristugu etCliquez pour afficher/cacher
La belle Iri je l'épouse si il arrive quoi que ce soit a son mec :P et bon ya beaucoup de termes qui font rêver comme :Alchimie, spiritisme, divination, invocation, guérison etc... sans compter que certains pouvoirs se réfèrent aux éléments et même si c'est pas la première fois que je vois ça dans une histoire bein il me semble que ça va être présenté et développé sur un plateau d'argent d'une façon que j'aurais peut être jamais vu ni imaginé!
Nan mais la série semble avoir du level ( je le sens c'est instinctif) et cet épisode me met bien l'eau a la bouche, d'ailleurs j'attends la suite et j’espère que je comprendrais mieux ce qu'est le Heaven' feel. Aussi qui est Hassan exactement si il fait partie des servants ou pas, parce que lorsqu'il s'est fait appeler "assassin" ça ma perturbé (peut être un nom qui désigne une classe(?) et j'ai vu qu'il ressemble a l'un des 7 servants qu'a évoqué le jeune Waver dans le passage de la bibliothèque de la tour de l'horloge (somptueuse les vues filmées sur cette bibliothèque où j'aimerai bien me poser avec un bon bouquin) :[/spoiler]
Pour les noms, ça doit effectivement être hard de tout capter du premier coup, surtout à peu connaitre la licence. Pour un check up de qui est qui : http://www.anime-kun.net/webzine/article-fate-stay-night-bonus-fate-zero-469.html
Dregas, bon je vais éviter de répondre à tes questions puisque tu découvriras tout en temps et en heure =D mais en gros : n'oublie pas, c'est Zero, c'est sombre, c'est triste, ça s'entretue et pas que chez les méchants. :wacko:
Soit dit en passant, je suis curieux de voir ce qu'en pense quelqu'un qui ne connait pas la licence. Après tout, on a les explications sur ce qu'est la guerre du Saint Graal alors, quelqu'un qui s'accroche un peu, après quelques épisodes, ne peut-il pas espérer comprendre l'essentiel ? D'autre part, je me dis que peut-être que F/Z pourrait même être plus surprenant : après tout, il y a quantité de persos de F/Z dont on sait qu'ils vont mourir parce que leur mort est évoquée dans FSN ou parce qu'on constate tout simplement qu'ils ne sont plus là. Autant de suspens en plus pour ceux qui ne sont pas au courant.
Pour Hassan, c'est effectivement Assassin. En fait, contrairement à ce que la fin de l'épisode peut laisser croire, l'invocation des différents Servant ne se fait pas forcément simultanément. Kirei a son Servant depuis un certain temps avant le début de la guerre.
La première apparition d'Assassin dans le LN est exactement comme ça, mais bon, dans le LN y'a aussi une ligne du genre "Celui qui venait d'apparaitre était gnagnagna l'Assassin, invoqué il y a bliblibli jours par Kirei". Evidemment, en animé... :P
Merci a vous tous mais le roman Fate Zero je peux le commander où ? tant qu'a faire parce que je compte la suivre la série là du coup.
Donc si vous pouvez me donner des référence d'ouvrages facile a se procurer même a commander et qui me donne un visu intéressant sur cet univers bein j'suis preneur.
@Shadow: J'ai dèja mal pour Kariya ho la la la la ! :( :angry: Nan mais j'espère qu'il va s'en sortir d'une façon ou d'une autre. J'ai envie de te demander de m'envoyer des belles images de lui mais ça va me spoiler de les voir :'( Tant pis..
Merci Shadow sinon l'image ok ok ok j'ai compris que le mec est parti pour souffrir mais j'espère que personne ne lui fera d'humiliation ou de truc de ce genre car son fardeau semble dèja très très lourd a porter pour lui.
Ah, et il y a le "Bye-bye, Kariya-ojisan" de Sakura que j'ai trouvé assez sympa.
Tout ça pour dire qu'au prochain épisode, les servants débarquent tous (probablement). C'est maintenant que ça va devenir excellent, et plus tard génial. 8)
Les épisodes sont toutes les semaines, dregastar. Donc samedi prochain 18H.Terrible samedi c'est tranquille en +.
J'ai a One question ... A quant remonte déjà la dernière guerre pour le Graâl ? c'est tout les combien d'année que le Graâl choisit ses élus pour l'ultime confrontation? Pleeeaaazzzzee :)Tous les 60 ans. Cependant, entre Zero et FSN, il ne s'est passé que 10 ans, pour des raisons un peu particulières.
Tous les 60 ans. Cependant, entre Zero et FSN, il ne s'est passé que 10 ans, pour des raisons un peu particulières.Cool je te remercie Fay et bien entendu aucun des participants actuels n'a fait la 3ème? quoi que je crois que
Ca a commencé il y a 200 ans environ, on en est à la 4e guerre (et FSN est la 5e).
Après c'est quand même une bien longue introduction, pas eu une seule tatane les radins !GTZ: oui c'est vrai en + :D Ils ont été très fort parce que pour moi c'est passé comme une lettre a la poste mais au prochain il y'a intérêt à ce que certains montrent de quoi ils sont capable et qu'il y'est de la vraie action. Sans que ça ne perde de cette tension de ce rythme assez lent mais pas gênant du tout je trouve qu'il ont fait passé dans le 1er épisode.
Après c'est quand même une bien longue introduction, pas eu une seule tatane les radins !Ouais mais bon, le parti pris est de démarrer doucement pour bien développer les ambitions des uns et des autres. Les gros combats, c'est pour plus tard. Comme Zankaze / Kyoshi j'en viens à les confondre... le disait un peu plus tôt, le pari à réussir pour ufotable c'est de jouer un max sur l'ambiance avant l'arrivée des premiers vrais combats. Pour ça, la deuxième partie de l'ep1 est d'ailleurs mieux réussie que la première.
Non personne n'a fait la dernière guerre, le seul qui était présent à ce moment-là c'est Risei comme superviseur, c'est dit à un moment. Les moyens qu'on à disposition les mages pour éviter de vieillir sont assez limités dans le nasuverse et ils n'auraient pas l'air aussi jeunes s'ils avaient 70+ ans.
Mais bon, je me dis avec un premier épisode de ce genre, le deuxième a interet à envoyer un peu de purée.
Le spoil que tu as mis (que moi faible comme je suis j'ai lu), on l'apprend dans les bouquins ?
Tu peux inventer le background que tu veux, les masters ne seront jamais que des fucking FIGURANTS. Envoyer vous des phalanges dans la trogne ou plantez vous des poignards rouillés dans le dos mais ARRETEZ DE PARLER, ça vous réussit pas, et mettez-vous sur la gueule !
J'espère juste que mon chouchou Gilgamesh aura plus de présence à l'écran que dans FS/N.
C'est juste le scénar où il est le plus mis en valeur. Donc pas d'inquiétudes à se faire. =DMoi, c'est dans HF que je l'aimais - pour son absence :P
C'est des héros/badass/légendes qu'on ressuscite et à qui on offre la possibilité d'exaucer un de leurs voeux. Envoyer vous des phalanges dans la trogne ou plantez vous des poignards rouillés dans le dos mais ARRETEZ DE PARLER, ça vous réussit pas, et mettez-vous sur la gueule !
Currently no power to post news.Source: Scan of Newtype
Episodes 14 - 25 of Fate/zero To Be Aired in Spring 2012
According to Newtype magazine, the second half (episode 14 - 25) of Fate/zero will be aired from April - June 2012. There will be a break after the airing of episode 13 in this December.
Mais non, c'est pas compliqué.
Heaven's Feel, c'est le nom pour désigner les guerres du Graal. (Une Heaven's feel, deux Heaven's Feel...)
Que quelqu'un achève mes souffrances ...Je ... Ahem ... Je peux ? :rolleyes:
Voit le bon côtés des choses, la qualité sera présente ce qui n'est pas accessible dans tous les série.(dans certain anime, ils veulent en finir vite. De plus, ceux qui n'ont pas lu les romans, il y en a beaucoup qui vont se grouiller à les lire.MESSAGEAprès vérif, l'info de shadow est malheureusement bel et bien fondée. La série sera interrompue à l'épisode 13 vers fin décembre pour redémarrer début avril. La raison invoquée est un désir de maintenir la qualité graphique et l'animation tout au long de la série, afin qu'une revérification du scénar afin que la série s'intègre bien dans l'univers du nasuverse sans incohérences.
Que quelqu'un achève mes souffrances, je ne tiendrais jamais 4 mois... :'(
MESSAGEAprès vérif, l'info de shadow est malheureusement bel et bien fondée. La série sera interrompue à l'épisode 13 vers fin décembre pour redémarrer début avril. La raison invoquée est un désir de maintenir la qualité graphique et l'animation tout au long de la série, afin qu'une revérification du scénar afin que la série s'intègre bien dans l'univers du nasuverse sans incohérences.
Que quelqu'un achève mes souffrances, je ne tiendrais jamais 4 mois... :'(
Puis bon, le découpage en 2 parties n'est pas forcément synonyme de maintien de la qualité visuelle, cf Gundam 00...
Je vois vraiment pas où est le problème avec cette coupure.
C'est pas un film ou une serie d'OAV que je sache...
A mon avis, c'est justement parce que c'est une série TV qu'elle est soumise à des contraintes et de attentes plus fortes, et que les producteurs avaient intérêt à lancer la série plus tôt.Bien au contraire, qu'est ce qui les pressait d'annoncer la sortie avancée de cet anime ? Quelles contraintes avaient ces producteurs ?
C'est bizzard, ça fait quelques jours que je suis ce topic, j'ai vu le même nombre d'épisode que vous (1) et JE NE COMPRENDS RIEN A CE QUE VOUS RACONTEZ. Pourquoi vous ne parlez pas de l'épisode qu'on a vu? :rolleyes:Parce que F/Z est adapté d'un light novel, qu'on est quelques-uns à l'avoir lu (Zankaze, Kyoshi, shadow8 et moi je l'ai bientôt fini). Donc on sait ce qu'il se passera plus tard.
Enfin, aujourd'hui l'épisode 2 sort et j'espères que je vais mieux comprendre :huh:
Euh, tu me niaises, les enfants dans Berserk ont les plainCliquez pour afficher/cacher
même dans "Berserk"Cliquez pour afficher/cacher
Ce que tu viens pas de dire :s,Cliquez pour afficher/cacher
Sinon, quelqu'un d'autre a remarqué qu'il était écrit "L'Odyssée d'Homère" en français sur l'un des livres de Wawer ?
Wawer
Waver
Zankaze, est-ce qu'il te serait possible de coller le lien vers le simulcast sur Niconico sur la première page du topic, comme ça tout le monde peut y accéder ?
Kiriya
Et comme beaucoup, l'ending m'a bien plus, mais ça aurait été mieux s'il y avait eu du mouvement
Cliquez pour afficher/cacherCliquez pour afficher/cacher
Hmmmm...il y a une explication logique, et elle n'est même pas dure à trouver. Je vous laisse y penser 8).
et il a Iri à ses côtés qui compense pas mal
Waver est un peu chiant pour le moment, mais s'ils se débrouillent bien les réalisateurs arriveront à lui donner un réel charisme vers la fin. En attendant, deal with it. C'est un des personnages les plus intéressants de la série.... J'ai vraiment du mal à te croire... Enfin, on verra, nous n'en sommes qu'au deuxième épisode... N'empêche, les pauvres scénaristes, ils vont avoir du boulot avec ce perso (et le chara-designer aussi, faut qu'il pense à trouver un moyen de changer sa coup de cheveux ringarde... Oui je remets ça, mais que voulez-vous, c'est une véritable faute de goût!) :D
Tu est trop idéaliste. Le but de la guerre du Graal pour les masters est de gagner, peu importe les moyens employés. MêmeHa ouais c'est sans pitié d'entrée comme ça!Cliquez pour afficher/cacher
Mais un truc me perturbe : Fate/zero est une suite de Fate Stay Night? Si oui, ne ne vois aucun rapprochement...
Fay :Cliquez pour afficher/cacher
Vous êtes badants avec toutes vos balises spoiler :D
Ce qui est bien aussi dans Fate/Zero, les servants dévoilent leurs identités sans problème comparé à FSN.D'un coté , si j’étais un servant , j'aurais plus tendance a donner mon identité a des gars genre Kirei , Kiritsugu , ou Tokiomi qu'a Rin qui fail a moitié son invocation , ou qu'a Shirou qui est complètement ... Shirou-esque quoi ^^
Et dire qu'il va falloir attendre une semaine complète avant d'avoir le prochain épisode :(D'un coté , si j’étais un servant , j'aurais plus tendance a donner mon identité a des gars genre Kirei , Kiritsugu , ou Tokiomi qu'a Rin qui fail a moitié son invocation , ou qu'a Shirou qui est complètement ... Shirou-esque quoi ^^Cliquez pour afficher/cacher
En bref: Ca y est, c'est lancé pour de bon, et ça va ch***!
Le duo Kiritsugu-Maiya est bien géré et évite d'en faire trop, ce qui marche parfaitement.
S'ils la font mourir, je les salue bien bas
j'ai l’impression que bon nombre de personnage sont en train de verser dans un trop plein de "cool attitude" qui tend à les rendre antipathique
j'ai commencé à m'attacher à Kiriya :
T'es horribleYes I do (et j'en suis fière 8))
Elle a plus un rôle d'outil scénaristique/narratif (OUI, un personnage est par définition toujours un outil, mais épargnez-moi la remarque...) et d'objet de contraste. C'est le fait même qu'elle appartienne directement à ce monde (c'est une des figures principales de l'aspect tragique de l'histoire) mais aussi qu'elle soit en opposition directe avec ce même monde qui est digne d'intérêt et qui lui vaut largement sa place dans la série.Je ne renie absolumment pas son rôle dans l'histoire (que je ne connais pas donc pas de spoil messieurs les nasuversiens), mais le problème est, comme tu me le dis si bien, qu'elle sert l'aspect dramatique de l'histoire. Donc, sourire à tout va alors qu'elle sait que ça va pas être joyeux, explique moi la logique. J'ai plus l'impression qu'elle n'a rien compris à la situation et qu'elle se ramène en touriste (ce qui est loin d'être le cas, je te l'accorde). En gros elle apporte une légèreté qui n'a pas lieu d'être. Bref, c'est un personnage qui fait complètement tâche (selon moi, messieurs ses admirateurs). Faudrait réaliser un échange de bon procédé : Kiritsugu récupère un peu de sa joie de vivre, et lui il lui file un peu de son "je veux me suicider", et tout le monde est content.
*rit intérieurement*... Va répondre à mon mp, sinon je m'énerve pour de bon et c'est moi qui vais rigoler (de manière sadique, niark :wacko:)
Kiritsugu est gonflant. Le gars a tout, une femme aimante, une fille, un servant-qu'a-trop-la-classe-en-costard, une acolyte qui se met en 4 pour lui et, apparemment, de la thune, mais il trouve encore le moyen d'être triste et torturé. Comme si on allait avoir de la peine pour un type pareil.Toi je t'aime bien :ph34r:
Trop émo-torturé pour rien.
C'est Saber et Lancer, hein ! =D
Et non, ça ne devrait pas finir comme ça. Après le cliffhanger du 3, ce serait vraiment salaud.
Quitte à spoiler un peu, si ça peut te rassurer :Cliquez pour afficher/cacher
Ca y'est mes personnages vraiment préferés se dégagent d'eux même et ce même si ils sont pratiquement tous classe ou ont un je ne sais quelque chose qui fait que l'on peut facilement les apprécier.
(je met une balise parce que c'est un peu long.)
Que d'autre n'hésitent pas autant les vétérans que les néophytes, a nous dire eux aussi leurs personnages préférés et pourquoi ces personnages là
Ou sinon, on peut attendre que plus de trois épisodes soient sortis. ;)
Que d'autre n'hésitent pas autant les vétérans que les néophytes, a nous dire eux aussi leurs personnages préférés et pourquoi ces personnages làJ’espère que le sujet ne prendra absolument pas cette direction car on s'enfonce clairement, pour moi, dans une discussion scolaire. Le genre qui ne me donnera aucunement envie de remettre mes pieds dans ce sujet exit la fonction de modérateur.
J’espère que le sujet ne prendra absolument pas cette direction car on s'enfonce clairement, pour moi, dans une discussion scolaire.
nt heureux d'avoir Rider animé. Il est encore mieux réalisé que ce que j'espérais.
Et shadow...il n'est pas vraiment épique, cet épisode. Je ne dis rien sur celui d'après, par contre.
Ce n'est pas parce que tu ne trouves pas ça épique que quelqu'un d'autre ne le peut pas.
mais j'ai trouvé que ces pistes-là, aussi épiques soient-elles, étaient assez classiques...
Et puis ces OST, mes amis, ces OST... Kajiura gère vraiment, là.
J'ai eu plus de mal avec Rider, j'arrive pas à le prendre au sérieux avec son coté bourru jovial. Il fait juste un bon duo comique avec Waver. J'espère qu'il va se révéler plus tard et me donner tort parce que là je voit rien qui mérite tant de louanges
Ca m'avait surpris aussi. J'ai relu le passage dans les bouquins, pas d'info. Les gens de la Beast's Lair l'ont remarqué aussi, et n'ont pas trouvé de réponse vraiment convaincante. Et quand ils ne trouvent pas, c'est qu'il n'y en a pas. J'ai conclu que c'était une incohérence nécessaire à la construction de la scène elle-même. Il faut que Kirei et Tokiomi voient ce qui se passe mais aussi que Kirei ne shoote pas Kayneth pour que l'épisode suivant aie lieu comme il le devrait. Après, si quelqu'un a une bonne idée pour sauver Urobuchi, qu'il nous en fasse part...
Autant ça ne me dérange pas plus que ça, autant je sais que je m'en souviendrai. C'est le genre de fautes bêtes qu'on ne voit pas vraiment quand Nasu écrit.
Peut être tout simplement car Assassin a besoin d’être sous forme physique pour que Kirei puisse voir a travers ses yeux.
Contrairement à Kyoshi j'ai sagement attendu la release fansub et je vais continuer comme ça je crois - la différence en qualité est quand même pas négligeable.
Fan du sourire carnassier de Kiritsugu au début, aussi.
- viol de héros avecC'est toujours marrant de lire quelqu'un évoquer cette déviance du mythe des héros dans Fate :DCliquez pour afficher/cacher
Un point que j'apprécie beaucoup e Fate / Zero c'est le côté description des skills et compétence, le tout est très bien glissé pour bien comprendre les capacités des servants et de leur arme. La catégorisation forcé qu'on fait les magiciens, donne un bon plus dans l'aspect jeu (battle royal) avec des règles précises.+1 c'est vrai c'est un volet qui moi ma bien branché et qui continue encore de le faire. Je souhaite que de coté là ça puisse encore me faire rêver et j'apprécierai même que ce soit encore d'avantage développé par la suite. Ou alors que les choses a ce niveau puissent bénéficier d'un traitement au moins équivalent à ce que l'on a eu jusqu’à maintenant.
Les combats (ou plutôt LE combat) proposés sont bien classieux, quoique très scriptés. On se croirait limite dans un RPG :
"Saber enlève son armure !"
"Saber gagne +10 en agilité !"
"Saber perd -10 en défense !"
"Irya utilise Soin !"
"Mais cela échoue !"
Yoh, je vais me lancer dans Fate/zero mais petite question:
Dois-je d'abord commencer par une autre œuvre du Nasuverse pour comprendre et apprécier?
Par exemple Fate/stay/night? Les critiques de ce dernier sont assez mitigé mais l'univers vaux surement le coup.
Par où commencer? :huh:
mais tu peux regardé FSNIl parle de Fate Zero la. Donc, il n'a pas besoin de regarder Fate Project pour pouvoir l'apprécier.
Je ne suis pas très VN, en plus c'est un eroge parait-il alors il faudra d'abord que je vois l'anime pour l'apprécier je pense.lol, jusque parce que c'est un eroge(presque tous les VN sont des eroges). Le monde me fait rire là-dessus, je suis sur que tu as lu des livres où il y avait des scènes de sexe et jusque parce qu'il y en a, ça fait arrêter des personnes.
Bon, je jugerai dans 24 épisodes, puis je commencerai Fate/zero posément.
J'ai l'impression que se plonger dans une œuvre du nasuverse ça provoque une maladie qui force à voir toutes les œuvres de l'univers. Hâte de voir si je deviendrai malade ou pas.
Il parle de Fate Zero la. Donc, il n'a pas besoin de regarder Fate Project pour pouvoir l'apprécier.
Si tu veux apprécié au max, tu devrais faire le VN, mais tu peux regardé FSN, sauf que le VN est bien meilleur.
En gros : tu devrais pouvoir suivre à peu près sans rien avoir vu/lu, mais ce sera beaucoup mieux avec FSN. La série suffit à comprendre grosso modo presque tout ce qu'il se passe. (Au fait, si tu vois la série, regardes le film, c'est un peu la "récompense" pour avoir eu le courage de se taper ces 24 épisodes assez moyens).
Putain, Berserker, mais Berserker, quoi... rolleyes
Mais...mais, vous n'avez pas le droit de râler, là ! J'en ai des larmes de joie qui coulent, de cet épisode ! Il y avait tout ce qu'on aurait pu demander, et mieux. La Gate of Babylon est mieux réalisée que jamais auparavant, et la classe de Rider suit une valeur exponentielle en fonction des épisodes. Et puis la musique, la musique !En fait, je crois que cet épisode va séparer les fanboyz des autres. Parce que n'aies pas peur, Kyoshi, Zankaze et moi on est derrière toi :D on tenait plus pendant le visionnage. Non sérieux, d'accord la 3D de Berserker est plutôt voyante, mais c'est tellement classe... Rah, la façon dont il dévie les épées...
Sérieusement, vous le vouliez avec une aura à la super saiyan ?
En fait, je crois que cet épisode va séparer les fanboyz des autres.
De un, un aura à la super saiyan n'aurait pas plus mal rendu que de la 3D
mais ici moi je voulais mon ombre avec du bruit à l'appareil photo à la place d'un truc dans ce genre
(http://www.theoriginalgangstas.org/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=2476&g2_serialNumber=1)
C'est un peu pareil pour le char de Rider, perso, je l'ai vu après que c'était supposé être surpuissant.
mais sa réorientation est un peu... Maladroite.
Cet épisode 5 est foiré
Inspiré par BL ? C'est une rotation d'un plan autour d'un axe. Y'a pas 70 000 façons de le faire.
Par contre, Gilgamesh était toujours aussi charismatiqueJe l'ai jamais trouvé aussi lourdingue. En fait, je vois même pas ce que tu trouves de bien dans ce perso pour cet épisode. Heureusement qu'il n'est pas resté longtemps à l'écran plus longtemps...
Donc les CG ont suffit à foirer un épisode ? Je ne sais pas ce qu'il vous faut, mais je vous trouve bien difficiles, là, quand même.Au vu de l'agitation qu'aura causé Fate/Zero, je crois que c'est légitime. Mais c'est vrai qu'objectivement ils sont dures! Bon personnellement, je m'en fou pas mal, c'est clairement pas ça qui m'aura déçu, c'est plus le blabla, blabla et encore le blabla qui casse le rythme des combats. On en est tout de même à l'épisode 5 là!
Bon bon, épisode vu. Y avait de l
On en est tout de même à l'épisode 5 là!
Quoi, tu vas me faire croire que ça ne t'est jamais arrivé de faire une erreur de frappe double?
Sur le coup il a l'air bien con.
Sur le coup il a l'air bien con.
Sans déconner, pourquoi Jeanne d'Arc n'apparaît pas comme héros? Et pour en rajouter une couche, ils auraient très bien pu nous la mettre à la place d'un Roi Arthur transformé en fille dès le début, dans le vn, ainsi on aurait eu le VRAI roi des chevaliers chez un autre master. Quoique, après réflexion, j'aurais pas supporter qu'elle donne sa virginité à un crétin comme Shiroi. [/spoiler]Parce que le roi Arthur qui baise avec un ado japonais c'est mieux ? :D
Donc les CG ont suffit à foirer un épisode ? Je ne sais pas ce qu'il vous faut, mais je vous trouve bien difficiles, là, quand même.
un crétin comme Shiroi
Parce que le roi Arthur qui baise avec un ado japonais c'est mieux ? :DAh mais tu considères Saber comme le Roi Arthur? Entendons-nous bien, si je me permets d'écrire ça, c'est bel et bien parce que pour moi Saber n'est qu'un personnage de fiction inspirée d'Arthur, mais je lui retire tout ce qui a fait la légende de ce roi. En gros, pour moi, ce serait sa nièce au quatrième degré (au mieux). Donc Shirou peut lui faire ce qu'il veut, rien à cirer, ce n'est PAS le roi Arthur! :wacko:
Citerun crétin comme ShiroiCe lapsus...
ça ne t'est jamais arrivé de faire... C'est bon, j'ai dormi, ça ne devrait plus se reproduire :'(... Pardon Shiroi...
La baston c'est du serious buisness, on déconne pas avec ce genre de choses. Tu croyais quand même pas que je regardais la série pour l'histoire, quand même ?
Chtulu contre Excalibur c'est quoi le plus fort
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a quoi ça sert qu'a tous les deux coups/échanges portes qu'on se tape la pose et une discussion des personnages
Enfin, on reproche au personnage de Gilgamesh d’être mégalomane et vous pensez que la plupart des autres servants ne le sont pas ? Bien au contraire, je trouve qu'ils le sont aussi tous autant mais dans une dimension moins vulgaire.
Ah, et si on n'apprécie pas les personnages qui se tapent dessus, ça devient tout de suite plus dur à suivreAi-je rapporte une quelconque appréciation sur les rivaux de cette guerre... LOL !
J'ai l'impression que tu avais fait ton avis sur la série avant même de voir l'épisode, par contre-hype.Quoi d'autre(s-) ?
Franchement au risque d'hérisser quelque poile, quand je vois la croisade que vous tapez pour de l'ajout 3D pour un rendu plus classe sur un personnage, je trouve ça presque risible.
Le Kirei/Gilgamesh service commence enfin, c'est Kyoshi qui va être content!
Ensuite j'ai trouve que Gil prenait plus de charisme et de profondeur dans cet épisode, plus de profondeur et cela m'a bien plu.
En gros comme d'hab hate de voir la suite.
Enfin, ceux qui n'aiment pas Gilgamesh vont peut-être changé d'avis sur lui.
Bah, au moins, ça nous fait un argument en plus! =D
EDIT: Le duel Saber/Caster aurait pu se terminer en un tour de main...
(http://forums.nrvnqsr.com/attachment.php?attachmentid=3333)
Je m'avance peut-être un peu mais le vieux Kotomine parle de modifié les règles et d'expédition punitive. Donc surement tous vs Caster.Oui j'ai cru,comprendre ça aussi!
Tous les Assassins appartiennent à Kirei, et ce sont tous "Hassan". Ce servant peut dissocier son âme et faire s'incarner les personnalités ainsi formées.
Une question : Peut t'il changer de formes en plus de se dissocier?
Merci Zankaze pour ces explications car dans la série je n'ai pas encore compris ou été en mesure de le comprendre comme tel.
Alors soit une nouvelle séance s'impose ou bien c'est quelque chose qui sera clarifié par la suite ou alors c'est un détail caché aux néophytes.
Bah, au moins, ça nous fait un argument en plus! =D
EDIT: Le duel Saber/Caster aurait pu se terminer en un tournemain...Cliquez pour afficher/cacher
Archibald est bien classe avec sa boule de mercure par rapport au truc tout naze de Kiritsugu.
Par contre, le combat Saber/Caster, WTF ? Pourquoi elles sont aussi moches les bestioles, pourquoi les CG ? Y'en avait pas besoin, ce coup-ci. Déçu par ce combat. Le suivant est mieux, en partie parce que le truc-dont-j'ai-oublié-le-nom de Kayneth rend pas trop mal en 3D. Le truc, c'est que c'est allé beaucoup trop vite, finalement. Il dure beaucoup plus longtemps, ce combat, dans le roman ! Kiritsugu a la classe, dedans ! Pas là.Le combat est plus court pour une raison simple : il est pas fini...
Le combat est plus court pour une raison simple : il est pas fini...
Episode 7:
, Saber prouve une nouvelle fois sa naiveté et son incompétence en combat. Non seulement elle doit sa survie à Lancer mais en plus elle en est fière.
Après, cette (sur-)utilisation des CG me donne des craintes pour la suite.
Ah, et puis Natalia Kaminsky, quoi. Je suis le seul à avoir cru entendre la voix (ou tout du moins le style) de Touko chez elle ? D'autant plus que Touko avait un design très proche à l'origine
Je ne m'attendais pas au flashback (même si je l'avais espéré), ce qui laisse penser qu'on aura peut-être un pour tout les servants! Et croyez moi, y a des sacrés trucs à montrer...Qu'est-ce que tu entend par sacré? Le passé de Gilgamesh?
Par contre sait-on d'ou vient la malédiction de charme de Lancer?
Honnêtement je vois pas pourquoi un mage baisserait volontairement sa resistance à un charme qui va alterer son jugement au contraire.
Quelqu'un sait à quel moment ça risque de se finir la première partie ?
A tous ceux qui n'ont pas lu les romans, sachez que cette scène n'est rien en comparaison de la suite.
Ah, et c'est moi ou le chara-design se décompose un peu par moments ?
mais il y a clairement un côté statique, un manque de dynamisme, une animation qui ne tient pas la route ici. Et ça m'embête, malgré le côté épique très bien rendu de la scène.
Oui, l'un des points noir de cet épisode. Je pensais être le seul à l'avoir remarqué.
Episode 11: Submergé par l'epicness fabuleuse de la scène centrale, le lecteur niconico a planté alors qu'on le regardait avec Fay et Senelcar. Et je ne déconne pas!
Bon, je suppose que tout ceux qui l'ont vu ont maintenant compris pourquoi je serais un fan éternel de Rider Zero, ainsi que la signification de mon message de présentation, maintenant. 8)
J'attendais énormément de cet épisode qui devait être aussi bien le clou que la conclusion de cette première saison, et je n'ai pas été déçu.La Messe est dite, et l'attente va être longue. A tous ceux qui n'ont pas lu les romans, sachez que cette scène n'est rien en comparaison de la suite.Cliquez pour afficher/cacher
"BEHOLD MY PEERLESS ARMY!!"
Très bon encore une fois mais surement pas épique. Après tout ce teasing de Zankaze je m'attendais à autre chose.
Sinon, une action m'intrigueComme l'a dit Kyoshi, en gros. Ce n'est absolument pas stratégique, maisJe ne demande pas qu'on me réponde en se basant sur les faits du roman siouplait.Cliquez pour afficher/cacher
- très favorablement impressionné par le personnage de Rider, qui ne manque vraiment pas d'intérêt, et pour l'heure, suffit à lui seul à me donner goût à l'anime.Comme on se comprend :rolleyes:
Ah oui j'ai failli oublier: Rider, ce mec redéfinit le mot EPIC :D
Cependant, ou est donc la tatane tant vantée par les Nasufans ici?
Cliquez pour afficher/cacher
Mais ça m'embête car j'en espérai BEAUCOUP plus après la new sur ANN.
Du très lourd ! Un épisode ultime. De la tatane tout le temps mixer avec du serious bizness, ça c'est du vrai Fate.Tu ferais vraiment un bon commercial pour promouvoir Fate Zero a ceux qui ne l'ont pas encore vu.
Initialement, j'avais zéro attente concernant cette production
ce sont des échanges tarabiscotés [...] encore moins déboucher sur un élément qui développe l'histoire.Tout dans le bazar sert à avancer l'histoire, ufotable n'est pas reconnu pour sa tranche de vie. C'est bien parce que ça sert à avancer l'histoire qu'ils doivent les mettre, alors qu'ils se sont permis de les faire sauter dans Kara no Kyoukai.
Carton Jaune aussi pour Kajiura qui, a mon écoute, semble être aux abonnes absents sur l'accompagnement musical. Sa musique est beaucoup plus discrète, moins enivrante
Sans compter qu'on a du mal a ressentir une véritable adversité dans cette battle a cause de personnes excessivement attachés a leur principes et ce, même face au danger.
Fate/Stay Night était dans le même cas, et pourtant les combats étaient bien le seul côté de la série TV.Merci, ça fait du bien de rire à 6h00 du mat :D
Merci, ça fait du bien de rire à 6h00 du mat
Oh, allez, y'en avait des combats sympas dans ce truc ! Saber/Assassin, Archer/Berserker...Saber/Rider était quand même le plus réussi à mes yeux. Les nobles fantasmes de Rider étaient très esthétiques et la bataille sur les murs du gratte-ciel somme toute assez dépaysante et bien rendue. Concernant les autres combats je trouve quand même que c'est l'OST et l'aspect «épique» qui faisaient 80% du travail; alors que dans Fate/Zéro on a enfin de vrais animations et des servants avec des vrais capacités qui me les fait paraitre plus fort que ceux de FN au niveau de quasiment toutes les classes. A ma satisfaction on n' pas encore eu droit non-plus à une scène un peu pseudos-hentai sur les bords mettant en scène Saber, si ça pouvait continuer ça serait super :rolleyes:
Mais après, c'est comme Anderson/Alucard dans Hellsing Ultimate 8)
T'as des messages qui trainent sur ce topic comme quoi ça allait être un monument d'épique limite le best animé ever, que Rider était le charisme personnifié, etc...
Mais je trouve rude, ton commentaire Allbrice, aucune attente envers une série et la démonté ains...Ce n'est pas ce que j'ai dit. A l'origine, je n'avais pas de perspective sur l'anime Fate Zero mais c'est votre propagande sur sa strate TATANE (selon vos propos...) qui m'a pousse a revoir ma considération a son sujet. Par conséquent entre ce qui s'est dit et ce qui se vit, un fosse apparait.
Tu veux de l’épique, en voici un exemple constitués de plans fixes soutenus par des bruitages, un background musical, le poids de l'intrigue avec ses personnages qui grossissent encore le calibre de la séquence et vous cloue devant votre écran.
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Damned l'épisode 16 c'était du lourd.
Une question: Tu as vu le reste ou tu regarde juste un épisode de temps à autre selon ce que tu en entend? :huh:Non je regarde plus ou moins en continu. Mais je skip des passages que je trouve lourdos (et y en a un paquet :P)
Ça en parle à 15m25 ! C'est un peu le pivot qui va donner sens à la suite de l'épisode.
Voilà une version que je trouve beaucoup moins laide 8) Surtout queCliquez pour afficher/cacher
Ben,Cliquez pour afficher/cacher
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EntreCliquez pour afficher/cacher
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même si ça implique plus de combats s'achevant sans mort d'une part ou de l'autre.Personnellement, c'est ce que j'aurai voulu voir. Un combat peut servir à faire avancer une histoire sans qu'il y ait besoin de la mort d'un des deux adversaires.
il vaut mieux connaître les 3 scénarios du jeu d'origine pour apprécier Fate Zero à sa juste valeur, comprendre ses implications, ses références et ne pas se spoiler. cependant, profiter de la série sans cela reste tout à fait possible.
Fate/Zero episode 4:Cliquez pour afficher/cacher
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Au passage...je suis le seul à avoir vu Cornelius Alba, là-dedans ?
Au passage...je suis le seul à avoir vu Cornelius Alba, là-dedans ? 8)
Fate/Zero episode 4:
N'oublions pas qu'encore une fois, on a l'adaptation d'un roman, ce qui empêche un peu de montrer les pensées/jugements des personnages.Et on doit prendre cet argument comme prétexte pour servir d'échappatoire à un wagon qui s'intègre avec défaut dans un train...
au fait, la guerre quand est-ce qu'elle commence véritablement ?
je trouve que cette opposition entre mages ressemble déjà suffisamment à une guerre. :DCliquez pour afficher/cacher
Je vois pas où est le problème. C'est Nasu qui décide si c'est crédible ou non.
... hein ? Depuis quand c'est à l'auteur de décider de la crédibilité de quelque chose ? L'auteur est responsable de la crédibilité de ce qu'il met en scène, mais c'est le lecteur/spectateur, bref, le public qui est là pour en juger.
Pour l'extrait du roman, c'est vrai que ça passe tout de suite beaucoup mieux avec les sentiments de Kiritsugu. Le problème, c'est qu'ici, on ne parle pas du roman qui s'appelle Fate Zero, mais de l'anime Fate Zero, qu'on est censé pouvoir comprendre sans avoir lu les romans.
J'ai critiqué la manière dont avait été mis en scène certains passages de l'animé et "la cohérence du concept du personnage de Kiritsugu" (pour reprendre tes termes), tu me flingues et tu oses poster ça ensuite Shocked angry!? Tu défendais quoi alors? Une tentative pour me décridibiliser? angry evil Tu cherches à m'exclure du topic en te servant de ta notoriété sur AK! Qu'est-ce que je t'ai fait? (merci de t'expliquer par mp!)Ce genre de déclarations est un peu malvenue. Tu as parfaitement raison d'affirmer ton droit d'exprimer tes opinions, même (surtout ?) si elles sont différentes de celles des autres. Je t'encourage à reprendre ton post pour y ôter tout ce qui tient de la vindicte personnelle, qui est autrement plus décrédibilisant que nos précédentes réponses.
Relis mon poste, je n'ai jamais remis en cause la qualité (VISUELLE ET TECHNIQUE) de l'anime, bien au contraire:
Tu cherches à m'exclure du topic en te servant de ta notoriété sur AK! Qu'est-ce que je t'ai fait? (merci de t'expliquer par mp!)
Je rappelle que la magie des Emiya a un rapport avec le temps.Il est donc possible de ne pas voire le lien entre les DA et la magie des Emiya et c'est la principale raison qui me pousse à dire que la transformation de Shirley est moyennement crédible
Tu n'as qu'à relire ses postes précédents, je pense que n'importe qui ce serait senti insulté.
Un jour il va tomber sur Red en voir la différence Sad
Quelqu'un connait la musique de fin sinon de cet épisode 19 ?
Les deux épisodes nous apportent pas grand chose au final...
Quelqu'un connait la musique de fin sinon de cet épisode 19 ?
Par contre, au niveau plus fan-fan, je ne sais pas ce qu'Ufotable nous pond, là. La marque de cigarettes de Natalia est la même que celle de Touko. Sachant que son design est très proche de la première version de celle-ci mais que les personnages sont clairement différents, je ne vois pas l'intérêt du clin d'oeil finalement peu gracieux
.Cliquez pour afficher/cacher
Manten de Kalafina
C'est une version chantée et "full" de la musique "Let the stars falls down" tiré de l'OST. Le titre de cette chanson est "Manten". D'ailleurs, mettre ça en ending, c'était juste brillant.
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On est pinailleur ou on ne l'est pas :DOui pour Natalia mais les abeilles,Cliquez pour afficher/cacher
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Ou sinon Natalia pouvait amerrir, sortir de l'avion et le faire péter.
Qui n'est ni bon ni mauvais : Viande de qualité moyenne. Élève moyen. Résultats moyens.Anime moyen ça doit ressembler à un truc comme ça.
En fait la qualifié de moyen, c'est montré du désinstéressement pour la série plus qu'autre chose. C'est ce qui fait justement le plus de mal au final. Car ce n'y trouvé aucune qualité ni défaut majeur et la rangé dans la masse de bouzes qui sort chaque année. Le problème c'est que Fate Zero est loin de faire partie de la masse de bouzes qui sort chaque année. Je ne classe pas cette anime du côté d'un Zero no Tsukaima, d'un Manyuu les gros seins, ou autre cochonnerie de qualité moyenne dont on veut nous noyer dedans.Euh, chez moi moyen n'est pas égal à bouse. Un anime moyen a souvent des passages bons et d'autres moins. Fate zero a des longueurs, des épisodes inintéressants... même si il y a de bons passages on n'en oublie pas les moins. Ce qui fait qu'au final on a un anime assez moyen oui, mais qui vaut le coup d'être suivi pour certaines scènes.
En fait la qualifié de moyen, c'est montré du désinstéressement pour la série plus qu'autre chose. C'est ce qui fait justement le plus de mal au final. Car ce n'y trouvé aucune qualité ni défaut majeur et la rangé dans la masse de bouzes qui sort chaque année."Qu'on parle de moi en bien ou en mal, peu importe ; l'essentiel c’est qu'on parle de moi". C'est un peu à ça que l'on peut résumer la japanime d'aujourd'hui : il ne suffit plus de faire des séries correctes, il faut absolument mobiliser le public pour faire parler et générer du hype.
"Qu'on parle de moi en bien ou en mal, peu importe ; l'essentiel c’est qu'on parle de moi". C'est un peu à ça que l'on peut résumer la japanime d'aujourd'hui : il ne suffit plus de faire des séries correctes, il faut absolument mobiliser le public pour faire parler et générer du hype.
Un bon épisode dans la continuée du précédent qui permet de bien asseoir la personnalité de Kiritsugu, maintenant j'espere qu'on s'arrêtera plus trop sur lui et on verra les actes.Je suis un petit peu hors-débat mais je vais rebondir sur le commentaire de GTZ pour l'épisode 19, qui illustre également mon avis sur la question. J'en voulais un peu à la série de nous proposer un épisode complet servant de justificatif à Kiritsugu, et je révise ici mon opinion.
Fate/Zero ça se laisse voir mais ça ne me marque pas, ni en bien ni en mal, j'ai pas vraiment de trucs rédhibitoires à lui reprocher mais pas rien de génial à mettre à son crédit non plus. C'est un des animés sur lequel j'écrirai pas de critique faute de matière parce que je ressens rien devant.C'est également ce que je ressens, quoique j'éprouve un certain attachement pour la série ou l'univers, fruit de mon ouverture timide et récente au Nasuverse ~
Nous sommes d'accord pour dire que c'est "moyen", mais sympathique malgré tout.
Je vais pas pleurer pour un typeÇa tombe bien, personne ne te le demande et cette scène n'est pas faite pour ça. Ce double épisode est juste là pour présenter le personnage qui est la clé de la 4ème guerre du Graal (et même de la 5ème). Et sur moi, ça à plutôt marché parce que je trouve que Kiritsugu est une des qualités de Fate Zero dont je parlais plus haut.
Et puis bon, les épisodes sans Gilgamesh sont quand même nettement moins intéressants que ceux où il peut éclairer la scène de son armure dorée, de son charisme époustouflant et de sa mégalomanie sans égale! =DT'a oublié ses cheveux teints, ses boucles d'oreille et ses poses dignes d'être à la une de Têtu :D
Et le plus puissant, c'est pas censé être Berserker ?Sur la force brute, je crois.
De plus je vois pas trop comment Rider pourrait vaincre Saber. Elle le one shot un peu lui et son armée si elle y va à fond.
Ma grosse déception pour l'instant est Berserker. Je pensais qu'il pourchasserait impitoyablement Saber tel le Terminator, mais on le voit 2 minutes en 20 épisodes :'(.
Mettez pas la charrue avant les boeufs, hein. :D
Excalibur, c'est puissant (Noble Phantasm de rang A+++) mais Ionioi Hetairoi, ça l'est encore plus. (Rang EX) bref, ce serait plutôt l'inverse.
Même si Saber supprime un bon pan de l'armée, elle se ferait buter par le reste à moins de se servir d'Avalon.
J'ai l'impression d'attendre depuis 20 épisodes que ça "démarre" vraiment.Ce qui est assez dommage. D'un autre côté, le premier Kara no Kyoukai est le seul réalisé par Ei Aoki, et avec le 6, le plus mou. Pouvait-on s'y attendre ?
Et le plus puissant, c'est pas censé être Berserker ?Ça marche pas comme ça. Berserker est optimal contre Gilgamesh, mais se fait poutrer par Rider...etc etc.
C'est mou ouais. C'est décidément triste d'avoir un concept si awesome et le gâcher en proposant si peu de combats. J'ai l'impression d'attendre depuis 20 épisodes que ça "démarre" vraiment.Exactement le même sentiment.
Ça marche pas comme ça. Berserker est optimal contre Gilgamesh, mais se fait poutrer par Rider...etc etc.Mais dans le film, il se fait exploser Berserker non?
Ah et un gros moment de ridicule avec Saber et sa moto transformer...La course poursuite était digne des plus gros navet de la création en terme d'action ^^
La course poursuite était digne des plus gros navet de la création en terme d'action ^^Ah oui, c'est vrai que j'ai oublié le moment où Saber ferme les yeux pour se concentrer...alors qu'elle roule en contre-sens :D (surtout qu'elle aurait pu se mettre dans la bonne voie, ça aurait rien changé mais bon...)
étant donné qu'on est sensés parler des derniers épisodes sortis je pense pas que quelqu'un de sain intellectuellement viendrait faire un tour sur les dernières pages sans avoir vu les derniers épisodes
Au passage, si je ne me trompe pas, l'épisode suivant risque d'être quelque chose.Ou pas :(
Ou pas
J'étais au bord des larmes en lisant, pourtant...
Mmh, en dehors de l'exagération des réactions de waver, moi, ça m'a bien plu.Je ne l'ai pas trop senti. Peut-être que la version livresque est plus sobre et plus classe ? C'est l'impression que j'ai en lisant vos remarques, à toi et à Kyoshi, que par comparaison, c'est vraiment raté.
Je ne l'ai pas trop senti. Peut-être que la version livresque est plus sobre et plus classe ? C'est l'impression que j'ai en lisant vos remarques, à toi et à Kyoshi, que par comparaison, c'est vraiment raté.
Il me fait toujours un peu l'effet d'un alien, ou d'un robot, au choixLes psychopathes sont comme ça, froids et calculateurs, ils ont pas le regard fou, la bave aux lèvres et ne poussent pas des rires démoniaques à tout bout de champs... ;)
Pour sa construction, je comprend un peu ce que tu veux dire c'est vrai...il n'y a pas assez de signes avant coureur de ce qu'il va devenir par la suite, on a l'impression que sans l'intervention de Gilgamesh, sa vraie nature ne se serait jamais révélée
Vouloir faire souffrir Iri, c'est juste sans coeur.Elle est là pour ça, non ? Je veux dire, dès le début, on sait à quoi elle sert, ce qu'elle va devenir... Ce personnage est là pour souffrir ! : D
C'est pas idiot, c'est juste que suite au discours de son "grand-père" qui dit que rien ne vaut de risquer sa vie,Cliquez pour afficher/cacher
C'est ça...moi je te ferais de ces trucs cool avec un pouvoir comme ça... :DCliquez pour afficher/cacher
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Ben c'est mal expliqué dans l'anime alors !
Ça existe pas une sorte de Fate multiverse (un peu comme DBZ multiverse) où les fans imagineraient tout un tas de trucs qui aurait pu se passer ?
Ce serait vraiment énorme si ils décidaient de faire un coup de théâtre et de donner une fin différente de celle narrée dans FSN.
Par sécurité. S'il fait ça, il est sur à 100% qu'ils ne reviendront pas le backstab en s'alliant à un autre master par exemple. Et c'est aussi pour montrer que Kiritsugu est absolument sans pitié jusqu'à en devenir cruel.Oui, en fait il est juste aussi psychopathe que Kotomine mais se cache derrière des "idéaux" pour se justifier. Dommage j'aimais bien Sola-Ui.
Oui, en fait il est juste aussi psychopathe que Kotomine mais se cache derrière des "idéaux" pour se justifier.
D'ailleurs, c'est sans ses pouvoirsC'est juste, j'avais oublié ce détail.;)Cliquez pour afficher/cacher
Disons que c'est ta vision des choses, mais ce n'est pas ce qui est dit. Au contraire, on nous laisse comprendre que Kiritsugu est plutôt un gamin naïf écrasé par le poids de son rêve impossible et qui ne se rend pas compte des sacrifices qu'il fait pour le réaliser.Il est un peu vieux pour jouer les gamins naifs surtout après ce qu'il a traversé, j'ai vraiment du mal à y croire. C'est possible que l'auteur l'ait pensé comme ça, cependant.
Il est un peu vieux pour jouer les gamins naifs surtout après ce qu'il a traversé, j'ai vraiment du mal à y croire. C'est possible que l'auteur l'ait pensé comme ça, cependant.
C'est justement car il croyait en son rêve qu'il a pu traverser tout ça.Moi je pensais que c'était plutôt parce qu'il était doué pour tuer qu'il avait pu traverser tout ça. Je suis mauvaise langue :wacko:
Moi je pensais que c'était plutôt parce qu'il était doué pour tuer qu'il avait pu traverser tout ça.
Et Waver pleure tout le temps...que ce type soit un master c'est déjà incroyable, mais quand on sait ce qu'il va devenir après la 5ème guerre du graal, c'est juste une blague...
Et la fin de la scène, où il tient tête au Roi des Héros en personne, qui vient en plus de tuer son "mentor", tu l'oublie? Où Gilgamesh reconnais lui même sa valeur, son potentiel? Tu en fais quoi?Là tu m'a mis un doute, alors j'ai re-regardé la scène:
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il y a 99% de chances que ce soit Waver
il est indestructible, mais Nasu l'a mis plus faible.
Mais c'est pas vrai, ça ! Gilgamesh reste au même niveau que ça soit dans Zero ou Stay Night.
ça n'a pas d'allure
Vous êtes juste des fanboyz les mecs.
Vous êtes juste des fanboyz les mecs. x]Ben en fait, je pensais un peu exactement la même chose mais j'ai pas osé le dire... :D
Ben en fait, je pensais un peu exactement la même chose mais j'ai pas osé le dire... :D
D'un autre côté après, même si ça fait pas CRAC BANG BOUM très joliment dans cet épisode de Zero, c'est plus sympa dans l'idée que n'importe quel combat "classique". Quoi que finalement, même cette comparaison n'est plus très pertinente.
Ca joue sur un ton qui me touche particulièrement, du héros qui se bat jusqu'au bout en souriant, même en connaissant (ou pensant connaître) l'issue de l'affrontement. (Gintama, Hellsing ou même l'interprétation romantique du Shinsengumi/Bakumatsu/Hijikata etc etc...)
Vous êtes juste des fanboyz les mecs.
Ca joue sur un ton qui me touche particulièrement, du héros qui se bat jusqu'au bout en souriant, même en connaissant (ou pensant connaître) l'issue de l'affrontement. (Gintama, Hellsing ou même l'interprétation romantique du Shinsengumi/Bakumatsu/Hijikata etc etc...)
J'ai du mal avec ce genre d'arguments types "ouais mais c'est mieux qu'un gros combat avec pleins d'effets spéciaux". Ben, non, c'est pas mieux. Ca fait 21 putain d'épisode qu'on attends que ça, mais sous-prétexte qu'un type à jour créé un personnage complétement fumé.Je partage assez ce sentiment.
Ils auraient peut-être du s'accorder un peu plus de libertés sur certains passages pour les rendre plus dynamiques lors du passage à l'animation (ajouter quelques escarmouches quand c'est un peu trop calme, rallonger certains combat...). Les fans auraient râlé mais pour ceux qui comme moi n'ont pas lu les romans, ça aurait été largement mieux.Je n'ai pas tant l'impression que ce combat soit aussi problématique, aucun des Fate que j'ai pu voir n'a jamais eu la prétention de nous servir des combats animés et transcendants, ce n'est pas de l'action que j'attends d'un Fate, mais plutôt un moment fort où deux guerriers se font face avec leurs ambition et convictions, c'est une chose récurrente et typique de cet univers, donc pourquoi s'en agacer ?
A côté de ça, l'affrontement entre Saber et Baahzaahkaah est plus intense quand il commence vraiment.
Mais ça dure deux minutes, quoi.
DEUX MINUTES.
FATE/ZERO, POURQUOI TU ME FAIS CA §§§???§?§?§?§
tl;dr
J'ai la rage.
Kwat ?! Toujours pas vu l'épisode. Mais deux minutes c'est tout ?
Je n'ai pas tant l'impression que ce combat soit aussi problématique, aucun des Fate que j'ai pu voir n'a jamais eu la prétention de nous servir des combats animés et transcendants, ce n'est pas de l'action que j'attends d'un Fate, mais plutôt un moment fort où deux guerriers se font face avec leurs ambition et convictions, c'est une chose récurrente et typique de cet univers, donc pourquoi s'en agacer ?"aucun des Fate que j'ai pu voir n'a jamais eu la prétention de nous servir des combats animés et transcendants" => c'est quand même une guerre entre héros légendaires, on est en droit d'attendre un minimum quand l'anime semble bénéficier d'un budget conséquent.
On aurait pu avoir un combat qui poutre ET le héros qui se bat jusqu'au dernier souffle dans un mouvement de sublime orgueil.
quitte à me faire insulter, j'ai un meilleur souvenir du dernier affrontement entre Chizuru et Haruka dans Mai Hime (Haruka est de toute façon le meilleur personnage de cette franchise et cette son putain de point d'orgue)
Haruka ? Suzushiro ? La non-hime qui bitchslap Chizuru ? C'est un passage sympa, mais comme point d'orgue... Sad.
Ben justement, j'ai l'impression que si on avait eu les deux ça serait devenu un compromis. Si on avait eu un combat rapproché, quelque chose d'équitable, ç'aurait été moins extravagant et au moins un peu moins épique.
c'est plus sympa dans l'idée que n'importe quel combat "classique"Ouais mais juste non.
Ouais mais juste non.
Un combat désespéré c'est intenseMais justement, c'est pas un combat desespere comme ce que tu decris dans Eva/Gundam. Char comme Asuka ont encore l'espoir. L'emotion du passage de zero vient pas de l'intensite du combat mais de l'appreciation des personnages et de leurs actes, avec une touche de "romantisme" naturellement demesure.
Mais si on se calme deux secondes et on arrete de regarder l'episode en cherchant la petite bete a chaque seconde, on remarque que c'est pas si nul que ca.
Mais si on se calme deux secondes et on arrete de regarder l'episode en cherchant la petite bete a chaque seconde, on remarque que c'est pas si nul que ca.
Soren -> Un affrontement dans lequel tu sais tout de suite que l'un des deux va se faire démonter en un seul coup mais qui reste intense, y'a le dernier affrontement entre Sakiyama et Maki dans Air Master.J'ai mieux : le dernier affrontement de Cowboy Bebop dans lequel tu sais tout de suite que les deux vont y passer. Ça dure que quelques secondes, mais c'est génial...
A côté le petit face à face de Saber et Berserker est bien plus intéressant.
mec soit disant très fort
Après, c'est que des compatibilités. Gil ne peut utiliser Ea à pleine puissance (pas comme dans Stay Night) que dans un RM ou un monde alternatif...me semble-t-il.
Fate zero fait un combat où il se passe rien, c'est un combat de volonté, c'est trop top métaphorique, tout le monde trouve ça génial.Cette phrase résume a elle seule ma problématique depuis le début avec la serie TV Zero...
On qualifiait Zero de potentiellement supérieur a Stay Night en anime...je cherche toujours désespérément les éléments qui confirmeraient cette comparaison et je ne les trouve pas jusqu’à présent.Il n'y a pas Shirou dans Zero ;)
Il n'y a pas Shirou dans Zero ;)Certes, mais il y a le combo dark Kotomine x Kiritsugu qui valent pas mieux a mon regard.
Kotomine x Kiritsugu qui valent pas mieux a mon regard.
Ben justement, j'ai l'impression que si on avait eu les deux ça serait devenu un compromis. Si on avait eu un combat rapproché, quelque chose d'équitable, ç'aurait été moins extravagant et au moins un peu moins épique.Je reprends juste cette remarque de Kyoshi, au sujet du combat Rider/Archer, parce que c'est également ce qui me chiffonnait et que je pense qu'il y avait moyen d'adapter la scène de manière à contenter tout le monde. Quelques coups échangés, au moment de toute cette remembrance sur Okéanos, ou en tout cas quelque chose de moins statique m'aurait vraiment plu (et je ne pense pas que ça aurait pour autant empiété sur ce concept de conflit idéologique). Mais après, c'est selon la politique d'adaptation et tout ça aussi... de ce que j'ai compris, du livre à l'anime, c'est vraisemblablement très fidèle, non ?
Pitié, vous pourriez arrêter de mettre des spoils sur tous les mangas/animes super connus que vous citez et que - dans ma grande ignorance - je ne connais pas encore ?Par contre, oui, comme dit Kaelya... Ce serait pas mal d'enlever tout ça.
Merci =)
Soren -> Un affrontement dans lequel tu sais tout de suite que l'un des deux va se faire démonter en un seul coup mais qui reste intense, y'a le dernier affrontement entre Sakiyama et Maki dans Air Master.
Et je suis tout à fait sérieux.
Certes, mais il y a le combo dark Kotomine x Kiritsugu qui valent pas mieux a mon regard.Pas d'accord, Kiki (Kirei/Kiritsugu) sont quasiment les 2 seuls raisons qui me font regarder la série...
Faustt, si je n'avais pas déjà vu Cowboy Bebop, je t'aurais arraché les doigts ~Sauf que je n'ai pas spoilé vu que je n'ai pas cité de noms de personnage ;)
Et je plussune RadicalEd, si les fans de romans trouvent la série bien et les autres non, c'est sûrement qu'il y a un souci d'adaptation...C'est aussi qu'on s'est fait teaser un moment sur ce combat et qu'on en attendait vraiment plus que ça...
C'est aussi qu'on s'est fait teaser un moment sur ce combat et qu'on en attendait vraiment plus que ça...
Ceux qui ont lu les romans ou les fans du nasuverse qui connaissent déjà les matchup de tous les servants par coeur savaient qu'il n'y avait pas grand chose à attendre et ne sont pas déçu.
Ceux qui ont lu les romans ou les fans du nasuverse qui connaissent déjà les matchup de tous les servants par coeur savaient qu'il n'y avait pas grand chose à attendre et ne sont pas déçu. Nous autres pauvres béotiens, on s'est juste bercé d'illusions en espérant avoir un combat épique.Je ne généraliserai pas, personnellement. Quand je vois une adaptation d'une œuvre que je connais en animation ou film, j'attends d'avoir une valeur ajoutée sur l'ost et l'action, sinon je préfère encore rester dans mes livres: au moins je suis sûr de rester dans le «conforme à 100%».
Y'a des moments dans cette conversation où des trucs doivent sortir d'une dimensions parallèle.
Ça part en fumée dès le moment où on nous dit vous avez pas compris c'est du combat d'idées, comme s'il était totalement impossible qu'il coexiste avec le combat physique, que les deux se complètent. C'est du même tonneau que la pseudo opposition réflexion-divertissement, c'est fictif.
Plus que Kara no Kyoukai, Fate Zero c'est vraiment une bonne image du Nasuverse dans son ensemble
la psychologie des personnages est totalement laissée de côté.
[...]
Puis même, on est beaucoup trop loin des personnages. La torture subie par Kariya n'est que très légèrement représentée. Le charisme de Rider et d'Archer, tant vanté dans les livres à grand renforts de paraboles, peine à suivre en images. Waver a l'air bien plus ridicule que d'origine, on oublie totalement sa lutte contre le système injuste, ses efforts pour prouver sa valeur et il sert juste de comic relief.
La référence au shônen venait simplement du fait que je disais qu'on aura jamais de weakling qui gagne quoi que ce soit par la puissance de la volonté.
Mais Rider n'est pas un faiblard. C'est même supposé être un des plus puissants héros invoqué durant cette guerre.
Au passage, malgré tout ce que tu peux dire ton message invite à faire la distinction entre Fate/Zero et les "shonen", tu t'enfonces tout seul.
mais parce que ça restera une préquelle avant tout et qu'elle qu'elle est soumises aux règles de Nasu.
Et l'a, ça lui clairement revenu dans la tronche.
Inb4 on me traite de troll de mauvaise foi, postez une image de Chewbacca à la place.
Mais personne n'a demandé que les faiblards battent les forts à la seule force de la volonté!
parce que les vous êtes pas au bon endroit et allez voir des shonen si voulez du gros combat, sous entendu le combat d'idées c'est pas pour nous béotiens blaireaux
Mais personne n'a demandé que les faiblards battent les forts à la seule force de la volonté! Ce qu'on a "demandé", c'est que Rider, que la série, depuis le Banquet des Rois, met en avant comme le seul adversaire crédible de Gilgamesh, ait droit à un combat digne d'un truc qu'on nous agite devant le nez depuis 12 épisodes.
Rider, il présente bien, il parle bien et tout. Mais c'est tout.Ouai mais non. Rider il est quand même très puissant. Son Gordius Wheel est pas là pour la rigolade. C'est du même niveau que le Bellerophon de Rider de F/SN, et il l'utilise en permanence.
Désolé de te reprendre mais si on regarde avec un minimum d'attention la série. Le seul adversaire crédible de Gilgamesh et qui justement le met à mal c'est Berserker et personne d'autre. Rider, il présente bien, il parle bien et tout. Mais c'est tout.
Pas faux, Soren et Lady.Ah mais c'est carrément du même niveau.
Bien que je pensais pas que le char de Rider soit aussi puissant. Du niveau de celui de Rider de F/SNCliquez pour afficher/cacher
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Par contre, j'arrive pas vraiment à saisir pourquoi Kotomine veut le graal...En fait, Le graal n'est pas conscient de sa propre "malédiction", il est neutre, ni "bon" ni "méchant". Simplement, sa "naissance" signerait en effet la fin de l'humanité.
les moonistes trouvent Kariya trop développés comparés aux autres
Il n’empêche qu'on a encore deux épisodes, je ne sais pas ce qu'il va se passer mais je me doute qu'ils soient aussi important qu'un bon match Saber-Berserker avec un petit Flash Back de Berserker et une mort digne de ce nom.
Quels moonistes ?
J'irai regarder l'épisode tout à l'heure.
Ben il reste l'épilogue, c'est à dire faire le lien avec F/SN, mais je vois mal comment en faire deux épisodes.
Sinon, Radical pose une bonne question, je me demande aussi le pourquoi du comment.
Ah oui quand même. Le Graal il est moche.
En fait, arrivé, là, le Graal, étant une entité consciente, "teste" les deux masters (Kirei subit la même expérience au même moment) pour voir leur détermination. Il n'est pas complet, mais "discute" déjà avec son futur maître.OK merci bien pour cet éclairage.
Normalement, on ne devrait pas voir le dialogue de Kirei.Dommage pour le dialogue de Kirei, ça aurait pu être marrant.
Par contre, pour le reste:Cliquez pour afficher/cacher
Comment il sait tout ça Kiritsugu alors qu'il n'a pas l'air de savoir ce qu'il veut ? il a lu heaven feel ?
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@Zankaze : ben oui, pourquoi on a une coupe? où qu'elle est passée la tour? Le soleil noir? On les voit dans le flashback de Shirou pourtant!
Fin bref, Kirei/Kiritsugu rendait plutôt pas mal (pas de EMIYA :( )
F/SN aurait bien besoin d'un remake surtout quand on voit de quoi est capable Type Moon à présent (le chara-design a fait d'énorme progrès)!
J'ai enfin eu une véritable révélation avec F/Z, en tout cas en ce qui concerne la "saga" des Fate! C'est vrai que le côté épique bien développé et l'aspect sombre du scénario m'ont vraiment fait plaisir. Il est aussi plaisant de découvrir la véritable complexité de cet univers...
En fait, la différence de design entre FSN et FZ est surtout du au fait (en dehors de l'age) que ce se sont deux différents studios qui les ont adapté.
FSN et FSN UBW, c'est Deen, et FZ, c'est Ufotable, le studio qui a fait Kara no Kyoukai.
Type Moon fait des jeux videos uniquement, et demande ensuite à d'autres studios d'adapter ses oeuvres.
Ca ne me dérange pas forcément, mais tout ça, c'est clairement pas orienté vers les gens qui n'ont pas touché au bouquin.
Même si le beaucoup avait de pleins de qualitésEt avec les mots dans l'ordre ? :D
Ca ne raconte rien d'autre que la genèse de trois personnagesSaber, Shiro et Gilgamesh ? Ou Rin ? :huh:
Et avec les mots dans l'ordre ? cheesy
Saber, Shiro et Gilgamesh ? Ou Rin ? huh
Ce truc sont populaire ces temps-ci, c'est pas comme si la série n'avait aucun public. Elle a même un public plus large que le pourtant très sympathique Gundam Age.Je crois que c’est la comparaison la plus lolesque de ce topic. Seriously, c'est quoi le fucking rapport entre ces deux séries ? C'est comme si tu te plaignais que Sakamichi no Apollon ait plus de succès que Pokemon Best Wishes.
Je crois que c’est la comparaison la plus lolesque de ce topic. Seriously, c'est quoi le fucking rapport entre ces deux séries ? C'est comme si tu te plaignais que Sakamichi no Apollon ait plus de succès que Pokemon Best Wishes.
Si ce n'est d'encore une fois casser un peu de sucre sur la série, histoire de dire.
Après qui se veut mature tout ça comme tu dis. Je dirais pas qui se veut, elle est mature, car elle demande déjà un effort du spectateur à faire le lien entre différents évènements de l'anime et montre certaines violences morales non négligeable, des personnages comme le vieux Matou t'en balance pas dans des animes pour enfant, où différemment en tout cas. Le sujet en lui même, la guerre tout ça, c'est pas nouveau, ça révolutionnera pas le genre, mais je crois pas que cette série sera oublié, car les productions de ce genre sont bien trop rare en nombre et en qualité pour faire en sorte de mettre Fate Zero de côté.
t'en balance pas dans des animes pour enfant
les productions de ce genre sont bien trop rare en nombre et en qualité pour faire en sorte de mettre Fate Zero de côté.
Casser du sucre ?
Je suis en train de dire que lu public cible et le public réel sont différent (public cible restreint vu l'inaccessibilité de l'adaptation, public réel plus large au vu de contenu de l'histoire) et l'exact opposé d'un Gundam Age (public cible large puisque c'est une série familiale, public réel très restreint vu que la série est une véritable catastrophe en terme d’audience).
Ceux à quoi j'ai ajouté que c'était logique puisque nos jours, une série qui veut mature attire plus de monde qu'une ne cherche pas forcément à l'être. Les seuls rescapés sont des trucs comme Sazae-san ou Shin-chan (voire peut-être Pretty Cure) qui ont un public fidèle des gamins et leurs parents qui regardent
Un autre problème, c'est que jusque dans ses thématique, Fate est une série faite pour ses personnages. Comme je le disais plus haut, sa finalité ce sont des personnages comme Kotomine ou Gilgamesh (voire Papi Matou ou Tohsaka). Les "idéaux" des personnages fait partie de leur construction, une construction prévu par Nasu pour être incluse dans un univers plus large. Il n'y pas vraiment de finalité, du coup.
Ce que tu cites relève tout simplement de la caractérisation, mais j'aurais du mal à y voir une véritable maturité thématique.
A l'opposé, va jeter un œil à l'épisode de Dennou Coil avec les barbes virtuelles qui se font des guerres nucléaires. Là, il y a une véritable maturité dans le propos, maturité qui permet à la série d'être évocatrice sans se compromettre, d'être didactique sans être hautaine.Je connais Dennou Coil, on mélange pas les torchons et les serviettes. C'est une anime de high level qui a plus que pour objectif que de divertir, je parle là de Dennou Coil. Je regarde pas Fate Zero pour voir l'anime de l'année, celle qui va m'apporter, non je la regarde parce qu'elle est cool ! Et ta comparaison, celle là en particulier n'a rien a voir !
Et avant qu'on me dise "mais ça n'a rien à voir lol" :
Je cite bien évidemment Dennou Coil parce que c'est une série pour gosse.
Au final, Fate /Zero est un drame intéressant. La violence dramatique, c'est pas sale. A aucun moment la série n'a vraiment besoin d'un propos plus noble pour exister. Sont but est de mettre des personnages en scène.
Le problème, c'est que c'est une bataille sans réel conflit. Quelque part dans ce sujet, Kyoshi dit que "Saber doit avoir tort". C'est là le problème, dans un véritable conflit, le problème est justement que tout le monde à raison. Ou plutôt, personne n'a réellement tort.
Bah un petit quand même.
Je suis en train de dire que lu public cible et le public réel sont différent (public cible restreint vu l'inaccessibilité de l'adaptation, public réel plus large au vu de contenu de l'histoire) et l'exact opposé d'un Gundam Age (public cible large puisque c'est une série familiale, public réel très restreint vu que la série est une véritable catastrophe en terme d’audience).Là, j'ai enfin compris ce que tu voulais dire... (les 2 premiers messages n'étaient pas clair)
Ceux à quoi j'ai ajouté que c'était logique puisque nos jours, une série qui veut mature attire plus de monde qu'une ne cherche pas forcément à l'être. Les seuls rescapés sont des trucs comme Sazae-san ou Shin-chan (voire peut-être Pretty Cure) qui ont un public fidèle des gamins et leurs parents qui regardent les dessin-animés du dimanche matin.
F/Z est une adaptation d'un Light Novel, préquelle d'un erogame. Sans parler de leur succès respectif ou de leur qualité, on voit déjà que ça vise un public extrêmement réduit.Euh non, le fait que ce soit l'adaptation d'un LN (ou de n'importe qu'elle adaptation) ne préjuge pas du public ciblé... C'est ridicule (ça serait vrai si c'était sorti en format OAV distribué avec le LN). C'est juste qu'un certain nombre de spectateur sont déjà acquis au produit avant sa sortie mais l'adaptation n'a pas été faite pour contenter les fans seulement, ce n'est pas logique.
Car, comme je l'avais dit dans un message précédent (qui a du passer inaperçu au milieu de la polémique Rider vs Gil, vu que le sujet a été relancé 4 pages plus loin) : pour apprécier cet anime, il faut connaître le Nasuverse et même avoir lu le LN. (Et je redétaillerai pas pourquoi)
Je rejoint donc Red à trouver que le public cible est une élite de fans de la license.
Sauf que F/Z a bénéficié d'une grosse publicité et est même diffusé internationalement sur nikoniko. Résultat : plein de monde le regarde.
Et comme ça a été fait proprement, qu'il y a des jolies images, des effets spéciaux et tout et tout, ça fait un carton.Euh, en dehors de faire passer "l'élite" des fans pour une secte, t'insultes légèrement ceux qui ont fait l'anime (adaptation pourri) et les autres spectateurs (ne comprennent rien)...
Mais... comme les gens qui le regardent ne sont souvent pas l'élite de fans à qui cet anime était destiné, il passent à côté d'à peu près tout le contenu et auront au final juste regardé un anime flashy avec des jolies couleurs et des explosions.
Genre blockbuster hollywoodien.
Donc truc qui fait plaisir à voir et qui sera très vite oublié.
Seuls les vrais fans du Nasuverse seront transcendés par ce qu'ils ont vu et iront le ranger dans la catégorie des "meilleurs animes de tout les temps" (on peut pas leur en vouloir, ils étaient déjà fans avant).
mais qui n'ont pas forcément bien compris les Walt Disney en questiontu as lu les LN de Walt Disney ?
Euh non, le fait que ce soit l'adaptation d'un LN (ou de n'importe qu'elle adaptation) ne préjuge pas du public ciblé... C'est ridicule (ça serait vrai si c'était sorti en format OAV distribué avec le LN). C'est juste qu'un certain nombre de spectateur sont déjà acquis au produit avant sa sortie mais l'adaptation n'a pas été faite pour contenter les fans seulement, ce n'est pas logique.
Euh, en dehors de faire passer "l'élite" des fans pour une secte, t'insultes légèrement ceux qui ont fait l'anime (adaptation pourri) et les autres spectateurs (ne comprennent rien)...
J'espère que c'est du troll =D
tu as lu les LN de Walt Disney ?
Vu que j'ai quand même adoré la série sans pour autant ignorer les carences que j'y ai vu, je vais avoir besoin d'un peu de temps et d'un éventuel revisionnage pour décanter.
On se marathonne les 26 épisodes en une journée quand tu viens à Paris :D
Je ne pense pas avoir tout compris mais, à mon avis, ça suffit pour apprécier la série.
Personne n'est triste de pas avoir vu la discussion Angra Manyu/Gilgamesh?
Ben si - Zankaze l'a souligné :(
Personne n'est triste de pas avoir vu la discussion Angra Manyu/Gilgamesh?
Vous me rafraîchissez la mémoire?La vlà :
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espérons que le même studio nous sorte une adaptation de Heaven's feel!Je sais pas trop, j'ai l'impression que HF passerait mal à l'écran.
HF me parait même presque découlé de Fate. Avec deux trois réajustement, ça pourrait bien le faire d'avoir cette série en suite. Car elle reprendrait bien les éléments de Fate Zero, et la poursuivrait bien.
Bah oui, F/Z est la préquelle du VN. Et HF est un peu la "vraie" route de F/SN. Celle où on découvre les secrets et où on voit les coulisses.
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Sinon pour le fait que le Graal soit...Cliquez pour afficher/cacher
Bon, je reprendrai plus ça sur le sujet concerné. Mais bon, je suis bien curieux de voir ce que ça peut donner. Surtout que pour cette course soit bien représenté, et bien mettre en valeur certain servant comme Archer sans laisser de points trop trouble dans l'histoire il va falloir qu'il mixe un peu des trois courses, pour que tous les enjeux soient bien clairs.
J'ai particulièrement aimé les épisodes flash back, qui était étonnamment bien intégré par rapport à ce qui se fait d'habitude.
. Ca fait pas mal de fois qu'en fouillant les topics de demandes d'animes, beaucoup recommandent Fate/zero et que j'en entends en général beaucoup de bien
Concrètement, je dois lire/voir quoi avant ? Il faut mieux voir Fate/Stay Night avant?
Mais il est encore mieux si tu l'as vu avant, vu qu'il y a plein de révélations et qu'on a déjà entendu parler d'Emiya Kiritsugu sans savoir qu'il serait un perso aussi... Hmm, sournois?
Ouais mais le combat de légende enfin animé, quoi... :P
Pour ceux qui n'ont vu que la version animée et qui ont plus de 14 ans, même Berserker est bien plus cool qu'Archer, dont le personnage n'est pas si incroyable sortit de sa route.
Notamment celui avec Assassin, qui me donne un peu l'impression d'être snober salement par les nasu-whore.
Animé, c'est vite dit.On parle bien de
J'ai du mal à comprendre qu'on se touche autant sur cette scène finalement assez poussive alors que dans mes souvenirs, certains combat sont plus cool.
c'est illogique de matter Zero avant F/SN, c'est pensé pour être regardé (ou lu, vu que c'est un light novel a l'origine) après étant donné que c'est sorti après, vu que tu te fais spoiler pleins de trucs de stay night dedans, et ce dès la scène d'introduction tout de même
Vaincre, mais sans détruire... Conquérir, mais sans humilier... C'est ça la vraie conquête !A ce moment, je me suis dit : "D'accord, je lui pardonne le peu qu'il y a à pardonner."
De manière clichée, l'arrogant de service est potentiellement bien plus supportable.
Tiens, un de mes amis avait dit à la fin du premier épisode "je comprends rien ça me gonfle. Et ils passent leur temps à zoommer sur leur visage pendant qu'ils parlent...." et n'est jamais allé plus loin ^^. Donc oui le début est pas formidable. Mais bon cette fin du premier épisode où ils se font tous invoquer...Le pire c'est qu'il a vu 4 épisodes mon pote, donc j'ai bien envie de le motiver pour la suite mais bon...
Entre l'effervescence des fans du Nasuverse sur AKLa correction était nécessaire.
La correction était nécessaire.
Les différents commentaires d'époque - entre autres - sur l'annonce de l'animé sont témoins.
Ce n'est pas la critique récente du Z qui a fait croire à Hei que F/Z était un condensé d'actionCe n'est pas ce que j'ai dit hein.
Avant la diffusion de la série entière, oui ! Ce n'est pas la critique récente du Z qui a fait croire à Hei que F/Z était un condensé d'action. Enfin bref, c'est pas important.... :huh:
La correction était nécessaire.J'ai hésité... Ceci dit, je m'attendais pas à ce que tu répondes à la première remarque.
Je garde toujours une préférence pour (spoil sur la fin) :
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La prouesse aux armes n'est rien sans la volonté qui vous fait tenir votre épée. Qu'importe d'avoir gagné quand on en a pas le sentiment? Qu'importe d'avoir été vaincu quand on meurt le sourire aux lèvres?Z alias Archer
Mmm, cette réplique est dans le VN ?Dans la critique :P
Et un final comme y faut, à l'ancienne au couteau. Que demande le peuple ?C'est ça qui est bon !
Bah justement, il correspond tout à fait au passage que t'as cité non ? ^^
Après c'est pas le sujet en question on pourra aller en parler sur celui de F/Z si tu veux, mais je pense que de nombreux servants (en tout cas la moitié) ont vu leur perception du monde, ou plus précisément leur perception des autres esprits héroïques altérée.
Pour le centrage sur les servants, j'en arrive à ça plus en comparant avec FSN mais c'est visiblement possible de trouver aussi que c'est le cas en sautant directement dans F/Z ;)
Il y a un truc qui m'échappe: dans l'ep 1, le grand père matou je crois (le vieux avec les vers là) dit que la guerre du Graal a lieu tout les 60ans. Alors pourquoi dans Fate/Stay celle-ci à lieu juste 10ans après?
J'ai une autre question: Fate/Stay Ubw et une adaptation de Fate/Stay? Car le début de FSW et le même que F/S. Je dois avouer que je suis un peu perdu..
Archer semble avoir un petit problème d'égo à gérer
Tu m'a doublé. Ce pauvre Lancer me désole.Merci quand même shadow ;)
Pourtant t'a rien vu. =D
je continue mon épisode 14 tranquille 8).
Lancer est mon personnage préféré pour le moment :rolleyes: quant à Archer ... ça promet.Accroche toi pour l'épisode 16. :lips:
Accroche toi pour l'épisode 16. :lips:
:oTu vas voir, mais je préfère te prévenir, c'est sale. Kiritsugu c'est un mec sale, très sale.
Qu'est ce que ça veux dire ? Tu m'inquiètes là .... Rhalalala ...
Je viens de finir le 15 et je vais voir le 16
Tu vas voir, mais je préfère te prévenir, c'est sale. Kiritsugu c'est un mec sale, très sale.Oui en effet, il est sale, grave ! :wacko:
Pffffff ... pourquoi :'(C'est un Lancer. Rang E en chance. Voilà pourquoi. =DCliquez pour afficher/cacher
C'est quoi la différence entre ce qu'ils appellent la coupe et le graal ?
Si tu avais lu le VN de FSN, tu aurais su la réponse bien avant. Il faut aussi dire que certains truc ne sont pas expliquer dans F/Z vu que c'était déjà expliqué dans FSN et vu que F/Z a été bien après, certains truc ne valait pas la peine d'être expliquer.
Il faut aussi dire que certains truc ne sont pas expliquer dans F/Z vu que c'était déjà expliqué dans FSN et vu que F/Z a été bien après, certains truc ne valait pas la peine d'être expliquer.Ah bon ? Je pensais que F/Z était le premier par lequel commencer la franchise !
Si tu chercher dans le wiki de type-moon, les trois familles principale de la guerre ont tous un rôle à jouer(Einzbern, Matou et Toshaka) pour la guerre. Dont, les Einzbern qui fournisse un Homonculus pour être le Saint-Graal.Je n'aime pas trop aller voir ce genre de chose de peur d'être spoiler, du coup j'abuse de votre gentillesse :rolleyes:.
Ah bon ? Je pensais que F/Z était le premier par lequel commencer la franchise !
Il fallait voir FSN avant ?... Z à l'aide !
Je parle sous contrôle des experts mais il me semble que de toute façon, le GraalCliquez pour afficher/cacher
*Raye Fate Zero de la liste*
*Regarde GTZ dans les yeux*
*Sort du sujet*
Qu'il soit remis en cause fait partie de l'écriture du personnage. Le personnage qui court à sa propre perte est une constante dans absolument tout ce qu'a écrit Urobuchi, exactement comme le binôme féminin naïf qui n'est là que pour se faire mettre à mal. Ca parait évident qu'on touche à de fantasme nihiliste qui veut désacraliser les sujets dont il parle vu qu'il fait ça partout, tout le temps, quelque soit le sujet et toujours de la même manière. On peut pas juste dire "je l'ai pas vu, c'est pas là".
Et c'est amusant que tu viennes parler de tragédie, puisque ça sous-entend exactement ce que je suis en train de te dire. Le fait que Kiritsugu soit victime d'une puissance supérieur rend son échec sublime et ses contradiction sont celles d'un être face à des forces qui le dépassent et qui lui donne de la grandeur dans sa misère et tout ça et tout ça. Il n'est jamais vraiment ridicule et la série entière lui sert de faire valoir, à lui et Kotomine.
Mais de cette manière il littéralement de Kiritsugu un héros, au sens noble du terme. C'est d'ailleurs quelque chose qu'Urobuchi lui-même comprend sans le comprend puisqu'il va nier toute fin dramatique à Saber qui va passer la série à aller de déconvenue en déconvenue. Si la série n'était pensé comme spectacle, pourquoi désamorcer tout effet dramatique possible dans toutes les sous-intrigues et éliminer tous les participants de la manière la plus frustrante possible. Tous à l'exception de Caster, soit une figure sainte déchue.
L'attrait principal de la série, ce sont bien ses personnages fantasmés en tant que figures nihiliste et cyniques.
Maintenant, tu comprends bien que je parle de gamins de 14 ans pour signaler qu'il n'y a rien de plus méritant à adorer Fate Zero qu'à adorer Sword Art Online, peu importe ce que vous pouvez penser de la comparaison.